Kaupalliset NAS-laitteet (Synology, Qnap, yms.) yleisketju

Ostin omaan QNAP TS-453D NASiin kaksi kappaletta Kingstonin KVR26S19S8/8 muistikampaa. Yhteensä 16 GB ja toimii ongelmitta, tällä hetkellä MemTest saa jäädä pyörimään yöksi.

Ostaessani nuo maksoivat 17,90 euroa/kpl Datatronicista, mutta nyt hinta on noussut jostain syystä.
 
Viimeksi muokattu:
AvailableUsername sanoi:
Vähän menee tämä UPS -keskustelu aiheen ohi,
Napsauta laajentaaksesi...
Miksei suoraan oikeaan ketjuun?

UPS:in/ylijännitesuojan hankinta sähköverkon häiriöiden suodatukseen

Hei! Asun kerrostalossa, minulla on aina jouluisin ongelmia, kun sähköverkosta tulee häiriöitä, jotka näkyy lähinnä siinä, että ääni pätkii ja vähän poksuu audiolaitteissa. Se on aina mennyt ohi jouluna. Nyt tuli ongelmat takaisin. Olen tänään koettanut kahdella vahvistimella, optisella...
bbs.io-tech.fi
Tai

UPS-laitteet suositukset ja kokemukset

Hei olisi tuollainen ups laite hankinnassa. Onko muilla kokemuksia tai suosituksia joistakin malleista? Speksit -master väylä yhdelle laitteelle -kaikki ylijännitesuojattuja -hinta mielellään 150 € ei hirveän tarkka budjetti -kapasiteetilla ei suurta merkitystä, kuhan pari minuuttia jakaisi...
bbs.io-tech.fi
 
Koska en ollut huomannut oikeita ketjuja. Lukasin tätä ja huomasin, että oli keskusteltu UPSeista ja tuli kysymys mieleen, mutta pistänpä tuohon jälkimmäiseen noista.
 
Testasin omassa Qnapissa (TS-H886) QuTS Hero 5 käyttisessä kauanko kestää levyn resilverointi. Raidz2 pakka 6 * 8 Teran levyjä, Yksi levy irti ja seuraavan päivänä takaisin. Välissä en tehnyt tyhjennyksiä ym. en tiedä olisiko vaikutusta?..
Mielestäni aika nopeasti tämä toimenpide toimi jos vertaa vaikka samanlaiseen kokemukseen QTS ja ext4 järjestelmässä.

diskk.jpg
 
Qnap ts453d:ssä olisi yksi paikka vielä vapaana ja sattuisi olemaan yksi ssd joutilaana niin saakos sillä lisää "nopeutta" purkkiin tms?
 
Missäs paikkeilla muilla pyörii QNAPpien CPU:t ns. idlenä?

Hieman ihmettelen oman TVS-473e suurehkoa idle virrankulutusta (noin 50w) ja täten asensin Qcenterin, jostanäkee graaffeja vähän pidemmältä ajalta.
CPU pohjakuorma tuntuu olevan 22% paikkeilla vaikkei tämä resurssimonitorista oikein näykkään. En aja mitään kontteja tai virtuaalikoneita taustalla.
2xM.2 SSD RAID1 cache ja 2xHDD RAID1 datalevyt.

1667891949729.png
 
supa sanoi:
Missäs paikkeilla muilla pyörii QNAPpien CPU:t ns. idlenä?

Hieman ihmettelen oman TVS-473e suurehkoa idle virrankulutusta (noin 50w) ja täten asensin Qcenterin, jostanäkee graaffeja vähän pidemmältä ajalta.
CPU pohjakuorma tuntuu olevan 22% paikkeilla vaikkei tämä resurssimonitorista oikein näykkään. En aja mitään kontteja tai virtuaalikoneita taustalla.
2xM.2 SSD RAID1 cache ja 2xHDD RAID1 datalevyt.

1667891949729.png
Napsauta laajentaaksesi...

Ts-453d resource monitor näyttää prosessit ja miten ne vie purkin resursseja. ~2% idlenä kolmella levyllä ja pari verkkokameraa.
 
Onko näissä kaupallisissa NASseissa kuinka helppoa jakaa levyt eri pooleihin?

Pääsiassa katsellut noita Qnapin uutuuksia, TS-464 ja -664. Jos mulla siis olisi 4 tai 6x 4Tb levyt ja haluaisin jakaa kahteen tai kolmeen eri 2x 4Tb settiin, koska syyt, onnistuuko?
 
Leitson sanoi:
Onko näissä kaupallisissa NASseissa kuinka helppoa jakaa levyt eri pooleihin?

Pääsiassa katsellut noita Qnapin uutuuksia, TS-464 ja -664. Jos mulla siis olisi 4 tai 6x 4Tb levyt ja haluaisin jakaa kahteen tai kolmeen eri 2x 4Tb settiin, koska syyt, onnistuuko?
Napsauta laajentaaksesi...

Onnistuu helposti levynhallinnasta.
 
Mitä jos tällainen NAS itsessään hajoaa ja toista ei ole saatavissa?
Saako tiedostot jotenkin talteen koneella?
 
Leitson sanoi:
Saako näitä vielä määriteltyä esim niin, että pooliin A on pääsy vain koneelta X ja pooliin B koneilta X ja Y?
Napsauta laajentaaksesi...

Käyttäjän määrityksillä pystyy jakamaan oikeuksia miten haluaa, eli kyllä tuon pitäisi onnistua. Poolit ei itsessään näy verkon koneille pooleina, vaan koneet näkee jaettavat kansiot. Toki kansioita voi piilottaa siten että ei ne näy suoraan verkossa vaan pitää mennä niihin kirjoittamalla koko polku.
 
kilkki sanoi:
Mitä jos tällainen NAS itsessään hajoaa ja toista ei ole saatavissa?
Saako tiedostot jotenkin talteen koneella?
Napsauta laajentaaksesi...
Olettamus pitää olla että ei ja siksi ne varmuuskopiot on syytä pitää ajan tasalla.
Tietyissä tilanteissa on mahdollista. Esim. Qnap:lla on mahdollista siirtää sinänsä ehjät levyt datoineen uuteen joko samanlaiseen tai vastaavaan laitteeseen.
www.qnap.com

Compatibility for NAS Migration - QNAP

Check compatibility for migrating hard drives from one QNAP NAS to another.
www.qnap.com www.qnap.com
 
Vanha WD mycloud pitäisi korvata jollain systeemillä, Synology DS220J + 2x2tb iron wolffeja tilalle? vai onko jokin muu laite jota suosittelette? Asustor Drivestor 2 olisi pilvipalvelu synkronointi, onko tuosta mitään etua?
 
Vain_Pelaaja sanoi:
Vanha WD mycloud pitäisi korvata jollain systeemillä, Synology DS220J + 2x2tb iron wolffeja tilalle? vai onko jokin muu laite jota suosittelette? Asustor Drivestor 2 olisi pilvipalvelu synkronointi, onko tuosta mitään etua?
Napsauta laajentaaksesi...

Itse siirryin juurinkin MyCloudista 220J:n käyttäjäksi. Varsin tyytyväinen olen ollut. Käyttis on varsin käytäjäystävällinen, hallinta ja työkalut hyvin monipuolisia. Käsittääkseni tuon saa myös synkkaamaan johonkin pilvipalveluun näin halutessaan.
 
Sen verran on foliota kiedottu pään ympäri, että rupesin etsimään salasanoja varten ohjelmaa mitä voi itse hallita eikä ole pilvessä. Tämmöisen asensin Synologyyn konttina ja tuntuu pelaavan ihan hienosti tällä pienellä kokeilulla. Toimii myös kännykällä bitwardenin ohjelmalla. Itsellä käytössä synon Reverse Proxy jotta näkyy ulkomaailmaan. 2FA käytössä, niin ei pääse niin helposti sisäänkään. Olisihan proxyn kautta ulkomaailmaan näytön voinut myös sulkea pois ja käyttää vallan VPN yli, mutta näillä mennään nyt.

Bitwardenin paikallinen asennus konttina.




Kirjoitettu ohje tubevideon tekijältä.
www.wundertech.net

How to Set up Bitwarden on a Synology NAS in 2024

In this tutorial, we will look at how to set up Bitwarden on a Synology NAS! This uses Docker and Synology's built-in tools to run the container!
www.wundertech.net www.wundertech.net
 
Oli jo lähellä että lähti DS920+ tänään tilaukseen, mutta onneksi googletin mitä uutta Synologylla olisi tulossa. Tällä viikolla on julkaistu DS923+ ja tuo taitaa olla valinta kunhan tulee Suomeen myyntiin. Riippuu tietysti vähän hinnastakin, mutta en usko tuon kovin paljon DS920+ kalliimpi olevan.

Tai nyt kun arvosteluja lukee enemmän niin en olekaan ihan varma että kannattaako. Pitänee odottaa että näkee hinnan ja sitten tehdä päätöksiä.
 
Viimeksi muokattu:
Hajosi muutama viikko sitten hyvin palvellut Synology DS411+II. Ostettu 14.5.2011 eli muistaakseni tämän vuoden loppuu saa kriittisiä tietoturvapäivityksiä eli EOL laite kohta. En sen enempää tutkinut mikä hajosi, mutta ei vain lähde käyntiin :D

QNAP ja TrueNAS löytyy eli datat tallessa.
Amazon kaupassa oli tarjouksessa QNAP TS-233 niin hommasin pari tuollaista. Suorituskyky (4-core ARM) ei ole kummoinen, mutta riittävä TimeMachine jne. käyttöön. Virittelin HBS 3 softalla One-way Sync jutun noiden välille niin riittävän nopeasti data liikkuu isoilla tiedostoilla.

1669539597783.png
 
Sarjassamme omituisia kysymyksiä:

Jos laitan vain yhden käytetyn levyn nassiin, esim Zyxelin326 ja laitan "raid" tilaksi basic, pitääkö levy kuitenkin alustaa nassia varten? Ts. hävittääkö tiedot levyltä.
edit: itselleni vastaten, kyllä hävittää
Toinen kyssäri: jos edm. zyxelissä on jo se 1. levy basic tilassa, ja haluaa lisätä 2. levyn, hävittääkö 1. tai 2. levyltä tiedot jos niitä jommassa kummassa on ja edelleen pitää levyt basic tilassa?
edit: itselleni vastaten, kyllä hävittää siltä lisätyltä 2. levyltä.
 
Viimeksi muokattu:
Sähkönsäästötalkoissa laiton nassini menemään pois päältä yöajaksi. Ei kai nassikka tästä mitenkään rasitu pitkässä juoksussa ? Ennen se oli päällä 24/7. Fiksua vai tyhmää säästämistä?
 
Vepasto sanoi:
Sähkönsäästötalkoissa laiton nassini menemään pois päältä yöajaksi. Ei kai nassikka tästä mitenkään rasitu pitkässä juoksussa ? Ennen se oli päällä 24/7. Fiksua vai tyhmää säästämistä?
Napsauta laajentaaksesi...

Kiintolevy(t) saattaa tykätä kyttyrää sammumisen jälkeisestä käynnistymisestä.
 
Meneehän ne muutenkin lepotilaan jossa se pyöriminen loppuu.

Itselläkin sähkönsäästö siis päällä, NAS ehkä 10 tuntia päivässä käynnissä.
 
Onko joku asentanut DSM 7 Synologyn DS416play-NASille tai vastaavalle, jossa olisi vaan 1 GB rammia? Uutta Photos-sovellusta ajatellen ajattelin viimein päivittää, mutta joku säie ainakin löytyi netin perukoilta, jossa todettiin suorituskyvyn putoavan huomattavasti. Riittääkö tuo rammimäärä vai pitäisikö päivittää rammia ennen asennusta?
 
Omituista, tänään aamulla Qnap nassiin jokin yritti kirjatua "admin" ja "---" tunnuksille localhostista 146 kertaa n. kolmen minuutin aikana. Huomasin, että aikajakso osui samaan aikaan kuin Qnapin "Security Councillor" automaattiajo:

Kirjautumisyritykset: 6:00:02 - 6:02:57
Security Counselor: 6:00:02 - 6:02:59

Kirjautumisyritykset näkyivät seuraavasti:
Failed to log in. User: ---. Source IP: 127.0.0.1. Connection type: HTTPS.
Failed to log in. User: admin. Source IP: 127.0.0.1. Connection type: HTTPS

Oletuksena ollut "admin" tunnus on ollut poistettu toiminnasta ja sen tilalla on omat tunnukset ylläpitöön ja normaaliin käyttöön. NAS on suljetussa lähiverkossa eikä Qnapin pilvitoiminnot ole käytössä. Pikaisella nettihaulla ainakin yksi oli törmännyt vastaavaan ja kohdistanut sen myös Security Conseloriin. Pitää seurata ja jos tapahtuu uudestaan niin poistan sen automaattisen toiminnallisuuden käytöstä ja katson loppuuko tuo.
 
No eikö tuo ole ihan normaalia? En qnappia omista mutta eikö tuo Security Counselor ajastettuna juurikin tutki mahdollisia ongelmia turvallisuudessa, eli se kokeilee noita tunnuksia josko ne vuotaisi?
 
Ei ole koskaan aikaisemmin tehnyt tuollaista vaikka admin-tunnus ei ole ollut käytössä koskaan ensiasennuksen jälkeen.
 
Rupert sanoi:
Ei ole koskaan aikaisemmin tehnyt tuollaista vaikka admin-tunnus ei ole ollut käytössä koskaan ensiasennuksen jälkeen.
Napsauta laajentaaksesi...

Ideana tuossa taitaa tosiaan olla, että security counselor kokeilee yleisimpiä tunnuksia/salasanoja mukaanluettuna admin tunnari. Ei sitä admin tunnusta käytössä tarvitse olla etteikö sillä voisi yrittää kirjautua sisälle.
Lähde IP-osoitekin tuossa on localhost, eli NAS itse. Eli kirjautumisyritys ei ole ainakaan toisilta laitteilta tullut.
 
Joo, sen suhteen en ole huolissani, mutta aika ihmeellinen kun kuukausia on ollut ilman mitään tuollaista tarkistusta ja nyt yhtäkkiä vielä yrittää tuota ja "väärälle" tunnukselle joka ei ole edes käytössä. Normaalille käytössäolevalle tunnukselle ei siis tullut mitään kirjautumisyrityksiä.
 
Onko kenelläkään kokemusta Synology+SSD? Mitä tuossa vähän katselin niin yhteensopivuus on tuettu vain Synologyn "omille" levyille. Mitä mahtaa sanoa jos pistää listan ulkopuolisia levyjä?
 
ROG sanoi:
Onko kenelläkään kokemusta Synology+SSD? Mitä tuossa vähän katselin niin yhteensopivuus on tuettu vain Synologyn "omille" levyille. Mitä mahtaa sanoa jos pistää listan ulkopuolisia levyjä?
Napsauta laajentaaksesi...
Itsellä Kingstonin tai samsungin levy sisässä (ei muista, että kumpi) ja hyvin toimii.
 
  • Tykkää
Reactions: ROG
Onko täällä kokemuksia Qnapin survillance station softasta?

Olisi tarkoitus pari poe kameraa hommata ja joku yhden levyn nas olisi tuohon ihan passeli tallennuspaikaksi. Kuinka hyvin tuota softaa voi konfiguroida ja saako sieltä suodatuksia tehtyä ettei joka perhosesta laukaisi tallennusta päälle?

Käytössä on jo Qnap TS-230, mutta se olkoon pyhitetty valokuvien ja videoiden tallennuspaikaksi, mutta tuollainen TS-130 voisi olla ihan hyvä ratkaisu, toki ehdotuksia paremmasta saman hintaisesta otetaan vastaan. Eroakoo Synologyn valvontasofta jotenkin oleellisesti Qnapin vastaavasta? Kahdella kameralla mennään.
 
Kahvilalli sanoi:
Onko täällä kokemuksia Qnapin survillance station softasta?

Olisi tarkoitus pari poe kameraa hommata ja joku yhden levyn nas olisi tuohon ihan passeli tallennuspaikaksi. Kuinka hyvin tuota softaa voi konfiguroida ja saako sieltä suodatuksia tehtyä ettei joka perhosesta laukaisi tallennusta päälle?

Käytössä on jo Qnap TS-230, mutta se olkoon pyhitetty valokuvien ja videoiden tallennuspaikaksi, mutta tuollainen TS-130 voisi olla ihan hyvä ratkaisu, toki ehdotuksia paremmasta saman hintaisesta otetaan vastaan. Eroakoo Synologyn valvontasofta jotenkin oleellisesti Qnapin vastaavasta? Kahdella kameralla mennään.
Napsauta laajentaaksesi...

Minulla oli lyhkäsen aikaa kokeilussa se, mutta siirsin lopuksi kamerat vain tallentamaan ftp:lle eli qnapille. Oletin aluksi et tuo olisi tukenut Reolinkin tunnistusominaisuuksia, mutta näin ei kuitenkaan taida olla? User errorin todennäköisyys tässä voi olla suuri, mutta en jaksanut jäädä asiaa ihmettelemään kun tuo ftp:lle tallentaminen näytti pelaavan.
 
Kahvilalli sanoi:
Onko täällä kokemuksia Qnapin survillance station softasta?

Olisi tarkoitus pari poe kameraa hommata ja joku yhden levyn nas olisi tuohon ihan passeli tallennuspaikaksi. Kuinka hyvin tuota softaa voi konfiguroida ja saako sieltä suodatuksia tehtyä ettei joka perhosesta laukaisi tallennusta päälle?

Käytössä on jo Qnap TS-230, mutta se olkoon pyhitetty valokuvien ja videoiden tallennuspaikaksi, mutta tuollainen TS-130 voisi olla ihan hyvä ratkaisu, toki ehdotuksia paremmasta saman hintaisesta otetaan vastaan. Eroakoo Synologyn valvontasofta jotenkin oleellisesti Qnapin vastaavasta? Kahdella kameralla mennään.
Napsauta laajentaaksesi...

Qnapin Surveillence Station on EOL softaa ja sitä ei enää taida saada edes asennettua uusimpiin softaversioihin. Tilalla on QVR Pro ja Elite. QVR Pro vaatii vähintään 4Gt keskusmuistia ja QVVR Elite vaatii 1 Gt. TS-130 pyörii pelkästään QVR Elite. Ymmärtääkseni 2 lisenssiä tulee mukana.
Tuolta kannattaa katsoa lisää tietoja: QVR Elite
 
Ahaa, näin näköjään on ja näyttää myös olevan 2 dollaria kuussa. Ei paha mutta ei haittaisi jos olisi ilmainen.

Mites tuo ftp:lle tallentaminen toimii, jatkuvaa tallennusta ja aletaan vanhimmasta ylikirjoittamaan kun tila tulee täyteen?
 
Kahvilalli sanoi:
Ahaa, näin näköjään on ja näyttää myös olevan 2 dollaria kuussa. Ei paha mutta ei haittaisi jos olisi ilmainen.

Mites tuo ftp:lle tallentaminen toimii, jatkuvaa tallennusta ja aletaan vanhimmasta ylikirjoittamaan kun tila tulee täyteen?
Napsauta laajentaaksesi...

Itsellä on käytössä ne Reolinkin tunnistukset (eläin,auto,ihminen ja liike) ja nauhoittaa vain kun näitä on kuvassa+10s extraa tms. Ylikirjoitus ei ole käytössä vaikka se asetuksissa on valittavissa.
 
stabbulamus sanoi:
Itsellä on käytössä ne Reolinkin tunnistukset (eläin,auto,ihminen ja liike) ja nauhoittaa vain kun näitä on kuvassa+10s extraa tms. Ylikirjoitus ei ole käytössä vaikka se asetuksissa on valittavissa.
Napsauta laajentaaksesi...
Ahaa, mitkäs Reolinkin kamerat sulla on käytössä? Konffataanko nuo tunnistukset ja muut suoraan tuohon kameraan?
 
Rupert sanoi:
Ostin omaan QNAP TS-453D NASiin kaksi kappaletta Kingstonin KVR26S19S8/8 muistikampaa. Yhteensä 16 GB ja toimii ongelmitta, tällä hetkellä MemTest saa jäädä pyörimään yöksi.

Ostaessani nuo maksoivat 17,90 euroa/kpl Datatronicista, mutta nyt hinta on noussut jostain syystä.
Napsauta laajentaaksesi...

Sattuipa sopivasti kun olin jo torista etsiskellyt lisämuistia niin nämä on nyt 15,99 verkkiksessä. Tilaukseen lähti.
 
Rupert sanoi:
Ostin omaan QNAP TS-453D NASiin kaksi kappaletta Kingstonin KVR26S19S8/8 muistikampaa. Yhteensä 16 GB ja toimii ongelmitta, tällä hetkellä MemTest saa jäädä pyörimään yöksi.

Ostaessani nuo maksoivat 17,90 euroa/kpl Datatronicista, mutta nyt hinta on noussut jostain syystä.
Napsauta laajentaaksesi...
Manuskan mukaan x53D laitteiden "Maximum memory: 8 GB RAM: 2 x 4 GB". Mutta toimii siis myös 2x8GB palikoilla?

Jos joku päivityksen tehnyt haluaa myydä vapautuneen originaalin 4GB kamman, niin saa tarjota yv:llä. edit: lisämuisti ostettu
 
Viimeksi muokattu:
hoffmann sanoi:
Manuskan mukaan x53D laitteiden "Maximum memory: 8 GB RAM: 2 x 4 GB". Mutta toimii siis myös 2x8GB palikoilla?

Jos joku päivityksen tehnyt haluaa myydä vapautuneen originaalin 4GB kamman, niin saa tarjota yv:llä.
Napsauta laajentaaksesi...

Toimii. Käytössä oleva piirisarja on vain hyvin tarkka ja kaikki muistit eivät toimi, virallisesti piirisarja taitaa tukea vain tuon 8GB asti. Itse käytin seuraavaa keskustelua apuna sopivan muistin löytämiseen

TS-x53d RAM Upgrade Informative Guide (TS-653D, TS-453D, TS-253D, TS-251D, TS-451D2) - QNAP NAS Community Forum

forum.qnap.com
 
stabbulamus sanoi:
Jopa 2x16 menee jos on tarvetta.

TS-x53d RAM Upgrade Informative Guide (TS-653D, TS-453D, TS-253D, TS-251D, TS-451D2) - QNAP NAS Community Forum

forum.qnap.com
Napsauta laajentaaksesi...
Rupert sanoi:
Toimii. Käytössä oleva piirisarja on vain hyvin tarkka ja kaikki muistit eivät toimi, virallisesti piirisarja taitaa tukea vain tuon 8GB asti. Itse käytin seuraavaa keskustelua apuna sopivan muistin löytämiseen

TS-x53d RAM Upgrade Informative Guide (TS-653D, TS-453D, TS-253D, TS-251D, TS-451D2) - QNAP NAS Community Forum

forum.qnap.com
Napsauta laajentaaksesi...
Kiitos, pitääpä lueskella tarkemmin.
 
Ostin TS-453D sarjan QNAP:lle 2 x 8 GB ram kammat täältä myyntipalstalta. Lenovon läppäristä irrotetut (tarrojen mukaan ainakin) Samsugin kammat. speksit päällä:
samsung 8gb 1rx8 pc4-2400t-sa1-11 (lenovo PN ehkä SM30M49901 otin valokuvan, mutta printti on suttuinen )
poistin alkuperäisen 4GB SO-DIMM palikan ja nämä tilalle. Toimii suoraan ja sukkana. Miksi ostin tämmöiset läppärin randomit enkä tunnettuja crucial/kingston sarjoja?

Muistin että 2400 mhz oli "pakko olla" kammoissa, jotta toimisi QNAP raudassa ja mielellään mahdollisimman alhaiset CL numerot. Näissä kohtuullinen CL17 ja olisko vakiossa CL18.

Joten nyt voi tinttasta Virtualisation Stationiin pörräämään asioita. Aiemmin RAM oli melko pitkälti käytetty. Muistaisin että 75% nurkilla oli kulutus. Nyt tuota vapaata on "13 GB available" tuolla statuksessa. Kelpaa. Yks vapaa 4 GB A-datan vakio kampa löytyy täältä. YV:tä jos kiinnostusta. Päällä teksti : ad4s2666j4g19-bssz (ilmeisesti tämä on 2666 MHZ speksattua ja CL19)
 
Viimeksi muokattu:
Katselin noita NAS:hein suunniteltuja kovalevyja ja jäin miettimään että käytetäänkö yleisesti verkkolevyissä 5400 kierrosnopeuksisia levyjä? Toisaalta sehän käy ehkä järkeenkin, ehkä pienempi virrankulutus, ehkä myös kestää pidempään ja harvoin verkkolevyn pitää olla se nopein mahdollinen?
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
262 924
Viestejä
4 561 078
Jäsenet
75 066
Uusin jäsen
wilhelm-

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom