Kaupalliset NAS-laitteet (Synology, Qnap, yms.) yleisketju

Katselin noita NAS:hein suunniteltuja kovalevyja ja jäin miettimään että käytetäänkö yleisesti verkkolevyissä 5400 kierrosnopeuksisia levyjä? Toisaalta sehän käy ehkä järkeenkin, ehkä pienempi virrankulutus, ehkä myös kestää pidempään ja harvoin verkkolevyn pitää olla se nopein mahdollinen?
Tämähän se on, pidempi elinikä on varmasti tärkeämpää kuin muutaman megan nopeampi kirjoitus/luku. Jos tarvitaan oikeasti nopeeta on SSD parempi ratkaisu. Kotikäytössä on myös mukavampi että melu on paljon pienempi.

Itselläni on 2x4tb WD red, 1x128gb SSD ja 8tb WD purple. Red on tiedostoille, SSD virtuaalikoneille ja dockereille ja purple kameroille. Rautana on DS920+.
 
Tämähän se on, pidempi elinikä on varmasti tärkeämpää kuin muutaman megan nopeampi kirjoitus/luku. Jos tarvitaan oikeasti nopeeta on SSD parempi ratkaisu. Kotikäytössä on myös mukavampi että melu on paljon pienempi.

Itselläni on 2x4tb WD red, 1x128gb SSD ja 8tb WD purple. Red on tiedostoille, SSD virtuaalikoneille ja dockereille ja purple kameroille. Rautana on DS920+.

Itsellä on kanssa tällä hetkellä Synologyn NAS ja siinä 2x 4 teran kovot raid 1:ssä. Alkaa olle täynnä.

Muokkas:
Teroja eikä kikoja!
 
Viimeksi muokattu:
Käytin Qnap Ts-251+, 2x3t kokoonpanossa ekat 7 vuotta WD Red levyjä ja niitä meni 1kpl per 1.5-2 v, lisäksi olivat yllättävän äänekkäitä ja kuumia. Levyjen lämpötilan takia Qnap huuteli välillä tuuletinrikosta vaikka CPU on passiivijähdytyksellä vakiona ja takatuuletin pyöri normaalisti.
Vaihdoin noin vuosi takaperin molemmat levyt Seagaten IronWolfeihin, jotka olivat jonkinmoisessa tarjouksessa Amazon.de:ssä.
Olen Seagaten levyjä välttänyt viimeiset 15v jolloin ostin pc huoltoon 10 levyn erän joista neljä oli viallisia suoraan tehtaan jäljiltä ja ei mistään C grade erästä, vaan piti olla priimaa.

Nyt on nassi pyörinyt hieman kotinassia kovemmalla luku/kirjoitus tahdilla tämän vuoden ja on ollut miellyttävä kokemus. Melu putosi ainakin 30% jollei enemmänkin, jostain syystä Qnapin softa ei joudu ylläpitämään näitä levyjä läheskään niin paljon kuin WD Redejä, lämmöt ovat pysyneet miellyttävän alhaisina 40-41 C.
 
Itsellä on WD red levyjä 3 ja 4TB malleina ollut käytössä vuosia yht 15kpl, vanhimmat on nyt 10v ikäisiä ja vain yksi 3TB on hajonnut vuosien varrella. Tosin nuo laitteet ei sijaitse asumistiloissa joten laitteiden jäähdytys on manuaalisti säädetty maksimiin.
 
Nyt on nassi pyörinyt hieman kotinassia kovemmalla luku/kirjoitus tahdilla tämän vuoden ja on ollut miellyttävä kokemus. Melu putosi ainakin 30% jollei enemmänkin, jostain syystä Qnapin softa ei joudu ylläpitämään näitä levyjä läheskään niin paljon kuin WD Redejä, lämmöt ovat pysyneet miellyttävän alhaisina 40-41 C.
Itsellä Seagate 6TB IronWolf on äänekkäämpi ja käy kuumempana (n. 5 astetta) kuin WD/HGST Ultrastar 12TB, molemmat käsittääkseni 7200 rpm kiekkoja. Ehkä se on helium mikä tekee hiljaisemmaksi. ;) Onko WD Redit sitten tosiaan niin erilaisia kuin tää parempi WD mikä mulla on (entinen WD Gold tuote).
 
Noista äänekkäistä levyistä, itsellä on yksi WD re4 2TB joka ostettu joskus 2015 ja se on muistaakseni viimeinen hankkimani levy joka pitää sellaista "perinteistä" kiintolevyn ruksutusta.
 
Eihän tämä enää uusi asia ole, mutta WD:n tapauksessa tietyt 5400RPM speksatut Redit pyörivät oikeasti sen 7200RPM. "Virhe" korjattiin virallisiin spekseihin pari vuotta takaperin ja se kosketti kaikkia 10-14TB malleja (ennen ja jälkeen Plus lisänimen) ja yhtä 8TB:n mallia. Asia oli tiedossa, mutta aikaa se otti, että siitä tuli virallista. Miksikö näin? Kuka tietää, ehkä segmentointi.

Omat levyt ovat pelkkää Punaista ja ihan tyytyväinen niihin ollut.
 
Mulla on kans 4 RED levyä omassa Synologyssä ja ei valittamista. Erittän harvoin kuuluu jotain rutinaa NAS:lta kun Plex tekee jotain päivitystä tai kirjastoskannausta, muutoin todella lievää hurinaa.
 
Eihän tämä enää uusi asia ole, mutta WD:n tapauksessa tietyt 5400RPM speksatut Redit pyörivät oikeasti sen 7200RPM. "Virhe" korjattiin virallisiin spekseihin pari vuotta takaperin ja se kosketti kaikkia 10-14TB malleja (ennen ja jälkeen Plus lisänimen) ja yhtä 8TB:n mallia. Asia oli tiedossa, mutta aikaa se otti, että siitä tuli virallista. Miksikö näin? Kuka tietää, ehkä segmentointi.

Omat levyt ovat pelkkää Punaista ja ihan tyytyväinen niihin ollut.

Onko mahdollista, että oikeita levyjä ei ollut saatavilla, niin laitettiin joku toinen malli ja toisen tuotteen tarrat tilalle?
 
Onko mahdollista, että oikeita levyjä ei ollut saatavilla, niin laitettiin joku toinen malli ja toisen tuotteen tarrat tilalle?

Ei, ihan tietoisesta asiasta kysymys. Tämä ei ollut vaan yksipuolisen negatiivinen asia kuten SMR-levyt Red-sarjassa asiasta ilmoittamatta, vaan halvemmalla sai mainostettua nopeamman levyn. Toki hitaampi on yleensä hiljaisempi, että puolensa ja puolensa. Erikoinen tapa kusettaa kuluttajaa joka tapauksessa.

Asiasta enemmän: Western Digital Changes Its Reported Drive Speeds to Reflect Reality | ExtremeTech
 
Onko vinkkejä mitä voisi lähtää kokeilemaan kun qnap ts-453d lakkasi aamulla yhtäkkiä toimimasta? Qfinder löytää nassin, mutta siihen ei tunnu saavan millään yhteyttä. Buuttasin laitteen pariinkin kertaan uudestaan ja laitoin ulkoisen näytön siihen kiinni. Laite etenee muutaman minuutin jälkeen niin pitkälle, että nassilla pyörii joku terminaali mihin pääsee tunnuksilla kirjautumaan. Tästä eteenpäin en tiedä mitä tuolla olisi voinut tehdä. Nassissa pitäisi olla se hd station asennettuna mutta ei ainakaan itse sinne asti etene.

Pitääköhän tuohon ensimmäisenä olla resetointia kokeilemassa :rolleyes:

EDIT: Ja niin, ssh ei muistaakseni ole päällä, tai ainakaan sillä ei saanut tuohon kontaktia. Pingiin kuitenkin vastaa.
 
Onko vinkkejä mitä voisi lähtää kokeilemaan kun qnap ts-453d lakkasi aamulla yhtäkkiä toimimasta? Qfinder löytää nassin, mutta siihen ei tunnu saavan millään yhteyttä. Buuttasin laitteen pariinkin kertaan uudestaan ja laitoin ulkoisen näytön siihen kiinni. Laite etenee muutaman minuutin jälkeen niin pitkälle, että nassilla pyörii joku terminaali mihin pääsee tunnuksilla kirjautumaan. Tästä eteenpäin en tiedä mitä tuolla olisi voinut tehdä. Nassissa pitäisi olla se hd station asennettuna mutta ei ainakaan itse sinne asti etene.

Pitääköhän tuohon ensimmäisenä olla resetointia kokeilemassa :rolleyes:

EDIT: Ja niin, ssh ei muistaakseni ole päällä, tai ainakaan sillä ei saanut tuohon kontaktia. Pingiin kuitenkin vastaa.

Itsellä on tuohon tullut lähiaikoina joku firmware päivitys niin oisko siitä johtuva tai joku levy mennyt rikki? QNAPin foorumilla on kyl monenlaista vinkkiä noihin "qnap not responding" tapauksiin ja miten siihen kirjaudutaan jollain default tunnuksilla sekä jotain diagnoosi scriptien ajoa.
 
Onko vinkkejä mitä voisi lähtää kokeilemaan kun qnap ts-453d lakkasi aamulla yhtäkkiä toimimasta? Qfinder löytää nassin, mutta siihen ei tunnu saavan millään yhteyttä. Buuttasin laitteen pariinkin kertaan uudestaan ja laitoin ulkoisen näytön siihen kiinni. Laite etenee muutaman minuutin jälkeen niin pitkälle, että nassilla pyörii joku terminaali mihin pääsee tunnuksilla kirjautumaan. Tästä eteenpäin en tiedä mitä tuolla olisi voinut tehdä. Nassissa pitäisi olla se hd station asennettuna mutta ei ainakaan itse sinne asti etene.

Pitääköhän tuohon ensimmäisenä olla resetointia kokeilemassa :rolleyes:

EDIT: Ja niin, ssh ei muistaakseni ole päällä, tai ainakaan sillä ei saanut tuohon kontaktia. Pingiin kuitenkin vastaa.

Vastaako pingiin? Eli web-hallintakaan ei toimi jos menet suoraan IP:llä ja eteen https:// ?
 
Itsellä on tuohon tullut lähiaikoina joku firmware päivitys niin oisko siitä johtuva tai joku levy mennyt rikki? QNAPin foorumilla on kyl monenlaista vinkkiä noihin "qnap not responding" tapauksiin ja miten siihen kirjaudutaan jollain default tunnuksilla sekä jotain diagnoosi scriptien ajoa.
Ei pitäisi olla mitään uusia päivityksiä asennettuna. Itse en niitä ainakaan ole niitä tehnyt eikä pitäisi olla automaattiset päivityksetkään päällä. Pitääpä tutkia mitä tuolta foorumeilta löytyypi. Ajattelin vain tiedustella ennakkoon näin työpäivän aikana, ettei tarvisi koko iltaa käyttää tämän selvittämiseen. Ja levy siis toimi aamulla vielä 5.40, mutta noin 6.00 aikaan katosi verkosta. Tämän huomasin siitä kun nassilla pyörii home assistant ja noihin aikoihin automaatiot lopetti toimintansa.

Levyt on aika tarkalleen vuoden vanhoja, mutta onhan se tietty mahdollista että olisi joku levyistä jo nyt hajonnut :hmm:

Vastaako pingiin? Eli web-hallintakaan ei toimi jos menet suoraan IP:llä ja eteen https:// ?
Nimenomaan tuohon webhallintaan ei saanut yhteyttä. Kokeiltu sekä http että https ja suoraan ip:llä. Pingiin kyllä vastaa.
 
Ei per**le palaa kyllä käpy näiden laitteiden kanssa. Aamulla tosiaan 2h tappelin enkä saanut kontaktia tuohon laitteeseen. Nyt kun koko päivän kerännyt motivaatiota ruveta taistelemaan tuon kanssa, niin ei muuta napista virrat päälle eikä tietoakaan että olisi mitään ongelmaa ollut :notworthy:
 
Winukan firewall teki joskus tuommoista kun tuntuu päivittyvän omia aikojaa, samoin teki joku virussuojaohjelma eli kaikki mahdollinen 'pois päältä' ja kokeile uudelleen.
 

Mielenkiintoinen uutuus kiinalaiselta firmalta. 6-paikkainen NAS varsin tuoreella prosessorilla ja 4x 2.5 Gbps Intelin verkkokortilla. Vajaan 450 euron hintaan saisi 32 GB RAM-muistilla ja 512 GB SSD:llä, hintaan kuuluu myös 89 dollarin hintainen Unraid Plus lisenssi.

Monille varmasti tuntematon firma mutta noiden reititinkäyttöön suunnatuista minitietokoneista on paljon hyviä kokemuksia ServeTheHome foorumeilla ainakin. Täytyypä odotella että joku ostaa tuollaisen testiin.
 
Otin Synologyn nassista oletus-admin -tilin ja otin käyttöön uudella nimellä olevan admin-tilin (Synology herjasi tästä ja suositteli tilin nimen vaihtoa). Windows-koneelle lisätyt verkkosijainnit eivät nyt toimi. En muista, olenko lisännyt ne kirjautumalla admin-tunnuksella. Miksiköhän nuo lisätyt verkkosijainnit lakkasivat toimimasta? Onko kyse käyttäjätunnuksesta, ip-osoitteen estosta vai jostain käyttäjäoikeuksista nassin päässä? Tarkistin uuden admin-tunnuksen käyttöoikeudet ja kaikki samat oikeudet löytyy mitä alkuperäiseltäkin tunnukselta.
 
Otin Synologyn nassista oletus-admin -tilin ja otin käyttöön uudella nimellä olevan admin-tilin (Synology herjasi tästä ja suositteli tilin nimen vaihtoa). Windows-koneelle lisätyt verkkosijainnit eivät nyt toimi. En muista, olenko lisännyt ne kirjautumalla admin-tunnuksella. Miksiköhän nuo lisätyt verkkosijainnit lakkasivat toimimasta? Onko kyse käyttäjätunnuksesta, ip-osoitteen estosta vai jostain käyttäjäoikeuksista nassin päässä? Tarkistin uuden admin-tunnuksen käyttöoikeudet ja kaikki samat oikeudet löytyy mitä alkuperäiseltäkin tunnukselta.

Korjaa ne verkkolevyjen kirjautumistiedot vastaamaan uusia niin luulis homman toimivan?
 

Credential Managerista. Paina WIN + R ja kirjoita control keymgr.dll
Tai sitten etsi tuo Käynnistä-valikosta.

Valitse kohta 'Windows Credentials' ja etsi listalta tuohon liittyvä osoite. Muokkaa osoitteeseen liittyviä tunnuksia tai poista ne kokonaan, niin pitäisi kysellä tunnukset uudelleen yhdistettäessä.
 
Mites Qnapissa saa nfs-jakoihin kerberosin päälle? Nyt securityna on pelkkä sys, enkä ole keksinyt miten sen saisi muutettua.

edit. QTS 5 käytössä.
 
Asustor 2 saapui tänne. Hyllystä löytyi backup levyinä olleet 4tb wd purple ja joku seagaten 4tb. Pistin molemmat singlenä ja ajatus oli käyttää tuota purplea ja sillon tällön heittää backupit seagatelle.

Tässä asennellessa heräsi kuitenkin kysymys, olisiko järkevämpi hommata wd red "päälevyksi" ja pistää tuo purple backup levyksi ? Onko noilla mitään suurta merkitystä näin kotikäytössä ja ilman raidia ?
 
Mitäpä suosittelisitte NASsiksi testiympäristölle? Tarve olisi lähinnä käyttää virtuaalikoneiden sijaintina ESXi-ympäristössä. Kytkisin siihen pari ESXi rautaa ja tilantarve noille virtuaalikoneille ei nyt olisi tällä hetkellä kummoinen (varmaan 2-4 teraa riittäisi reilusti). Toki sitä voisi tarvittaessa käyttää pöytäkoneen tiedostojenkin säilömiseen, mutta pääasiallinen tarve olisi tuo virtuaaliympäristöjen kanssa leikkiminen. Vauhti ei ole kovin ratkaiseva tekijä tällaisessa touhussa. Vähän täällä yrittänyt perehtyä eri vaihtoehtoihin, mutta ummikkona ei nyt ole mitään selkeää kuvaa tullut. Sen verran olen kuitenkin jo päättänyt, että en ala askartelemaan tätä itse, eli sen takia nämä valmisratkaisut kiehtovat.

Vaikka kyseessä onkin pelkkä testailu yms. niin ei varmaan siltikään kannata miettiä hinnat-alkaen -malleja?
 
Mitäpä suosittelisitte NASsiksi testiympäristölle? Tarve olisi lähinnä käyttää virtuaalikoneiden sijaintina ESXi-ympäristössä. Kytkisin siihen pari ESXi rautaa ja tilantarve noille virtuaalikoneille ei nyt olisi tällä hetkellä kummoinen (varmaan 2-4 teraa riittäisi reilusti).
iscsi, nfs, smbv2, smbv3?
1 GBit/sec, 2.5Gbit/sec, 10Gbit/sec?
single vai dual-yhteys
 
Mitäpä suosittelisitte NASsiksi testiympäristölle? Tarve olisi lähinnä käyttää virtuaalikoneiden sijaintina ESXi-ympäristössä. Kytkisin siihen pari ESXi rautaa ja tilantarve noille virtuaalikoneille ei nyt olisi tällä hetkellä kummoinen (varmaan 2-4 teraa riittäisi reilusti). Toki sitä voisi tarvittaessa käyttää pöytäkoneen tiedostojenkin säilömiseen, mutta pääasiallinen tarve olisi tuo virtuaaliympäristöjen kanssa leikkiminen. Vauhti ei ole kovin ratkaiseva tekijä tällaisessa touhussa. Vähän täällä yrittänyt perehtyä eri vaihtoehtoihin, mutta ummikkona ei nyt ole mitään selkeää kuvaa tullut. Sen verran olen kuitenkin jo päättänyt, että en ala askartelemaan tätä itse, eli sen takia nämä valmisratkaisut kiehtovat.

Vaikka kyseessä onkin pelkkä testailu yms. niin ei varmaan siltikään kannata miettiä hinnat-alkaen -malleja?
Tuon varmaan määrittelee aika pitkälti sen, että paljon tarvitset tai mahdollisesti tulet tarvitsemaan levytilaa. Sen mukaan kannattaa varmaan valita laite, kun kaikissa aika varmasti on iscsi ominaisuus. Aika turvallinen valinta olisi varmnaa nas missä on vähintään 4 levypaikkaa.

Tässä yksi mitä voi käyttää tilan laskentaan eri RAID tyypeillä, niin näkee mihin tämän valmistajan nas taipuu. Varsinkin, jos haluaa myöhemmin lisätä levyjä pakkaan. Joku muu osaa antaa sitten vinkkiä toisen nas valmistajan puolesta, jos sellainen löytyy.
 
Kiitoksia vinkistä. Levyn tarve on melko mitätön. Tuon perusteella itselleni varmasti riittäisi DS220j ja siihen pari 4 teraista levyä. Ei ole hinnan kiroissakaan. Verkkikseltä löytyisi hyllystä ja hintaa tulisi vajaat 440€. Voisin melkein käydä hakemassa.
 
Joo, varmaan olisikin pullonkaula, jos koneilla tekisi jotain tuottavaa. Nyt lisäilen ja poistelen tarpeen mukaan. Lähinnä ESXää tyypittelen, eli riittää mulle hyvin. Kävin jo hakemassa vermeet ja eiköhän se tästä. Kiitos kaikille.
 
Oliko täällä kenelläkään kokemuksia noista Synologyn uusista tämän vuoden malleista, DS923+ ja DS723+?
 
En tiedä onko täysin oikea ketju, pahoittelut jos väärä.

Alkanut NASsin hommaaminen kiinnostamaan. Taustaksi: tällä hetkellä ”mediaserverinä” toimii vanha ThinkPad missä Ubuntun päällä pyörii Jellyfin palvelin ja tallennustilana on 2x500gb SSD:tä.

NAS tulisi pääasiassa Jellyfinille tallennustilaksi, josta Jellyfin hakisi median striimattavaksi. Jellyfin itse pyörisi jatkossakin tuolla ThinkPadilla ja sille tulisi dockeriin ehkä jotain muutakin.

Tämä ketjun aiheeseen liittyen olen NASseja alustavasti katsellut ja pohtinut 2-levypaikan QNAPia johon asentaisin OpenMediaVaultin. Onko täysin typerä idea, onko joku täällä tällaista yhdistelmää koeajanut? Suosituksia QNAPin mallista tai muista sopivammista?

Levyksi ajattelin alkuun yhtä 4Tb ironwolfia, luulisi riittävän hetkeksi, vai? Toinen jossain vaiheessa kaveriksi ja RAID1seen pariksi turvaa tuomaan.

Miltä kuulostaa? Vai onko tämän tyyppisille avauksille diy NAS ketju oikeampi paikka?
 
Mielenkiinnosta kuulisin miksi haluat korvata valmiin NASin oman käyttiksen OMV:lla. Itse en ole OpenMediaVaultia käytätnyt niin en tiedä mitä etuja se tarjoaa vrt esim. Qnapin oma. Toki pääsisi eroon Qnapin mahdollisista tietoturvaongelmista, pilviominaisuuksista tms jos ei halua edes vahingossa niitä käyttää.
 
En suosittele levyjen hankkimista yksitellen, koska raid-tason muuttaminen voi riskeerata olemassaolevan datan. Eli suosittelen odottamaan ja hankkimaan laitteet siten, että saat halutut levyt kerralla.
 
Mielenkiinnosta kuulisin miksi haluat korvata valmiin NASin oman käyttiksen OMV:lla. Itse en ole OpenMediaVaultia käytätnyt niin en tiedä mitä etuja se tarjoaa vrt esim. Qnapin oma. Toki pääsisi eroon Qnapin mahdollisista tietoturvaongelmista, pilviominaisuuksista tms jos ei halua edes vahingossa niitä käyttää.
Osittain juuri tuo ettei ole sidottu QNAPin oikkuihin vaan opensource softaratkaisulla menisi paremmin tai jotain. Osin myös säätämisen ilosta.
 
Miten Synology DS918+:aan liitetyn USB-kovon nimen saa vaihdettua (nyt usbshare2). Olen tässä joskus onnistunut, kun ensimmäinen usb-laite on nimetty haluamallani tavalla, mutta en saa tätä uutta nimettyä. Yritin googlailla, mutta ei tuottanut tulosta.
 
Harkitsen ensimmäisen verkkolevyn ostamista. Voi olla, että selviäisin yksipaikkaisella noin 100 euron pöntöllä, koska tarkoitus olisi varmuuskopioida verkkolevy myös pilveen. Tutustuin silti kaksipaikkaisiin Synologyihin, jos niitä innostuisi ajamaan RAID-1 modessa.

Vaatimuksena:
- Kuvien/dokumenttien varmuuskopiointi iOS/macOS/Linux laitteilta.
- Natiivituki varmuuskopioida verkkolevy kryptattuna haluttuun pilveen plussa, mutta ei välttämätön. Varmaan tekisi myös omalla ajatestulla shell-scriptillä.
- Ei tarvitse toistaa 4k videota, eli vaativampaa transkoodausta ei tarvita.
- Docker konttien ajaminen plussaa. Vähän vielä mietin onko välttämättömyys.

DS220j näyttäisi olevan 220 euroa. Siitä seuraava DS218 300 euroa. Kalliimpaan saa 2x 14TB levyt vrt. 2x 12TB levyt ja siinä on 2Gt muistia vrt. 512Mt. Ei muistikammat olleet tuon hintaeron arvoisia viimeksi kun katsoin ja jos oikein osaan mallinumeroita lukea, niin alta 100 euroa kalliimpi laite on kaksi vuotta vanhempi malli. Tarkastellaan vielä lähemmin Redditin Synology guidesta.

If you want to reliably store data, don't get a model from the "j" series or any other model that doesn't support the BTRFS file system.
DS220j kykenee BTRFS:ään, mutta käytetystä lauseenrakenteesta päätellen ei silti kannata hankkia "j"-mallia. Syy jätetään auki. KYSYMYS 1: Mikä tässä on ongelmana?

If you want to run applications on your NAS (e.g. docker, VMs), your selection is much more limited, essentially to select models in the plus series.
Eli edes DS218 ei riittäisi, vaan pitäisi hankkia 380 euron DS220+ ? Kuitenkin
Some people have reported to being able to get docker running on models in other series, but that is not officially supported by Synology.
KYSYMYS 2: Miten on? Pyörivätkö kontit DS220j/DS218 ja minkälaisella säädöllä, jos Synology tukee natiivisti kontteja vain "+"-malleissa? Onko tämä natiivituki 150-200 euron arvoinen?

KYSYMYS 3: Pitäisikö ostaa kahden eri valmistajan tai mallin samankokoiset levyt RAID 1 setuppiin?

KYSYMYS 4: Kuinka paljon äänekkäämpiä HDD (5400 rpm) levyt ovat verrattuna SSD? Pöytätietokoneen SSD:stä ei juuri mitään kuulu, kun taas ulkoinen USB HDD porisee kahvikoneen lailla lukiessa/kirjoittaessa. Kahvikonetta en haluaisi tähän työpisteelle.

KYSYMYS 5: Onko Synologyn softat esiasennettuna vai onko niillä kauppa, josta näitä saa ladattua mielensä mukaan? Meneekö se niin, että Synology pakottaa omat softansa ja jos haluan esim. PhotoPrismin käyttöön, niin Docker kontin kautta?

KYSYMYS 6: Onko Synologylla jotain kuukausimaksupohjaistapalvelua, joka on lähes pakko ottaa, jotta saa laitteesta kaiken irti? Tällaiseen en halua langeta.
 
Harkitsen ensimmäisen verkkolevyn ostamista. Voi olla, että selviäisin yksipaikkaisella noin 100 euron pöntöllä, koska tarkoitus olisi varmuuskopioida verkkolevy myös pilveen. Tutustuin silti kaksipaikkaisiin Synologyihin, jos niitä innostuisi ajamaan RAID-1 modessa.

Vaatimuksena:
- Kuvien/dokumenttien varmuuskopiointi iOS/macOS/Linux laitteilta.
- Natiivituki varmuuskopioida verkkolevy kryptattuna haluttuun pilveen plussa, mutta ei välttämätön. Varmaan tekisi myös omalla ajatestulla shell-scriptillä.
- Ei tarvitse toistaa 4k videota, eli vaativampaa transkoodausta ei tarvita.
- Docker konttien ajaminen plussaa. Vähän vielä mietin onko välttämättömyys.

DS220j näyttäisi olevan 220 euroa. Siitä seuraava DS218 300 euroa. Kalliimpaan saa 2x 14TB levyt vrt. 2x 12TB levyt ja siinä on 2Gt muistia vrt. 512Mt. Ei muistikammat olleet tuon hintaeron arvoisia viimeksi kun katsoin ja jos oikein osaan mallinumeroita lukea, niin alta 100 euroa kalliimpi laite on kaksi vuotta vanhempi malli. Tarkastellaan vielä lähemmin Redditin Synology guidesta.


DS220j kykenee BTRFS:ään, mutta käytetystä lauseenrakenteesta päätellen ei silti kannata hankkia "j"-mallia. Syy jätetään auki. KYSYMYS 1: Mikä tässä on ongelmana?


Eli edes DS218 ei riittäisi, vaan pitäisi hankkia 380 euron DS220+ ? Kuitenkin

KYSYMYS 2: Miten on? Pyörivätkö kontit DS220j/DS218 ja minkälaisella säädöllä, jos Synology tukee natiivisti kontteja vain "+"-malleissa? Onko tämä natiivituki 150-200 euron arvoinen?

KYSYMYS 3: Pitäisikö ostaa kahden eri valmistajan tai mallin samankokoiset levyt RAID 1 setuppiin?

KYSYMYS 4: Kuinka paljon äänekkäämpiä HDD (5400 rpm) levyt ovat verrattuna SSD? Pöytätietokoneen SSD:stä ei juuri mitään kuulu, kun taas ulkoinen USB HDD porisee kahvikoneen lailla lukiessa/kirjoittaessa. Kahvikonetta en haluaisi tähän työpisteelle.

KYSYMYS 5: Onko Synologyn softat esiasennettuna vai onko niillä kauppa, josta näitä saa ladattua mielensä mukaan? Meneekö se niin, että Synology pakottaa omat softansa ja jos haluan esim. PhotoPrismin käyttöön, niin Docker kontin kautta?

KYSYMYS 6: Onko Synologylla jotain kuukausimaksupohjaistapalvelua, joka on lähes pakko ottaa, jotta saa laitteesta kaiken irti? Tällaiseen en halua langeta.
Yritän joihinkin kysymyksiin ottaa kantaa. Ehkä hiukan rönsyillen tulee vastauksia, kun ajattelin ensiksi vastata vain muutamaan, mutta lähti sitten lapasesta. :)

KYSYMYS 1: Btrfs tiedostojärjestelmänä ja Synology SHR RAID-tyyppi on mielestäni se suosituin/paras/joustavin asettaa laitetta käyttöön ottaessa. Ei ehkä tule niin esille 2-levyn nassissa, mutta isommissa nasseissa mahdollistaa erikokoisten levyjen hyödyntämistä. Oheisen linkin takaa voi katsoa, että miten pakka muodostuu eri RAID-tyyppien kanssa.

KYSYMYS 2: Luulen, että softat on samoja, on se sitten + versio tai jokin muu. Luultavasti vain konepellin alla on hiukan enempi vääntöä pyörittää noita.

KYSYMYS 3: Ihanne tilanne on varmaan, että on saman valmistajan levyt, mutta käsittääkseni toimii sen hitaimman levyn mukaan kuitenkin.

KYSYMYS 4: SSD levyssä ei ole mitään pyörivää, niin nehän on äänettömiä. HDD levy on mekaanisesti pyöriviä levyjä, niin ne on luonnollisesti aina äänekkäitä, kun vertaa noita kahta tekniikkaa toisiinsa.

KYSYMYS 5: Synologylla on oma "kauppa" mistä saa tarvittavia ohjelmia asennettua, kun niitä tarvitaan. Dockerin kautta saa haluttuja kontteja käyttöön, jos ja kun omasta synon kaupasta ei jotain löydy tai tarvi.

KYSYMYS 6: Ei ole. Laite mahdollistaa moneen, niin vaikea sanoa, että mitä tarkoittaa "laitteesta kaiken irti ottaminen", mutta vastaan ei ole tullut vielä, että jokin maksaisi (poislukien valvontakamera puoli missä 2-tai 3 kameralisenssiä sisältyy oletuksena. En ole varma onko kaikissa malleissa näin, mutta tuon yli meneviin kameroihin pitää ostaa lisenssit erikseen mitkä ovat kertaluontoinen maksu ja elinikäinen).

Otetaan vielä näihin vaatimuksiin kantaa.

Vaatimuksena:
- Kuvien/dokumenttien varmuuskopiointi iOS/macOS/Linux laitteilta. Näihin en osaa suoraan sanoa ilman tutkimista ja kun en näitä käytä, mutta mac taitaa ainakin olla nyt tuettuna.
- Natiivituki varmuuskopioida verkkolevy kryptattuna haluttuun pilveen plussa, mutta ei välttämätön. Varmaan tekisi myös omalla ajatestulla shell-scriptillä. Synon oma Hyper Backup osaa varmuuskopioida dataa moneen eri paikkaan. Tässä pilvipalveluita listattuna: Dropbox, Google Drive, HiDrive, JD Cloud, Azure, Rackspace, S3 Storage, hicloud S3 ja hubiC. SYnologyn C2 Storage on varmaan kanssa synologyn joku oma pilvi mikä näyttää olevan listalla.
- Ei tarvitse toistaa 4k videota, eli vaativampaa transkoodausta ei tarvita.
- Docker konttien ajaminen plussaa. Vähän vielä mietin onko välttämättömyys. Synologylla on kaupasta ladattava Docker sovellus minkä päällä kontteja voi ajaa. Uudessa DSM versiossa tuo nimi (muistaakseni) ja toimintamalli muuttuu (mielestäni parempaan suunttaan konttien päivitysten suhteen. Sen kerran mitä olen nähnyt tuon beta versiossa toimivan).
 
Harkitsen ensimmäisen verkkolevyn ostamista. Voi olla, että selviäisin yksipaikkaisella noin 100 euron pöntöllä, koska tarkoitus olisi varmuuskopioida verkkolevy myös pilveen. Tutustuin silti kaksipaikkaisiin Synologyihin, jos niitä innostuisi ajamaan RAID-1 modessa.

Vaatimuksena:
- Kuvien/dokumenttien varmuuskopiointi iOS/macOS/Linux laitteilta.
- Natiivituki varmuuskopioida verkkolevy kryptattuna haluttuun pilveen plussa, mutta ei välttämätön. Varmaan tekisi myös omalla ajatestulla shell-scriptillä.
- Ei tarvitse toistaa 4k videota, eli vaativampaa transkoodausta ei tarvita.
- Docker konttien ajaminen plussaa. Vähän vielä mietin onko välttämättömyys.

DS220j näyttäisi olevan 220 euroa. Siitä seuraava DS218 300 euroa. Kalliimpaan saa 2x 14TB levyt vrt. 2x 12TB levyt ja siinä on 2Gt muistia vrt. 512Mt. Ei muistikammat olleet tuon hintaeron arvoisia viimeksi kun katsoin ja jos oikein osaan mallinumeroita lukea, niin alta 100 euroa kalliimpi laite on kaksi vuotta vanhempi malli. Tarkastellaan vielä lähemmin Redditin Synology guidesta.


DS220j kykenee BTRFS:ään, mutta käytetystä lauseenrakenteesta päätellen ei silti kannata hankkia "j"-mallia. Syy jätetään auki. KYSYMYS 1: Mikä tässä on ongelmana?


Eli edes DS218 ei riittäisi, vaan pitäisi hankkia 380 euron DS220+ ? Kuitenkin

KYSYMYS 2: Miten on? Pyörivätkö kontit DS220j/DS218 ja minkälaisella säädöllä, jos Synology tukee natiivisti kontteja vain "+"-malleissa? Onko tämä natiivituki 150-200 euron arvoinen?

KYSYMYS 3: Pitäisikö ostaa kahden eri valmistajan tai mallin samankokoiset levyt RAID 1 setuppiin?

KYSYMYS 4: Kuinka paljon äänekkäämpiä HDD (5400 rpm) levyt ovat verrattuna SSD? Pöytätietokoneen SSD:stä ei juuri mitään kuulu, kun taas ulkoinen USB HDD porisee kahvikoneen lailla lukiessa/kirjoittaessa. Kahvikonetta en haluaisi tähän työpisteelle.

KYSYMYS 5: Onko Synologyn softat esiasennettuna vai onko niillä kauppa, josta näitä saa ladattua mielensä mukaan? Meneekö se niin, että Synology pakottaa omat softansa ja jos haluan esim. PhotoPrismin käyttöön, niin Docker kontin kautta?

KYSYMYS 6: Onko Synologylla jotain kuukausimaksupohjaistapalvelua, joka on lähes pakko ottaa, jotta saa laitteesta kaiken irti? Tällaiseen en halua langeta.
Sen verran kommentoin, että tämän vuoden x23 mallit on jo ainakin amazonissa myynnissä. Hinnat kutakuinkin samoissa kuin aiempien vuosien mallit.
 
Vaatimuksena:
- Kuvien/dokumenttien varmuuskopiointi iOS/macOS/Linux laitteilta.
- Natiivituki varmuuskopioida verkkolevy kryptattuna haluttuun pilveen plussa, mutta ei välttämätön. Varmaan tekisi myös omalla ajatestulla shell-scriptillä.
- Ei tarvitse toistaa 4k videota, eli vaativampaa transkoodausta ei tarvita.
- Docker konttien ajaminen plussaa. Vähän vielä mietin onko välttämättömyys.

DS220j kykenee BTRFS:ään, mutta käytetystä lauseenrakenteesta päätellen ei silti kannata hankkia "j"-mallia. Syy jätetään auki. KYSYMYS 1: Mikä tässä on ongelmana?
Kuvat pitäisi saada upittua mobiililaitteista joko synologyn files tai photos sovelluksilla. Filessillä sai ainakin ennen ne ladattua vastaavasti kuin Dropboxin, Onedriven tms apeilla. Photos vaatii samannimisen softan NASsiin ja tarjoaa google photos tyylisen toiminnallisuuden. Omalle kohdalle tuntui liian rajoitetulta eikä ollut esimerkiksi mitään editointimahdollisuuksia. En nyt osaa sanoa miten kuvien varmuuskopiointi hoituisi parhaiten tietokoneelta. Muistaakseni löytyy jokin varmuuskopiosofta, toinen vaihtoehto voi olla Synology Drive joka nimenmukaisesti jäljittelee Dropbox/Onedrive... palveluita.

Kuten @maninthemoon sanoi, varmuuskopiointi pilveen kryptattuna onnistuu monilla palveluilla Hyperbackupilla (myös locaalisti esim usblevylle). Esim Onedrivellä ei Hyperbackup toimi, mutta sen sijaan pystyy syncronoimaan kryptattuna Cloud Syncilla. Itse olen käyttänyt sitä, koska Onedrivetilaa on saanut halvalla. Muistaakseni joku täällä kritisoi Synon salausta Cloud syncillä ja/tai Hyperbackupilla. Vastaavasti synccaan omat pilvitiedostoni Synoon.

Transkoodausta en ole käyttänyt. Synon Video ja musiicciapit toimineet vähän huonosti (pitäisi kai ostaa Plex). DLNA toimii muuten, mutta subit tiedostosta ei ole toimineet (ominaisuus?).

Itse myös konttitukea mitetin, mutta olen tyytynyt käyttämään muihin juttuihin raspia mitä ei synolle suoraan löydy. En tiedä kannattaisiko tällä ajaa esim HomeAssistanttia.

1. Mielestäni DS220j ei tue BTRFSää (itsellä tämä malli). En nyt tiedä miksei tämä olisi yhtä luotettava. Aiemmin oli 215j n. 4 vuotta ongelmitta. En nähnyt tarvetta kalliimpien mallien ominaisuuksille, niin ostin 220jn (215jn hallintaliittymä oli aika hidas). Isoin ero BTRFS:ssä mielestäni on, että tiedostojärjestelmä tarjoaa eräänlaisen "historian" snapshoteillaan. Peruskäytössä on 500M muisti riittänyt oneglmitta.

2. En tiedä saisiko näihin halpismalleihin jollain kontit. Joskus piti kai olla Intel-malli, että kontit pyöri? Toisaalta arm-mallit taitaa olla vähävirtaisempia.

3. Itse olen aina ostanut samat levyt Raidiin.

4. Työhuoneessa kestän HDDiden äänet, sopivassa paikassa voi resonoida ja häiritä enemmän. Makkariin en pistäisi ja olkkariin varauksella.

5. Softat tosiaan Synon kaupasta. Valitettavasti ei ole paljoa valinnanvaraa. Synon omat käytännössä ilmaisia. Muilta tarjoajilta voi löytyä jotain maksullista, itse kaipailisin enemmän opensource softaa saataville (esim. Git palvelin löytyy). Aiemmin jotain pystyi lataamaan käsin ainakin rajatusti, mutten tiedä miten toimii nykyisin.
@maninthemoon tapaan ainoa maksullinen palvelut, jotka tulee mieleen on tosiaan useamman valvontakameran tuki (Plex jos Synon videot ei riitä, pilvipalvelu varmuuskopiointiin).

QNAPilla ja kai Asustorilla on saanut Dockertuen, nopeamman LANin ja rautaa havemmalla, mutten sitten tiedä softan laadusta.
 
QNAP TS-219 kahden levypaikan NAS. Nyt käytössä yksi 1 TB levy. Tarkoitus siirtyä yhteen 2 TB levyyn ja säilyttää data. Vanha levy ei jää NASiin. Miten siirrän, tai kloonaan, oikeaoppisesti datan 1 TB-levyltä 2 TB-levylle? Jos mahdollista, haluaisin välttää siirrossa RAIDin (väliaikaisenkin) käyttöönoton ym./tms. lisäsäädöt.

E: näyttää onnistuvan ihan vaan swappaamalla levy ja ajamalla backupit ym. uudestaan uudelle levylle. NASin asetukset näemmä säilyvät, vaikka ns. systeemilevy vaihtuu.
 
Viimeksi muokattu:
Mitä pitää ottaa huomioon NAS:ssa valokuvauskäyttöön? Tärkeää olisi nopeus, sillä kuva-armada alkaa olla kooltaan jo merkittävä, vaikka poistan aktiivisesti huonoimpia otoksia. Lightroomin kirjaston pitäisi päästä lähdekuviin kiinni. Onnistuuko editointi suoraan NAS:lta vaivattomasti, kun on tottunut SSD:n huikeisiin nopeuksiin? Lisäksi pitäisi olla hiljainen, ettei vaimo herää keskellä yötä kun joku levyjärjestely lähtee käyntiin. Levyllä tallennetaan vain RAW-kuvia ja käsittelemättömiä videoita. Valmiit tuotokset (JPEG/leikatut videot) ovat pilvessä, jolloin niihin pääsee käsiksi mobiilisti. Raskaampaa tavaraa on tarve käsitellä vain työpöydällä tai sohvalla, joten sisäverkon WiFi tai USB-C lienee ne todennäköisimmät yhteystavat. Käyttökoneena on MacBook Pro.

Olisiko järkevää täyttää NAS SSD-levyillä nopeuden ja hiljaisuuden saavuttamiseksi. Nyt tarve on noin 4-8TB tilallle, mutta vuoden-kahden päästä määrä voi kasvaa… tai olla merkittävästi kasvamatta. Kyseessä on harrastekuvaus.
 
Mitä pitää ottaa huomioon NAS:ssa valokuvauskäyttöön? Tärkeää olisi nopeus, sillä kuva-armada alkaa olla kooltaan jo merkittävä, vaikka poistan aktiivisesti huonoimpia otoksia. Lightroomin kirjaston pitäisi päästä lähdekuviin kiinni. Onnistuuko editointi suoraan NAS:lta vaivattomasti, kun on tottunut SSD:n huikeisiin nopeuksiin? Lisäksi pitäisi olla hiljainen, ettei vaimo herää keskellä yötä kun joku levyjärjestely lähtee käyntiin. Levyllä tallennetaan vain RAW-kuvia ja käsittelemättömiä videoita. Valmiit tuotokset (JPEG/leikatut videot) ovat pilvessä, jolloin niihin pääsee käsiksi mobiilisti. Raskaampaa tavaraa on tarve käsitellä vain työpöydällä tai sohvalla, joten sisäverkon WiFi tai USB-C lienee ne todennäköisimmät yhteystavat. Käyttökoneena on MacBook Pro.

Olisiko järkevää täyttää NAS SSD-levyillä nopeuden ja hiljaisuuden saavuttamiseksi. Nyt tarve on noin 4-8TB tilallle, mutta vuoden-kahden päästä määrä voi kasvaa… tai olla merkittävästi kasvamatta. Kyseessä on harrastekuvaus.
Luulisin, että verkkolevyssä eroa tulee tekemään myös matalampi siirtonopeus, 1G LANilla 100M/s kun sisäiset SSD:illä nopeudet ovat yli 1000M/s. Kalliimmilla malleilla pääset ainakin 2.5G nopeuksiin, mutta en tiedä miten hyvin hyödynnettävissä wifillä ja vaatii tietysti tuen reitittimeltä ja koneelta. Tietysti myös hakuajat on paljon huonommat mekaanisilla levyillä ja LAN lisää viivettä (ei mitään käryä miten paljon käytännössä). Käyttö Lightroomissa onnistuu kyllä ja se tukee offlinena olevia lähteitä (classic versio). Lisäksi voit renderöidä laajemmat previewt jolloin lähdetiedostoja ei niin paljoa tarvitse. Tukeeko sinulla reititin tiedostojakoa ulkoiselta USB-levyltä? Sillä voit vähän kokeilla tuntumaa, toki nopeudet jää perinteisestä verkkolevystä. Itse olen hyvin vähän käyttänyt LR:ää verkkolevyltä enkä nyt muista miten tahmaista käyttö on. Luulisin, että videoeditoinnissa on vielä tärkeämpää, että lähdetiedostot ovat nopean väylän päässä.

NAS:issa on myös tuulettimet, mutta ainakin omassa meteli tulee mekaanisista kiintolevyistä.

Jos sisäiselle levylle ei mahdu, suosittelisin harkitsemaan myös ulkoista m2 SSD:tä. USB-väylällä siirtonopeus jää ehkä 700MT/s tienoille, Thunderboltilla pitäisi päästä parempiin nopeuksiin, mutta hintaa tulee lisää ja ovat harvinaisempia. Esimerkiksi edullisen 2T m2 nvme SSDn saat n. 110e:lla Saksan Amazonista. Tässä on sitten tietenkin omat ongelmansa levyjen varmuuskopioinnin kanssa.
 
Kamerakoulu on tehnyt hyvän videon, jossa kerrotaan, millaisella mallilla he kopioivat varmuuskopioita kuvista ja videoista. Lisäksi videolla annetaan vinkkejä miten kuvia voi arkistoida. He käyttävät Applen tuotteita.

 
Mitä pitää ottaa huomioon NAS:ssa valokuvauskäyttöön? Tärkeää olisi nopeus, sillä kuva-armada alkaa olla kooltaan jo merkittävä, vaikka poistan aktiivisesti huonoimpia otoksia. Lightroomin kirjaston pitäisi päästä lähdekuviin kiinni. Onnistuuko editointi suoraan NAS:lta vaivattomasti, kun on tottunut SSD:n huikeisiin nopeuksiin? Lisäksi pitäisi olla hiljainen, ettei vaimo herää keskellä yötä kun joku levyjärjestely lähtee käyntiin. Levyllä tallennetaan vain RAW-kuvia ja käsittelemättömiä videoita. Valmiit tuotokset (JPEG/leikatut videot) ovat pilvessä, jolloin niihin pääsee käsiksi mobiilisti. Raskaampaa tavaraa on tarve käsitellä vain työpöydällä tai sohvalla, joten sisäverkon WiFi tai USB-C lienee ne todennäköisimmät yhteystavat. Käyttökoneena on MacBook Pro.

Olisiko järkevää täyttää NAS SSD-levyillä nopeuden ja hiljaisuuden saavuttamiseksi. Nyt tarve on noin 4-8TB tilallle, mutta vuoden-kahden päästä määrä voi kasvaa… tai olla merkittävästi kasvamatta. Kyseessä on harrastekuvaus.

6-8 levyn NAS jossa Thunderbolt ja 10G-liitännät. Levyiksi SSD-levyt RAID varmistuksella aluksi vaikka 4x-levyllä, mielestäni enempi parempi niin voi tulevaisuudessa laajentaa helposti.
 
Synologyyn on nyt uutena ominaisuutena tullut SMB Multichannel. Itse en ole vielä testaillut, mutta jossain vaiheessa olisi tarkoitus testailla.


  • Increased throughput — SMB file transfers can be significantly sped up when multiple network connections are available
  • Increased reliability — in the event of a network failure, the server can continue to communicate with the client over alternative paths

1683006084094.png


Tässä vielä videon muodossa pikkaisen läpikäyntiä tuosta.

 
Tarkoituksena olisi korvata 10v käytössä ollut ansioitunut HP MicroServer jonka levyt tuli kevään myötä päivitettyä isompiin. Tilasin siis Synology DS1821+ sekä 4 limppua lisää eli yhteensä levyjä tulee 8 ja RAID 6 mielessä.

NAS tulee puhtaasti median jakamiseen Zappiti-serverin kera, tähän liittyen olisi muutamia kysymyksiä mielessä.

- kun peruspakka aikoinaan tulee valmiiksi ja pitäisi kopioida vanhoista levyistä datat, voiko levyn (NTFS) laittaa NAS:ssiin ja kopioida datan vai pitääkö käyttää USB3-liitäntää ulkoisen kotelon/adapterin kera ? Nämä "vanhat" levyt tulen siis lisäämään pakkaan myöhemmin ja kaikki levyt ovat samalta valmistajalta sekä samaa sarjaa/kokoa.

- data kopioitavia levyjä on 3-4 kpl, kannattaako nämä lisätä kerralla pakkaan kun datat on kopioituna eikä varmaankaan yksitellen ?

- saisin luultavasti siirrettyä ennakkoon kopioitavat datat kolmelle levylle nykyisen neljän sijaan, onko tällä merkitystä ? Tekemällä tosin tämän voisin aloittaa pakan rakentamisen 5 levyllä ja luultavasti säästää rutkasti aikaa.

- tulevassa käytössä ei varmaan lisämuistista tai SSD-cachesta ole juurikaan hyötyä ?

Jos tulee jotain muuta käyttöönoton suhteen otan mielelläni vinkit vastaan.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
258 402
Viestejä
4 489 882
Jäsenet
74 154
Uusin jäsen
Almedin

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom