Kaupalliset NAS-laitteet (Synology, Qnap, yms.) yleisketju

RAID5:sta ei enää nykyisin kannata käyttää isoilla levyillä, varsinkaan ei-Enterprise-tasoisilla. Pakan uudelleenrakentamisen aikana toisen levyn paukkumisen riski on iso. OBR10 käyttöön ja kohti uusia haasteita.
Onhan noita vaihtoehtoja, siihen mihin rahat riittää.
 
Onko Plexille mitään järkevää vaihtoehtoa? Itsellä on Synology DS918+ ja maksoin jopa passista. Yritän syncata videoita kännykälle. Transkoodaus ilmeisesti menee ok, mutta tavara ei ikinä siirry kännykkääni, vaan prosessi jää kohtaan "50 % downloading". Appilla on kännykässä käyttöoikeudet kunnossa. Aika paljon tästä tuntuu netissä olevankin juttua, mutta olisiko kellään ratkaisua? Olen jo kokeillut poistaa Plexin kännykästä ja asentaan uudestaan.
 
Infuse tukee käytännössä kaikkia formaatteja. Viestisi perusteella aiot ladata tiedostoja paikallisesti puhelimeen tämä onnistuu kyllä. Myös etänä toisto onnistuu mutta siihen vaatii vakaan verkkoyhteyden ja tällöin käytännössä myös transkoodausta jos tiedostot on kovin isoja.
 
Infuse tukee käytännössä kaikkia formaatteja. Viestisi perusteella aiot ladata tiedostoja paikallisesti puhelimeen tämä onnistuu kyllä. Myös etänä toisto onnistuu mutta siihen vaatii vakaan verkkoyhteyden ja tällöin käytännössä myös transkoodausta jos tiedostot on kovin isoja.

Niin, aion ladata laitteeseen ja transkoodaus olisi myös jees, koska puhelin ei tue kaikkia tiedostojen resoluutioita (esim. 4K) tai ääniformaatteja (ainakin AAC tullut vastaan). Löytyykö vaihtoehtoa?
 
Onko Plexille mitään järkevää vaihtoehtoa? Itsellä on Synology DS918+ ja maksoin jopa passista. Yritän syncata videoita kännykälle. Transkoodaus ilmeisesti menee ok, mutta tavara ei ikinä siirry kännykkääni, vaan prosessi jää kohtaan "50 % downloading". Appilla on kännykässä käyttöoikeudet kunnossa. Aika paljon tästä tuntuu netissä olevankin juttua, mutta olisiko kellään ratkaisua? Olen jo kokeillut poistaa Plexin kännykästä ja asentaan uudestaan.

Emby.
 
Niin, aion ladata laitteeseen ja transkoodaus olisi myös jees, koska puhelin ei tue kaikkia tiedostojen resoluutioita (esim. 4K) tai ääniformaatteja (ainakin AAC tullut vastaan). Löytyykö vaihtoehtoa?

Tuo ei riipu puhelimesta vaan sovelluksesta. Infuse pyörittää myös 4k-videoita.
 
Mulla on nyt tällä hetkellä sellanen kuvio, että kotoa löytyy Synologyn DS118 yksilevyinen nassukka ja siihen on säilöttäny arvokasta dataa, kuten kuvia ja videoita. Tästä nassista teen varmuuskopioita tasaisin väliajoin ulkoiselle kovalevylle, jonka pidän varmuuskopiointia lukuunottamatta irroitettuna sähkö- ja dataverkoista. Kuinka luotettavana ja turvallisena pidätte ylipäätään tätä ratkaisua datan säilömiseen?

On ilmennyt sellainen ongelma, että tästä nassista lähtee ärsyttävää ininää (nähtävästi coil whine) silloin kun nas on lepotilassa, ei kuitenkaan laitteen ollessa käynnissä. Eli siis ininä kuuluu kun itse laite ja kovalevy molemmat ovat unessa. Mulla on toi nas kiinni kytkimessä S/FTP-kaapelilla, niin mietin että onkohan maadoitukset nyt pielessä tuon kaapelin osalta jommassa kummassa laitteessa ja johtuuko ininä siitä? Vai onko itse laite viallinen?
 
Olet ymmärtänyt oikein, että RAID ei ole backup. Korjaisin tuota setuppia kuitenkin vaihtamalla synologyn laitteen vähintään kaksilevyiseen yksilöön. Tällöin et menetä dataa, vaikka levy hajoaisikin Synologysta. Nykysetupilla joutuisit palauttamaan datan nassille, jos sen levy hajoaa.

Miten hyvin huomaat, jos yhden kuvan data korruptoituu ja kuvasta tai sen osasta tulee lukukelvoton? Vai kopioituisiko se jossakin kohden varmuuskopion päälle?
 
Olet ymmärtänyt oikein, että RAID ei ole backup. Korjaisin tuota setuppia kuitenkin vaihtamalla synologyn laitteen vähintään kaksilevyiseen yksilöön. Tällöin et menetä dataa, vaikka levy hajoaisikin Synologysta. Nykysetupilla joutuisit palauttamaan datan nassille, jos sen levy hajoaa.

Miten hyvin huomaat, jos yhden kuvan data korruptoituu ja kuvasta tai sen osasta tulee lukukelvoton? Vai kopioituisiko se jossakin kohden varmuuskopion päälle?
Meinaatko että esim RAID 1 -pakassa jos toisella levyllä tapahtuu jossakin randomitiedostossa korruptoitumista niin järjestelmä huomaa sen, kun sama tiedosto on eri levyillä erilainen? Tarjoaako DSM mahdollisuuden valita kumpi on se ehjä korruptoitumaton versio?

Entäs mites pystyykö Synologyn nassista irroittamaan levyn ja vain iskemään sen toiseen nassiin? Esim ottaa DS118:sta ja lyö DS218:iin. Mihin tuo käyttöjärjestelmä tarkalleen ottaen on asennettuna Synologyn nasseissa?
 
Tarkoitin siinä nykysetupissasi. Huomaako backup-softa tai huomaatko itse, jos tiedosto salakavalasti korruptoituu DS118:ssa?
 
Kaikessa varmuuskopioinnissa on kyse uhkiin varautumisesta. Yhdellä ulkoisella levyllä olet varautunut siihen, että nassin levy hajoaa tai poistat vahingossa tiedoston jota tarvitsetkin. Teoriassa olet myös varautunut korruptoituneisiin tiedostoihin, mutta vain jos huomaat ennen kuin varmuuskopioit ne.

Raidilla lisäät osittain kopioita, ainakin levyjen määrän suhteen. Et kuitenkaan niin, että korruptoitumisen tai vahinko poistojen mahdollisuus vähenisi. Yleensä raidissa on enemmän kyse siitä, että palautukseen kuluva aika ja säätö vähenee ja esim. yritykselle se voi olla kriittistä.

Itsellä on kaksi erillistä levyä varmuuskopioita varten joista toiset ovat työpaikalla, muutaman kuukauden välein vaihdan ne päiten. Tällä varaudun siihen, jos asuntoon murtauduttaisiin tai se palaisi. Itselleni tämä tulee ennen raidia (joka kyllä löytyy, mutta lähinnä säädön vähentämistä kuin ajan säästämistä varten).
 
Tarkoitin siinä nykysetupissasi. Huomaako backup-softa tai huomaatko itse, jos tiedosto salakavalasti korruptoituu DS118:ssa?
Itse en varmaan huomaa korruptiota jos en juuri satu tutkimaan sitä korruptoitunutta tiedostoa. Enpä osaa sanoa ohjelmistosta, Synologyn oma HyperBackup on käytössä. Olisko siinä kuitenkin joku integrity check -ominaisuus?
 
Todennäköisesti mikään ei voi huomata tuota. Jotkut backup softat varmistavat ettei tiedosto korruptoidu varmistaessa, tämän voi tehdä laskemalla tarkastussumman lähde ja kohdetiedostoista kopioinnin jälkeen.

Tiedosto on vain pitkä bittivirta, korruptoitunut tiedosto on muuttunut bittivirta. Jos varmuuskopiointiin käytetty ohjelmisto ei varoita jokaisesta muokatusta tekstitiedostosta se ei myöskään varoita muuttuneesta ääni tai videotiedostosta. Käytännössä versiointi lienee ainut järkevä tapa päästä tuon ympäri (esim rsnapshot).
 
Onko tosiaan noin, että noissa valmiissa NAS-purkeissa ei välttämättä ole mitään mikä vahtisi tiedon korruptoitumista? Mulla on ihan itse kasailtu FreeNAS-purkki jonka ZFS ainakin oman ymmärrykseni mukaan vahtii tuota jatkuvasti. Yhdellä levyllä se ei tietysti voi sitä viallista tietoa mitenkään korjata mutta pystyy sentään varoittamaan asiasta. Peilatussa pakassa rikki mennyt kirjoitetaan uudestaan sieltä ehjältä levyltä.

Jotenkin siis vaan olen elellyt siinä kuvitelmassa, että totta kai jotain tuollaista on kaikissa levypalvelimissa käytössä.
 
Eiks btrfs:stä löydy vastaava ominaisuus?
Löytyy. Data scrubbing onnistuu yhdellä levyllä ja bit-rotin tunnistus siis myös, mutta ei korjaus tietenkään. Synologyssä ainakin löytyy suoraan nassin käyttöjärjestelmästä säädöt/ajastus. Tiedon korjausta varten on pitää sitten olla varmuuskopiointi kunnossa.. johon kuuluu erittäin oleellisena versiointi, synkronointihan ei ole varmuuskopiointia.
 
Minulla on kotona Qnap TS-251+ ja toimii hienosti. Ainoa mitä kaipaan on ko. NASsilla olevien MS Office tiedostojen sujuva käyttö läppärillä etänä. Meneekö se näin: 1.Tallennan Excel tiedoston My Qnap Cludista läppärille. 2. Editoin ko.sheettiä. 3. Uploudaan ko.dokumentin takaisin My Qnap Cloudiin.

Mitään kätevämpää tapaa ei taida olla? Pystynkö avaamaan MS dokumentin suoraan NAS palvelimelta?
 
Minulla on kotona Qnap TS-251+ ja toimii hienosti. Ainoa mitä kaipaan on ko. NASsilla olevien MS Office tiedostojen sujuva käyttö läppärillä etänä. Meneekö se näin: 1.Tallennan Excel tiedoston My Qnap Cludista läppärille. 2. Editoin ko.sheettiä. 3. Uploudaan ko.dokumentin takaisin My Qnap Cloudiin.

Mitään kätevämpää tapaa ei taida olla? Pystynkö avaamaan MS dokumentin suoraan NAS palvelimelta?
VPN palvelin kotiverkkoon. Useissa kuluttaja reitittimissä on tuo valmiina (openvpn)
 
Olen jo käyttänyt VPN yhteyttä NASsiin verkon yli, mutta Office tiedostot eivät avaudu editoitavaksi muutoin kuin em. tavalla cloudista lataamalla. Pdf yms tiedostot voi avata suoraan etänä Nassissa, niin ettei läppärin kovalevy täyty. _MS Office tiedostot täytyy ladata editointia varten ja poistaa tilaa viemästä kun on varma että ko.tiedosto on päivittynyt NAS palvelimeen_ ja se läppärin kovalevyn täyttyminen on ongelma.
 
Tuohon 8 TB WD My Book -levyyn liittyy yksi ongelma ainakin Synologyn NASsien kohdalla: levy ei osaa torkuttaa. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että kiekko pyörii lähes 24/7 kuten NASsikin vaikka backupit ajelisi kerran viikossa. Mitenköhän tuon kanssa kannattaa toimia? Tuota kun ei varmaankaan ole 24/7-käyttöön tarkoitettu.
Osaakos tähän kukaan kommentoida, onko ainoa keino saada tuo 8 TB levy ajoittain nukkumaan yksinkertaisesti irroittamalla se NAS:sta? Vai saattaisiko torkkutoiminto toimia, jos levyn vaihtaisi muuhun ulkoiseen koteloon?
 
Ollut muutaman vuoden (ehkä 5?) Lacie Cloudbox 2 Teran levyllä kämpillä ns. verkkolevynä ja ajanut asiansa. Nyt alkanut pitämään sellaista ääntä ,että kohta leikkaa varmasti kiinni. Mikä olisi nykypäivän korvaaja tuollaiselle laitokselle? 2 teraa riittäisi koon puolesta, mutta olisiko näitä nykyään jo SSD-tekniikalla ja miten paljon kustantaa? Toki tuossa vanhassa tekniikassa se hyvä puoli että joskus äänellä varoittelee kun laakerit vetelee viimeisiään :)
 
Niin jos vaihtaisi uuden levyn sisään, mistä/miten tuohon uuteen levyyn saisi softan sisään?
 
Yhden levyn Lacie kyseessä? Hommaa mikä tahansa QNAP tai Synology, jossa on kaksi levyä, niin ei tarvi tehdä levyn hajotessa muuta kuin ottaa rikkinäinen levy pois ja iskeä uusi levy tilalle.
 
Olisi hakusessa kotikäyttöön NAS mutta mikähän kannattaisi hankkia?

Käyttö olisi pääosin file storagena toimimista mutta mahdollisesti myös Plex/Kodi käyttöä, kun ilmeisesti noissa olisi niihinkin tukea? Myös tuki pilvipalveluille olisi hyvä (esim GDrive) olla.

Käyttökoneina löytyy Windowsia, Linuxia ja mäkkiä eli "tuki/toimivuus" olisi hyvä löytyä.
 
Olisi hakusessa kotikäyttöön NAS mutta mikähän kannattaisi hankkia?

Käyttö olisi pääosin file storagena toimimista mutta mahdollisesti myös Plex/Kodi käyttöä, kun ilmeisesti noissa olisi niihinkin tukea? Myös tuki pilvipalveluille olisi hyvä (esim GDrive) olla.

Käyttökoneina löytyy Windowsia, Linuxia ja mäkkiä eli "tuki/toimivuus" olisi hyvä löytyä.
Tuo ainakin on verkkokaupassa tarjouksessa, pitäisi sopia hommaan.
QNAP TS-453Be-2G -verkkolevypalvelin 439,90 €
 
Viimeksi muokattu:
-Kohtalainen nopeus (lähinnä perhealbumien jakamista telkkariin, videot maksimissaan 4K kamerasta)
-Hiljaisuus (wake-lan tässä hyödyksi, pönttö laitettavissa unten maille useammin?)
-Tulostinpalvelin
-Suhtkohtjärkevät puhelinsovellukset ja toimiva etäkäyttömahdollisuus

Näillä spekseillä olis joku perusvehje alkuun haussa ilman isompaa hifistelyä. Kaks levyä ja 1-2 teraa RAID1-tason kapasiteettia riittää hienosti tässä vaiheessa.

Buffalo Linkstation 220 4t:tä testattu, ei tuo nopeuspuoli oikein hirveästi vakuuta ja laitekin tykkää kyllä hurista ja raksutella mielestäni ihan kohtuullisesti, mitään "älykästä" standby-moodia ei ole - löytyykö näistä vehkeistä? Levyt sisällä lisäksi ties mitä kiekkoja. Käyttis karmea, mutta eipä se paljoa kiinnosta kun ei sitä ole tavoitteena hiplata kuin asennuksen yhteydessä.

Jos nyt referenssinä alkuun on tämä Buffalo, niin mitäs tuosta olisi oleellisinta lähteä muuttamaan? Paremmat levyt? Vaihtoon koko paska?
 
-Kohtalainen nopeus (lähinnä perhealbumien jakamista telkkariin, videot maksimissaan 4K kamerasta)
-Hiljaisuus (wake-lan tässä hyödyksi, pönttö laitettavissa unten maille useammin?)
-Tulostinpalvelin
-Suhtkohtjärkevät puhelinsovellukset ja toimiva etäkäyttömahdollisuus

Näillä spekseillä olis joku perusvehje alkuun haussa ilman isompaa hifistelyä. Kaks levyä ja 1-2 teraa RAID1-tason kapasiteettia riittää hienosti tässä vaiheessa.

Buffalo Linkstation 220 4t:tä testattu, ei tuo nopeuspuoli oikein hirveästi vakuuta ja laitekin tykkää kyllä hurista ja raksutella mielestäni ihan kohtuullisesti, mitään "älykästä" standby-moodia ei ole - löytyykö näistä vehkeistä? Levyt sisällä lisäksi ties mitä kiekkoja. Käyttis karmea, mutta eipä se paljoa kiinnosta kun ei sitä ole tavoitteena hiplata kuin asennuksen yhteydessä.

Jos nyt referenssinä alkuun on tämä Buffalo, niin mitäs tuosta olisi oleellisinta lähteä muuttamaan? Paremmat levyt? Vaihtoon koko paska?
Mites toi Synology DS218?
 

Tarkoitatko 218Play, vain 218+ -mallia?

Voivat olla kyllä yksiä optioita. Buffalon sain hinnalla 200€ verkkokaupan tarjouksesta, että hintakilpailussa taitaa paremmat kyllä hävitä heittämällä.

Pitää puntaroida onko oma käyttö sellaista, että paremmasta kannattaa maksaa. Tärkeintä tosiaan lienee, että varmistus löytyy, ja nopeus on riittävä ajamaan omia lomavideioita yms. schaibaa verkon yli. Ja varmaan jotain sovelluksiakin tulee sieltä ajettua...
 
Tarkoitatko 218Play, vain 218+ -mallia?

En tarkoita +mallia vaan pelkkää DS218. Ks: Jimm's .

Pitää puntaroida onko oma käyttö sellaista, että paremmasta kannattaa maksaa. Tärkeintä tosiaan lienee, että varmistus löytyy, ja nopeus on riittävä ajamaan omia lomavideioita yms. schaibaa verkon yli. Ja varmaan jotain sovelluksiakin tulee sieltä ajettua...

Itselläni on DS118 eli siiis tuo yhden levyn versio ja olen kyllä ollut helvetin tyytyväinen hankintaani. DSM-käyttöjärjestelmä on selkeäkäyttöinen, järkevä ja vakaa. Tässä versiossa on hyvä toimiva unitila. Ite ostin kans tarkotuksena käyttää tuota puhtaasti vain verkkolevynä mutta nyt oon huomannu et tossa on paljon muutakin hyödyllistä. En oo mitään Buffaloa koskaan käyttäny mut uskoisin et 113 € lisää DS218 varten on hyvä sijoitus.
 
Varmasti saa, mutta juuri tätä tarkoitin, että 460€ ei ole mahdoton ottaen huomioon juuri sen, että 10G NIC voi maksaa sen 50-80€ itsessään, eli tämän jälkeen muiden osien hinta on n. 380€- 410€. Ja 300€-400€ ei ole enää mitenkään posketon hinta uudesta raudasta, varsinkin ottaen huomioon että testitulosten perusteella AMD:n ei tarvitse olla enää vaihtoehto/budjettiluokka vaan hyppäävät suoraan premium-luokkaan.

10G:n tulevaisuus jää nähtäväksi, itse veikkaan että lähitulevaisuudessa (1v sisällä) tulee operaattoreilta jo nopeampia kuin 1G liittymiä, ehkä jopa 10G jos runkoverkkojen päivitykset saatu valmiiksi. Yleiseti näyttää aika hyvältä: Asustor tarjoaa ~250€ hintaan kahden levyn 10GbE NAS-laitetta ja nyt emolevyissä on näitä 2.5/5/10G LAN, valitettavasti kytkimet ovat vielä tosi kalliita, hinta per portti on liian korkea vs Gigabit.

Jonnekin tähän piti vastata, niin laitetaan nyt tänne.

Tarvitset vähintään SATA IV (jota ei ole vielä julkaistu) tai M.2 SSD:tä, että voit saturoida koko 10Gbit kaistan.

Nykyiset SATA III-levyt ovat maksiminopeudeltaan alle 5Gbit luokkaa..

--

Ja tämä toinen vastaus ei tänne sovi, mutta operaattoreilla on talokohtaiset maksimit, niin tällä hetkellä 10GBit liittymä veisi koko meidän talon kaistan. Ja tämä ratkaisu on vuodelta 2017. Nyt täytyy vaan odottaa, että noi tulee mainstreamiin, niin operaattoreillakin on järkeä tätä tarjota. Se vaatisi myös olemassaolevan infran korvaamista uudella ja se vie vuosia. Kun 2025 ne ilmestyy valikoimiin, on myös uusia emolevyjä :)
 
Tekeekö alle 350 euron NAS laitteilla mitään? Hakusessa kotikäyttöön ja tulisi kuvien, videoiden ja musiikkien jakamiseen perheen/tuttavien kesken myös kotiverkon ulkopuolella. Levypaikkoja 1-2 kpl koska varmuuskopiot tehdään jokatapauksessa ulkoisille usb levyille kun niitä käytössä monia. Hyvät mobiilisovellukset sekä integrointi Windowsin resurssienhallintaan olisi plussaa.

En siis hae mitään Pro tason laitetta vaan tähän hommaan riittävän.

Toimiiko nämä 4G reitittimen kautta vai tössääkö operaattorin määrittämiin portteihin?
 
Ihastuttavan hyvin mitoitettu Qnapin käyttöikä. Takuu on 2v ja purkki laukesi 2v 3kk ikäisenä.:rage:
 
Virhevastuun piikkiin menee kyllä. Ehdottomasti reklamaatiota vaan sisään.
Just tsekkasin että Qnap pesee kätensä. Kyrvät.
Suomesta ostetun laitteen kanssa tuo menisi varmaan virhevastuun piikkiin, mutta kun tuo on tilattu Saksan Amazonista, niin kattaakohan EU:n virhevastuu tässä tilanteessa?

No, kokeileminen ei maksa mitään.
 
Just tsekkasin että Qnap pesee kätensä. Kyrvät.
Suomesta ostetun laitteen kanssa tuo menisi varmaan virhevastuun piikkiin, mutta kun tuo on tilattu Saksan Amazonista, niin kattaakohan EU:n virhevastuu tässä tilanteessa?
No, kokeileminen ei maksa mitään.
Virhevastuu on myyjällä, ei valmistajalla.
 
Viimeksi muokattu:
Rautalankaa vielä ollaan vailla - mitenkäs tuo Wake-lan toimii käytännössä normi kotikäytössä? Onko esim Synologyt, joissa tuo ominaisuus on, asetettavissa siten, että ne vaipuvat automaagisesti horrokseen tietyn ajan jälkeen, ja sitten hurahtavat taas itsestään tuon ominaisuuden avulla päälle kun liikennettä tai ajastettuja tehtäviä tulee vastaan? Eli vaikka silloin, kun joskus seuraavaksi joku pyrkii asemalle päin sisäverkon (tai miksei myös ulkoverkon portaalin) kautta - esim siis ihan vain kliksuttelemalla jaettuja asemia ja kansioita auki omassa Win Explorer / MacOS-näkymässään?

Vai tarvitseeko herättääkseen laitteen WoL:n kautta, erikseen lähettää tuolle laitteelle joku herätyskomento jollain erillisellä menetelmällä, esimerkiksi laitteen hallintapaneelista tms?
 
Viimeksi muokattu:
Olen huomannut samaa. En tiedä mikä sitä herättää, muutamia verkkokansioita on liitettynä Kodiin mutta sitä pyörittävä purkki on suspend-tilassa aina kun en katso mitään. PC:llä avaan jaon suoraan Explorerin kautta tarvittaessa. Ehkä reititin tekee sitten jotain tyhmää lähiverkossa aina välillä.
 
Wanha Synologyn DS112j kuoli, joten on siis aika päivittää NAS. Kahden päivän googlauksen jälkeen olen päätynyt DS218+ tai DS218play -malleihin. Kumpaa suosittelette jos tahdon pitää auki syncthing-option, tai jostain muusta syystä, jota en itse ymmärrä? 218+ vaikuttaa omaavan enemmän jerkkua, vai kuvittelenko vaan. Siihen saa lisäksi 16Gt muistia, joka ei liene haitaksi?
 
Viimeksi muokattu:
Itselläkin olisi uusi NAS palvelin hakusessa. Olen katsellut joko tuota Synology DS218+ mallia tai sitten samaan hinta luokkaan sattuu tälläinen

Asustor AS5202T -verkkolevypalvelin 347,90

Onkohan noissa suuria käytännön eroja kumpi olisi parempi? Tarkoitus olisi käyttää ihan perinteisenä lähiverkkoon kytkettynä palvelimena, johon pääsen käsiksi kaikilla koneilla ja tabletilla. Miten lie noissa tietoturvallisuus, jos tuon laittaa niin, että siihen pääsee käsiksi internetin yli muualtakin kuin kotoa?

Lisäksi mitä käytännössä tuo 4K videoiden toisto tuki tarkoittaa? Miten sitä voi hyödyntää normaali käytössä? Mitkä laitteet sitä tukee?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 272
Viestejä
4 507 441
Jäsenet
74 347
Uusin jäsen
Si-Pe

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom