Kaupalliset NAS-laitteet (Synology, Qnap, yms.) yleisketju

[maninthemoon]

edit: Asustor setuppini; 3x3TB WD RED + 128GB SSD cache ja 8GB RAM

Tilasin tuon Asustorin nyt sit itsekin. Menee vain pakka entistä enempi sekaisin jos näitä pyörittelee eri valmistajien kesken. Ajattelin hiukan samaa kokoonpanoa kuin sinulla, niin kysymys onkin, että antaako tuo SSD cache oikeasti mitään lisäarvoa? Oletko käytännössä huomannut lisähyödyn sille? Jos ei tuo paljoa lisäarvoa, niin sitten rakennan kaksi volumea ja toiseen menee data ja toiseen kameratallenukset.

edit: Tjaa, eipä tuo taida tällä 53 sarjalaisella onnistuakkaan mikäli dokumentti pitää paikkansa. No, sitten valinta on helppo.

"2. Supported models

Currently SSD Cache is supported on: AS31/32/40/50/51/61/62/63/64/70/Nimbustor series"

 

[TenderBeef]

Tietääkö kukaan käyttääkö Synology swappia ja onko se kryptattu? Jos käyttää ja ei ole salattu niin mitä ihmettä Synon laitteilla oikein tekee jos haluaa käyttää salattuja jakoja?!

EDIT: Omassa näyttää olevan 3GB, tod.näköisesti ei ole salattu. Täytyy kyllä sanoa, että olen aika huuli pyöreänä täällä nyt, syno, toinen tunnetuimmista kahdesta valmistajasta, ja tällainen perseily tietoturvan kannalta.. rupeaa korpeamaan nämä teknolelut, jatkuvasti saa ihmetellä kaikenlaista pelleilyä.. verkonpainoksi kaikki tietoteknishömppä ja keksiä jotain muuta ajankuluksi?

EDIT2: Ihan mielenkiinnosta, mikä tilanne QNAP:in kanssa on näissä kryptaushommissa? Käyttäkö sekin eCryptfs:ää ja/tai salaamatonta swappia?

 

[TenderBeef]

Toisessa ketjussa taisi vahvistua se, että Synon swap on salaamatonta.


Siirsin sitä keskustelua tänne kun se ei siihen topikkiin oikein enää sopinut:

Näyttää siltä että eCryptFS Synologyssa on tarkoitettu lähinnä suojaamaan Synologyn eri käyttäjiä toisiltaan, esim. niin että purkin ylläpitäjä ei automaattisesti pääse kurkkimaan toisen käyttäjän tiedostoja ellei tiedä käyttäjän salasanaa, ainakaan ilman merkittävää yrittämistä. Sen tarpeen se täyttää varmaan ihan hyvin.

Olen kyllä täysin eri mieltä. Kryptaus on ensisijaisesti tarkoitettu suojaamaan tietoa (eri asia kuinka hyvin se sitä tekee, mikä on käytetty metodi, salasanan vahvuus, jne.). Synology itse sanoo:

AES encryption

The advanced encryption algorithm keeps shared folders on your hard disks strictly confidential - preventing files from unauthorized access without your private key.

Ja juuri sitä asiakkaat odottavat Synologyn tuotteilta. Esim. Synon oma "customer story": "In just one package, we were able to meet our performance and HIPAA compliance requirements.".

Syno tarjoaa laitteita koti -> enterprise segmenteille, ja esim. joku mikroyrityksen tarve voi olla toimistoon on joku 2-8 levyinen NAS jossa säilytetään firman tietoja ja ne halutaan pitää salattuna siinä tapauksissa, että joku murtautuu toimistoon ja vie koko laitteen/levyt mukanaan. Tai kotikäyttäjä joka levyn rikkoutuessa haluaa lähettää sen valmistajalle vaihdettavaksi, ei varmasti halua antaa pois levyä josta kuka tahansa voisi salattua tietoa mahdollisesti lukea. Eihän eCryptFS eroa esim dm-crypt/LUKS:sta tavallaan mitenkään siinä mitä sillä halutaan saavuttaa, tiedon salaus. Samalla lailla molemmat ratkaisut käsittääkseni voivat vuotaa jos swap ei ole salattu. Näin taitaa olla myös QNAP:in kanssa jossa on mahdollista LUKS:illa salata voluumit (ja ehkä on myös mahdollista valita kansioiden salaus, joka aika varmasti käyttää eCryptFS:ää). Eli ei näytä QNAP olevan sen parempi vaihtoehto. QNAP/Synolla molemmilla on mahdollista ilmeisesti tallentaa salausavaimet johonkin "avainnippuun" jotta NASsi voi käynnistyessä mountata automaattisesti salatut levyt, tämä tietenkin sitten avaa varkaalle tiedot automaattisesti (koko laite varastettu) tai antaa varkaalle avaimet (levy(t) varastettu).

Edelleen ihmettelen miksi tästä aiheesta on niin vähän keskustelua netissä.

 

[TenderBeef]

Laitanpa vielä tähän muutaman huomion Synologyn "Hyper Backup" softasta vaikka olenkin tässä miettimässä uudestaan mihin tai käytänkö ollenkaan Synoa jatkossa... tällainen FYI:

- Osaa tehdä versioivassa backupissa deduplikointia ja pakkausta, mutta ei tee pienille tiedostoille. Ja Synon oman backup-systeemin takia overheadia on, eli backup-kohteen koko kasvaa vaikka mikään ei olisi muuttunut backup-lähteessä.

- Backup-systeemi, kansio/tiedosto/sqlite, vaikka client-side encryption laitettu päälle, vuotaa metadataa selväkielisenä eri tiedostoissa/tietokannoissa. Esim. valitut pääkansionimet, filtterit, käyttäjätunnus, backupin nimi, etc. backup-taskiin liittyviä tietoja. Itse data ja tiedosto/hakemistonimet ovat salattuja. Olisihan tuon voinut vähän paremmin tehdä, turhaan noita joitain tietoja selkokielisesti kirjoitetaan sinne backup-kohteeseen.


Ja "Snapshot Replication" softasta (en kerinnyt vielä sitä tutkia tarkemmin); salattujen jakojen snapshotteja ei pysty selaamaan suoraan vaan ilmeisesti adminin pitää mountata jotta niihin pääsee käsiksi.

 

[Obi-Lan]

Kuulostaa siltä että kannattaa myydä tai palauttaa se synology ja rakentaa oma serveri niin voi määritellä kaikki vastaamaan omia tietoturvatarpeita.

 

[TenderBeef]

Siltä se vähän vaikuttaa.. mutta siihen kaikkeen ei ihan osaaminen riitä ja/tai aikaa ei ole niin paljon. Yllätti kyllä isosti miten tällainen asia on jätetty auki jopa kahdella suurimmalla(/tunnetuimmalla?) NAS-valmistajalla. Ei olisi kaukana, että Synology/QNAP olisi viimeisen päälle hienoja laitteita/systeemeitä, varsinkin sellaisille joille valmiit paketit softineen yms. sopisivat.

Nopeasti tuossa tsekkasin FreeNAS:sia ja sen user guidesta löytyi "Swap data on disk is always encrypted." Että ainakin joku tekee hommat oikein.

Tai sitten elän vaarallisesti ja puukotan Synosta levylle kirjoitettavan swapin pois (jäljelle jäisi 2 x 500MB zRAM swappia).

 

[GJ]

Siltä se vähän vaikuttaa.. mutta siihen kaikkeen ei ihan osaaminen riitä ja/tai aikaa ei ole niin paljon. Yllätti kyllä isosti miten tällainen asia on jätetty auki jopa kahdella suurimmalla(/tunnetuimmalla?) NAS-valmistajalla. Ei olisi kaukana, että Synology/QNAP olisi viimeisen päälle hienoja laitteita/systeemeitä, varsinkin sellaisille joille valmiit paketit softineen yms. sopisivat.

Nopeasti tuossa tsekkasin FreeNAS:sia ja sen user guidesta löytyi "Swap data on disk is always encrypted." Että ainakin joku tekee hommat oikein.

Tai sitten elän vaarallisesti ja puukotan Synosta levylle kirjoitettavan swapin pois (jäljelle jäisi 2 x 500MB zRAM swappia).

Anteeksi nyt vain, mutta mitähän uhkaa vastaan tämä swapin selväkielisyys on ongelma?

 

[TenderBeef]

eCryptFS (salatut jaot) toimii RAMmissa jota saatetaan swapata, salausavain ja/tai itse dataa(?) voi päätyä suojaamattona levylle. Salaamaton swap on aina riski kun järjestelmässä käytetään kryptausta.

 

[Latvus]

Onko tämä asiallinen setti ensimmäiseksi NAS laitteeksi? Lähinnä tuolla talletetaan kuva/video materiaalia ennen ja jälkeen editoinnin.

Samalla tuo saisi hoitaa Google Driveen uppailut, niin ei tarvitse konetta jättää sitä ruksuttamaan.

Asustor AS5202T -verkkolevypalvelin + 2 kpl WD Red 4 Tt SATAIII 529,90

 

[maninthemoon]

Itsellä tuo 5304t asustor ja ihan nopealta ja pätevältä laitteelta tuntuu. Menee tosin vaihtoon ja tulee synology tilalle, kun tuo surveillance puoli tuossa on aika pelkistetty mihin verrattuna ja itsellä kameran tallennus lakkaa toimimasta muutaman päivän jälkeen. Josko se toimisi paremmin toisen valmistajan laitteella.

 

[maninthemoon]

Jatketaans tähän... Onko kokemuksia, että mikä 8 gigan muisti kampa toimii DS918+ kanssa? Ostin Kingstonin 8 gigan kamman ja se ei toiminut. Olin katsovanani, että speksit on muuten aika samanlaiset, mutta niin vain aiheutti virtakatkoksia. Toinen on, että ostan toisen 4 gigan kamman mikä maksaa sen ~100€ mikä on mielestäni aika paljon muistista.

 

[Juha Uotila]

Jatketaans tähän... Onko kokemuksia, että mikä 8 gigan muisti kampa toimii DS918+ kanssa? Ostin Kingstonin 8 gigan kamman ja se ei toiminut. Olin katsovanani, että speksit on muuten aika samanlaiset, mutta niin vain aiheutti virtakatkoksia. Toinen on, että ostan toisen 4 gigan kamman mikä maksaa sen ~100€ mikä on mielestäni aika paljon muistista.

Itsekin noita tietoja etsiskelin kun laitteen hankin ja tuntui olevan vähän "toimii ehkä tai sitten ei" tyylisiä juttuja, joten asia jäi sikseen. Ilmeisesti softalla on tuo rajoitettu niin että 8 gigaa olisi maksimi muistimäärä.

 

[maninthemoon]

No joo, taidan tyytyä tuohon synon omaan 4 gigan kampaan vaikka tyyris onkin. Pärjään varmasti 8:lla gigalla aika pitkälle vaikka nyt onkin jo 1 virtuaali kone pystyssä (75% muistia käytössä).

 

[miika-]

Jatketaans tähän... Onko kokemuksia, että mikä 8 gigan muisti kampa toimii DS918+ kanssa? Ostin Kingstonin 8 gigan kamman ja se ei toiminut. Olin katsovanani, että speksit on muuten aika samanlaiset, mutta niin vain aiheutti virtakatkoksia. Toinen on, että ostan toisen 4 gigan kamman mikä maksaa sen ~100€ mikä on mielestäni aika paljon muistista.

Tuo toimi ainakin itsella DS918:n kanssa
https://www.amazon.de/gp/product/B01775JF9M

 

[Latvus]

No nyt alkaa hahmottua mitä voisin tarvita. Tähän asti menty lähinnä sumussa miettien mitä pitää ottaa huomioon. 2 HDD:ta, erillinen SSD cache mahdollisuus (työstäminen suoraan NAS:lla) ja luultavasti Intelin prossulla jotta teho riittää. Nelilevyisistä löytyy jo valikoimaa 600-1000€ tietämillä, mutta tuleeko kellään mitään halvempaa mieleen?

 

[Lock]

Varsin yleinen prosessori NAS käytössä on Celeron J3455. Kannattaa miettiä haluaako hankkia laitetta, jonka prossu saattaa lahota ennen aikojaan

Intel Apollo Lake CPUs May Die Sooner Than Expected (Updated) | Tom's Hardware

Silloin kun oma NAS päivitys oli ajankohtainen, oli hieman ristiriitaista tietoa aiheuttaako tuo ongelmia esim Synologyn NAS:ien kohdalla. En kuitenkaan halunnut ottaa ylimääräistä riskiä, koska NAS oli kuitenkin tarkoitus hommata käyttöön useaksi vuodeksi

 

[maninthemoon]

Onko jollekin tullut eteen juttuja, että cpu olisi noissa kuollut? Itselle ei ainakaan tullut ainuttakaan, kun nassia etsiskelin. Ei tietenkään tarkoita etteikö voisi olla, mutta onko turhaa lietsontaa?

Enkä nyt erkseenkään lähtenyt etsimään, että onko noita olemassa, niin sen takia kysäisen.

 

[Lock]

Voi olla myös turhaa lietsontaa. Tai sitten ilmenee vasta pidemmän käytön jälkeen ja tilanne ei ole vielä lauennut.

Täältä löytyy Synologyn virallinen vastine
Synology® Product Reliability Statement | Synology Inc.

 

[Konemiespoju]

Olisi tarkoitus siirrellä maksimissaan n. 15gb videotiedostoja koneelta toiselle lähitulevaisuudessa, eli nas olisi varmaan järkevin ratkaisu tähän ? Yritän etsiä mahdollisimman edullista nas koteloa ja siihen joku kovalevy, 1tb tai 2tb riittää itselle hyvin, mikä levy sopivin/nopein tähän toimintaan ?

Olen katsellut Buffalo LinkStation HS-DHGL, lg n2b1dd2 tai Buffalo HD-CE nas koteloksi ja sinne joku levy esimerkiksi, miten mahtaa pelata ja kauan menee 10gb tiedoston siirtämisessä ? Mitä vaatii nassin laittaminen toimintakykyiseksi ? Kotelo, kovalevyt, rj45 piuhan modeemille ja joku ohjelmisto kai ?

 

[allapo]

15 gigaa koneelta toiselle, hommaat 5e muistitikun usb3 ja siirrät sillä. Mihin ihmeeseen siinä NAS:ia tarvitaan? Vai oliko tarkoitus pyöritellä koneelta toiselle kokoajan?

 

[Konemiespoju]

15 gigaa koneelta toiselle, hommaat 5e muistitikun usb3 ja siirrät sillä. Mihin ihmeeseen siinä NAS:ia tarvitaan? Vai oliko tarkoitus pyöritellä koneelta toiselle kokoajan?

Tarkoitus siirrellä n. 100gb päivässä, eli jatkuvaa siirtelyä... Mutta minkälaisiin nopeuksiin päästään usb 3 tikuilla ?

 

[allapo]

Kingston 64 Gt DataTraveler Elite G2 USB 3.0 -muistitikku 34,99

Tuolla tikulla 180MB/s luku ja 70MB/s kirjoitus esimerkiksi tuohon hintaan, rahalla saa nopeutta.

Mutta jos nyt kuitenkin siirtelette videotiedostaja koneiden välillä enemmänkin - niin kyllä se NAS sitten on ihan hyvä ratkaisu.

Jos sinulla on gigabitin kytkin siinä modeemissa siis 1000Mb/s (megabittiä sekunnissa) merkintä laitteiden kyljessä joskus (10/100/1000) niin sen todellinen tiedonsiirtonopeuden maksimi on noin 100MB/s (megatavua sekunnissa) ja tavallisilla kiintolevyillä HDD nopeudet jää siitä pienien tiedostojen siirrossa.

Jos sinulla on vanha halpa modeemi/kytkin niin siinä saattaa vielä olla 100Mb/s liitäntä jonka maksimit on vaan 10MB/s luokkaa.

Tuolla laskurilla pystyt laskemaan tiedonsiirtonopeuksia: http://www.calctool.org/CALC/prof/computing/transfer_time
Jos laittaa vaikka 15GB tiedostokoon ja 80MBps (80MB/s) niin arvonta automaatti sanoo: 2.98 minuuttia.

 

[Moloch]

Selailin kuukausi takaperin Aliexpressin valikoimaa ja törmäsin tällaiseen Hikvision P90 NAS laitteeseen:

US $49.74 40% OFF|HIKVISON NAS Network Cloud Storage Mobile Network H90 Smart USB USB2.0 Remotely support 2.5inch HDD (Not Include Hdd)-in Networking Storage from Computer & Office on AliExpress

Hinta oli tuolloin noin 38 euroa ja tilasin kokeilumielessä. Laite tuli viime viikolla ja muutaman päivän käytön jälkeen on ihan positiiviset fiilikset.

Asensin NAS:iin ylimääräisen läppärissä olleen 250Gb 2.5" HDD -levyn ja kytkin NAS:n Huawei B715 modeemin LAN porttiin. Android kännykkään asensin Hikvisionin HikBox -sovelluksen Play sovelluskaupasta. Käyttöönotto oli nopea ja helppo mobiiliapin avulla.

Laitteen mukana tuli kiinalainen virtalähde mutta koska virtalähde oli normaali 12V 1A pyöreällä liittimellä niin esim. vanha Huawei B315 modeemin virtalähde oli toimiva.

Olen käyttänyt NAS:a musiikkiverkkolevynä (flac/mp3) sekä kännykän valokuvien ja videoiden backup levynä, mutta voi käyttää kaikkeen muuhunkin. Appissa on itsessään perus musiikki- ja videosoitin mikä on riittänyt omaan käyttöön. NAS:ssa on wifi -verkossa mm. automaattinen backup toiminto puhelimen valokuville yms. NAS:lla voi ladata tiedostoja (mm. magnet linkit), yhdistää Hikvisionin valvontakameroihin jne. Valvontakameraa minulla ei ole mutta torrent-lataus toimii moitteeta ainakin magnet -linkillä mitä nyt kerran testasin.

Löytyy myös USB -portti mihin voi liittää USB muistitikun tai ulkoisen kiintolevyn. Lisäksi on HDMI -portti jolla voi kytkeä mm. televisioon ja katsoa laitteelle tallennettuja videoita jos TV:stä ei löydy Chromecast tms. toimintoa.

Ainakin oma android smart TV näkee NAS:n kodin verkossa ja TV:llä voi katsella/kuunnella laitteella olevaa mediaa.

Suunnitelmissa on hankkia laitteeseen isompi, vähintään 1 TB levy (tukee max. 2 TB).

NAS:a käytetään ja hallitaan tuon HikBox appin kautta. Windows 10 tietokoneella pääsee myös tiedostoihin käsiksi esim. naputtelemalla Resurssienhallinnan osoiteriville NAS:n lähiverkon IP:n tyyliin \\192.168.1.133 kunhan on aktivoinut asetuksista Samban ja DLNA:n.

Musiikki ja videot ovat toistuneet wifi -verkossa virheettömästi. Kotiverkon ulkopuolella on satunnaisesti ilmennyt pätkimistä. Epäilen että johtuu kotona olevan 4G liittymän ja Huawei B715 modeemin uppikaistasta.

Edit: lauantaina 18.1. ilmoitti HikBox appi että NAS:n on uusi firmware päivitys 1.28.0 ja se ladattiin sekä asennettiin automaattisesti taustalla.

 

[maninthemoon]

Tuo toimi ainakin itsella DS918:n kanssa
https://www.amazon.de/gp/product/B01775JF9M

Tilasin näitä sen 16GB ja totesin, että 16 gigaa DS918 ei toimi kuten spekseissä sanotaa, että 8 gigaa on maksi. Nassi kaatuili omia aikojaan kuten edellisellä kingstonin 8 gigan kammalla mitä testasin. Yksittäisenä 8 gigan kampana laitteessa kuitenkin tämä muisti tuntuu toimivan näin kahden päivän testin perusteella. Aajoin myös mem testin nassille ja ei kaatunut kuten Kingsonin kammalla tuota ajaessa. Eli luottavaisin mielin tämän kanssa.

Nyt meneekin siis tuo toinen 8 gigan kampa myyntiin ylimääräisenä mikäli jotakuta kiinnostaa.
Myydään - Crucial Storage for Mac, 1866 MT/s DDR3L, 8gb

 

[emmel]

Mulla on Synologyn vanha DS112J ja vähän uudempi DS214. Huomasin että tohon 214:n saa Syncthingin suoraan pakettivarastosta. Vai saako? Mulla on hämärä mielikuva että säädin joskus jotain sen kanssa ja asennus olisi pitänyt suorittaa "ohi" ton Synologyn tarjoamien softapakettien. Kuuluuko Syncthing nykyään oletuksena tarjottaviin paketteihin?

Olisin laittanut sen tuohon vanhempaan 112J:hin mutta siihen sitä ei asennettavista paketeista löydy. Silläpä aloin asiaa ihmetellä. Onhan toi 112J aika mopo, että sikäli ymmärrän kyllä jos se väännön puutteen vuoksi sieltä puuttuu.

Toinen juttu noihin valvontakamerahommiin liittyen, onko antaa suosituksia sisäkäyttöön sopivista hyvän hinta/laatu-suhteen kameroista?

Edit: olinkin lukenut/ymmärtänyt väärin tota testin Surveillance-osuutta. Mikäs tossa testissä ton 216se NASsin kohdalla toi 5 on? Onko se kameroiden lukumäärä ja 50fps jakaantuu noille kameroille vai miten tota pitää lukea?

Edit2: Saat**a kun sekoilen vielä editoidessanikin viestiä. Viittaan siis tähän aiemmin linkitettyyn vertailuun
DS216se or DS218j or DS218play or DS218 or DS218+ or DS718+ - NAS Compares

 

[Juha Uotila]

Mulla on Synologyn vanha DS112J ja vähän uudempi DS214. Huomasin että tohon 214:n saa Syncthingin suoraan pakettivarastosta. Vai saako? Mulla on hämärä mielikuva että säädin joskus jotain sen kanssa ja asennus olisi pitänyt suorittaa "ohi" ton Synologyn tarjoamien softapakettien. Kuuluuko Syncthing nykyään oletuksena tarjottaviin paketteihin?

Olisin laittanut sen tuohon vanhempaan 112J:hin mutta siihen sitä ei asennettavista paketeista löydy. Silläpä aloin asiaa ihmetellä. Onhan toi 112J aika mopo, että sikäli ymmärrän kyllä jos se väännön puutteen vuoksi sieltä puuttuu.

Toinen juttu noihin valvontakamerahommiin liittyen, onko antaa suosituksia sisäkäyttöön sopivista hyvän hinta/laatu-suhteen kameroista?

Edit: olinkin lukenut/ymmärtänyt väärin tota testin Surveillance-osuutta. Mikäs tossa testissä ton 216se NASsin kohdalla toi 5 on? Onko se kameroiden lukumäärä ja 50fps jakaantuu noille kameroille vai miten tota pitää lukea?

Edit2: Saat**a kun sekoilen vielä editoidessanikin viestiä. Viittaan siis tähän aiemmin linkitettyyn vertailuun
DS216se or DS218j or DS218play or DS218 or DS218+ or DS718+ - NAS Compares

SynoCommunity reposta löytyy Syncthing

 

[Grin]

Joopa joo. Ostin tuommoisen toisen Qnap TS-832x:n kun olen ollut edelliseen täysin samaan laitteeseen niin tyytyväinen. Päätin päivittää firmiksen heti kättelyssä kun olin laitteen nimennyt, mutta qfinder herjasi kesken päivityksen että update failed. Qnapin ohjeessa pyydettiin boottaamaan laite ja yrittämään uudestaan, mutta laitehan ei enää nouse.

Piippaa kerran, mutta ei anna sitä pisempää ääntä qts:n käynnistymisen merkiksi.

 

[sirace]

Joopa joo. Ostin tuommoisen toisen Qnap TS-832x:n kun olen ollut edelliseen täysin samaan laitteeseen niin tyytyväinen. Päätin päivittää firmiksen heti kättelyssä kun olin laitteen nimennyt, mutta qfinder herjasi kesken päivityksen että update failed. Qnapin ohjeessa pyydettiin boottaamaan laite ja yrittämään uudestaan, mutta laitehan ei enää nouse.

Kokeilitko jo default factrory palautusta? Jos tämäkään ei auta, eikun takas kauppaan..

Press and hold the
button for 15 seconds.
The default factory settings are restored.

• To retrieve old data after an advanced system reset,
recreate the previous folder structure on the NAS.

 

[Grin]

Ei auttanut resetti, ei lyhyt eikä pitkä.

 

[andor]

Menee tietokone järjestelyt uusiksi ja pitäs hankkia nas tiedostoille. Nyt vaan mietinnässä, että kasaako oman vai ostaako valmiin.
Jos ostas valmiin, merkki olisi Synology. Mites noissa menee jos laite lahoaa, saako tiedostoja ulos levyiltä muuten kuin ostamalla uuden vastaavan laitteen?

 

[tombe0]

About kaikki käyttää ihan perus linuxia ja sen raidia, joten pakan voi lyödä kiinni toiseen koneeseen tarvittaessa.

 

[dropadrop]

Qnap käytti kyllä aikoinaan omaa ”custom” versiota standardista tiedostojärjestelmästä (en muista oliko ext3 vai 4’stä). Ärsyttävää oli palautus kun ei normaali linux ymmärtänyt, mutta heillä oli oma live-cd jolla sai tiedostot talteen.

 

[antero]

Ei auttanut resetti, ei lyhyt eikä pitkä.

Ota levyt pois kun resetoit.

 

[Grin]

Joo, otin. Ei auttanut mikään. Päädyin kokeilemaan firmware recovery toolia, jonka ohjeet on vähän vaillinaiset eikä nas sammu homman lopuksi niin kuin pitäisi. Kun nassin boottaa uudestaan, päästään tilanteeseen jossa laitteen nimenä on testjotainjotainjotain ja qts:n versiona 1.1.0.jotain. Qfinder löytää laitteen, mutta kirjautumissivu ei aukea. Jos laitteen firmiksen yrittää päivittää, se feilaa aina.

 

[Yeenoghu]

Ei auttanut resetti, ei lyhyt eikä pitkä.

Saikos tuohon malliin näppiksen ja näytön kiinni? Jos kyllä, niin tämän ohjeen avulla pelastin entisen Qnappini vastaavasta tilanteesta takaisin henkiin.

Firmware Recovery - QNAPedia

Tuolta valitse oma laitteesi (jos löytyy) ja tuolta usb-boottivaihtoehto.

Edit. Taisin myöhästyä pari minuuttia?

 

[iccb]

Jollain Qnapin purkilla oli siten, että firmis piti ensin päivittää 4.3.6 sarjan viimeisimpään ja sitten vasta 4.4.1 versioon, muuten jää looppiin koko vehje, en tiedä auttaako se @Grin :in tapauksessa...

 

[Grin]

Saikos tuohon malliin näppiksen ja näytön kiinni? Jos kyllä, niin tämän ohjeen avulla pelastin entisen Qnappini vastaavasta tilanteesta takaisin henkiin.

Firmware Recovery - QNAPedia

Tuolta valitse oma laitteesi (jos löytyy) ja tuolta usb-boottivaihtoehto.

Edit. Taisin myöhästyä pari minuuttia?

Joo, mun laitteessa on AL:n prossu niin menee ethernetin kautta toisella läppärillä. Prosessi starttaa ihan ok, mutta edes parin tunnin venaamisella laite ei sammu, ja kun koneen käynnistää uudestaan päästään tohon edellisen viestin tilanteeseen.

 

[Applessiini]

Olen tätä plex mediapalvelinasiaa pohtinut täällä aiemminkin, mutta nyt taas levytilan loppuessa juttu tulee uudelleen aiheelliseksi.

Nykyinen systeemi on siis mac mini 2012 +usb levy. 4K rippausten koko syö tallennustilaa kiihtyvää vauhtia. Sekä se että 4K materiaalista tarvitsee olla mobiililaitteille optimoitu versio, koska tällä hetkellä 4K materiaalin transkoodaus lennossa ei ole järkevää. Onneksi plex palvelin osaa tehdä 4k materiaalista taustalla mobiililaitteelle tai 1080 tv:lle version puoliautomaattisesti, vaikkakin hdr materiaalin tonemappaus ei toimi vielä plexissä, vaan optimoidusta versiosta tulee väreiltään haalea.

Huhut kertovat että plexillä on tulossa toimiva hdr tonemapping jossain vaiheessa ja ilmeisesti intelin 11gen prossien gpu:t tukevat hw tonemappingia, mikä luultavasti muuttaa pelin täysin. Aika näyttää.
Eli tässä vaiheessa en haluaisi sijoittaa hirveästi, koska parin vuoden päästä laitteet menevät luultavasti uusiksi.

Ajatus oli ensin laittaa nykyiseen 2012 i5 mac miniin usb3/c raid kotelo mihin mediat mahtuu ja helppo laajentaa. Katselin esim Drobo 5C laitetta, mikä näppärästi tukisi erikokoisia levyjä. Mutta 377 eur + rahti hinta laittaa miettimään jos hommaisin ihan oikean nassin tähän hommaan. Olen katsellut Qnapin, Synologyn ja Asustorin laitteita, joissa 1080 transkoodaus ja 4K optimointi toimisi. Lisäksi tarve jakaa myös äänikirjoja. Ja saada perheen kolmen iphonen kuvat talteen icloudista. Ja jotain muuta kivaa?

Rautapuolella Asustorin laite AS5304T tai AS5202T näyttää houkuttelevammalta. J4105 tai J4005 prossalla. Mutta miten Asustorin softapuoli, pärjääkö se Qnapille tai Synologylle? 4 paikkaiseen saa ssd cachen mutta se syö sitten kaksi levyn paikkaa, onkohan tarpeellinen? Niin ja 2x2,5gbs liitäntä tulevaisuutta nähden. Käsittääkeni pitäisi toimia myös 2x1gbs?

Synologyn malleista olen tiiraillut DS918+, DS718+ ja DS218+ malleja. Näissä pykälää vanhemmat prossat J3455 tai J3355. Tuntuvat rautaan nähden hintavimmilta kuin Asustorit, nämä ovat kuitenkin 2018 malleja. Ehkäpä on tulossa 2020 malleja mutta ei ole näkynyt. DS918+ mallista kiinnostaa ssd cache, onko siitä oikeasti hyötyä mediapalvelimessa?

Qnapilta löytyisi sitten muutama mallia. Uusi 2 paikkainen TS-251D olisi uudella J4005 prossulla, transkoodausta ajatellen, mutta vain 2 koloinen malli. Nelipaikkaisena löytyisi esim TS-453Be mutta cpu on taas samaa sarjaa synologyn kanssa eli J3455. Jokerina olisi HS-453DX J4105 prossalla, ssd cache optiolla ja 10gbs netti liitännällä. Mutta vain 2 levypaikkaa ja passiivijäähdytys. Toisaalta qnappiin löytyy TR-004 laajennusosa joka on kohtuuhintainen verrattuna muihin merkkeihin.

Voisin ehkä kasata omankin mutta linuksin kanssa en haluaisi säätää...

Onko antaa vinkkiä mihin kannattaa kiinnittää huomiota?

 

[dropadrop]

Median striimauksessa ssd cachesta ei varmaan ole suurta hyötyä gigasessa verkossa. Kandee myös varmistaa alustasta riippuen tekeekö se mitään käytetyllä protokollalla, ainakin joku valmistaja aikoinaan tuki sitä vain blokki tason protokollilla (iscsi) eikä jaoissa (samba, nfs). Jollain muulla voi mennä toisin päin...

Joka tapauksessa, Qnap 453 saturoi gigasen verkon jo suhteellisen pienillä tiedostoilla, video ainakin on tuommoinen.

 

[Applessiini]

Laitetaanpa yksinkertaisempi kysymys, äskeisen novellin sijasta. Jos plex palvelin olisi oma koneensa ja videotiedostot olisivat nassilla joka vain jakaa tiedostot, tuleeko gigasesta verkosta pullonkaula isoilla 4k bitrateilla?

 

[sirace]

Laitetaanpa yksinkertaisempi kysymys, äskeisen novellin sijasta. Jos plex palvelin olisi oma koneensa ja videotiedostot olisivat nassilla joka vain jakaa tiedostot, tuleeko gigasesta verkosta pullonkaula isoilla 4k bitrateilla?

Pullonkaula luutavasti on sun NAS/palvelimen luku/kirjoitusnopeus, vasta 4xSSD RAID5 setupissa tai 2x RAID0 (molemmissa päissä) pullonkaula on giganen verkko.

 

[Applessiini]

Pullonkaula luutavasti on sun NAS/palvelimen luku/kirjoitusnopeus, vasta 4xSSD RAID5 setupissa tai 2x RAID0 (molemmissa päissä) pullonkaula on giganen verkko.

Ok. Mietin lähinnä asiaa niin että datan liike voi olla seuraavaa: nas -> kytkin -> plex palvelin -> kytkin -> toistolaite
Kytkimenä on perus halpa d-linkin 8 porttinen 10/100/1000 kikkare, voiko se aiheuttaa pullonkaulaa kun lähes sama bittivirta menee läpi kahteen kertaan?

Edit: eipä nuo taida ahistaa, 16gigaa pitäisi mennä läpi.

 

[Boulder]

UHD on selvästi alle 100 Mbps läpi materiaalin eli gigan verkko ei ole mikään ongelma. Todennäköisesti kaikki sovellukset myös puskuroivat dataa.

Oma verkkoyhteyteni PC:n ja Odroidin välillä on 100M ja sekin riittää.

 

[emmel]

Newbie-level kyssäri: mites Synologyn raid-pakan kanssa menee toi hajonneen levyn korvaaminen käytännössä? Syttyykö siellä käytännössä led-valo ko. rikkinäisen levyn kohdalle vai mistä sen tietää mikä pitää vaihtaa? Mitä muuta siinä täytyy tehdä uutta levyä laittaessa?

Raid-pakoista olen aika pihalla ja yritän tässä arpoa mikä raid se nyt olis paras vaikka 5-paikkaiseen nassiin? Raid 5 vai 6? Tommosta tässä silmäilen. Mielipiteitä?

Synology DiskStation DS1019+ -verkkolevypalvelin 816,90

edit: jostain olin jäänyt käsitykseen että raid10 on eri asia kuin raid1+0, mutta Synologyn laskurin mukaan näin ei olekaan. Heh

RAID Calculator | Synology Inc.

edit2: eli on olemassa myös Synologyn oma hybrid-raid. Never höörd. Heh

Leuka rintaan ja jatkan lueskelua...

edit3: Miten SHR-2 ja raid6 eroavat toisistaan? Kummassakin käytetään 5 levyn kapasiteetista 2 varmistukseen ja 3 levyä datalle. Onko eroja esim kirjoitusnopeudessa?

Yksi pöljä kysyy enemmän kuin viisi viisasta ehtii vastata.

 

[samim]

Taitaa NAS vaan ruveta piippaamaan, kun sillä on hätä. Softa ohjannee levyn vaihdon, osa asioista tehdään levyn vaihdon jälkeen käyttöliittymästä.

SHR ja Raid eroavat siinä, miten hyvin tai huonosti pystyvät hyödyntämään erikokoisia levyjä. Testaa siinä kapasiteettilaskurissa.

Raid ei oo backup. Jos sulta hajoo Raid-5 tai SHR1 pakasta yksi levy, niin jokainen luku ja kirjoitus tarvitsee lisäksi laskentaa, jolla se rikoontunut levyn data korvataan. Isojen levyjen kanssa voi käydä niin, että sulta hajoaa toinen levy, ennenkuin pakka on ehjänä. Tätä vastaan on Raid-6 tai SHR2.

kannattaa huomioida, että Synology on softaraidi. Se on siksi joustava, mutta pariteetin laskeminen on iso juttu. Raid-1 tai Raid-10 ei vaadi pariteettilaskentaa, ei edes yhden levyn hajotessa.

 

[Joku_242]

Taitaa NAS vaan ruveta piippaamaan, kun sillä on hätä. Softa ohjannee levyn vaihdon, osa asioista tehdään levyn vaihdon jälkeen käyttöliittymästä.

SHR ja Raid eroavat siinä, miten hyvin tai huonosti pystyvät hyödyntämään erikokoisia levyjä. Testaa siinä kapasiteettilaskurissa.

Raid ei oo backup. Jos sulta hajoo Raid-5 tai SHR1 pakasta yksi levy, niin jokainen luku ja kirjoitus tarvitsee lisäksi laskentaa, jolla se rikoontunut levyn data korvataan. Isojen levyjen kanssa voi käydä niin, että sulta hajoaa toinen levy, ennenkuin pakka on ehjänä. Tätä vastaan on Raid-6 tai SHR2.

kannattaa huomioida, että Synology on softaraidi. Se on siksi joustava, mutta pariteetin laskeminen on iso juttu. Raid-1 tai Raid-10 ei vaadi pariteettilaskentaa, ei edes yhden levyn hajotessa.

Ei kai pariteetin laskeminen ole nykyisellä raudalla mikään kummoinen juttu? Levyjen kirjoitusnopeus paremminkin on rajoittava tekijä...

 

[user9999]

Newbie-level kyssäri: mites Synologyn raid-pakan kanssa menee toi hajonneen levyn korvaaminen käytännössä? Syttyykö siellä käytännössä led-valo ko. rikkinäisen levyn kohdalle vai mistä sen tietää mikä pitää vaihtaa?

Muistaakseni piippailee. Jos sähköpostihälytykset konffattu kuntoon niin ilmoittaa myös sähköpostilla.

Dear user,

The hard disk 1 on diskstation had an I/O error, but it is working properly now after several retries. It might have been caused by bad sectors. If this error occurs again, please back up your data and run the S.M.A.R.T. test on your hard drive to examine the hard drive status.

Sincerely,
Synology DiskStation

Rikkihän tuo levy oli
Kaupalliset NAS-laitteet (Synology, Qnap, yms.) yleisketju

 

[GuntherPrien]

Pitäisi iänikuisen vanha zyxelin NAS päivittää uuteen. Mutta mitä pikaisesti yritin synologin sivuilta etsiä tietoa kuinka pitkään mikin laite saa ohjelmistopäivityksiä, niin eipä tuollaista löytynyt tai ainakaan itse en tietoa löytänyt.

Määrittelevätkö valmistajat julkisesti laitteille elinikää jona aikana on saatavilla päivityksiä laitteiden ohjelmistoihin?

 

[user9999]

Pitäisi iänikuisen vanha zyxelin NAS päivittää uuteen. Mutta mitä pikaisesti yritin synologin sivuilta etsiä tietoa kuinka pitkään mikin laite saa ohjelmistopäivityksiä, niin eipä tuollaista löytynyt tai ainakaan itse en tietoa löytänyt.

Määrittelevätkö valmistajat julkisesti laitteille elinikää jona aikana on saatavilla päivityksiä laitteiden ohjelmistoihin?

Itsellä on tuo Synology DS411+II malli niin olen ostanut sen 2011. Tuki päättyy 31.12.2020 eli noin 10 vuotta tukea. Uutta DSM:ää tuohon ei ole saanut ainakaan vuoteen, mutta tuo vanha DSM saa vielä tietoturvapäivityksiä.
En tiedä, onko tuki sama kaikissa Synology malleissa.

Change logi vuodesta 2011: Valitse All versions
DS411+II

 

[GuntherPrien]

Itsellä on tuo Synology DS411+II malli niin olen ostanut sen 2011. Tuki päättyy 31.12.2020 eli noin 10 vuotta tukea. Uutta DSM:ää tuohon ei ole saanut ainakaan vuoteen, mutta tuo vanha DSM saa vielä tietoturvapäivityksiä.
En tiedä, onko tuki sama kaikissa Synology malleissa.

Change logi vuodesta 2011: Valitse All versions
DS411+II

Voiko noista mallinimistä päätellä kuinka vanhoja mallit yleensä ovat? Mitä noita pikaisesti kävin lävitse, niin suurin osa ehdotetuista malleista oli DSx18, joten ilmeisesti nuo ovat uusimpia ja siten voisi olettaa, että elinkaarta olisi vielä reilusti jäljellä.