• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Ilmastonmuutos

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja -SD-
  • Aloitettu Aloitettu
Onhan näitä liimajuttuja ollut ennenkin, mutta nämä heput taitavat jättää sen ehkä seuraavalla kerralla väliin, ainakin valituksistaan päätellen.

Nämä ovat kaikki äijiä? Perinteisestihän nämä hippien protestit ovat olleet enimmäkseen hemmoteltujen valkoisten nuorten naisten harrastus.


1666585977709.png




ezgif-3-1e46f0cfc7.gif
 
Ilmastonmuutoskokous Egyptissä näemmä päättyi ilman isompia tuloksia, mikä ei kauheasti yllättänyt. Lähinnä ainoa mainittava asia on, että varakkaat maat suostuivat maksamaan rahaa ilmastonmuutoksesta pahiten kärsiville maille. En kyllä tajua miksi EU tai jenkit suostuivat tähän, kun tästä lypsystä ei tule loppua... :facepalm:

 
Ilmastonmuutoskokous Egyptissä näemmä päättyi ilman isompia tuloksia, mikä ei kauheasti yllättänyt. Lähinnä ainoa mainittava asia on, että varakkaat maat suostuivat maksamaan rahaa ilmastonmuutoksesta pahiten kärsiville maille. En kyllä tajua miksi EU tai jenkit suostuivat tähän, kun tästä lypsystä ei tule loppua... :facepalm:

(Tuo Bloombergin uutinen on rekisteröitymismuurin takana.)

Mainospuheita, käytännössähän mitään tiettyä rahasummaa ei lupauduttu maksamaan. Tuo rahasto toimii käsittääkseni vapaaehtoisen lahjoittamisen periaatteella ja rahan saamiselle asetetaan ehdot. Noiden ehtojen ja koko rahaston toimintatavan päättämisessä menee varmaan ainakin vuosi, ennen kuin yhteisymmärrykseen päästään. Ja jos ymmärsin oikein, niin edes rahoittajaosapuolista (Kiina ym.) ei olla päästy vielä sopuun (ks. lainaus alla).
Vuonna 2009 luvattiin 100 miljardia samaan tarkoitukseen, eikä tuokaan ole vielä toteutunut (jos viittasit tähän tuolla "lypsyllä"). Ei siis pelkoa, että tässä alkaisi yht'äkkiä rahat valumaan muualle..


"According to the agreement, the fund would initially draw on contributions from developed countries and other private and public sources such as international financial institutions. While major emerging economies such as China wouldn’t automatically have to contribute, that option remains on the table. This is a key demand by the European Union and the United States, who argue that China and other large polluters currently classified as developing countries have the financial clout and responsibility to pay their way.

The fund would be largely aimed at the most vulnerable nations, though there would be room for middle-income countries that are severely battered by climate disasters to get aid
."


Kaiken kaikkiaan epäonnistunut kokoushan tuo oli, kun ei sitovia päästötavoitteita saatu aikaiseksi.
 
(Tuo Bloombergin uutinen on rekisteröitymismuurin takana.)

Kappas, aiemmin noita on päässyt lukemaan kun avaa artikkelin selaimen incognito-moodissa.



Mainospuheita, käytännössähän mitään tiettyä rahasummaa ei lupauduttu maksamaan. Tuo rahasto toimii käsittääkseni vapaaehtoisen lahjoittamisen periaatteella ja rahan saamiselle asetetaan ehdot. Noiden ehtojen ja koko rahaston toimintatavan päättämisessä menee varmaan ainakin vuosi, ennen kuin yhteisymmärrykseen päästään. Ja jos ymmärsin oikein, niin edes rahoittajaosapuolista (Kiina ym.) ei olla päästy vielä sopuun (ks. lainaus alla).
Vuonna 2009 luvattiin 100 miljardia samaan tarkoitukseen, eikä tuokaan ole vielä toteutunut (jos viittasit tähän tuolla "lypsyllä"). Ei siis pelkoa, että tässä alkaisi yht'äkkiä rahat valumaan muualle..


"According to the agreement, the fund would initially draw on contributions from developed countries and other private and public sources such as international financial institutions. While major emerging economies such as China wouldn’t automatically have to contribute, that option remains on the table. This is a key demand by the European Union and the United States, who argue that China and other large polluters currently classified as developing countries have the financial clout and responsibility to pay their way.

The fund would be largely aimed at the most vulnerable nations, though there would be room for middle-income countries that are severely battered by climate disasters to get aid
."


Kaiken kaikkiaan epäonnistunut kokoushan tuo oli, kun ei sitovia päästötavoitteita saatu aikaiseksi.

Noh, toivotaan ettei tämä luisu siihen, että piikki aukeaa...
 
Saksassa on ilmastoaktivistit äityneet väkivaltaisiksi Luetzerathissa.

 
Saksassa on ilmastoaktivistit äityneet väkivaltaisiksi Luetzerathissa.


Saksassa on pitkä vasemmistoterrorismin historia joten ei yllätä. Sinäsä toki hiukan ironista väittää olevansa "ilmastoaktivisti" kun käyttää asetta joka perustuu puhtaasti fossiilisten polttoaineiden polttamiseen.
 
Saksassa on pitkä vasemmistoterrorismin historia joten ei yllätä. Sinäsä toki hiukan ironista väittää olevansa "ilmastoaktivisti" kun käyttää asetta joka perustuu puhtaasti fossiilisten polttoaineiden polttamiseen.
Mutta jos heidän ajatus on kopioitu Polyteknikkojen Raittiusseurasta, hehän edistävät raittiusaatetta tuhoamalla alkoholin maan päältä, pahimmassa tapauksessa joutuvat juomaan sen itse. Jospa Saksan vihreät toteavat myös, että fossiiliset loppuvat vain niitä polttamalla?
 
Ehkä niiden molotovin coctail on fossiilisten välttämiseksi tehty valaanrasvasta? :lol:
 
Ehkäpä ne on ilmastoaktivistit biodieseliäkin kokeilleet Molotovin cocktail -sekoituksissaan, vaan eihän siitä mitä todennäköisimmin ole mitään kovin sytyttäviä otsikoita tai tapahtumia saanut aikaiseksi.

"Bensiinin Leimahduspiste on noin -40 °C ja dieselien Leimahduspiste noin +60 °C. Siksi bensiini on helpompi sytyttää kuin diesel."
 
Ilmastonmuutoksen usein väitetään nostavan merenpintoja, koska napajäätiköt sulaa.

Tässä ennustuksessa merenpinnan noususta vaan mennään pahasti metsään, kun kokonaan unohdetaan se, että lämmin ilma myös sitoo enemmän vettä, meristä haihtuu enemmän vettä ilmakehään ja absoluuttinen ilmankosteus nousee.

Käytännössä näiden kahden ilmiön vaikutukset käytännössä kumoavat toisensa, vesi ei siirry efektiivisesti napajäätiköistä meriin vaan (merien kautta) ilmakehään,
ja siihen, vajoaako saaret mereen vai nouseeko merestä uutta maata vaikuttaa todella paljon enemmän paikalliset mannerlaattojen liikkeet kuin ilmastonmuutos.

Parikymmentä vuotta sitten jo esitettiin ennustuksia joiden mukaan monien saarivaltioiden pitäisi nyt olla meren alla - tosiasiassa näiden saarivaltioiden koko ei ole pienentynyt yhtään vaikka ilmasto on lämmennyt.

(ihmisen aiheuttama) ilmastonmuutos on fakta, mutta se ei ole läheskään niin paha asia kuin miksi sitä pelotellaan.
 
Onkohan esitetty mitään laskelmia veden lämpölaajenemisen vaikutuksista merien pinnannousuun?
 
Ilmastonmuutoksen usein väitetään nostavan merenpintoja, koska napajäätiköt sulaa.

Tässä ennustuksessa merenpinnan noususta vaan mennään pahasti metsään, kun kokonaan unohdetaan se, että lämmin ilma myös sitoo enemmän vettä, meristä haihtuu enemmän vettä ilmakehään ja absoluuttinen ilmankosteus nousee.

Käytännössä näiden kahden ilmiön vaikutukset käytännössä kumoavat toisensa, vesi ei siirry efektiivisesti napajäätiköistä meriin vaan (merien kautta) ilmakehään,
ja siihen, vajoaako saaret mereen vai nouseeko merestä uutta maata vaikuttaa todella paljon enemmän paikalliset mannerlaattojen liikkeet kuin ilmastonmuutos.

Parikymmentä vuotta sitten jo esitettiin ennustuksia joiden mukaan monien saarivaltioiden pitäisi nyt olla meren alla - tosiasiassa näiden saarivaltioiden koko ei ole pienentynyt yhtään vaikka ilmasto on lämmennyt.

(ihmisen aiheuttama) ilmastonmuutos on fakta, mutta se ei ole läheskään niin paha asia kuin miksi sitä pelotellaan.

Ai kumoavat toisensa? Miksiköhän sitten merenpinta on noussut sen noin 10 senttiä pelkästään viimeisen 30 vuoden aikana?
Lisäksi pitää muistaa se, että se jäätiköiden sulaminen ei ole ainoa syy miksi se merenpinta nousee. Se nousee myös siksi, että kun merien lämpötila nousee, se merien vesi lämpölaajenee.
 
Onkohan esitetty mitään laskelmia veden lämpölaajenemisen vaikutuksista merien pinnannousuun?

Toki, esim NOAA:n graafia aiheesta:

1674770196267.jpeg


Eli lämpölaajeneminen ei ole ihan niin suuri tekijä kuin sulavedet, mutta about kolmannes pinnannoususta tulee siitä.
 
Ilmastonmuutoksen usein väitetään nostavan merenpintoja, koska napajäätiköt sulaa.

Tässä ennustuksessa merenpinnan noususta vaan mennään pahasti metsään, kun kokonaan unohdetaan se, että lämmin ilma myös sitoo enemmän vettä, meristä haihtuu enemmän vettä ilmakehään ja absoluuttinen ilmankosteus nousee.

Käytännössä näiden kahden ilmiön vaikutukset käytännössä kumoavat toisensa, vesi ei siirry efektiivisesti napajäätiköistä meriin vaan (merien kautta) ilmakehään,
ja siihen, vajoaako saaret mereen vai nouseeko merestä uutta maata vaikuttaa todella paljon enemmän paikalliset mannerlaattojen liikkeet kuin ilmastonmuutos.

Parikymmentä vuotta sitten jo esitettiin ennustuksia joiden mukaan monien saarivaltioiden pitäisi nyt olla meren alla - tosiasiassa näiden saarivaltioiden koko ei ole pienentynyt yhtään vaikka ilmasto on lämmennyt.

(ihmisen aiheuttama) ilmastonmuutos on fakta, mutta se ei ole läheskään niin paha asia kuin miksi sitä pelotellaan.
Onko tähän mitään lähdettä (lue: mitä tahansa keskustelun avaavaa linkkiä) heittää vain ihan omaa maalaisjärkimutuilua? Sen verran iso asia kyseessä, että en nyt purematta niele hkultalan keksineen jotain mitä asiaa aidosti tutkivat ihmiset eivät olisi keksineet.
 
Viimeksi muokattu:
Onko tähän mitään lähdettä (lue: mitä tahansa keskustelun avaavaa linkkiä) heittää vain ihan omaa maalaisjärkimutuilua? Sen verran iso asia kyseessä, että en nyt purematta niele hkultalan keksineen jotain mitä asiaa aidosti tutkivat ihmiset eivät olisi keksineet.
Kyllä se vaan puhtaasti valehtelee. Maannousut ja laskutkin kyllä on mitattu ja osataan ottaa mukaan arvioissa. Mut onhan tuossa sisällössä viitteitä näihin yleisiin uskomuksiin mitä netissä syötetään vähemmän valistuneilla sivustoilla.
 
Kyllä se vaan puhtaasti valehtelee. Maannousut ja laskutkin kyllä on mitattu ja osataan ottaa mukaan arvioissa. Mut onhan tuossa sisällössä viitteitä näihin yleisiin uskomuksiin mitä netissä syötetään vähemmän valistuneilla sivustoilla.
Näissä keskusteluissa myös usein toistuu se kaava, että näitä asioita heittävät henkilöt, jotka sattuvat olemaan korkeasti koulutettuja ja taitavia siinä asiassa mitä he työkseen tekevät. Tämän seurauksena sitten kuvitellaan, että se oma taito/oppiminen jotenkin ylittäisi myös ammatti- ja tiedekuntarajat.

Todellisuudessa ne omat insinöörin kyvyt eivät kuitenkaan tarkoita tietämystä ympäristö-/ilmastotieteistä.
 
Näissä keskusteluissa myös usein toistuu se kaava, että näitä asioita heittävät henkilöt, jotka sattuvat olemaan korkeasti koulutettuja ja taitavia siinä asiassa mitä he työkseen tekevät. Tämän seurauksena sitten kuvitellaan, että se oma taito/oppiminen jotenkin ylittäisi myös ammatti- ja tiedekuntarajat.

Todellisuudessa ne omat insinöörin kyvyt eivät kuitenkaan tarkoita tietämystä ympäristö-/ilmastotieteistä.

Sama pätee myös aktivisteilla, joilla homma tuppaa usein keulimaan.
 
Sama pätee myös aktivisteilla, joilla homma tuppaa usein keulimaan.
Noita henkilöitä löytyy ryhmästä kuin ryhmästä, aktivistit suurena ryhmänä ovat kuitenkin hyödyksi. (E: Täsmälleen sama keskustelu käydään aina, kun Yhdysvalloissa poliisit tappavat/murhaavat jonkun syyttömän; "You can't judge the whole group based on a few bad apples" taitaa olla paikallisten poliitikkojenkin suosima lausahdus.)
 
Noita henkilöitä löytyy ryhmästä kuin ryhmästä, aktivistit suurena ryhmänä ovat kuitenkin hyödyksi. (E: Täsmälleen sama keskustelu käydään aina, kun Yhdysvalloissa poliisit tappavat/murhaavat jonkun syyttömän; "You can't judge the whole group based on a few bad apples" taitaa olla paikallisten poliitikkojenkin suosima lausahdus.)

Riippuu vähän, toisaalta myös jarruttelijoista voi olla hyötyä joissain tapauksissa. Kuitenkin iso osa ilmastonmuutoksen vastaisista toimista kuitenkin vaatii jonkinlaisia uhrauksia elintasosta.
 
Riippuu vähän, toisaalta myös jarruttelijoista voi olla hyötyä joissain tapauksissa. Kuitenkin iso osa ilmastonmuutoksen vastaisista toimista kuitenkin vaatii jonkinlaisia uhrauksia elintasosta.
Ei tule kyllä olemaan lähitulevaisuudessa ainot elintasoa laskeva asia. Kyllä ylikansoituksen seuraukset alkavat näkyä myös. Resursseista kilpaillaan yhä kiivaammin, ja se näkyy luontokatona ym. joka sekin heijastuu myös ihmisten elämään.
 
Ei tule kyllä olemaan lähitulevaisuudessa ainot elintasoa laskeva asia. Kyllä ylikansoituksen seuraukset alkavat näkyä myös. Resursseista kilpaillaan yhä kiivaammin, ja se näkyy luontokatona ym. joka sekin heijastuu myös ihmisten elämään.

Ei sillä niin väliä kun voi muistella huippuvuosien '22-'23 elintasoa, lämmittää kummasti.
 
Riippuu vähän, toisaalta myös jarruttelijoista voi olla hyötyä joissain tapauksissa. Kuitenkin iso osa ilmastonmuutoksen vastaisista toimista kuitenkin vaatii jonkinlaisia uhrauksia elintasosta.
Rahaa ilmastonmuutoksen minimoimiseen tulee tottakai menemään, mutta vähemmän kuin myöhemmin menisi sen tuhojen korjaamiseen.

Mutta sama juttu kuin kaikessa: mihinkään, minkä tulokset eivät näy seuraavaan vaalikauteen mennessä, ei haluta käyttää rahaa. Oli se sitten koulutus, terveydenhuolto tai ilmastonmuutos. Mielummin maksetaan kymmenen vuoden aikana miljardi, kuin yhtenä vuotena sata miljoonaa.

E: Ja haluaisin kyllä vihdoin tietää mitä ovat nämä pelottavat uhraukset elintasossa, joista vuodesta toiseen pelotellaan, mutta jotka eivät vuodesta toiseen käy toteen...
 
Viimeksi muokattu:
Ei tule kyllä olemaan lähitulevaisuudessa ainot elintasoa laskeva asia. Kyllä ylikansoituksen seuraukset alkavat näkyä myös. Resursseista kilpaillaan yhä kiivaammin, ja se näkyy luontokatona ym. joka sekin heijastuu myös ihmisten elämään.

Tuollekin on vaikea tehdä mitään muuta, kuin varata oman alueen resurssit omaan käyttöön, ja pitää hyville tulijat ulkona.
 

Tuossa uutinen Lapista esimerkiksi jos joku ihmettelee miksi ja miten ilmastonmuutos ruokkii itse itseään sitä enemmän mitä sille annetaan mahdollisuuksia voimistua. Ja syy siihen miksi sitä kiirettä toistellaan ja on toisteltu.
 

Pitäis äänestää keskustaa, kun sentään puolustavat lihansyöntiä :thumbsup:
Voi tsiisus jotkut ne kyllä osaavat pahoittaa mielensä milloin mistäkin:lol: Onkohan Herra Selänne tietoinen, että ravitsemussuosituksia on julkaistu Suomessakin 1980-luvulta saakka. Eli miehen näkemyksen mukaan suomalainen ei ole saanut päättää mitä syö sitten 80-luvun?

No eipä tuo Keskustan vastaan hankaaminen tule tietenkään yllätyksenä, jostakin se kohu pitää yrittää keksiä äänten kalasteluun.
 

Tuossa uutinen Lapista esimerkiksi jos joku ihmettelee miksi ja miten ilmastonmuutos ruokkii itse itseään sitä enemmän mitä sille annetaan mahdollisuuksia voimistua. Ja syy siihen miksi sitä kiirettä toistellaan ja on toisteltu.
"Tässä väitöskirjassa tavoitteena oli tutkia hiilivoiden käyttäytymistä muuttuvissa ympäristöolosuhteissa kahden vuoden ajan kasviyhteisö-, ekosysteemi- ja maisematasolla. "
Noin lyhyellä ajanjaksolla suoritetusta tutkimuksesta en kyllä tekisi minkäänsorttisia johtopäätöksiä ilmastonmuutoksen vaikutuksesta yhtään mihinkään.
 
Voi tsiisus jotkut ne kyllä osaavat pahoittaa mielensä milloin mistäkin:lol: Onkohan Herra Selänne tietoinen, että ravitsemussuosituksia on julkaistu Suomessakin 1980-luvulta saakka. Eli miehen näkemyksen mukaan suomalainen ei ole saanut päättää mitä syö sitten 80-luvun?

No eipä tuo Keskustan vastaan hankaaminen tule tietenkään yllätyksenä, jostakin se kohu pitää yrittää keksiä äänten kalasteluun.
Niin, ultimaattinen tavoitahan tuossa on lähteä verotuksella ohjaamaan syömisiä.
Ihan eri asia kuin vain suositusten antaminen.
 
*lihansyönnin suositusta lasketaan*
Soijacuck-vasemmisto: Voi tsiisus jotkut ne kyllä osaavat pahoittaa mielensä milloin mistäkin :lol:
*lihan vero kaksinkertaistetaan*
Soijacuck-vasemmisto: Voi tsiisus jotkut ne kyllä osaavat pahoittaa mielensä milloin mistäkin :lol:
*punainen liha kielletään lailla*
Soijacuck-vasemmisto: Voi tsiisus jotkut ne kyllä osaavat pahoittaa mielensä milloin mistäkin :lol:
*lihansyönnistä tulee elinkautinen vankeustuomio*
Soijacuck-vasemmisto: Voi tsiisus jotkut ne kyllä osaavat pahoittaa mielensä milloin mistäkin :lol:

Pienestä munattomuudesta tulee ison vahingon alku joka kerta. Kaikkea tällaista pitää vastustaa heti ja välittömästi eikä milliäkään saa antaa periksi.

Lihalla ei ole mitään tieteellisesti todistettuja terveyshaittoja ja ilmastovaikutuksesta on turha lätistä, koska samat pellet jotka vinkuu lihasta on vuosikymmeniä vastustaneet ydinvoimaa ja antaneet planeetan saastua. Voidaan kyllä tarvittaessa tehdä jonkinlainen säädös että vihervasemmistopuolueiden (SDP, Vihreät, Vasemmistoliitto) äänestämiseen pitää ennaltarekisteröityä ja nämä henkilöt eivät saa enää jatkossa ostaa lihaa.

Tässä taas yritetään ulkoistaa paskahumanismia opiskelleiden vaja-älyisten naisten ja näiden tohvelimiesten aiheuttamaa vahinkoa niille suomalaisille jotka on tämän yhteiskunnan rakentaneet ja jotka sitä pitää pystyssä.
 
Voi tsiisus jotkut ne kyllä osaavat pahoittaa mielensä milloin mistäkin:lol: Ja keksiä aivoitustensa tueksi milloin millaisiakin dystopiskenaarioita.

Kouluissakin on vuosikymmeniä suosittu pehmeitä rasvoja kovien sijaan, leivän päällekin saa vain margariinia :eek: Miten käy suomalaisten! Entä suomalainen voiteollisuus! Barrikaadeille!

Pitäisikö inceleille kertoa, että kouluissa on myös vuosikymmeniä ollut päiviä, kun tarjoillaan vain kasvisruokaa a.k.a pinaattilättyjä? Mitenköhän nämä näppäimistösoturit ja miehisten miesten puolustajat siihen suhtautuisivat?
 
Pitäisikö inceleille kertoa, että kouluissa on myös vuosikymmeniä ollut päiviä, kun tarjoillaan vain kasvisruokaa a.k.a pinaattilättyjä?
Varmaan pitäisi varoituksena kertoa. Vaikka aika kova karju olenkin, oksensin lautaselle ja opettaja veti turpaan siitä hyvästä. Puolustuksekseni sanon että olin tuolloin vasta porsas.
 
”Ravinnontuotannon suhteen olen täysin eri linjoilla kuin fanaattisimmat eläinsuojelijat, jotka vastustavat kaikkea metsästystä ja kotieläintuotantoa. Heidän oppiensa mukaan ihmiselämä olisi mahdotonta puolella maapallolla. Suomessakaan ei suunnilleen Jyväskylän pohjoispuolella maataloudessa voida harjoittaa kannattavasti muuta kuin nurmiviljelyä ja sitä kautta elää maitotuotteilla ja lihalla. Mitenkähän vegaani eläisi Inarissa ja Utsjoella? Jos tapaisin eläinsuojeluaktivistin polttamassa teurastamon tai lihaliikkeen autoa, ottaisin varpushaukkamaisen otteen niskasta ja taluttaisin poliisin pakeille.”


"Hyvä alku ihmiselämään on lapsella, joka saa vapaasti nuohota ja nuoleskella lattialla, pihalla, kadulla ja tunkiolla. Elämäni aikana on kaikki elintarvikkeet vuorollaan julistettu myrkyllisiksi. Itse olen kiteyttänyt kaikki ravinto-opilliset riidat, lihat, kasvikset, suolat, voit ja sokerit, yhteen kaikenkattavaan lauselmaan: jos et syö, kuolet, ja jos syöt, pysyt hengissä. Selvennykseksi riittää, että kappaleita, jotka vaurioittavat hampaita tai suolen seinämiä, kuten rautanauloja ja lasinsirpaleita, tulee välttää.”


Hieno mies oli Linkola.
 
Ei kai kemianteollisuuden lääkkeet lähtökohtaisesti ole eläinperäisiä?
Jos pointti meni ohi, niin raflaavista mielipiteistään tunnettu Linkola ei elänyt kuten opetti, vaan turvautui insuliinin piikittämiseen kun luontoäiti ilmoitti että oisi aika vaihtaa hiippakuntaa.

En tosin tiedä miten liittyy ilmastonmuutokseen
 
Lihalla ei ole mitään tieteellisesti todistettuja terveyshaittoja ja ilmastovaikutuksesta on turha lätistä, koska samat pellet jotka vinkuu lihasta on vuosikymmeniä vastustaneet ydinvoimaa ja antaneet planeetan saastua. Voidaan kyllä tarvittaessa tehdä jonkinlainen säädös että vihervasemmistopuolueiden (SDP, Vihreät, Vasemmistoliitto) äänestämiseen pitää ennaltarekisteröityä ja nämä henkilöt eivät saa enää jatkossa ostaa lihaa.

Tässä taas yritetään ulkoistaa paskahumanismia opiskelleiden vaja-älyisten naisten ja näiden tohvelimiesten aiheuttamaa vahinkoa niille suomalaisille jotka on tämän yhteiskunnan rakentaneet ja jotka sitä pitää pystyssä.
Ootko Teemu8, Valavuori vai Mikko Kärnä?
 
Jos pointti meni ohi, niin raflaavista mielipiteistään tunnettu Linkola ei elänyt kuten opetti, vaan turvautui insuliinin piikittämiseen kun luontoäiti ilmoitti että oisi aika vaihtaa hiippakuntaa.

En tosin tiedä miten liittyy ilmastonmuutokseen

Ja teki myös lapsia, vaikka väestönkasvun piti olla suurin uhka elämän jatkumiselle. Näin se usein menee saarnaajien kohdalla. Toimikaa muut miten sanon, minä viis veisaan niistä.
 
Pitäisikö inceleille kertoa, että kouluissa on myös vuosikymmeniä ollut päiviä, kun tarjoillaan vain kasvisruokaa a.k.a pinaattilättyjä? Mitenköhän nämä näppäimistösoturit ja miehisten miesten puolustajat siihen suhtautuisivat?

Totta niitä on ollut vuosikymmeniä ja kukaan ei vastustanut niitä. Heti kun ruvettiin käyttämään politisointiin ja lyömäaseena niin porukka rupesi vastustamaan. Ilman politisointia ja "olen parempi ihminen" lässytystä kukaan ei olisi varmaan edes vastustanut vaikka liha olisi otettu kokonaan pois.
 
Liittyy enemmän ennallistamistriidiin kuin ilmastonmuutosketjuun. Tämä luonnon tahallinen tuhoaminen pienenpienten voittojen takia on kyllä toisaalta arkipäivää. Että sen puolesta molempiin.
 

Harvemmin näkee keskustelua, miksi meillä on tämä ilmasto-ongelma? Vastaus on yksinkertainen. Väestöräjähdys. Mikä on yksinkertaisin tapa saada hiilidioksidipäästöt kuriin? Ratkaisu tähän olisi äärettömän yksinkertainen. Yhden lapsen politikka jokaisessa maassa 100-vuotta ja 100-vuoden päästä pallolla on enää 3 miljardia ihmistä 9 miljardin sijaan. Mikähän tässä on että väestönkasvusta ei puhuta julkisuudessa kauheasti mitään? Ei ainakaan niin paljon kuin kuuluisi, vaan ennemminkin halutaan tänne lisää ihmisiä kuluttamaan ja perustellaan sitä sillä, kun ei löydy työntekijöitä etc..
 

Harvemmin näkee keskustelua, miksi meillä on tämä ilmasto-ongelma? Vastaus on yksinkertainen. Väestöräjähdys. Mikä on yksinkertaisin tapa saada hiilidioksidipäästöt kuriin? Ratkaisu tähän olisi äärettömän yksinkertainen. Yhden lapsen politikka jokaisessa maassa 100-vuotta ja 100-vuoden päästä pallolla on enää 3 miljardia ihmistä 9 miljardin sijaan. Mikähän tässä on että väestönkasvusta ei puhuta julkisuudessa kauheasti mitään? Ei ainakaan niin paljon kuin kuuluisi, vaan ennemminkin halutaan tänne lisää ihmisiä kuluttamaan ja perustellaan sitä sillä, kun ei löydy työntekijöitä etc..
Kyllä tuota keskustelua usein puidaan sekä täällä että uutisissa. Kuitenkin, tuo ehdottamasi "ratkaisu" on aivan liian hidas tapa vähentää päästöjä eikä se mitenkään voi ratkaista nykyistä ongelmaa. Lisäksi, väestön väheneminen ei auta jos "jäljelle jäänyt" väestö tuottaa päästöjä entistäkin enemmän.

Mutta, eriäviäkin kantoja on tuohon väestöräjähdyksen maailmanloppuiluun esitetty. Ylen uutinen ilman maksumuuria, HS maksumuurilla:



Yksi oleellinen poiminta Yleltä alla. En ala cherry pickaamaan muita lauseita uutisesta:

"Washingtonin yliopiston tutkimusryhmän The Lancetissa julkaistun tutkimuksen mukaan Saharan eteläpuolisessa Afrikassa lapsiluvut laskevat pääasiassa parantuneen koulutuksen ja ehkäisyn ansiosta. Jos YK:n kestävän kehityksen tavoitteet onnistuvat, koko maailman syntyvyys laskisi merkittävästi.
Rohkeimmassa ennustemallissa maapallolla ei olisi 11 miljardia ihmistä vuonna 2100, kuten YK ennustaa, vaan reilut kuusi miljardia, saman verran kuin tämän vuosituhannen alussa
."

“Ilmastokriisin kannalta ei voida odottaa, että väestönkasvu taittuisi. Riippumatta siitä onko ihmisiä tulevaisuudesssa 9, 10 vai 11 miljardia, se kriisi on ratkaistava nyt.”
 
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/76fe5abf-eb1b-5455-a6f3-ec1743c84eaa

Harvemmin näkee keskustelua, miksi meillä on tämä ilmasto-ongelma? Vastaus on yksinkertainen. Väestöräjähdys. Mikä on yksinkertaisin tapa saada hiilidioksidipäästöt kuriin? Ratkaisu tähän olisi äärettömän yksinkertainen. Yhden lapsen politikka jokaisessa maassa 100-vuotta ja 100-vuoden päästä pallolla on enää 3 miljardia ihmistä 9 miljardin sijaan. Mikähän tässä on että väestönkasvusta ei puhuta julkisuudessa kauheasti mitään? Ei ainakaan niin paljon kuin kuuluisi, vaan ennemminkin halutaan tänne lisää ihmisiä kuluttamaan ja perustellaan sitä sillä, kun ei löydy työntekijöitä etc..
Perusongelmana pidetään fosiilisten polttoa. Toki sen on polttaneet ihmiset, ja usempi ihminen kerennyt polttaa enemmän kuin joku yksinään

VäestöRäjähdys sanan käyttäminen vie vähän katsetta pois siitä joukosta joka fosiiliset polttaneet. Eli vähän huono sanavalinta.

Mutta kuten Spotty kirjoitti, ihmiset on syntyneet, joten siihen menee aikaa että kuolevat ja määrävähenee syntyvyyden minimoimisesta huolimatta. Toki syntyvyys pitää pitää mielessä, siitä riippumatta.

Ja kuten Spotty kirjoitti, ei se määrä, vaan mitä elävät tekee, miten ne päästelee, polttelee fosiilisia ja ettei lapsista tule pahempia.
 
Viimeksi muokattu:
Tuoretta tutkimusta tuulivoimasta jossa on analysoinut tuulivoimaloiden vaikutusta luonnon ekosysteemeihin ja monimuotoisuuteen. Sen perusteella jopa 25 % tuulivoimaloista oli kannattamattomia, jos ne joutuisivat maksamaan korvausta aiheuttamastaan tuhosta (esim. purkamisen todelliset kulut ja markkinahinta siirtolinjojen alle jäävän maan suhteen).

"Ilmastonmuutos ja biodiversiteettikato ovat tällä hetkellä suurimpia ihmiskuntaan vaikuttuvia ympäristöuhkia. Yksi tapa lievittää ilmastonmuutosta on rakentaa enemmän tuulivoimaa. Suomessa rakenteilla tai suunnittelussa olevat tuulivoimalat tulevat melkein kymmenkertaistamaan Suomessa sijaitsevan tuulivoimakapasiteetin. Samalla kun lisää tuulivoimaa rakennetaan, myös tuulivoimaloista aiheutuvat negatiiviset vaikutukset biodiversiteettiin lisääntyvät. Tuulivoimalat aiheuttavat muun muassa habitaattikatoa, kuolleisuutta linnuissa, habitaattien pirstaloitumista sekä välttelevää käyttäytymistä villieläimissä. Tätä konfliktia kahden halutun ympäristötavoitteen välillä voidaan kutsua vihreä-vihreä dilemmaksi (engl. green-green dilemma).

Tämä tutkielma tarkastelee Suomessa sijaitsevien tuulivoimaloiden vaikutuksia habitaatteihin, sekä habitaattien syrjäyttämisestä maksettavan veron suuruutta vihreä-vihreä dilemman ratkaisemiseksi. Tutkielmassa hyödynnetään paikkatietoaineistoja Suomessa sijaitsevista tuotannossa ja tulossa olevista tuulivoimaloista, sekä habitaattiaineistoja jotta saamme selville mitä habitaatteja tuulivoimalat syrjäyttävät. Tämän lisäksi tuotannossa oleville tuulivoimaloille tehtiin kustannus-hyöty analyysi mahdollisen habitaattiveron suuruuden selvittämiseksi, joka tekisi 10 tai 25 prosenttia vähiten tuottavista tuulivoimaloista habitaattivaikutukseen nähden kannattamattomia. Tutkielmassa laskettiin kaksi erilaista veroa, joista toinen perustuu syrjäytyneen habitaatin määrään ja toinen syrjäytyneen habitaatin laatuun. Habitaattien laadun määrittämiseksi käytettiin apuna EU habitaattien punaista kirjaa, jonka perusteella habitaateille tehtiin priorisointijärjestelmä. Järjestelmän perusteella kullekin tuulivoimalalle annettiin tietty määrä habitaattipisteitä, perustuen kunkin voimalan takia syrjäytyneisiin habitaatteihin.

Tutkielman tuloksien mukaan Suomessa sijaitsevat tuulivoimalat syrjäyttävät pääasiassa metsähabitaatteja. Toisiksi yleisin syrjäytyneet habitaatit olivat merihabitaatit, sekä kolmanneksi yleisimpiä olivat suohabitaatit. Suurin osa syrjäytyneistä habitaateista eivät olleet uhanalaisimpia priorisointijärjestelmän mukaan, mutta tuulivoimaloiden syrjäyttämiin habitaatteihin tulisi kiinnittää huomiota, sillä tuulivoimalat syrjäyttivät jonkin verran uhanalaisina pidettyjä habitaatteja. Lisäksi priorisointijärjestelmä on puutteellinen, joten emme voi tehdä liian tarkkoja johtopäätöksiä tuulivoimaloiden syrjäyttämien habitaattien tilasta.

Tässä tutkielmassa tarkastellut kaksi erilaista veroa tekivät molemmat pääosin samoista tuulipuistoista kannattamattomia, joten tiettyjen tuulipuistojen tuotot olivat alhaisia verrattuna niiden habitaattivaikutukseen. Habitaattiveron määrä, joka teki 10 % tuulipuistoista kannattamattomia, oli 1,6 miljoonaa euroa syrjäytyneeltä hehtaarilta, kun korkeampi veroaste, joka teki 25 % tuulivoimaloista kannattamattomiksi oli 2,5 miljoonaa euroa hehtaarilta. Habitaatin laatuun perustuva vero oli 510 000 € habitaattipistettä kohden alemman veroasteen osalta ja 750 000 € habitaattipistettä kohden korkeammalla verolla. Laatuun perustuva habitaattivero Suomen tuulivoimaloissa olisi tämän opinnäytetyön laskelmien mukaan keskimäärin 1,75 miljoonaa euroa hehtaarilta alemmalla veroasteella ja 2,3 miljoonaa euroa hehtaarilta korkeammalla veroasteella.

Habitaattivero voi olla yksi ratkaisu vihreä-vihreä dilemman ratkaisemiseen. Tässä tutkielmassa esitetyt verot ovat huomattavasti korkeammat kuin Suomessa arvioidut elinympäristön ennallistamiskustannukset, jotka ovat noin 8000–15000 euroa hehtaarilta elinympäristöstä riippuen. Habitaattiveron on kuitenkin oltava riittävän korkea, jotta se vaikuttaisi tuulipuistojen kehittäjien taloudelliseen päätöksentekoon. Jos kyseinen habitaattivero otettaisiin käyttöön, olisi parasta miettiä tarkemmin mitä verolla halutaan saavuttaa, joka vaikuttaa myös veron suuruuteen. Jotta vero olisi kattavampi kaikenlainen habitaatteja syrjäyttävä toiminta tulisi sisällyttää veroon, sen sijaan että vero koskisi ainoastaan tuulivoimaloita."


 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 396
Viestejä
4 489 757
Jäsenet
74 154
Uusin jäsen
Almedin

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom