• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Keskustelua Elon Muskista

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja DaKyy
  • Aloitettu Aloitettu
Pistetään vielä tämäkin:



Eli siis, Afrikasta tullut maahanmuuttaja, joka ei ole päivääkään palvellut Yhdysvaltojen univormussa, haukkuu maanpetturiksi miestä, joka käytännössä koko ikänsä palvellut Yhdysvaltoja (mukaan lukien liki 40 taistelulentoa sodassa).
Aika syvälle on kyllä republikaanit uponneet, kun eivät suorilla savusta tuota pelleä pihalle kaikesta mahdollisesti valtionhallintoon liittyvästä.
 
Tämä joko on tai ei ole uhkaus tai kiristys riippuen kummin asioita käsitellään. Kirjaimellisesti ymmärrettynä tämä ei ole uhkaus eikä kiristys vaan pelkkä toteamus.
Menee vähän siihen uhkaus/kiristys kategoriaan, jos huomioi muut tapahtumat tuohin aikaan. Eli aseavun ja tiedustelutiedon lopettaminen. Näiden jälkeen aletaan heittelee läppää mitä kävis jos Starlink lopettaisi toiminnan.
 
Juuh, tässä sitä matskua mistä ainakin oman kuvan olen ko. herrasta muodostanut.

Sivistynyt ja diplomaattinen ihminen





Vähän ryssäpropagandan levittämistä



https://x.com/elonmusk/status/1897670662325461160

No ei varmaan ihan poliittisesti korrekteinta kielenkäyttöä, jolla puolustaa omaa positiotaan. Ottamatta kantaa position oikeellisuuteen, niin nämäkö nyt ovat niitä juurisyitä Musk-vihaan?
 
Ja jos jaksaisi, niin Elonin feedistä löytyy järkyttävä määrä "conserning" tai "!!!" tai muita nostopostauksia oikein syvän pään salaliitto tai oikea käsi alkaa nykiä tervehdystä tason postauksiin. Ei ihme, jos lausuntoautomaatista tulee parisataa twiittiä päivässä.
 
Eli siis, Afrikasta tullut maahanmuuttaja, joka ei ole päivääkään palvellut Yhdysvaltojen univormussa, haukkuu maanpetturiksi miestä, joka käytännössä koko ikänsä palvellut Yhdysvaltoja (mukaan lukien liki 40 taistelulentoa sodassa).
Aika syvälle on kyllä republikaanit uponneet, kun eivät suorilla savusta tuota pelleä pihalle kaikesta mahdollisesti valtionhallintoon liittyvästä.
Mitä tuossa on taustalla?
 
No ei varmaan ihan poliittisesti korrekteinta kielenkäyttöä, jolla puolustaa omaa positiotaan. Ottamatta kantaa position oikeellisuuteen, niin nämäkö nyt ovat niitä juurisyitä Musk-vihaan?
Ottamatta kantaa kansainväliseen kabaliin mikä on juurisyy Muskin juutalaisvihaan?
 
Mikä on sinun tulkinta, kun lähde on tuossa ja Elon pamauttaa siihen petturi syytöstä? Voit nyt esittää ihan itse ilman mitään valtamedian vääristelyä, kun olet uutisen lähteellä. Oksennusreaktio eri mielipiteeseen? Joku senaatissa ei nyökyttele Kremlin propagandalle?
Jaa-a, kohtuullisen epäkorrekti postaus Muskilta, eikä ole mielenkiintoa puolustella häntä. Nuo Kremlin propaganda -lausahdukset kuuluu sinne uskonlahkon sanastoon. Niitä en jaksa ottaa tosissaan. Itsessäni ei kuitenkaan herätä mitään suurempia tunteita se, että Muskilla on omia kontroversiaaleja mielipiteitä, tai että hän käyttää värikästä kieltä. Kuuluu sananvapauteen. En näe, että hän olisi Venäjän puolella, vaan yrittää aidosti löytää parasta ratkaisua tilanteeseen omasta maailmankatsomuksestaan käsin. En näe, että Musk olisi jotenkin pahantahtoinen ihminen. Pyrkii omalla tavallaan edistämään arvoja, jotka näkee tärkeinä, jotka ovat pääsääntöisesti ihan hyviä... välillä menee kuppi nurin. Samaa settiä se täälläkin taitaa olla, vaikka en ole tätä politiikka yms. puolta seuraillutkaan.
 
Mistä minä tiedän? Miksi epäilet hänen vihaavan juutalaisia? Siellähän se on Israelissa pyörinyt ja julistettu Israelin ystäväksi tjsp.
Mietin vaan kun näet jotain Muskin vihaajia joka paikassa.

Selitin tämän jo pari kertaa mutta vielä rautalangasta: Musk on suoraan sanonut ettei pidä länsimaalaisista juutalaisista. Tämä sopisi hyvin yhteen sen kanssa että pysyvät israelissa. Lisäksi tolla kassalla voi tehdä mitä pr:ää huvittaa kun näköjään menee osalle läpi
 
Mietin vaan kun näet jotain Muskin vihaajia joka paikassa.

Selitin tämän jo pari kertaa mutta vielä rautalangasta: Musk on suoraan sanonut ettei pidä länsimaalaisista juutalaisista. Tämä sopisi hyvin yhteen sen kanssa että pysyvät israelissa. Lisäksi tolla kassalla voi tehdä mitä pr:ää huvittaa kun näköjään menee osalle läpi
No mitä olen seuraillut, niin Teslaa vastaan on aika rajusti hyökätty. Samaa pyrkimystä myös X:n ja SpaceX:n kohdalla. Jotain vihakampanjoita ja protesteja tuntuu olevan jatkuvasti. Täälläkin heti alkaa vihjailu kremlin propagandasta yms. tunnepohjainen viestintä. Tuossa ylhäällä lukee, että Juutalaiset puskevat Woke-ideologiaa/kommunismia, johon Musk tuntuu yhtyvän. Liekö taustalla? Liian kontroversiaali mielipide? Itse en ole saanut kyllä kuvaa, että yleisesti ottaen olisi jotenkin juutalaisvastainen...
 
Jaa-a, kohtuullisen epäkorrekti postaus Muskilta, eikä ole mielenkiintoa puolustella häntä. Nuo Kremlin propaganda -lausahdukset kuuluu sinne uskonlahkon sanastoon. Niitä en jaksa ottaa tosissaan. Itsessäni ei kuitenkaan herätä mitään suurempia tunteita se, että Muskilla on omia kontroversiaaleja mielipiteitä, tai että hän käyttää värikästä kieltä. Kuuluu sananvapauteen. En näe, että hän olisi Venäjän puolella, vaan yrittää aidosti löytää parasta ratkaisua tilanteeseen omasta maailmankatsomuksestaan käsin. En näe, että Musk olisi jotenkin pahantahtoinen ihminen. Pyrkii omalla tavallaan edistämään arvoja, jotka näkee tärkeinä, jotka ovat pääsääntöisesti ihan hyviä... välillä menee kuppi nurin. Samaa settiä se täälläkin taitaa olla, vaikka en ole tätä politiikka yms. puolta seuraillutkaan.

Kuitataampa itsekkin ilman satiiria. Tuolle tulee lähinnä pari vakavampaa selitystä mieleen. Yksi on se, että Elon on joutunut oman algoritminsa uhriksi, X tarjoilee sille aina vain edgempää kamaa ja henkisten ongelmien takia on vaikeuksia suodattaa sisältöä ja sitten ollaan syvällä salaliitto & kremlin trollimateriaali ansakuopassa.

Toinen on se, että Elon räyhää kaikille, jotka eivät ole tiukasti Trumpin linjan takana, koska sillä on korkeampi tarkoitus Trumpin hallinnossa. Se tuskin on ylevä päämäärä päästä Marssiin, todennäköisemmin kyse on omaa liiketoimintaa haittaavan sääntelyn ja tutkimusten hävitystä. Siinä sivussa saadaan rampautettu keskushallinto, josta ei enää pahemmin tarvitse välittää rahaa tehdessä. Tesla ottaa osumaa sivussa protestiliikkeen kautta, mutta voi olla, että Elon on tarkoituksella ylläpitänyt AI/Robotiikka kuplaa Teslalla ja sen puhkeamista lykätessään siirtää pelimerkkejä X: universal app, SpaceX:n ja xAi:n suuntaan, joista SpaceX:lle pystyy nykyasemasta lobaamaan aina vain isompia ulkoistuksia.
 
Kyllä nettiin puhetta mahtuu.

”Haluan että kokonaista etnistä ryhmää rangaistaan siitä että salaliittoteorioiden mukaan osa heistä on tehnyt väärin” <- ei vihaa

”En halua ostaa noin ajattelevan henkilön tuotteita” <- vihaa
Mistä tuo ensimmäinen on revitty? Mistä moinen johtopäätös?
 
Jaa-a, kohtuullisen epäkorrekti postaus Muskilta, eikä ole mielenkiintoa puolustella häntä. Nuo Kremlin propaganda -lausahdukset kuuluu sinne uskonlahkon sanastoon. Niitä en jaksa ottaa tosissaan. Itsessäni ei kuitenkaan herätä mitään suurempia tunteita se, että Muskilla on omia kontroversiaaleja mielipiteitä, tai että hän käyttää värikästä kieltä. Kuuluu sananvapauteen. En näe, että hän olisi Venäjän puolella, vaan yrittää aidosti löytää parasta ratkaisua tilanteeseen omasta maailmankatsomuksestaan käsin. En näe, että Musk olisi jotenkin pahantahtoinen ihminen. Pyrkii omalla tavallaan edistämään arvoja, jotka näkee tärkeinä, jotka ovat pääsääntöisesti ihan hyviä... välillä menee kuppi nurin. Samaa settiä se täälläkin taitaa olla, vaikka en ole tätä politiikka yms. puolta seuraillutkaan.

Niissä tuhansissa twiiteissä, joita Muskilta olen lukenut, en muista viimeisen parin vuoden ajalta ainuttakaan, jossa hän olisi kritisoinut Putinia, tai sen puoleen Kiinaakaan. Tilanne Ukrainassa ei kuitenkaan ole mitenkään monimutkainen: ryssä käy siellä tuhoamissotaa, jonka tavoitteena on hävittää Ukrainan valtio ja sen kansa. Silti 100 % Muskin kritiikistä kohdistuu Ukrainaan, joka puolustautuu hyökkäystä vastaan. Kaiken lisäksi lähes kaikki tästä Muskin "kritiikistä" perustuu täysin ryssän Internetissä levittämään valheelliseen propagandaan. Johtopäätös ei mitenkään voi olla muu, kuin että Musk on aidosti paha ihminen, tai jonkinlaisessa psykoosissa.

Jos Musk olisi ollut elossa vuonna 1939, olisi hän julistanut, miten Teurastaja-Mannerheim repii suomalaiset nuoret kodeistaan ja lähettää heidät kuolemaan turhan takia. Suomella ei ole mitään mahdollisuuksia puolustautua, joten ainoa vaihtoehto on antautua ehdoitta Stalinille. Neuvostoliitto haluaa vain Karjalankannaksen legitiimien turvallisuusintressiensä vuoksi, suojellakseen Leningradia. Euroopan aseapu Suomelle ainostaan pitkittää kärsimystä. Kansanvihollinen Mannerheimin pitäisi lopettaa länsiavun perään ruikuttaminen ja lähteä maasta, ja vetäytyä yhteen hänen korruptiorahoillaan hankkimistaan miljoonakartanoista maailmalla. Lisäksi vielä 22 vuotta sitten Suomi kuului Venäjään, joten on ymmärrettävää että Venäjä haluaa vain omansa takaisin. Ja katsokaa nyt Saksaakin: he ymmärtävät, että Venäjä on pohjimmiltaan rauhantahtoinen yhteistyökumppani. Hitler on ainoa eurooppalainen johtaja, joka haluaa välttää maailmansodan!
 
Viimeksi muokattu:
Musk on jonkinlainen nörtti. Ehkä hän kaipaa cyberpunkista tuttua maailmaa, jossa suuryritykset hallitsevat. Star Trek ei selvästikään ole se, mitä hän haluaa.
 
Kuitataampa itsekkin ilman satiiria. Tuolle tulee lähinnä pari vakavampaa selitystä mieleen. Yksi on se, että Elon on joutunut oman algoritminsa uhriksi, X tarjoilee sille aina vain edgempää kamaa ja henkisten ongelmien takia on vaikeuksia suodattaa sisältöä ja sitten ollaan syvällä salaliitto & kremlin trollimateriaali ansakuopassa.

Toinen on se, että Elon räyhää kaikille, jotka eivät ole tiukasti Trumpin linjan takana, koska sillä on korkeampi tarkoitus Trumpin hallinnossa. Se tuskin on ylevä päämäärä päästä Marssiin, todennäköisemmin kyse on omaa liiketoimintaa haittaavan sääntelyn ja tutkimusten hävitystä. Siinä sivussa saadaan rampautettu keskushallinto, josta ei enää pahemmin tarvitse välittää rahaa tehdessä. Tesla ottaa osumaa sivussa protestiliikkeen kautta, mutta voi olla, että Elon on tarkoituksella ylläpitänyt AI/Robotiikka kuplaa Teslalla ja sen puhkeamista lykätessään siirtää pelimerkkejä X: universal app, SpaceX:n ja xAi:n suuntaan, joista SpaceX:lle pystyy nykyasemasta lobaamaan aina vain isompia ulkoistuksia.
Itselle jäänyt kuva, että haluaa aidosti vähentää byrokratiaa ja valtion kokoa Milein tyyliin. Toki tuossa on tuo intressiristiriira, mutta Muskilla ei ole, tai ainakaan tulisi olla sitä lopullista päätäntävaltaa sen takia. Ei tuo oman liiketoiminnan edistäminen voi olla päämotiivi, koska kyllähän tuo on ollut tiedossa, että liiketoiminta ottaa hittiä kun politiikkaan lähtee. Valtion koon pienentäminen on isku sinne pesiytynyttä wokeilua vastaan, jonka Musk näkee tietynlaisena vihollisena mm. sen takia, koska kokee menettäneensä yhden lapsistaan tämän ideologian takia.
 
No mitä olen seuraillut, niin Teslaa vastaan on aika rajusti hyökätty. Samaa pyrkimystä myös X:n ja SpaceX:n kohdalla. Jotain vihakampanjoita ja protesteja tuntuu olevan jatkuvasti. Täälläkin heti alkaa vihjailu kremlin propagandasta yms. tunnepohjainen viestintä. Tuossa ylhäällä lukee, että Juutalaiset puskevat Woke-ideologiaa/kommunismia, johon Musk tuntuu yhtyvän. Liekö taustalla? Liian kontroversiaali mielipide? Itse en ole saanut kyllä kuvaa, että yleisesti ottaen olisi jotenkin juutalaisvastainen...
"Hyökkäys" on ymmärrettävä tunteiden sijaan ihan pelkällä järjellä, kun Musk kuitenkin käyttäytyy lapsellisesti kiukutellen, jakaa Trumpin kanssa toistuvasti valheita eri medioissa ja toistaa ilmiselvää Kremlin propagandaa. Joku mielipidemuokkaus siellä on menossa, mutta agendan lopullinen tarkoitus on vähän epäselvä. Ja miksikö Tesla, no siksi koska Musk on sen näkyvin puolestapuhuja ja keulahahmo.

Harva länsimaisen oikeustajun ja demokratian puolustaja haluaa tukea tuollaista.
 
Itselle jäänyt kuva, että haluaa aidosti vähentää byrokratiaa ja valtion kokoa Milein tyyliin. Toki tuossa on tuo intressiristiriira, mutta Muskilla ei ole, tai ainakaan tulisi olla sitä lopullista päätäntävaltaa sen takia. Ei tuo oman liiketoiminnan edistäminen voi olla päämotiivi, koska kyllähän tuo on ollut tiedossa, että liiketoiminta ottaa hittiä kun politiikkaan lähtee. Valtion koon pienentäminen on isku sinne pesiytynyttä wokeilua vastaan, jonka Musk näkee tietynlaisena vihollisena mm. sen takia, koska kokee menettäneensä yhden lapsistaan tämän ideologian takia.

Miten esimerkiksi CFPB:n putsaus on tuossa eduksi? Virasto, joka suojelee kuluttajia pankkien, vakuutusyhtiöiden yms kusetuksilta. On ehkä jenkkien suosituin liittovaltion organisaatio, kun hiton moni on saanut sieltä apua. Uusin kohde on IRS, virasto joka tuottaa paljon enemmän, mitä kuluttaa. Sen "tehostaminen" laskee lähes varmasti valtion verotuloja.

Ensimmäinen noista olisi hitonmoinen este X:n suunnitellulle rahaliikenteelle, kun se olisi CFPB:n sääntelyn alla. IRS:n siivous auttaa suoraan omassa taloudessa, kun voi tehdä entistä härskimpää kirjanpitoa omille yrityksille.
 
Niissä tuhansissa twiiteissä, joita Muskilta olen lukenut, en muista viimeisen parin vuoden ajalta ainuttakaan, jossa hän olisi kritisoinut Putinia, tai sen puoleen Kiinaakaan. Tilanne Ukrainassa ei kuitenkaan ole mitenkään monimutkainen: ryssä käy siellä tuhoamissotaa, jonka tavoitteena on hävittää Ukrainan valtio ja sen kansa. Silti 100 % Muskin kritiikistä kohdistuu Ukrainaan, joka puolustautuu hyökkäystä vastaan. Kaiken lisäksi lähes kaikki tästä Muskin "kritiikistä" perustuu täysin ryssän Internetissä levittämään valheelliseen propagandaan. Johtopäätös ei mitenkään voi olla muu, kuin että Musk on aidosti paha ihminen, tai jonkinlaisessa psykoosissa.
Tämä on tätä yhden pinnallisen levelin analyysiä, kun todellisuudessa kerroksia on useita, ympärillä ja sisällä. Pitkä historiallinen kehitys, eri intressien ristiriidat useiden tahojen välillä, miten eri tahot ovat historiallisesti intressejään edustaneet, luottamus ja suhteet eri tahojen välillä, geopolitiikan ymmärtäminen = maiden väliset ristiriidat ei ole verrannollisia ihmisten välisiin ristiriitoihin, koska maat ovat kuin siamilaisia kaksosia, jakavat verenkiertoa, elimiä yms. (sotilaallisesti ja resurssien kannalta kriittiset alueet, mistä energia kulkee yms.) riippumatta siitä minkälaisia rajoja vedetään yms yms yms. Tämä ei ole puolustuspuhe Putinille, vaan kritiikki tuollaista putkiaivoisuutta kohtaan, jonka seurauksena konfliktit kärjistyvät väistämättä maksimiin.
 
Menee vähän siihen uhkaus/kiristys kategoriaan, jos huomioi muut tapahtumat tuohin aikaan. Eli aseavun ja tiedustelutiedon lopettaminen. Näiden jälkeen aletaan heittelee läppää mitä kävis jos Starlink lopettaisi toiminnan.
Eikös sodan alku kuukausina ollut ryssää hyödyttäviä katkoja ja käyttörajoitteita starlinkissä koskien krimiä ja jotain suurempaa hyökkäystä ja jos oikein muistan niin jokin lisärahan kiristysyrityskin oli samoihin aikoihin.
 
Miten esimerkiksi CFPB:n putsaus on tuossa eduksi? Virasto, joka suojelee kuluttajia pankkien, vakuutusyhtiöiden yms kusetuksilta. On ehkä jenkkien suosituin liittovaltion organisaatio, kun hiton moni on saanut sieltä apua. Uusin kohde on IRS, virasto joka tuottaa paljon enemmän, mitä kuluttaa. Sen "tehostaminen" laskee lähes varmasti valtion verotuloja.

Ensimmäinen noista olisi hitonmoinen este X:n suunnitellulle rahaliikenteelle, kun se olisi CFPB:n sääntelyn alla. IRS:n siivous auttaa suoraan omassa taloudessa, kun voi tehdä entistä härskimpää kirjanpitoa omille yrityksille.
Intressien ristiriita toki on olemassa, mutta edelleen en näe, että se mitenkään on päämotiivi saada jotain hyötyä omille yrityksille. Jos ymmärrät miten valtio ja sen sisällä työskentelevät ihmiset toimivat, niin siinä on sisäinen insentiivi kokoajan haalia lisää valtaa ja juurruttaa erilaisia mekanismeja, jotka vähentävät kansan valtaa. Nuo mekanismit ovat viimevuosikymmeninä rakentuneet vahvasti ajamaan tiettyä ideologiaa. Jos valta on oikeasti sielä byrokratialla, niin se voi toimia silloin kansan valitsemaa johtoa vastaan, joka ajaa toisenlaisia arvoja. Noita rakenteita on hyvä aika ajoin tarkastella ja purkaa. Se, että onko Musk oikea henkilö tähän, on kiistanalaista.... mutta nyt vaikuttaa siltä, ettei vaihtoehtoja ole ollut.
 
Eikös sodan alku kuukausina ollut ryssää hyödyttäviä katkoja ja käyttörajoitteita starlinkissä koskien krimiä ja jotain suurempaa hyökkäystä ja jos oikein muistan niin jokin lisärahan kiristysyrityskin oli samoihin aikoihin.
Taisi olla niin, että sodan alussa oli aika rajustikin venäjää vastaan, mutta sitten jotain tapahtui ja takki kääntyi totaalisesti.
 
Eikös sodan alku kuukausina ollut ryssää hyödyttäviä katkoja ja käyttörajoitteita starlinkissä koskien krimiä ja jotain suurempaa hyökkäystä ja jos oikein muistan niin jokin lisärahan kiristysyrityskin oli samoihin aikoihin.

Sodan keskivaiheilla, oliko toissavuonna, Musk disabloi Starlinkin Krimin alueella Ukrainaltakin koska katsoi että se olisi eskaloinut sotaa liikaa.

Mutta Musk jo useampi vuosi sitten aika hyvin ennusti Ukrainan tilannetta että tästä ei ole tulossa lasta eikä paskaa. Samoihin aikoihin taisi alkaa puhua rauhan hieromisen puolesta.
 
Viimeksi muokattu:
Taisi olla niin, että sodan alussa oli aika rajustikin venäjää vastaan, mutta sitten jotain tapahtui ja takki kääntyi totaalisesti.
Musk ehdotti Krimi Venäjälle ja lopuilla 4:llä Venäjän tavoittelemalla alueella kansanäänestys. Ja sen jälkeen taisi alkaa sataa skeidaa niskaan... tuon jälkeen Musk on kritisoinut sitä, että lihamylly vaan pyörii eikä loppua tai realistista ratkaisua kukaan mieti.
 
Sodan keskivaiheilla, oliko toissavuonna, Musk disabloi Starlinkin Krimin alueella Ukrainaltakin koska katsoi että se olisi eskaloinut sotaa liikaa.

Mutta Musk jo useampi vuosi sitten aika hyvin ennusti Ukrainan tilannetta että tästä ei ole tulossa lasta eikä paskaa.
Uskotko, että on ollut Muskin päätös, vai tuleeko ohjeet kuitenkin joltain korkeammalta taholta?
 
Sodan keskivaiheilla, oliko toissavuonna, Musk disabloi Starlinkin Krimin alueella Ukrainaltakin koska katsoi että se olisi eskaloinut sotaa liikaa.

Mutta Musk jo useampi vuosi sitten aika hyvin ennusti Ukrainan tilannetta että tästä ei ole tulossa lasta eikä paskaa.

Ei disabloinut. Tyypillistä FUDia tämän aiheen ympärillä.

SpaceXää pyydettiin enabloimaan starlinkki venäjän puolelle jotta ukrainalaiset olisi voineet ajaa starlinkillä toimivia pommiveneitä venäjän satamiin. Tähän SpaceX (Muskin päätöksellä?) ei suostunut ja operaatio epäonnistui.

Tuossa spacex:n pelkona oli että starlinkin siviiliversio leimautuisi dual use tuotteeksi jos verkkoa ja laitteita aktiivisesti muokattaisiin sotatarpeisiin ja täten sille voisi syntyä kansainvälisiä vientirajoitteita.
 
Jos ymmärrät miten valtio ja sen sisällä työskentelevät ihmiset toimivat, niin siinä on sisäinen insentiivi kokoajan haalia lisää valtaa ja juurruttaa erilaisia mekanismeja, jotka vähentävät kansan valtaa. Nuo mekanismit ovat viimevuosikymmeninä rakentuneet vahvasti ajamaan tiettyä ideologiaa.
Tää kuulostaa hyvin vahvasti siltä mitä Musk nyt tekee jos verrataan johonkin keskimääräiseen valtion työntekijään.

Kongressi ja senaatti voi karsia valtionhallintoa ilman Muskia ja DOGEa.
 
SpaceXää pyydettiin enabloimaan starlinkki venäjän puolelle jotta ukrainalaiset olisi voineet ajaa starlinkillä toimivia pommiveneitä venäjän satamiin. Tähän SpaceX (Muskin päätöksellä?) ei suostunut ja operaatio epäonnistui.

Tuossa spacex:n pelkona oli että starlinkin siviiliversio leimautuisi dual use tuotteeksi jos verkkoa ja laitteita aktiivisesti muokattaisiin sotatarpeisiin ja täten sille voisi syntyä kansainvälisiä vientirajoitteita.

Näinhän se taisikin olla.

Uskotko, että on ollut Muskin päätös, vai tuleeko ohjeet kuitenkin joltain korkeammalta taholta?

En usko että Musk keneltäkään saisi ohjeita. Aika useaan otteeseen mielestäni demonstroinut että hän tekee (ja sanoo) aika pitkälti mitä haluaa.
 
Intressien ristiriita toki on olemassa, mutta edelleen en näe, että se mitenkään on päämotiivi saada jotain hyötyä omille yrityksille. Jos ymmärrät miten valtio ja sen sisällä työskentelevät ihmiset toimivat, niin siinä on sisäinen insentiivi kokoajan haalia lisää valtaa ja juurruttaa erilaisia mekanismeja, jotka vähentävät kansan valtaa. Nuo mekanismit ovat viimevuosikymmeninä rakentuneet vahvasti ajamaan tiettyä ideologiaa. Jos valta on oikeasti sielä byrokratialla, niin se voi toimia silloin kansan valitsemaa johtoa vastaan, joka ajaa toisenlaisia arvoja. Noita rakenteita on hyvä aika ajoin tarkastella ja purkaa. Se, että onko Musk oikea henkilö tähän, on kiistanalaista.... mutta nyt vaikuttaa siltä, ettei vaihtoehtoja ole ollut.

Ah. Musk siellä toteuttaa kansanvaltaa. Osti tarpeeksi ääniä tjsp. Unohdetaan se senaatti.

Tämä on tätä yhden pinnallisen levelin analyysiä, kun todellisuudessa kerroksia on useita, ympärillä ja sisällä. Pitkä historiallinen kehitys, eri intressien ristiriidat useiden tahojen välillä, miten eri tahot ovat historiallisesti intressejään edustaneet, luottamus ja suhteet eri tahojen välillä, geopolitiikan ymmärtäminen = maiden väliset ristiriidat ei ole verrannollisia ihmisten välisiin ristiriitoihin, koska maat ovat kuin siamilaisia kaksosia, jakavat verenkiertoa, elimiä yms. (sotilaallisesti ja resurssien kannalta kriittiset alueet, mistä energia kulkee yms.) riippumatta siitä minkälaisia rajoja vedetään yms yms yms. Tämä ei ole puolustuspuhe Putinille, vaan kritiikki tuollaista putkiaivoisuutta kohtaan, jonka seurauksena konfliktit kärjistyvät väistämättä maksimiin.

Mikä tämän sillisalaatin funktio on, ja tiivistätkö tätä 'ei-puolustuspuhetta Putinille' vähän? Vastauksena Elonin olemattomaan kritiikkiin Venäjän ja Putinin toimista tämä kuulostaa kyllä täysin puppugeneraattorilta. Mulla kyllä vähän kohoaa kulmakarvat, kun taas keskustelemassa käyttäjä, vastauksena siihen, että miksi Elon ei kritisoi Putinia tulee diipadaapaa, 'joka ei ole puolustuspuhe Putinille'
 
Tästä, kun ymmärtää että juutalaiset ovat uskonnollisen lisäksi myös etninen ryhmä
Onko Musk jossain antanut ymmärtää, että haluaa koko "etnistä ryhmää" rangaistavan sen takia, että jotkut ryhmän jäsenet edistävät wokea? Itse näkisin tuon lähinnä historiallisena toteamuksena. Ei sitä pakko ole antisemitisti olla, jos Wokea vastustaa, vai onko?
 
Onko Musk jossain antanut ymmärtää, että haluaa koko "etnistä ryhmää" rangaistavan sen takia, että jotkut ryhmän jäsenet edistävät wokea? Itse näkisin tuon lähinnä historiallisena toteamuksena. Ei sitä pakko ole antisemitisti olla, jos Wokea vastustaa, vai onko?
No vielä kerran. Tässä viesti. Sinä voit kertoa miten tuo pitäisi tulkita ja minä voin sen jälkeen korjata. Ei ole myöskään pakko olla antisemitisti jos vastustaa kansainvälisiä pankkiireja ja avaruuslasereita
Jewish communties have been pushing the exact kind of dialectical hatred against whites that they claim to want people to stop using against them.

I'm deeply disinterested in giving the tiniest shit now about western Jewish populations coming to the disturbing realization that those hordes of minorities that support flooding their country don't exactly like them too much.
 
Ah. Musk siellä toteuttaa kansanvaltaa. Osti tarpeeksi ääniä tjsp. Unohdetaan se senaatti.



Mikä tämän sillisalaatin funktio on, ja tiivistätkö tätä 'ei-puolustuspuhetta Putinille' vähän? Vastauksena Elonin olemattomaan kritiikkiin Venäjän ja Putinin toimista tämä kuulostaa kyllä täysin puppugeneraattorilta. Mulla kyllä vähän kohoaa kulmakarvat, kun taas keskustelemassa käyttäjä, vastauksena siihen, että miksi Elon ei kritisoi Putinia tulee diipadaapaa, 'joka ei ole puolustuspuhe Putinille'
Saan vaikutelman, että jos asioita haluaa ymmärtää syvemmällä tasolla, herää tämä uskonnollinen ryhmä "kremlin propaganda" -syytöksillään. Joten siksi painotus, että asioita voi ymmärtää oikeasti syvemmällä tasolla, eikä se tarkoita jotain putinin puolella olemista. Ei näytä olevan itsestään selvää kaikille. En lähde tämän osalta viemään ketjua enempää sivuraiteille.
 
No vielä kerran. Tässä viesti. Sinä voit kertoa miten tuo pitäisi tulkita ja minä voin sen jälkeen korjata. Ei ole myöskään pakko olla antisemitisti jos vastustaa kansainvälisiä pankkiireja ja avaruuslasereita
"Jewish communties have been pushing the exact kind of dialectical hatred against whites" vaikuttaisi viittaavan wokeen ja kommunismiin, johon woke pohjautuu. Muski toteaa tämän olevan totta, että näin se vaikuttaisi historiallisesti olevan? Miksi sen pitäisi tarkoittaa, että ”Haluan että kokonaista etnistä ryhmää rangaistaan siitä että salaliittoteorioiden mukaan osa heistä on tehnyt väärin” ... ei sen tarvitse tarkoittaa tuota ollenkaan. Enkä saa Muskin kohdalla mistään vaikutelmaa, että se tarkoittaisi tuota.
 
"Jewish communties have been pushing the exact kind of dialectical hatred against whites" vaikuttaisi viittaavan wokeen ja kommunismiin, johon woke pohjautuu.
Yksi tulkita, mutta ei suoraan väärä. Tähän mennessä ollaan samaa mieltä. Huomaa että tässä puhutaan yhteisöstä. Joko aivan jokainen on toiminut näin tai puhutaan osasta porukkaa kuten sanoin
Muski toteaa tämän olevan totta, että näin se vaikuttaisi historiallisesti olevan? Miksi sen pitäisi tarkoittaa, että ”Haluan että kokonaista etnistä ryhmää rangaistaan siitä että salaliittoteorioiden mukaan osa heistä on tehnyt väärin” ... ei sen tarvitse tarkoittaa tuota ollenkaan. Enkä saa Muskin kohdalla mistään vaikutelmaa, että se tarkoittaisi tuota.
Viesti jatkui vielä. Haluatko ottaa kantaa siihen mitä tulee I’m deeply jälkeen?
 


Ellei tuo ole väärennös, niin Elonilla ei ole minkäänlaista kykyä itsereflektioon. Tietenkin se on Ukrainan vika, eikä omalla somekäytöksellä, politiikkaan hyppäämisellä ja DOGE:n toiminnalla ole mitään tekemistä asian kanssa.
 


Ellei tuo ole väärennös, niin Elonilla ei ole minkäänlaista kykyä itsereflektioon. Tietenkin se on Ukrainan vika, eikä omalla somekäytöksellä, politiikkaan hyppäämisellä ja DOGE:n toiminnalla ole mitään tekemistä asian kanssa.

Kiitos Ukrainalle! Slava Ukraini!

Mutta vakavasti, on tässäkin ketjussa muuttunut keskustelun sävy aika paljon siitä kun ketju avattiin. Siinä on kyl ansio Muskin omilla toimilla DOGEssa ja politiikassa, ei siihen oo tarvittu ukrainalaisilta muuta kuin että ovat olemassa ja Venäjän hyökkäyksen kohteena.
 
Saan vaikutelman, että jos asioita haluaa ymmärtää syvemmällä tasolla, herää tämä uskonnollinen ryhmä "kremlin propaganda" -syytöksillään. Joten siksi painotus, että asioita voi ymmärtää oikeasti syvemmällä tasolla, eikä se tarkoita jotain putinin puolella olemista. Ei näytä olevan itsestään selvää kaikille. En lähde tämän osalta viemään ketjua enempää sivuraiteille.

Selvä, et siis (tarkoituksella?) vastannut siihen, miksi Elon kritisoi kaikkea muuta kuin Venäjää, vaan siihen jälkimmäiseen Ukraina puolustautuu Venäjää vastaan. Ja tässä on siis mielestäsi 'monia kerroksia' "koska maat ovat kuin siamilaisia kaksosia, jakavat verenkiertoa, elimiä yms. (sotilaallisesti ja resurssien kannalta kriittiset alueet, mistä energia kulkee yms.) riippumatta siitä minkälaisia rajoja vedetään yms yms yms. Tämä ei ole puolustuspuhe Putinille"

ja tuo siis ei ole sillisalaattia, tai puolustuspuhe Putinille, vaan 'syvempi taso' siitä miten Putinin hyökkäyksen Ukrainaan voi ymmärtää? Ja tämä vastaa siis siihen miksi Elon kritisoi Ukrainaa, ei Venäjää ja Putinia?

Noh, sovitaan, että kuulun uskonnolliseen ryhmään, jonka mielestä Venäjän hyökkäystä vastaan pitää voida a) puolustautua ja b) jonka mielestä on epäilyttävää kritisoida vain puolustavaa maata. Ja näitä Elonin ulostuloja asiaan liittyen käsiteltiin viestissä, johon vastasit 'ei-puolustuspuheella' similaisista kaksosista.

E. Fix
 
Viimeksi muokattu:
Selvä, et siis (tarkoituksella?) vastannut siihen, miksi Elon kritisoi kaikkea muuta kuin Venäjää, vaan siihen jälkimmäiseen Ukraina puolustautuu Venäjää vastaan. Ja tässä on siis mielestäsi 'monia kerroksia' "koska maat ovat kuin siamilaisia kaksosia, jakavat verenkiertoa, elimiä yms. (sotilaallisesti ja resurssien kannalta kriittiset alueet, mistä energia kulkee yms.) riippumatta siitä minkälaisia rajoja vedetään yms yms yms. Tämä ei ole puolustuspuhe Putinille"

ja tuo siis ei ole sillisalaattia, tai puolustuspuhe Putinille, vaan 'syvempi taso' siitä miten Putinin hyökkäyksen Ukrainaan voi ymmärtää? Ja tämä vastaa siis siihen miksi Elon kritisoi Ukrainaa, ei Venäjää ja Putinia?

Noh, sovitaan, että kuulun uskonnolliseen ryhmään, jonka mielestä Venäjän hyökkäystä vastaan pitää voida a) puolustautua ja b) jonka mielestä on epäilyttävää kritisoida vain puolustavaa maata. Ja näitä Elonin ulostuloja asiaan liittyen käsiteltiin viestissä, johon vastasit 'ei-puolustuspuheella' similaisista kaksosista.

E. Fix
Onko tällä foorumilla ryhmää Kiinalle, jonka Supo mainitse rahtaavan teknologiaa Venäläisiin ohjuksiin. Pointti: Ihmisten toimintaa tulisi arvostella heidän tekojen mukaan, sen jälkeen sanojen.

Musk on osa kehittämäänsä teknologiaa, jonka ansioista Ukraina pystyy viestimään rintamalinjalla. Tällä on mielestäni merkitystä moraaliarvostelussa.

Musk toimii osana Republikaanipuolueen viestintälinjaa, joka on reaalipoliittisen koulukunnan mukaista, jossa diktaattoria ei nöyryytetä julkisesti arvopohjaisella kritiikillä, näin on ainakin toistaiseksi toimittu. Keskustelu käydään kulisseissa.

On liian aikaista sanoa toimiiko tämä reaalipoliittinen toiminta vai muuttuuko se, jos Venäjä ei suostu tulitaukoon.
 
Yksi tulkita, mutta ei suoraan väärä. Tähän mennessä ollaan samaa mieltä. Huomaa että tässä puhutaan yhteisöstä. Joko aivan jokainen on toiminut näin tai puhutaan osasta porukkaa kuten sanoin

Viesti jatkui vielä. Haluatko ottaa kantaa siihen mitä tulee I’m deeply jälkeen?
Communities = yhteisöt = yhteen kokoontuneita yksilöitä, jotka mahdollisesti jakavat samoja ajatuksia. Tämön ulkopuolelle jää varmastikin suurin osa "etnisestä ryhmästä" jos musk sanoo jonkin olevan "factual" ... ei se varmaan enää liity alkuperäisen kirjoittajan henk koht toteamukseen, ettei tätä kiinnosta jne...
 
Ellei tuo ole väärennös, niin Elonilla ei ole minkäänlaista kykyä itsereflektioon. Tietenkin se on Ukrainan vika, eikä omalla somekäytöksellä, politiikkaan hyppäämisellä ja DOGE:n toiminnalla ole mitään tekemistä asian kanssa.

Väärennös tuo on. Jotain rajaa tällaiseen? Pitäisi joidenkin hälytyskellojen soida tuossa vaiheessa?
 
Viimeksi muokattu:
Ei disabloinut. Tyypillistä FUDia tämän aiheen ympärillä.

SpaceXää pyydettiin enabloimaan starlinkki venäjän puolelle jotta ukrainalaiset olisi voineet ajaa starlinkillä toimivia pommiveneitä venäjän satamiin. Tähän SpaceX (Muskin päätöksellä?) ei suostunut ja operaatio epäonnistui.

Tuossa spacex:n pelkona oli että starlinkin siviiliversio leimautuisi dual use tuotteeksi jos verkkoa ja laitteita aktiivisesti muokattaisiin sotatarpeisiin ja täten sille voisi syntyä kansainvälisiä vientirajoitteita.
Krim on osa Ukrainaa, ei Venäjää. Ei halunnut, että sinne hyökätään ja disabloi. Ukraina on tuosta huolimatta hyökännyt Krimille useasti. Venäläiset käyttävät starlinkkiä.
 
Selvä, et siis (tarkoituksella?) vastannut siihen, miksi Elon kritisoi kaikkea muuta kuin Venäjää, vaan siihen jälkimmäiseen Ukraina puolustautuu Venäjää vastaan. Ja tässä on siis mielestäsi 'monia kerroksia' "koska maat ovat kuin siamilaisia kaksosia, jakavat verenkiertoa, elimiä yms. (sotilaallisesti ja resurssien kannalta kriittiset alueet, mistä energia kulkee yms.) riippumatta siitä minkälaisia rajoja vedetään yms yms yms. Tämä ei ole puolustuspuhe Putinille"

ja tuo siis ei ole sillisalaattia, tai puolustuspuhe Putinille, vaan 'syvempi taso' siitä miten Putinin hyökkäyksen Ukrainaan voi ymmärtää? Ja tämä vastaa siis siihen miksi Elon kritisoi Ukrainaa, ei Venäjää ja Putinia?

Noh, sovitaan, että kuulun uskonnolliseen ryhmään, jonka mielestä Venäjän hyökkäystä vastaan pitää voida a) puolustautua ja b) jonka mielestä on epäilyttävää kritisoida vain puolustavaa maata. Ja näitä Elonin ulostuloja asiaan liittyen käsiteltiin viestissä, johon vastasit 'ei-puolustuspuheella' similaisista kaksosista.

E. Fix
En ole Muskin edustaja... mene kysymään häneltä jos hänen mielipiteensä kiinnostavat. Sekavat ja provosoivat tulkintalinjasi eivät ole vastauksen arvoisia.
 
Väärennös tuo on. Jotain rajaa tällaiseen? Pitäisi joidenkin hälytyskellojen soida tuossa vaiheessa?
Musk on ihan itse möläytellyt omalla tilillään vastaavia ja pahempiakin kommentteja, joten en ihmettelisi vaikka sanoisi tämänkin, mutta se on silti totta, että aina ennen postaamista kannattaisi vilkaista edes vähän lähteitä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
271 077
Viestejä
4 682 833
Jäsenet
76 698
Uusin jäsen
Daniel hammarberg

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom