Ilmalämpöpumput eli ILPit

Cumbo sanoi:
Kiitos vastauksista! Onko niin, että splittivehkeen tapauksessa sähköt tulee ulkoyksikölle? Jos kaksi erilistä laitetta, niin sähköistetäänkö sisäyksiköt vai silloinkin ulkoyksiköt?

E: Sijoittelu meillä on jo mietitty, kun kylmäaineputkitukset, sähköt ja kondenssivesiputket on jo vedetty. Sisäseiniä ollaan siis nyt levyttämässä ja mietin, että laitanko suoraan ILPit (nyt asentaminen yksinkertaisempaa) vai asustellaanko vuosi-kaksi ennen kuin todetaan, että on se liian kuuma --> laitetaan ILPit ja revitään väliseinistä putket esille.
Napsauta laajentaaksesi...
Voihan sinne väliseinään laittaa myös kanavat odottamaan ilppiä, jolloin ei tarvitse purkaa myöhemmin.
 
Pakana sanoi:
Voihan sinne väliseinään laittaa myös kanavat odottamaan ilppiä, jolloin ei tarvitse purkaa myöhemmin.
Napsauta laajentaaksesi...

Siellä on jo kondenssivesiputket viemäriin, kylmäaineputkirukset suojaputkessa ja sähköt. Taidan silti laitattaa ILPit jo nyt rakennusvaiheessa, kun rahallisesti tuo ei niin iso juttu ole. Helpompi ne nyt joka tapauksessa on laittaa.
 
Cumbo sanoi:
Onko suositella ilmalämpöpumppua, jossa olisi kaksi sisäyksikköä ja yksi (yhteinen) ulkoyksikkö? Sisäyksiköiden pitäisi olla etäohjattavia, energiatehokkaita, väriltään valkoisia ja siistinnäköisiä (tämä toki subjektiivista).

Talo on kaksikerroksinen puutalo, neliöitä vajaa 180, ja lämpiää maalämmöllä. Taloon on tarkoitus laittaa ylä- ja alakertaan ilmalämpöpumppu, jota käytetään pääasiassa viilennykseen kesällä, talvella ehkä tuuletuksessa, jotta takan lämpöä saadaan tehokkaammin leviämään taloon.
Napsauta laajentaaksesi...
Jos mahdollista niin jätät tuon yhdellä ulkoyksiköllä olevan pois laskuista. Muuta kuin ongelmia tiedossa.
Kahdet erilliset koneet niin vähemmän vuotokohtia ja yksinkertaisempi. Ja taitaa ostaessakin säästää.
 
vesiränni sanoi:
Jos mahdollista niin jätät tuon yhdellä ulkoyksiköllä olevan pois laskuista. Muuta kuin ongelmia tiedossa.
Kahdet erilliset koneet niin vähemmän vuotokohtia ja yksinkertaisempi. Ja taitaa ostaessakin säästää.
Napsauta laajentaaksesi...
Itseasiasa niitä vuotokohtia on ihan yhtä paljon multisplitillä, sen suhteen ihan samantekevää, mutta suurin etu multissa on se että on vain yksi ulkoyksikkö, joka jollekin on se dealbreaker, pieni etu on se että jos vain yksi sisäyksikkö on päällä siitä lähtee vähän enemmän tehoa.

Kahden koneen kanssa se multi on usein kalliimpikin.
 
Itsellä on molemmissa kerroksissa omat pumput, yläkerran pumppu käy katkoa, kun lämpötila on -5:n yläpuolella. Alakerran pumppu katkoo vasta, kun ollaan useampia asteita plussalla. Siinä mielessä tuo yhdellä ulkoyksiköllä olis parempi, että silloin tuota katkokäyntiä olisi vähemmän.
En tunne tuollaista multikonetta paremmin enkä siis suosittele mitään, mutta tuli vaan tämmönen positiivinen argumentti multista mieleen.
 
Pari vuotta sitten olin kesällä hotellissa jossa oli Midean tms. täällä vähemmän tunnetun merkin multisplitit niin, että oli yksi ulkoyksikkö ja siitä kahteen tai useampaan huoneeseen sisäyksiköt. Menin respaan valittamaan kun viilennys ei toiminut, ja ongelmaksi paljastui että jos naapurihuone vaihtaa toimintamoodin jollekin muulle kuin viilennykselle niin toisella ei toimi se ollenkaan. En kyllä vieläkään ymmärrä miksi heinäkuun helteellä joku oli sen laittanut jollekin muuhun asentoon kuin viilennykselle.
 
Kuulostaa siltä, että molemmille sisäyksiköille omat ulkoyksiköt. Onko malleista antaa suosituksia? Siisti sisäyksikkö, riittävästi tehoa, energiatehokas ja wifi.
 
Cumbo sanoi:
Kuulostaa siltä, että molemmille sisäyksiköille omat ulkoyksiköt. Onko malleista antaa suosituksia? Siisti sisäyksikkö, riittävästi tehoa, energiatehokas ja wifi.
Napsauta laajentaaksesi...
Omaan 2 kerroksiseen omakotitaloon hommasin 2 x Gree SP Nordic 35 pumppua.
On Wifi, takkatoiminto, jne.
Mietin itsekin tuota multisplittiä, mutta siinä ei tosiaan voi jäähdyttää toisella sisäyksiköllä, jos toisella lämmittää. Ja toisinpäin.
Keväällä voi tulla tilanne että yläkertaa pitää jo viilentää, mutta alakertaa vielä lämmittää yms.
Itellä koneet toimineet toistiseksi hyvin.
Asennuksineen 4000€, sähköt sulaketaululta.
Nyt on näemmä tullut jo isompi malli tuosta Greestä, SP-X.
Isompiin tiloihin näemmä, lämmittää vielä -35c, kun oma SP lupaa -30c.
Gree SP Nordic
Gree SP-X Nordic

Sisäyksiköt molemmissa samanlaiset.
Sisäyksikkö.jpg


Moni vannoo Mitsun, Toshiban, yms. nimiin eikä edes vilkaise näihin kiinalaisiin, sekin on ihan ok. :hmm:
Mutta uskon että pääkomponentit, kompressorit, jne. suunnilleen samantyyppistä kamaa.
 
Cumbo sanoi:
Kuulostaa siltä, että molemmille sisäyksiköille omat ulkoyksiköt. Onko malleista antaa suosituksia? Siisti sisäyksikkö, riittävästi tehoa, energiatehokas ja wifi.
Napsauta laajentaaksesi...
Suositus tarjous Bosch 6101i. Veikon kone myi kesällä 999e niin tartuin 6v takuun vuoksi. Asennus taisi olla 700e päälle. Puskenut lämmintä -30 asti ja kesällä viilentää hyvin. Ei listahinnalla pärjää kilpailijoille, mutta nyt saa Veikolta 799e mikä polkuhinta lämmittävälle pumpulle. Alkupään malleissa jokin tyyppivika mitä ei näissä pitäisi enää olla. Wifi vakiona. edit. Sulattaa itsensä kaasulla niin ei kulu sähköä turhaan vastuksiin.
 
Viimeksi muokattu:
^ Ainakin Lämpömestareilla pumpun hinta näköjään sisältää asennuksenkin, joten siinä ehkä ainakin osaselitys hurjan tuntuiselle ovh:lle.
 
Boschin ILPeistä on itselle jäänyt sellainen kuva, että niiden kanssa tuntuu olevan monilla kaikenlaista ongelmaa paljon enemmän kuin millään muilla pumppumerkeillä. En sitten tiedä onko uudemmissa saatu fiksattua, mutta pumppufoorumilla on ainakin tuon edellisen kanssa tuntunut olevan melkoisesti ongelmia.
 
BongisKhan sanoi:
Boschin ILPeistä on itselle jäänyt sellainen kuva, että niiden kanssa tuntuu olevan monilla kaikenlaista ongelmaa paljon enemmän kuin millään muilla pumppumerkeillä. En sitten tiedä onko uudemmissa saatu fiksattua, mutta pumppufoorumilla on ainakin tuon edellisen kanssa tuntunut olevan melkoisesti ongelmia.
Napsauta laajentaaksesi...
Mä en ole lukenut kuin tätä foorumia ja soi kellot heti vastaavasta aiheesta, löytyi haulla: Ilmalämpöpumput eli ILPit
 
Eipä uskalla Mitsubishiäkään ostaa, kun foorumeita lukee. Eikä muille tule 6v takuuta, hinta kiinalaisten pumppujen kanssa sama ja nekin tuntuu toimivan osalla kauan. Seurataan kauan tuo kestää laitetaan sitten se Daikin, mutta jos kestää vaikka 10v tuo Boschi ei hintaero ole mitenkään perusteltu. Edit. Jokin nelitieventtiili vanhoissa juminut ainakin.
 
Sir Lancelot sanoi:
Suositus tarjous Bosch 6101i. Veikon kone myi kesällä 999e niin tartuin 6v takuun vuoksi. Asennus taisi olla 700e päälle. Puskenut lämmintä -30 asti ja kesällä viilentää hyvin. Ei listahinnalla pärjää kilpailijoille, mutta nyt saa Veikolta 799e mikä polkuhinta lämmittävälle pumpulle. Alkupään malleissa jokin tyyppivika mitä ei näissä pitäisi enää olla. Wifi vakiona. edit. Sulattaa itsensä kaasulla niin ei kulu sähköä turhaan vastuksiin.
Napsauta laajentaaksesi...
Kerropas miten se pohjalevyn sulatus "kaasulla" toimii? :)
 
Sir Lancelot sanoi:
Oletus, että toimii kun ei isompia puikkoja ole näkynyt.
Napsauta laajentaaksesi...

Tolla oletuksella voi olla se sun pumppu vaikka vajaatoiminenkin ja ei edes mene ulkoyksikön lamelli huuruun. Ulkoyksikön kuumakaasuohitussulatus ei poista pohjakaukalon sulanapitokaapelin elikkäs sähkövastuksen tarvetta. Jos siinä kennon alla ei sulanapitokaapelia kulje, niin huonompi homma jossain vaiheessa ku kenno vääntyy solmuun ja/tai ropellista siivet päreiksi tai muuten vaan puhallinmoottori kärtsää.
 
masaf2 sanoi:
Jos siinä kennon alla ei sulanapitokaapelia kulje, niin huonompi homma jossain vaiheessa ku kenno vääntyy solmuun ja/tai ropellista siivet päreiksi tai muuten vaan puhallinmoottori kärtsää.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei mullakaan ole pumpuissa mitään kaapelia siellä alla ja hyvin toimivat kun se kennon alapuoli on oikeastaan lähes täysin auki ja sulatusvesi pääsee tippumaan vapaasti maahan asti samantien kun se kennosta irtoaa.
 
masaf2 sanoi:
Tolla oletuksella voi olla se sun pumppu vaikka vajaatoiminenkin ja ei edes mene ulkoyksikön lamelli huuruun. Ulkoyksikön kuumakaasuohitussulatus ei poista pohjakaukalon sulanapitokaapelin elikkäs sähkövastuksen tarvetta. Jos siinä kennon alla ei sulanapitokaapelia kulje, niin huonompi homma jossain vaiheessa ku kenno vääntyy solmuun ja/tai ropellista siivet päreiksi tai muuten vaan puhallinmoottori kärtsää.
Napsauta laajentaaksesi...
Minkä pohjakaukalon sulatuksen tarvetta, vesi tippuu pumpun alle sitä varten on laastipalju?
 
Sir Lancelot sanoi:
Minkä pohjakaukalon sulatuksen tarvetta, vesi tippuu pumpun alle sitä varten on laastipalju?
Napsauta laajentaaksesi...
Sit kun on tarpeeks kylmä, niin eipäs tipukaan kun jäätyy siihen yleensä alumiiniseen/teräksiseen pohjaan matkalla kohti valumisreikiä (mitä kenno ei sulata/lämmitä) koska se alumiini sattuu johtamaan kylmää aika pirun hyvin, etkä kuitenkaan ole leikellyt sitä pohjaa täysin avoimeksi koko lamellipakan alueelta. Ja vaikka olis muovia, niin jäätyy silti kun ei ole riittävästi kaatoa kohti ns. drain holea.
 
masaf2 sanoi:
Sit kun on tarpeeks kylmä, niin eipäs tipukaan kun jäätyy siihen yleensä alumiiniseen/teräksiseen pohjaan matkalla kohti valumisreikiä (mitä kenno ei sulata/lämmitä) koska se alumiini sattuu johtamaan kylmää aika pirun hyvin, etkä kuitenkaan ole leikellyt sitä pohjaa täysin avoimeksi koko lamellipakan alueelta. Ja vaikka olis muovia, niin jäätyy silti kun ei ole riittävästi kaatoa kohti ns. drain holea.
Napsauta laajentaaksesi...
Pari päivää ollut sellaista -30 tällekkin talvea ei ole jäätynyt. Sen verran isot raot etten kyllä usko tuon olevan mahdollista.
 
masaf2 sanoi:
Sit kun on tarpeeks kylmä, niin eipäs tipukaan kun jäätyy siihen yleensä alumiiniseen/teräksiseen pohjaan matkalla kohti valumisreikiä (mitä kenno ei sulata/lämmitä) koska se alumiini sattuu johtamaan kylmää aika pirun hyvin, etkä kuitenkaan ole leikellyt sitä pohjaa täysin avoimeksi koko lamellipakan alueelta. Ja vaikka olis muovia, niin jäätyy silti kun ei ole riittävästi kaatoa kohti ns. drain holea.
Napsauta laajentaaksesi...
No esim. Daikin Perfera H malleissa ei ole mitään pohjaa (roikkuva lämmönvaihdin), vaan vesi putoaa lamelleista suoraan maahan.
 
heebo1974 sanoi:
No esim. Daikin Perfera H malleissa ei ole mitään pohjaa (roikkuva lämmönvaihdin), vaan vesi putoaa lamelleista suoraan maahan.
Napsauta laajentaaksesi...

Boscheissa on tupannu oleen ja kuumakaasuputki menee sen yläpuolelta mut ei se mitään sulata ja sit varsinkin jos joku pistää ton vaikka autotallikäyttöön tai puolilämpimän lämmitykseen niin porsii tuo ulkoyksikkö ennen aikojaan jos ei sitten ehdi nelitieventtiili hajota ennen sitä. Siks noissa on "Lämpömestarit" harventunu (vaikka oliskin niin eivät suostu asentaan edes ko. merkkiä) ja 6 vuoden takuu ihan haistapaskaa. Meinasin sanoo, et pitää KKV yhteystiedot lähettyvillä ton kaa mut en viittiny.
 
Kyllä tuo onnistunut ilpin toiminta ilman pohjalevyn sulatuskaapeliakin on mahdollista. Vanha on/off pumppu lorotteli aina vedet alas asti vaikka ei pohjalevyssä ollut vastusta. Ikinä ei tarvinnut sulatella millään, kovilla pakkasilla tuota ei kannattanut pitää päällä, mutt yli -10 asteen kelissä toimi ok yli 15v. Ehjänä jäi työttömäksi invertterien tullessa taloon.
Vastuksen tarve riippuu paljon siitä rakenteesta.
 
Sir Lancelot sanoi:
Eli revin joko pohjanirti tai sulanapito kaapeli pakkasille niin ei hajoo?
Napsauta laajentaaksesi...

Sulanapitokaapeli vähintään vesireikiin ja niihin johtaviin reitteihin mut helppohan se on siihe alalevyn pohjaanki levitellä. Toki voithan sä pitkillä pakkasjaksoilla seurata miten siinä jäitä lilluu / pistät jäähdytykselle jos uhkaa lähentyä liikaa jotain tärkeää. Ja alimman rivin lamelleista näkee kyl heti jos jäät käyny vääntelemässä niitä. Pakan päissähän ne nurkissa yleensä on rutussa eli siellä missä vähiten sulatuslämpöä.

Nois on se, ettei tarvi ku kerran tulla kunnon kakku sinne sisälle niin ulkoyksikkö menee vaihtoon.

Mä luulen et takuu ei tykkää, jos avartaa pohjaa eli sillä ainakin se on heti förbi :(
 
masaf2 sanoi:
Sulanapitokaapeli vähintään vesireikiin ja niihin johtaviin reitteihin mut helppohan se on siihe alalevyn pohjaanki levitellä. Toki voithan sä pitkillä pakkasjaksoilla seurata miten siinä jäitä lilluu / pistät jäähdytykselle jos uhkaa lähentyä liikaa jotain tärkeää. Ja alimman rivin lamelleista näkee kyl heti jos jäät käyny vääntelemässä niitä. Pakan päissähän ne nurkissa yleensä on rutussa eli siellä missä vähiten sulatuslämpöä.

Nois on se, ettei tarvi ku kerran tulla kunnon kakku sinne sisälle niin ulkoyksikkö menee vaihtoon.

Mä luulen et takuu ei tykkää, jos avartaa pohjaa eli sillä ainakin se on heti förbi :(
Napsauta laajentaaksesi...
Voipi olla se, ettei tälle talvea ole ollut "pitkiä" jaksoja yksittäisiä kylmiä + lussaa heti perään.
 
Kondenssiveden määrä kosteilla plussakeleillä kyllä hieman rassaa. Ei riitä 25 litraa vuorokaudessa, yhtenä päivänä kun unohtaa tyhjätä nii on 50 litran laatikko täynnä. Nyt kun oli muutama päivä pakkaskeliä niin astian pohjalla ei ollut jäätä nimeksikään.
 
Mulla tuossa hitachissa pohjavastus on päällä vain alle -16˚C lämpötilassa (tjsp) ja vain sen sulatuksen aikana, eli jotain 5-10min joka toinen tunti, tai mikä se pakkosulatuksen väli tossa nyt onkaan.. Ei nyt ole mikään kohtuuuton sähkön kulu, tänä talvena ei liene ollut vielä kertaakkaan päällä.

Ei tuo jäätä koneen sisään kerää, mutta koneen alle muodostuu pakkasilla jääpuikkoja. Puikot ovat kuitenkin vaan kuoria, eli hyvin pienellä koputtelulla putoilevat irti.

B170 sanoi:
Itsellä on molemmissa kerroksissa omat pumput, yläkerran pumppu käy katkoa, kun lämpötila on -5:n yläpuolella. Alakerran pumppu katkoo vasta, kun ollaan useampia asteita plussalla. Siinä mielessä tuo yhdellä ulkoyksiköllä olis parempi, että silloin tuota katkokäyntiä olisi vähemmän.
En tunne tuollaista multikonetta paremmin enkä siis suosittele mitään, mutta tuli vaan tämmönen positiivinen argumentti multista mieleen.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuo katkokäynti on seurausta siitä että koneen invertteri ei taivu pienemmälle teholle, multisplitissä on yleensä tuplakokoinen lämpöpumppu ja se minimi tehokin on tuplasti isompi, eli katkokäynnin todennäköisyys ei ole yhtään sen pienempi...
 
Oksa sanoi:
Kondenssiveden määrä kosteilla plussakeleillä kyllä hieman rassaa. Ei riitä 25 litraa vuorokaudessa, yhtenä päivänä kun unohtaa tyhjätä nii on 50 litran laatikko täynnä. Nyt kun oli muutama päivä pakkaskeliä niin astian pohjalla ei ollut jäätä nimeksikään.
Napsauta laajentaaksesi...
Miksipä sitä paljua tarvitsisi siellä plussakeleillä pitää?
 
Antw sanoi:
Eiköhän vesisateista ja sulamislumista tule sinne vettä joka tapauksessa moninkertainen määrä. Se paljun primääritarkoitus on ehkäistä jäävuoren muodostuminen laitteen alle.
Napsauta laajentaaksesi...

Jatketaan sitten. Kumpi on loppupeleissä isompi päänvaiva, yrittää muistaa ottaa palju pois alta plussakelien ajaksi ja sitten taas palauttaa kun jäänmuodostus alkaa kuin että tyhjentää sen aina kun on täysi? :D

Saahan tästäkin väittelyn aikaiseksi kun oikein kovasti yrittää.
 
Plussakeleillä voi myös antaa sen valua yli äyräidensä, tyhjentää sitten kun pakastuu taas.
 
smicke sanoi:
Plussakeleillä voi myös antaa sen valua yli äyräidensä, tyhjentää sitten kun pakastuu taas.
Napsauta laajentaaksesi...

Tässä voi käydä niin kuten mulla viime talvena, että ehti jäätyä täynnä maahan kiinni niin lujaa etten saanut ilman työkaluja irti kun ympärillä oleva lätäkkökin oli jo muuttunut jääkasaksi.

Mieluummin yritän jatkossakin säällä kuin säällä pitää paljun alla ja tyhjennän niin usein kun muistan :D
 
Ainakaan tässä eteläsuomessa ei tänä vuonna ole pahemmin ollut jäätymisen kanssa ongelmia.
 
Ei ole vielä 10vuoteen jääpatsas tavoittanut pumppua, vaikkei ole mitään paljua ollut alla.
Nytkin ollut vissiin pari kuukautta pumpun pyynti 30c, kun ei tuo jaksa koko taloa lämmittää, puuta pesään, kun kämppä viilenee.
 
Oksa sanoi:
Tässä voi käydä niin kuten mulla viime talvena, että ehti jäätyä täynnä maahan kiinni niin lujaa etten saanut ilman työkaluja irti kun ympärillä oleva lätäkkökin oli jo muuttunut jääkasaksi.

Mieluummin yritän jatkossakin säällä kuin säällä pitää paljun alla ja tyhjennän niin usein kun muistan :D
Napsauta laajentaaksesi...

-itselläni on pieni muovinen "trukkilava" -just paljun kokoinen- asennuslaattojen ja paljun välissä niin ei tule tuota ongelmaa
-tietenkin ongelmaksi voi muodostua maateline, etenkin matala sellainen -etteivät molemmat mahdu sinne alle (lava + palju)
 
Itselleni asennettiin tänään alakertaan Daikin Stylish N30. Otin mukaan sulanapitokaapelin ja sulamisevedet viemäröitiin sadevesikaivoon.
Ei tarvitse enää igluja rakennella, jos homma pelittää kunnolla. 20v on kikkailty yhdellä pumpulla ja nyt siihen tuli loppu lopultakin.
Viime vuonna vanha pumppu sai väistyä Daikin Comforan N35 tieltä. Pumppuun olen ollut tyytyväinen. Ainoa murhe on ollut tuo lämmityksessa manuaalipuhalluksen puuttuminen. No on siinä se, mutta se on silti automaatti. Pumppu on ollut 2 kerroksisen talon puolivälissä ja niin se vaan on, että se on kompromissi ja ei lämmitä kunnolla alakertaa. Onneksi on ollut takka, joten puilla on saanut alakertaan lämpöä, ettei ole tarvinnut pattereillä lämmittää. No eivät ne puutkaan ole ilmaisia, joten nyt sitten on pummpu alakerrassakin. Luultavasti asumismukavuus ainakin paranee.
Takalla voi toki auttaa pumppuja kovilla pakkasilla tai kallin pörssisähkön aikana.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
276 898
Viestejä
4 766 435
Jäsenet
77 544
Uusin jäsen
ilkka.Ahti

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom