Joe Biden: Yhdysvaltain presidentti nro. 46

[Paapaa]

Ei se ollut Bidenin saavutus että Trump ja republikaanit hävisi. Trump hävisi koronan takia ja republikaanit Trumpin vaalivilppisyytösten takia.

No sä voit spinnata sen vaikka Kuu-ukon ansioksi. Biden oli kuitenkin se, jonka kansa halusi presidentiksi noista kahdesta -> Bidenin ansiota, että Trump ei Valkoisessa talossa ole.

 

[Timo 2]

vaalipiirejä jakaa paikkojen eikä kartan mukaan

Vaalipiireillä ei ole merkitystä pressan vaaleissa, eikä myöskään senaatin vaaleissa, ei tietääkseni myöskään kuvernöörien valintaan. Toki ne vaikuttaa alahuoneen paikkajakoon. Ja vaalipiirit pitäsi jakaa reilusti eli saman tyyppiset alueet samaan vaalipiiriin sekä tehdä niiden muodoista suhteellisen yksinkertaisia.

Ei se ole noin jos republikaanit ovat voittaneet yhteisäänet vain kerran ysärin jälkeen. Koko osavaltioiden äänestäminen on ihan hassu ajatus koska vain yksi voi voittaa, kuka suojelee suuria osavaltioita pienten ylivallalta?

Alahuone. Lisäksi suurilla osavaltiolla on enemmän ääniä pressan vaaleissa, eli myös nämä on huomioitu. Tämä malli oli kompromissi, jossa pienet siirtokunnat 1700 luvulla halusivat nykyisen senaatin kaltasen parlamentin ja että senaatti valitsee pressan ja isot halusivat nykyisen alahuoneen kaltaisen parlamentin ja kansa valitsee pressan. Nykyinen malli on reilu kompromissi, joka huomioi sekä pienten osavaltioden intressit että suurille osavaltioille kuuluvan suuremman vaikutusvallan.

Ja alunperin senaattorit oli osavaltioden hallitusten nimittämiä, tarkoituksena että nämä edustavat osavaltioita, kun alahuoneen tarkoitus oli edustaa kansaa, siksi myös 2v toimikausi, jotta he olisivat jatkuvasti kansan pulssilla. Nykyään washingtonissa ei osavaltioilla ole edustusta. Onhan se ihan hyvä että kansa pääsee äänestämään laajemmin, mutta toisaalta hallitusten intressit olisi hyvä huomioida siinä mielessä ettei valta valu osavaltioilta washingtoniin. USA on kuitenkin liittovaltio, jossa on valtioita valtion sisällä.

Ja mitä tulee tuohon että olisi hassuajatus jos osavaltiot äänestää. Ihan samalla tavalla Euroopan uonionin neuvostossa jäsenmaiden hallitukset äänestää maan mandaatilla ja mailla on eri määrä ääniä eli pitää saada x määrä väkeä ja maita esityksen taakse.

Usassa haluttiin ettei suurimmat osavaltiot päätä presidentistä, vaan että myös pienillä on jotain sanavaltaa. Lisäksi koko electoral collage tulee suoraan perustuslaista. Osavaltiot voivat päättää miten he nämä electoral collagen edustajat valitsevat. 2 osavaltiota on päättänyt jakaa nämä edustajat vaalipiirien mukaan. Minusta tämä olisi hyvä systeemi. Jalkautetaan päätöksen tekoa alemmaksi jolloin ihminen pystyy vaikuttamaan paremmin siihen kuka edustaa häntä valitsijamieskokouksessa.

Osavaltioiden määrä ja koko elää

Kyllä ja tämän takia 10 vuoden välein vaalipiirit piirretään uudelleen us censuksen pohjalta.

jos Kalifornia pilkottaisiin vaikka neljäänkymmeneen miljoonan asukkaan ja kahden senaattorin osavaltioon ei philibusterista tarvitsisi enää paljoa jutella.

Osavalitita harvemmin pilkotaan tai yhdistellään, kuten ei valtioitakaan. Esim oregonissa on osalla ollut haluja pilkkoa osavaltio myös kalifornian pilkkomista useampaan osaan on joskus mietitty, mutta nämä ei ole edennyt juuri ollenkaan.

Jos verotus takaa äänioikeuden niin DC

Pitäisi liittää takaisin Marylandiin, jonka alueeseen se kuuluu tai on kuulunut kunnes neliön muotoinen pala leikattiin marylandista ja Virgianiasta. Myöhemmin Virginialle annettiin heidän maa takaisin

Puerto Rico

Pitäisi itsenäistää.

 

[pagi]

Vaalipiireillä ei ole merkitystä pressan vaaleissa, eikä myöskään senaatin vaaleissa, ei tietääkseni myöskään kuvernöörien valintaan. Toki ne vaikuttaa alahuoneen paikkajakoon. Ja vaalipiirit pitäsi jakaa reilusti eli saman tyyppiset alueet samaan vaalipiiriin sekä tehdä niiden muodoista suhteellisen yksinkertaisia.

ei ole mutta puhuin yhdysvaltalaisista äänestysmenettelystä yleisesti. Me ollaan nämä samat mielipiteet jo vaihdettu mutta kerrataan vaan. Olemme samaa mieltä että gerrrymandering on väärin ja törkeän läpinäkyvää

Alahuone. Lisäksi suurilla osavaltiolla on enemmän ääniä pressan vaaleissa, eli myös nämä on huomioitu. Tämä malli oli kompromissi, jossa pienet siirtokunnat 1700 luvulla halusivat nykyisen senaatin kaltasen parlamentin ja että senaatti valitsee pressan ja isot halusivat nykyisen alahuoneen kaltaisen parlamentin ja kansa valitsee pressan. Nykyinen malli on reilu kompromissi, joka huomioi sekä pienten osavaltioden intressit että suurille osavaltioille kuuluvan suuremman vaikutusvallan.

Ajat oli erilaiset ja latinaksi opiskelleet peruukkipäät tunsivat toisensa, turha hirttäytyä siihen vain 1700-luvun tilanteen takia, eihän liittovaltiolla ollut edes asevoimia tietääkseni

Ja alunperin senaattorit oli osavaltioden hallitusten nimittämiä, tarkoituksena että nämä edustavat osavaltioita, kun alahuoneen tarkoitus oli edustaa kansaa, siksi myös 2v toimikausi, jotta he olisivat jatkuvasti kansan pulssilla. Nykyään washingtonissa ei osavaltioilla ole edustusta. Onhan se ihan hyvä että kansa pääsee äänestämään laajemmin, mutta toisaalta hallitusten intressit olisi hyvä huomioida siinä mielessä ettei valta valu osavaltioilta washingtoniin. USA on kuitenkin liittovaltio, jossa on valtioita valtion sisällä.

jep, siinä on puolensa ja puolensa

Ja mitä tulee tuohon että olisi hassuajatus jos osavaltiot äänestää. Ihan samalla tavalla Euroopan uonionin neuvostossa jäsenmaiden hallitukset äänestää maan mandaatilla ja mailla on eri määrä ääniä eli pitää saada x määrä väkeä ja maita esityksen taakse.

Ja se on tällä palstalla monelle ongelma ettei EU:ssa saa äänestää suoraan

Usassa haluttiin ettei suurimmat osavaltiot päätä presidentistä, vaan että myös pienillä on jotain sanavaltaa. Lisäksi koko electoral collage tulee suoraan perustuslaista. Osavaltiot voivat päättää miten he nämä electoral collagen edustajat valitsevat. 2 osavaltiota on päättänyt jakaa nämä edustajat vaalipiirien mukaan. Minusta tämä olisi hyvä systeemi. Jalkautetaan päätöksen tekoa alemmaksi jolloin ihminen pystyy vaikuttamaan paremmin siihen kuka edustaa häntä valitsijamieskokouksessa.

Ja tällöin tuo mainitsemani ääni per äänestäjä ei päde, äänestäjällä tarkoitin ihmistä, en valitsijamiestä (joka on ihminen mutta edustaa satojen tuhansien ääniä)

Kyllä ja tämän takia 10 vuoden välein vaalipiirit piirretään uudelleen us censuksen pohjalta.

ja tässäkin on mahdollista painostaa ihmisiä ja epäilyjä moisesta oli kun laskenta tehtiin viime vuonna. Siitäkin olemme kanssasi keskustelleet onko tuo tapa hyvä pitää väestörekisteriä

Osavalitita harvemmin pilkotaan tai yhdistellään, kuten ei valtioitakaan. Esim oregonissa on osalla ollut haluja pilkkoa osavaltio myös kalifornian pilkkomista useampaan osaan on joskus mietitty, mutta nämä ei ole edennyt juuri ollenkaan.

Äsken sanoit että asiat on lyöty 1700-luvulla lukkoon, silloin osavaltioita oli 13 ja anglosaksilaiset valkoiset, rikkaahkot miehet saivat äänestää

jos arvailen keskimääräisen foorumilaisen syntyneen 60-80 -luvuilla on Euroopan maista ehkä kolmannes muuttunut heidän elinaikana ja katsotaan mitä isolle

Pitäisi liittää takaisin Marylandiin, jonka alueeseen se kuuluu tai on kuulunut kunnes neliön muotoinen pala leikattiin marylandista ja virgianiasta. Myöhemmin virginialle annettiin heidän maa takaisin

olkoon se heidän päätettävissään, se miten asiat ovat olleet ei ole tae siitä miten niiden pitäisi olla

Pitäisi itsenäistää.

Kuin yllä

 

[Timo 2]

Äsken sanoit että asiat on lyöty 1700-luvulla lukkoon, silloin osavaltioita oli 13 ja anglosakset valkoiset, rikkaahkmiehet saivat äänestää

Niin siis perustuslaki. Sen muuttaminen on hyvin haastavaa. Ellen väärin muista, niin ⅔ alahuone ja senaatti erikseen sekä ¾ osavaltioista. Ei tule tapahtumaan. Uusia osavaltioita on tullut matkanvarrella lisää, ja niitä koskee sama perustuslaki.

Olemme samaa mieltä että gerrrymandering on väärin ja törkeän läpinäkyvää

Juu, tähän ei muuta huomautettavaa, kuin että valitettavasti sekä demokraatit, että republikaanit ovat tähän syyllistyneet. Hyvä vain että SCOTUS on tähän edes jossain määrin puuttunut.

Ja se on tällä palstalla monelle ongelma ettei EU:ssa saa äänestää suoraan

Vielä hassumpi ajatus olisi jos kaikki maat kuuluisi samaan vaalipiiriin. Nämä vaalipiirit takaavat pienen maan edustuksen parlamentissa. Eu:ssa jos liittovaltioon mennään (toivottavasti ei, pikemminkin pitäisi ottaa askelia taakse päin) pitäisi ottaa senaatti käyttöön, jossa jokainen maa saa yhtämonta ääntä ja isojen maiden intressit taataan nykyisellä EU-parlamentillä, josta tehdään alahuone. Komissiosta hallitus jonka pressa muodostaa ja senaatti hyväksyy. Päästäisiin saksan ja ranskan ylivallasta eroon. Pressan voisi valita kuten suomen pressa.

Usa:ssa yhden henkilön vaalipiiri on tiukkaan juurtunut, niin sinne tämä jalkautus idea sopisi paremmin.

Ja tällöin tuo mainitsemani ääni per äänestäjä ei päde, äänestäjällä tarkoitin ihmistä, en valitsijamiestä (joka on ihminen mutta edustaa satojen tuhansien ääniä)

Suomessakin lapissa sun ääni painaa enemmän kuin uudella maalla. En kaipaa yhden vaalipiirin mallia. Pitää turvata alueellinen edustavuus.

ja tässäkin on mahdollista painostaa ihmisiä ja epäilyjä moisesta oli kun laskenta tehtiin viime vuonna. Siitäkin olemme kanssasi keskustelleet onko tuo tapa hyvä pitää väestörekisteriä

Tämä on se ratkaisu, jos suhtaudutaan keskushallintoon kriittisesti, eikä haluta että heillä on kaikki tieto.

jos arvailen keskimääräisen foorumilaisen syntyneen 60-80 -luvuilla on Euroopan maista ehkä kolmannes muuttunut tuona aikana ja katsotaan mitä isolle

Niin valtioiden rajat muuttuu sotien seurauksena. Kun mennään liittovaltioon, ei enään sodita. Esimerkiksi katalonia tuskin saa itsenäisyyttä, kuten ei kaliforniaa pilkota.

olkoon se heidän päätettävissään, se miten asiat ovat olleet ei ole tae siitä miten niiden pitäisi

Kyllä historialla on merkitystä. Karjala ja Petsamo olisi pitänyt palauttaa Suomelle.

Kuin yllä

Puerto Ricon historia on sen verran erilainen että heille voidaan tarjota valita mitä haluavat tehdä. Haluavatko itsenäistyä, tulla osavaltioksi vai jatkaa nykyisellään. Tällä hetkellä heitä ei ymmärtääkseni kaikki lait ja asetukset koske, jotka koskevat vaikka Hawajia.

Ajat oli erilaiset ja latinaksi opiskelleet peruukkipäät tunsivat toisensa, turha hirttäytyä siihen vain 1700-luvun tilanteen takia, eihän liittovaltiolla ollut edes asevoimia tietääkseni

Edelleen tuo malli on ihan pätevä hieman tasoittamaan osavaltioita. Osavaltiot ovat valtioita valtion sisällä. Lisäksi yk:ssakin yleiskokouksessa jokaisella maaalla on yksi ääni. Tämäkin on varmaan susta epistä. Ja jos tuota mallia halutaan muuttaa, niin perustuslain kautta. Ei suomen perustuslakiakaan muuteta ilman että sitä muutetaan perustuslain säätämisjärjestyksessä.

 

[pagi]

Juu, tähän ei muuta huomautettavaa, kuin että valitettavasti sekä demokraatit, että republikaanit ovat tähän syyllistyneet. Hyvä vain että SCOTUS on tähän edes jossain määrin puuttunut.

demokraatit eivät ole viattomia tässäkään, sitä en toki tarkoittanut. En tiennyt/olisi uskonut että nykyinen korkein oikeus tekisi noin mutta hyvä jos

Suomessakin lapissa sun ääni painaa enemmän kuin uudella maalla. En kaipaa yhden vaalipiirin mallia. Pitää turvata alueellinen edustavuus.

Eduskuntavaaleissa, ei presidentin tai EU

Niin valtioiden rajat muuttuu sotien seurauksena. Kun mennään liittovaltioon, ei enään sodita. Esimerkiksi katalonia tuskin saa itsenäisyyttä, kuten ei kaliforniaa pilkota.

okei, Juhoslaviassa oli sota, Neuvostoliitossa, Saksassa (yhdistyessä), Tsekkosslovakiassa ei ollut

Kyllä historialla on merkitystä. Karjala ja Petsamo olisi pitänyt palauttaa Suomelle.

sanoin ettei se miten asiat oli ole merkki siitä miten niiden tulisi olla, historiaa on kyllä hyvä lukea

Lisäksi yk:ssakin yleiskokouksessa jokaisella maaalla on yksi ääni. Tämäkin on varmaan susta epistä.

Voin kertoa oman mielipiteeni jos osallistun YK-ketjuun

Ja jos tuota mallia halutaan muuttaa, niin perustuslain kautta. Ei suomen perustuslakiakaan muuteta ilman että sitä muutetaan perustuslain säätämisjärjestyksessä.

Kyllähän minulla saa vaalitavasta olla mielipide vaikkei se minun elinaikanani muuttuisikaan

 

[Naamapalmu]

Kyllähän minulla saa vaalitavasta olla mielipide vaikkei se minun elinaikanani muuttuisikaan

Saa sitä toki olla vaikka mitä mieltä ja itkeä vaalitavasta vaikka maailman loppuun, mikään ei estä muuttamasta perustuslakia.

Ehkäpä Biden johdolla nähdään aloitteita muutokseen.

 

[pagi]

Saa sitä toki olla vaikka mitä mieltä ja itkeä vaalitavasta vaikka maailman loppuun, mikään ei estä muuttamasta perustuslakia.

Ehkäpä Biden johdolla nähdään aloitteita muutokseen.

Ai se on nyt itkemistä?

 

[konitohtori]

Bidenin suosio hiipuu kovaa vauhtia.
Trump sai kyselyssä kaksi prosenttiyksikköä kovemman kannatuksen, kuin 43 prosenttia saanut Biden.

Trump beats Biden if 2024 presidential election was today: poll

Jump ahead to 2024, and Joe Biden loses to Donald Trump by 2 points. That’s according to a new Emerson College poll that shows a MAGA win 45-43 — with some wiggle room for a third-party candi…

www.bostonherald.com

Trump oletettavasti harkitsee ehdokkuutta 2024 presidentin vaaleissa. Tiedä sitten Bidenistä.
Kovaa vauhtia hiekka valuu kummankin tiimalasissa.

Suurella todennäköisyydellä tämä kamppailu tulee olemaan seniilin ja hörhön välinen. Sitä mahdollisuutta, että seuraava presidentti olisi seniili hörhö ei pidä myöskään sulkea pois.
Mielenkiinnolla jäämme odottelemaan mitä tässä vielä kerkeää tapahtumaan.

Toivottavasti jostain saapuu pelastava enkeli.

 

[Timo 2]

demokraatit eivät ole viattomia tässäkään, sitä en toki tarkoittanut. En tiennyt/olisi uskonut että nykyinen korkein oikeus tekisi noin mutta hyvä jos

Ei nykyinen, mutta vuodelta 2018 on tapaus ja päätös tehtiin yksimielisesti, vaikka Thomas ja Kagan jättivätkin omat mielipiteet/puoltavat lausunnot (concurring opinion) tapauksesta.

Gill v. Whitford - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Eduskuntavaaleissa, ei presidentin tai EU

Eu tasolla sun ääni on eriarvoinen nähden jonkin toisen eu-maan kansalaisen ääneen.

Eli pitäiskö sun mielestä eduskunta vaaleissa ja eu-vaaleissa ottaa käyttöön yksi yhteinen vaalipiiri? Näin ollen Lapista ei välttämättä valita ketään eduskuntaan eikä Suomesta ketään eu parlamenttiin?

Minusta USAn malli on ihan reilu. Väkiluvun mukaan jäseniä alahuoneessa(kuten eduskunnassa vaalipiireittäin) ja senaatissa tasoitetaan osavaltioita, jotta itä ja länsirannkon kaupungit ei sanele USAn suuntaa, vaan koko maa otetaan mukaan päättämään suunnasta.

Tämä edellyttää että äänestysjärjestelyt ja vaalipiirit on reiluluja. Nämä ovat toki kaikkien reilujen vaalien lähtökohta

Pressan vaaleissa ei pienillä osavaltioilla ei ole kovin paljoa merkitystä, sillä osavaltioiden valitsijamiesten määrä on alahuoneen paikkojen määrä + 2. Ennenkuin sanot että ääniä menee ns hukkaan pressan vaaleissa, niin tämä on osavaltioista kiinni. Osavaltiot voivat muuttaa valitsijamiesten vaalitapaa osavaltion sisällä.

okei, Juhoslaviassa oli sota, Neuvostoliitossa, Saksassa (yhdistyessä), Tsekkosslovakiassa ei ollut

Nämä kaikki liittyt vahvasti kylmään sotaan ja sen päättymiseen.

Sen verran otan takapakkia että valtioiden rajat elää sotien seurauksena ja toisinaan myös isojen kriisien seurauksena.

Edelleen uskon Katalonian itsenäisyys ei tapahdu enenkuin koko Espanjasssa on laajoja levottomuuksia, eikä vielä välttämättä tällöinkään. Jos Espanja hajoaa katalonia saa itsenäisyyden. Jos USAssa syttyy sisällissota voi kalifornia tällöin jakaantua, kuten Virginia ja länsi-Virginia USAn sisällissodassa.

sanoin ettei se miten asiat oli ole merkki siitä miten niiden tulisi olla, historiaa on kyllä hyvä lukea

Koska dc muodostettiin Virginian ja Marylandin alueista ja Virginialle palautettiin heidän alueensa, niin luonnollisinta olisi palauttaa tuo alue Marylandille.

Voin kertoa oman mielipiteeni jos osallistun YK-ketjuun

Yk oli hyvä vertaus. Jokaisella valtiolla on yksi ääni. Yhdysvalloissa jokaisella osavaltiolla on 2 ääntä senaatissa. Nämä on vastaavia. Osavaltiot ovat valtioita valtion sisällä, eivät maakuntia.

Jos susta on epäoikeuden mukaista että Utahilla ja Kalifornialla on yhtämonta paikkaa senaatissa, niin samalla logiikalla se on epäoikeiden mukaista että YK yleiskokouksessa on Suomella ja Ranskalla yhtämonta paikkaa.

Yhteenvetona jotta jotta kaikkien äänet painasi yhtäpaljon pitäisi vaalipiirit karsia yhteen niin Suomessa, kuin EU:ssa, sekä USA:ssa. YK:n yleiskokouksessakin pitäisi olla paikat jyvitetty väkiluvun mukaan.

Tätäkö toivot?

 

[Tommy Goldfish]

Ulos äänestetty kiukuttelee kun oma puolue ei kelpuuttanut Trumpin infrastruktuuriuudistusta, mutta Bidenin tekemä kelpasi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[aukusti]

Ehkä seniili Biden osaa tehdä diilejä, joita edeltäjänsä ei osannut?

 

[Naamapalmu]

Bidenin suosio hiipuu kovaa vauhtia.
Trump sai kyselyssä kaksi prosenttiyksikköä kovemman kannatuksen, kuin 43 prosenttia saanut Biden.

Trump beats Biden if 2024 presidential election was today: poll

Jump ahead to 2024, and Joe Biden loses to Donald Trump by 2 points. That’s according to a new Emerson College poll that shows a MAGA win 45-43 — with some wiggle room for a third-party candi…

www.bostonherald.com

Trump oletettavasti harkitsee ehdokkuutta 2024 presidentin vaaleissa. Tiedä sitten Bidenistä.
Kovaa vauhtia hiekka valuu kummankin tiimalasissa.

Suurella todennäköisyydellä tämä kamppailu tulee olemaan seniilin ja hörhön välinen. Sitä mahdollisuutta, että seuraava presidentti olisi seniili hörhö ei pidä myöskään sulkea pois.
Mielenkiinnolla jäämme odottelemaan mitä tässä vielä kerkeää tapahtumaan.

Toivottavasti jostain saapuu pelastava enkeli.

Koko Bidenin hallinnon suosio näyttää hiipuvan kovaa vauhtia, Kamala Harris vetää historialliset pohjat.

Kamala Harris's approval rating falls to 28%, a historic low for any modern vice president

edit: jos Biden terveydellisistä syistä joutuisi astumaan sivuun, niin ei sieltä näytä pelastavaa enkeliä saapuvan.

 

[Sally_Spectra]

Joe vetelee maski leualla kaupassa jossa on maskipakko. Olisko vain vanhuuttaan unohtanut?

Biden goes shopping indoors without a mask in Nantucket

The president, who has been staying on the island of Nantucket with family this Thanksgiving weekend, was spotted inside Murray's Toggery Shop with his mask around his neck.

www.dailymail.co.uk

 

[amblik]

Joe vetelee maski leualla kaupassa jossa on maskipakko. Olisko vain vanhuuttaan unohtanut?

Biden goes shopping indoors without a mask in Nantucket

The president, who has been staying on the island of Nantucket with family this Thanksgiving weekend, was spotted inside Murray's Toggery Shop with his mask around his neck.

www.dailymail.co.uk

Onkohan tää nyt taas samanlainen kuin se kun Biden oli ravintolassa 30 sekuntia ilman maskia ja heti Murdoch-media ja muut poliittisesti samaa liputtavat kauhisteli..? Näkyy ainakin joku juomamuki olevan kädessä joka saattaa osaltaan selittää...

Sitten tietysti nää samat journalismin viimeiset linnakkeet toisissa jutuissa muistavat myös kertoa ettei maskeja kannata edes käyttää. Eikä luonnollisesti edeltäjänsä maskin käyttämättömyydestä tai muusta sekoilusta koronaan liittyen revitty mitään otsikkoja ollenkaan.

 

[Timo 2]

Onkohan tää nyt taas samanlainen kuin se kun Biden oli ravintolassa 30 sekuntia ilman maskia ja heti Murdoch-media ja muut poliittisesti samaa liputtavat kauhisteli..? Näkyy ainakin joku juomamuki olevan kädessä joka saattaa osaltaan selittää...

Sitten tietysti nää samat journalismin viimeiset linnakkeet toisissa jutuissa muistavat myös kertoa ettei maskeja kannata edes käyttää. Eikä luonnollisesti edeltäjänsä maskin käyttämättömyydestä tai muusta sekoilusta koronaan liittyen revitty mitään otsikkoja ollenkaan.

Eiköhän tämän uutisen taustalla ole se, että Biden ei johda esimerkillään.

 

[Tommy Goldfish]

Eiköhän tämän uutisen taustalla ole se, että Biden ei johda esimerkillään.

Se olisikin hienoa nähdä kun ensin presidentti ja sen perässä kansa alkaisi ryystää juomansa maskin läpi.

Noh, valkaisuainetta suoraan suoneen niin hommat sujuu!

 

[Sally_Spectra]

Se olisikin hienoa nähdä kun ensin presidentti ja sen perässä kansa alkaisi ryystää juomansa maskin läpi.

Noh, valkaisuainetta suoraan suoneen niin hommat sujuu!

Käsittääkseni tuolla kaupassa ei Biden ruokaillut tai juonut. Toisaalta on se tietty mahdollista mutta tieto tästä puuttuu.

Oliko sinulla tietoa, että siellä valkaisuaineen kanssa pelailtiin vai oli offtopikkia?

 

[Centteri]

Käsittääkseni tuolla kaupassa ei Biden ruokaillut tai juonut. Toisaalta on se tietty mahdollista mutta tieto tästä puuttuu.

Oliko sinulla tietoa, että siellä valkaisuaineen kanssa pelailtiin vai oli offtopikkia?

Siellä se kierteli juomamuki kädessä.

President Biden spotted shopping inside without a mask on

 

[Manala]

Käsittääkseni tuolla kaupassa ei Biden ruokaillut tai juonut. Toisaalta on se tietty mahdollista mutta tieto tästä puuttuu.

Oliko sinulla tietoa, että siellä valkaisuaineen kanssa pelailtiin vai oli offtopikkia?

Siinähän se videolla astuu kaupasta ulos maski naamalla noin puolen litran lähes loppuun juotu mikä lie slurry kädessä. Eli selkeästi nauttinut sitä jo sisällä ollessaan.

 

[Sally_Spectra]

Siellä se kierteli juomamuki kädessä.

President Biden spotted shopping inside without a mask on

Kyllä, siitä ei ollut epävarmuutta. Kannattaa taas kerran lukea viestit mistä oli puhe.

 

[Centteri]

Kyllä, siitä ei ollut epävarmuutta. Kannattaa taas kerran lukea viestit mistä oli puhe.

Mistä sulla sitä epävarmuutta sitten oli?

 

[Pepo]

Hyvä konsti jos joku alkaa valittaan maskittomuudesta; "Minä juon nyt kahvia!"

 

[hese_e]

Kyllä, siitä ei ollut epävarmuutta. Kannattaa taas kerran lukea viestit mistä oli puhe.

Sinähän annoit ymmärtää, että se unohti käyttää maskia, koska vanha ja dementia? Eikä sen takia, että sillä on juominen menossa. Videollahan se on pitkän aikaa maskin kanssa, sitten nähtävästi vetää kulauksen ilman maskia ja tulee loputa ulos maskin kanssa ja ottaa sen ulkona pois ja juomamuki on mukana.

 

[ubck]

Joe vetelee maski leualla kaupassa jossa on maskipakko. Olisko vain vanhuuttaan unohtanut?

Biden goes shopping indoors without a mask in Nantucket

The president, who has been staying on the island of Nantucket with family this Thanksgiving weekend, was spotted inside Murray's Toggery Shop with his mask around his neck.

www.dailymail.co.uk

Ei ongelmaa käytöksessä koska ei ole Trump. Valtamediakin pysyy hiiren hiljaa.

 

[Manala]

Ei ongelmaa käytöksessä koska ei ole Trump. Valtamediakin pysyy hiiren hiljaa.

Grab 'em by the pussy = ei ongelmaa käytöksessä, koska tosimies-Trump.

Muutama sekunti maski leualla kymmenen turvamiehen ympäröimänä juomisen vuoksi = Missä valtamedian uutisointi Bidenin järkyttävästä välinpitämättömästä ja kaksinaismoralistisesta rikoksesta?!

 

[Jurppii]

Miksi taas jauhetaan Trumpista Biden ketjussa nyt kun Sally sai Biden-postauksensa lopulta oikeaan osoitteeseen Trump ketjun sijasta?

 

[Tommy Goldfish]

Käsittääkseni tuolla kaupassa ei Biden ruokaillut tai juonut. Toisaalta on se tietty mahdollista mutta tieto tästä puuttuu.

Miten yleensä muodostat käsityksesi jos et selvästikkään tiedolla?

 

[Centteri]

Miten yleensä muodostat käsityksesi jos et selvästikkään tiedolla?

Käsittääkseni tuolla kaupassa ei Biden ruokaillut tai juonut. Toisaalta on se tietty mahdollista mutta tieto tästä puuttuu.

Ehkä sitä on vaikea sanoa kun ei itsekään sitä tiedä mistä on kyse? Linkkasin aikaisemmin videon jossa Biden kävelee puoliksi juotu muki kädessä.

Kyllä, siitä ei ollut epävarmuutta. Kannattaa taas kerran lukea viestit mistä oli puhe.

 

[Tommy Goldfish]

Ei ongelmaa käytöksessä koska ei ole Trump. Valtamediakin pysyy hiiren hiljaa.

Pitäisikö valtamedian sitten tehdä isot otsikot siitä mitä joku foorumikäyttäjä kuvittelee tapahtuneen, kun valitsee höpötellä juttuja ilman tietoa mistä puhuu?

Valitettavaa mielikuvituksen puutetta.

 

[pagi]

Onhan se whataboutismi siinä mielessä hauskaa että nykyään ongelmana on jos vanha mies unohtaa maskin valotusajan ajaksi. Edellisellä presidentillä lööpit oli että kymmenen saa Koronan Valkoisessa Talossa tai vävy nimitetään ratkaisemaan opiaattikriisi. Ja sitä edellisellä vaaleanruskea puku

 

[ATE]

Onhan se whataboutismi siinä mielessä hauskaa että nykyään ongelmana on jos vanha mies unohtaa maskin valotusajan ajaksi. Edellisellä presidentillä lööpit oli että kymmenen saa Koronan Valkoisessa Talossa tai vävy nimitetään ratkaisemaan opiaattikriisi. Ja sitä edellisellä vaaleanruskea puku

Käsittääkseni Trumpin aikaan oli kyllä ongelma ihan sekin jos Trumppi joi pullosta vettä. Bideniltä löytyy kyllä myös isompiakin ongelmia.

5 syytä – näin Biden petti maailman odotukset

Yhdysvaltain presidentti Joe Bidenia on verrattu jopa edeltäjäänsä Donald Trumpiin.

www.is.fi

"– Biden, jos puhun suoraan, on ollut toistaiseksi suuri pettymys koko Euroopalle, sivalsi Ranskan entinen Yhdysvaltain-lähettiläs Gerard Araud syyskuussa The New Republic -lehden haastattelussa. "

 

[pagi]

Käsittääkseni Trumpin aikaan oli kyllä ongelma ihan sekin jos Trumppi joi pullosta vettä.

Niin kun hän joi kaksin vapisevin käsin pullosta vettä? Tapahtuiko se mainitsemenieni sijaan vai lisäksi?

Trumpin paras puolihan oli se että kun käyttää vähän hassua keinoruketusta ja krakaa niin
ei huomio keskity turhaan siihen että valitsee kreationistin johtamaan koronaohjelmaa

Käsittääkseni Trumpin aikaan oli kyllä ongelma ihan sekin jos Trumppi joi pullosta vettä. Bideniltä löytyy kyllä myös isompiakin ongelmia.

5 syytä – näin Biden petti maailman odotukset

Yhdysvaltain presidentti Joe Bidenia on verrattu jopa edeltäjäänsä Donald Trumpiin.

www.is.fi

"– Biden, jos puhun suoraan, on ollut toistaiseksi suuri pettymys koko Euroopalle, sivalsi Ranskan entinen Yhdysvaltain-lähettiläs Gerard Araud syyskuussa The New Republic -lehden haastattelussa. "

Vastaan vielä tähän edittiin jota en nähnyt. Bidenin isommat ongelmat oli - jos muistan jutun oikein - Afganistan, sukellusvenekaupat, rajavalvonta, kannatusprosentit ja ympäristöteot sekä valehtelu tiedotuksessa, esim siitä mitä oli kenraalien kanssa sopinut. Kaikki nämä ovat paljon tärkeämpiä kuin maski ja kaikista voi lukea suomenkielisestä massamediasta

 

[ATE]

Natolähteen mukaan Biden nöyrtyi Putinille.

FT: Biden teki ison myönnytyksen Putinille – Nato-lähde varoittaa vaarallisesta kehityksestä

Financial Timesin haastattelemat Nato-lähteet huolestuivat Joe Bidenin ilmoituksesta, jonka mukaan hän tarjosi Vladimir Putinille suoria neuvotteluja useiden Nato-maiden kanssa ”itärintaman lämpötilan pudottamiseksi”.

www.is.fi

"Financial Timesin haastattelemat Nato-lähteet huolestuivat Joe Bidenin ilmoituksesta, jonka mukaan hän tarjosi Vladimir Putinille suoria neuvotteluja useiden Nato-maiden kanssa ”itärintaman lämpötilan pudottamiseksi”."

"Bidenin ehdotus Putinille on ”merkittävä diplomaattinen myönnytys”, luonnehtii Financial Times. Ehdotuksen tarkoituksena on auttaa välttämään Venäjän mahdollinen hyökkäys Ukrainaan. "

"
Financial Timesin haastattelema Nato-lähde itäisestä Euroopasta varoittaa, että missään tapauksessa Putinin kanssa ei pidä lähteä keskustelemaan Venäjän vaatimista ”turvatakuista” Euroopassa.

– Mikä tahansa keskustelu kompromissista Moskovan kanssa on kitkettävä välittömästi irti juurineen, nimetön Nato-lähde sanoi FT:lle ja lisäsi, että tämän näkemyksen jakavat myös monet Euroopan unionin maat.

"

Toivottavasti ei tarjonnut Suomea Venäjälle.

 

[amblik]

Natolähteen mukaan Biden nöyrtyi Putinille.

FT: Biden teki ison myönnytyksen Putinille – Nato-lähde varoittaa vaarallisesta kehityksestä

Financial Timesin haastattelemat Nato-lähteet huolestuivat Joe Bidenin ilmoituksesta, jonka mukaan hän tarjosi Vladimir Putinille suoria neuvotteluja useiden Nato-maiden kanssa ”itärintaman lämpötilan pudottamiseksi”.

www.is.fi

"Financial Timesin haastattelemat Nato-lähteet huolestuivat Joe Bidenin ilmoituksesta, jonka mukaan hän tarjosi Vladimir Putinille suoria neuvotteluja useiden Nato-maiden kanssa ”itärintaman lämpötilan pudottamiseksi”."

"Bidenin ehdotus Putinille on ”merkittävä diplomaattinen myönnytys”, luonnehtii Financial Times. Ehdotuksen tarkoituksena on auttaa välttämään Venäjän mahdollinen hyökkäys Ukrainaan. "

"
Financial Timesin haastattelema Nato-lähde itäisestä Euroopasta varoittaa, että missään tapauksessa Putinin kanssa ei pidä lähteä keskustelemaan Venäjän vaatimista ”turvatakuista” Euroopassa.

– Mikä tahansa keskustelu kompromissista Moskovan kanssa on kitkettävä välittömästi irti juurineen, nimetön Nato-lähde sanoi FT:lle ja lisäsi, että tämän näkemyksen jakavat myös monet Euroopan unionin maat.

"

Toivottavasti ei tarjonnut Suomea Venäjälle.

Toivottavasti kuulemme käydyistä keskusteluista enemmän kuin edeltäjän osalta ja otteet tuskin voivat ainakaan pehmeämmät olla. Ei kai se neuvottelu itsessään ole huono asia kunhan ei kovin pehmeälle myönnyttelylinjalle, jonka en usko Vlad P:n kanssa olevan toimiva strategia, mennä. Tapaahan se Niinistökin Putinia säännöllisesti, mutta julkilausumat näiden tuloksena ovat olleet suhteellisen tiukkoja viimeaikoina.

 

[IhmeellinenJuttu]

Päivitettyä etupiirijakoa tulossa? Suomi nyt toki on edelleen vahvasti itäänaapurin etupiirissä ja näin toivoo kansa asian jatkossakin olevan. Ehkä Usakin on viimein ymmärtänyt suomalaisten halun olla mieluiten diktaattorin hellässä syleilyssä ja sulkee julkisesti sen kuuluisan Nato-oven meiltä.

 

[Sceppe]

Natolähteen mukaan Biden nöyrtyi Putinille.

Trump nöyrtyi ja nyt nöyrtyy Biden. Näemmä ainakin jossain asioissa linja pysyy samana vaikka eri puoleen pressa vallassa.

 

[ATE]

Trump nöyrtyi ja nyt nöyrtyy Biden. Näemmä ainakin jossain asioissa linja pysyy samana vaikka eri puoleen pressa vallassa.

Missä casessa Trump nöyrtyi?

 

[Sceppe]

Missä casessa Trump nöyrtyi?

Kysytkö tosissasi?

 

[ATE]

Kysytkö tosissasi?

Kerros nyt vaan että mikä case? Vai oliko kyse pelkistä Trumpin puheista?

Mutta Trumpista voi mennä varmaan jauhamaan omaan ketjuun.

 

[Sceppe]

Kerros nyt vaan että mikä case? Vai oliko kyse pelkistä Trumpin puheista?

Mutta Trumpista voi mennä varmaan jauhamaan omaan ketjuun.

No mene. Itse vain kirjoitin että toinen nöyrtyi ja toinen nöyrtyy. Linja jatkuu.

 

[sohjo]

Kysytkö tosissasi?

Kerro nyt toki lisää? Muistatko kun Trump määräsi ohjusiskun Syyrian? Lavrov peloitteli aloittavansa sodan. Lopputulos: venäläiset katsoivat kiltisti kun tomahawkia lensi ja mitään ei tapahtunut ja myöskään ilmatorjunta ei onnistunut tuhoamaan juuri yhtään iskua

 

[ATE]

No mene. Itse vain kirjoitin että toinen nöyrtyi ja toinen nöyrtyy. Linja jatkuu.

Itse käsitän sillä nöyrtymisellä/myönnytyksillä konkreettisiä toimia eli tässä tapauksessa Bidenin tarjoamista johonkin Molotov-Ribbentrop neuvotteluihin v2 tjs. mikä Euroopassa ainakin näemmä on tulkittu isoksi myönnytykseksi. Trumpilta en muista tällaisia myönnytyksiä. Paskanjauhantaa oli kyllä paljon Putinista ja Venäjästä mutta se on ihan eri asia kuin konkreettiset myönnytykset.

 

[Sceppe]

Itse käsitän sillä nöyrtymisellä/myönnytyksillä konkreettisiä toimia eli tässä tapauksessa Bidenin tarjoamista johonkin Molotov-Ribbentrop neuvotteluihin v2 tjs. mikä Euroopassa ainakin näemmä on tulkittu isoksi myönnytykseksi. Trumpilta en muista tällaisia myönnytyksiä. Paskanjauhantaa oli kyllä paljon Putinista ja Venäjästä mutta se on ihan eri asia kuin konkreettiset myönnytykset.

Trump sides with Russia against FBI at Helsinki summit

The US president contradicts intelligence agencies over claims of interference in the US election.

www.bbc.com

Ei mikään myönnytys vaan erimielisyys?

 

[ATE]

Trump sides with Russia against FBI at Helsinki summit

The US president contradicts intelligence agencies over claims of interference in the US election.

www.bbc.com

Ei mikään myönnytys vaan erimielisyys?

En kyllä löydä tuosta mitään varsinaista myönnytystä. Varsinkaan saman mittaluokan.

 

[Sceppe]

En kyllä löydä tuosta mitään varsinaista myönnytystä.

Et tietenkään. Omasta mielestäni oman tiedustelunpalvelun kyseenalaistaminen toisen valtion päämiehen hyväksi on myönnytys.

 

[ATE]

Et tietenkään. Omasta mielestäni oman tiedustelunpalvelun kyseenalaistaminen toisen valtion päämiehen hyväksi on myönnytys.

Muistaakseni myös USA:n demarit kyseenalaistivat tiedustelupalvelua poliittisista tarkoitusperistä kun Clintonin sähköposteja päätettiin tutkia. Eli taitaa olla enemmän sisäpolitiikkaa.

 

[amblik]

Muistaakseni myös USA:n demarit kyseenalaistivat tiedustelupalvelua poliittisista tarkoitusperistä kun Clintonin sähköposteja päätettiin tutkia. Eli taitaa olla enemmän sisäpolitiikkaa.

Selittäisitko miten tämmöinen whataboutismi nyt osoittaakaan siis sen että kyse on sisäpolitiikasta tässä täysin erillisessä tapauksessa? Venäjän sotkeutumisesta jenkkien vaaleihinhan ei sinänsä pitäisi olla mitään epäselvyyttä koska se vahvistettiin tuolloin Republikaanienemmistöisen senaatin tiedustelukomitean raportissakin:

The Committee report found that the Russian government had engaged in an "extensive campaign" to sabotage the election in favor of Donald Trump, which included assistance from some members of Trump's own advisers.[7]

 

[Dääm]

Kyllähän rehellinen ihminen näkee heti että tuossa on motiivi aivan muu kuin Venäjälle kumartelu. Trump on ollut kaikissa yhteyksissä tätä vaalivaikutusta vastaan: olisi melko merkillistä että hän kääntäisi kelkkansa vain ollakseen eri mieltä Putinin kanssa.

 

[Heimolainen]

Niin eihän tuossa mitään muuta luvattu, ku neuvotella. Ostavat aikaa. Toista se oli edellisen aikana, kun koitettiin tehdä vähän kaikenlaista, mutta harmi kun kongressi ei ollut samaa mieltä. Pakoitteet, g-7, NATO jäsenyys jne.

 

[amblik]

Kyllähän rehellinen ihminen näkee heti että tuossa on motiivi aivan muu kuin Venäjälle kumartelu. Trump on ollut kaikissa yhteyksissä tätä vaalivaikutusta vastaan: olisi melko merkillistä että hän kääntäisi kelkkansa vain ollakseen eri mieltä Putinin kanssa.

Venäjälle kumartelu on toisaalta ihan linjassa sen kanssa, että venäläisille on velkaa siitä kun auttoivat pääsemään presidentiksi (jota ei halua myöntää).