Ilmalämpöpumput eli ILPit

[Oksa]

Mulla ei ole mitään mittausta pumpun sulatuksiin, mutta eilen päivällä kun oli talo tyhjänä niin huonelämpötilan pienistä muutoksista katselin että RW25 oli sulatellut tasan tunnin välein lämpötilan ollessa 0 astetta ja kosteus 100 %. Sitten kun tulee muutama aste enemmän pakkasta ja/tai ilma on ulkona kuivempaa niin pitenee pariin tai useampaan tuntiin kelistä riippuen.

 

[Mustang243]

123 m2 1997 rakennettu talo ja Mitsun FT25, Shellyn mukaan mennyt sellainen 222 kWh Marraskuun aikana, eli keskimäärin 7,4 kWh päivässä. Ei toki hirmuisen kylmää ole ollut, pari kylmempää päivää ollut, mutta muuten nollan tuntumassa ja välillä plussalla. Joulukuussa mennyt 93 kWh tähän mennessä.

e: Lisäilläänpä infoa sen verran, että pyyntinä taitaa olla 22 astetta ja 21 näyttää lämpömittari seinällä. 123 neliöstä voidaan vähentää kodinhoitohuone, pesuhuone/sauna, vessa ja tuulikaappi kun näissä on sähköinen lattialämmitys ja ovet kiinni lähes aina. Muissa huoneissa säteilylämmittimet katossa, mutta ei ole olleet nyt käytössä lainkaan. Varaava takka löytyy, mutta on ollut sen verran leutoa että lähinnä omaksi iloksi on kerran viikkoon pidetty valkiaa.

 

[Shalashaska]

En suinkaan kiroa mitsun sähkönkulutusta olen jopa tyytyväinen kun vertaa mitä aiemmin meni sähköä. Tuo pumppu lämmittää kahdessa kerroksessa noin 100m². Pyynti on 21 astetta kummassakin sisäyksikössä ja jokaisessa huoneessa on noin 22°C. Viime vuonna alakertaa ei lämmittänyt muut kuin sähköpatterit ja silti siellä oli kylmä koko ajan. Marraskuun sähkönkulutus laski vuoden takaiseen 38% ja nyt joulukuussa 10 ensimmäisen päivän aikana kulutus on ollut 49% pienempi kuin vuosi sitten. Nyt on tosin ollut lämpimämpi alkutalvi kuin viime vuonna. Kaikenkaikkiaan olen tähän mennessä ollut todella tyytyväinen multi-split pumppuun.

 

[tommiq]

123 m2 1997 rakennettu talo ja Mitsun FT25, Shellyn mukaan mennyt sellainen 222 kWh Marraskuun aikana, eli keskimäärin 7,4 kWh päivässä. Ei toki hirmuisen kylmää ole ollut, pari kylmempää päivää ollut, mutta muuten nollan tuntumassa ja välillä plussalla. Joulukuussa mennyt 93 kWh tähän mennessä.

e: Lisäilläänpä infoa sen verran, että pyyntinä taitaa olla 22 astetta ja 21 näyttää lämpömittari seinällä. 123 neliöstä voidaan vähentää kodinhoitohuone, pesuhuone/sauna, vessa ja tuulikaappi kun näissä on sähköinen lattialämmitys ja ovet kiinni lähes aina. Muissa huoneissa säteilylämmittimet katossa, mutta ei ole olleet nyt käytössä lainkaan. Varaava takka löytyy, mutta on ollut sen verran leutoa että lähinnä omaksi iloksi on kerran viikkoon pidetty valkiaa.

Täsmääkö noi Shellyn tiedot melcloudin kanssa?

Itselläkin toi FT25 marraskuun alussa hankittuna, ja olen kyllä ollut tyytyväinen. Sulatukset ainakin itsellä on melko harvassa, mutta jännityksellä odottelen kun kelit kylmenee.

 

[Mustang243]

Täsmääkö noi Shellyn tiedot melcloudin kanssa?

Itselläkin toi FT25 marraskuun alussa hankittuna, ja olen kyllä ollut tyytyväinen. Sulatukset ainakin itsellä on melko harvassa, mutta jännityksellä odottelen kun kelit kylmenee.

Tällä hetkellä ei pidä yhtään kutiaan. Melcloud näyttää 1.12-10.12 kulutukseksi 125,4 kWh ja Marraskuun kulutukseksi 61.1 kWh. Mennyt jotenkin juntturaan jossain välissä ja ei pidä enää yhtään paikkaansa. Pitäisi alkaa toimimaan paremmin jos ottaisi sähköt hetkeksi aikaa kokonaan pois pumpulta.

Melcloudin mukaan 1.1.2024-31.3.2024 kulunut 1144 kWh ja Shellyn mukaan 1060 kWh. Tammikuu 501 vs 487 kWh, Helmikuu 343 vs 330 kWh ja Maaliskuulla 300 kWh vs 245 kWh. Eli tuo saattaa pitää melko hyvin paikkaansa tai sitten ei.

 

[tietokonerikki]

En minäkään usko ikkunoiden vaihtamisen kannattavuuteen energiaremonttina kevein perustein, ellei lähtötilanne ole aivan kamala. Tosin apuahan siitä varmaan useassa tapauksessa saa enemmän kuin itse ikkunan suoritusarvojen perusteella voisi odottaa. Nimittäin ilmavuoto jostain siitä läheltä väärin asennetun kehyksen, huonojen tiivisteiden, epätiiviiden lukkolaitteiden tms. takia on vanhemmassa asennuksessa melko taattu. Pelkkä tiivistäminen voi tehdä paljon.

Tiivisteiden kunnot kyllä vaihtelevat paljon, joten siinä yksi mahd. syistä jos jatkuvasti vetää.

Vähän isommalla lähtisin soveltamaan jos tällaista ratkaisutapaa hakisin. Jokin ilmanpuhdistinlaite voisi ehkä hoitaa tällaisessa kahta tehtävää samalla.

Ja se mainittu kattotuulettimen talvimoodihan tekee samantapaista. Kun tuuletin pyörii "väärään" suuntaan, ilmaa työnnetään kattoa ja seiniä pitkin siten että se huoneessa sekoittuu eikä tämän teorian mukaan täten ole ikkunan edessä jäähtyvää kylmää ilmaa.

Voisi olla hyvä laittaa niitä tietokone-tuulettimia vaikka useita ja "Powerbankista" virtaa, siirtää/ottaa käyttöön sitten jos on tarvetta ja viritellä haluaa.
Kattotuuletin varmasti sekoittaa ilmaa. Ilmanpuhdistaminen noiden uusien ILP mukana taitaa jo muutenkin tulla, kunhan muistaa sitten putsailla ne suodattimet
riittävän usein.

En itse ole huomannut mitään muutosta aiempaan, vaikka nyt ei ole patterit käytännössä ollenkaan käytössä. Kovaa pakkasta odotellessa. Minulla ei tosin ole "tehokasta" vaan ihan normaali ILP.

Ylipäänsä pidän koko ideaa "vedosta" sun muusta haamukylmästä pääosin vähän myyttinä, jos huonelämpötila on normaali, ihan hirveitä ilmavuotoja ei ole nurkat täynnä ja huonejärjestely tavanomainen. Omassa konfiguraatiossahan ei ole edes tuota viime mainittua, vaan typerän pohjaratkaisun takia laitoin sängyn pääpuolen vasten ikkunaa. So far so good.

Ei se mun kokemuksen mukaan myytti ole. Mutta, jos asiat muuten OK pitäisi "rajoittua" tilanteisiin, jossa ulkolämpötila nopeasti muuttuu ja automatiikka yrittää
pitää huonelämmöntasaisena. Ikkunan vaikutuksen vedontunteeseen kyllä silloin huomaa, jos on "kylmenneet" patterit alla.
Sitten vielä jalkojen verenkierrollakin on oma vaikuksensa (siihen auttaa ne villasukat) kylmän tunteeseen.

 

[jm82]

Melko pienellä virrankulutuksella daikini tuntuu pöhisevän. Minulla mitsun pumppu kuluttaa nollakeleillä keskimäärin kilowattia tunnissa.

Ei kai tuosta voi oikein tehdä johtopäätöksiä eri talojen kanssa, kun riippuu lähinnä lämmitettävän tilan koosta ja eristyksestä. Mulla ei koko talon kulutus sisältäen pumpun lisäksi iv-koneen, jääkaapin ja pakastimen, elektroniikan sekä varaston ylläpitolämmön ole nollakelillä lähelläkään kilowattia tunnissa.

Seinäjoella tuo 1981 talo. Sen aikainen Ekotalo talopaketti. Lämpölasit ja 20cm villaa seinissä. 120 neliötä. Autotallin ja varaston kanssa 155.4 neliötä.

Daikin Perfera 40 N on kyllä aika pienellä vielä päässyt. Nytkin vain -1 pakkasta. Pyynti on 21.5 astetta. Takkahuoneen lämpötilaksi Daikin näyttää 23 astetta. Puhallin täysillä 5/5. Ei mitään muuta lämmitystä käytössä. Autotalli ja varasto on ilman lämmitystä.

Tämä vuorokausi 410Wh.

 

[B170]

Vedontunne tulee myös, kun lämmitetään ja lämmin ilma lähtee liikkeelle niin kylmempää tulee tilalle ja jos istuu tuon ilmavirran tiellä niin vetoa saattaa tuntea.
Ilpit varsinkin tekee vetoa herkästi.

 

[Tonnin Seteli]

Ilmanpuhdistaminen noiden uusien ILP mukana taitaa jo muutenkin tulla, kunhan muistaa sitten putsailla ne suodattimet
riittävän usein.

Onhan niissä vaikka suodattimien tyyppi ja määrä vaihtelee. On eduksi jos kaikki paska ei kerry nimenomaan ilppiin vaan osa siitä saadaan harmittomampaan paikkaan.

Olen nyt puhdistanut ilpin sisäyksikön verkot viimeistään 2 viikon välein huomattuani että aika pienikin lika verkossa heikentää toimintaa. Tuntuu siis vaikuttavan käyntitehoon, sisäyksikön ääneen, lämmön jakautumiseen koko huoneistoon ja pyynnin saavuttamiseen. Jos esisuodatin likaantuu vähemmän, on vaivaa vähemmän tai samalla vaivalla parempi toiminta. YMMV, jollain voi olla vähemmän asuntoon tunkevaa pölyä tai muodostua sitä tekstiileistä vähemmän. Koneellinen ilmanvaihto ja sen tyyppi jne.

Lisäksi kertakäyttösuodattimet; omassa laitteessani kaksi panosta joiden vaihtoväli on nimellisesti 3 vuotta. En näe mielekkääksi puhdistaa huoneilmaa tarkoituksella juuri ilpin suodattimilla vaan mieluummin lisäksi jollain muulla, jotta nämä kriittiset osat kestävät mahdollisimman hyvinä koko käyttöaikansa eivätkä ala ahdistaa haaskaten energiaa.

Ei se mun kokemuksen mukaan myytti ole. Mutta, jos asiat muuten OK pitäisi "rajoittua" tilanteisiin, jossa ulkolämpötila nopeasti muuttuu ja automatiikka yrittää
pitää huonelämmöntasaisena. Ikkunan vaikutuksen vedontunteeseen kyllä silloin huomaa, jos on "kylmenneet" patterit alla.

Kylmän tunnetta esiintyy monessa paikassa pakkasjakson päätteeksi ulkolämpötila noustessa. Oletan että tätä on vähemmän jos pääasiallinen lämmönlähde on ILP. Tällöinhän yleensä ottaen ilma kiertää aina ja lämpöäkin edelleen tulee jatkuvasti, mitä nyt vähemmän.

Selkeää kylmän tunnetta ja myös mitattavaa huonelämpötilan laskua on ollut keskuslämmitystaloissa joissa ohjataan suoraan ulkolämpötilan mukaan(tai riittämättömästi viivästettynä) vesikierron lämpötilaa, eikä ohjaus käytä sisätila-anturia. Tällöin ulkona ilman lämmetessä patterit vedetään haaleiksi vaikka seinät ovat kylmät vielä monta päivää.

Sitten vielä jalkojen verenkierrollakin on oma vaikuksensa (siihen auttaa ne villasukat) kylmän tunteeseen.

Tähän lattiatason ja huoneen ylemmän osan lämpötilaeroon pitäisi auttaa se hypettämäni kattotuulettimen talvimoodi. Samoin toki ilmalämpöpumppu itsessään, vaikka riippuu tietysti millaisella puhalluksella ja suuntauksella ja automatiikalla ja millaisessa huoneistossa sitä käytetään.

Samoin tässä voi joskus olla yksi syy pitää tietokoneen koppa pöydän alla.

 

[Tonnin Seteli]

Virtapiikeistä päätellen neljän tunnin välein näyttäisi sulattelevan näillä keleillä. -8 pakkasessa sama juttu.

Mainittakoon anekdoottina, että Samsung Geo näyttää tänään sulattaneen toistaiseksi vain yhden kerran. Tarkemmin sanoen viimeisen vuorokauden aikana vain iltayhdeksän ja aamukolmeen aikoihin.

Välillä se tekee sitä tunnin tai parin välein. Ei ole vielä tullut niin tutuksi että osaisin sanoa tarkemmin tuon logiikasta. Nyt on kuitenkin pärjätty pienemmällä sähköteholla kuin joinain vertailujaksoina.

 

[B170]

Välillä se tekee sitä tunnin tai parin välein. Ei ole vielä tullut niin tutuksi että osaisin sanoa tarkemmin tuon logiikasta

Ulkoilman kosteus vaikuttaa. Nyt ollut laskusuunnassa. Pari sulatusta Daikinilla tänään.

 

[Tonnin Seteli]

Ulkoilman kosteus vaikuttaa. Nyt ollut laskusuunnassa.

Niin tekee. Tosin aiemmin oli muutamana päivänä huomattavaa vaihtelua sulatuksissa vaikka ilmankosteus ja lämpötila oli näiden välillä melko samoissa. Toki voihan se olla että hataran mökin lämmitystarve oli tuulen nopeuden ja suunnan eron takia eri tasolla, tai ehkä ulkoyksikön päälle sivuttain satanut lumi vaikutti jne. Ehkä sisäpuhalluksen asetusten mulkkaaminen tai jopa jonkin mööpelin siirtäminen tai avoimen oven hieman eri asento vaikuttaakin välillä lämmönjakoon yllättävän paljon ja käyntiteho vähän muuttuu jolloin myös ulkokennon lämpötila muuttuu juuri ratkaisevasti jne.

Toisin sanoen minulla ei ole vielä mitään käsitystä siitä, tapahtuuko sulatusta tässä jokseenkin todellista tarvetta vastaten vai välillä liikaa. Toistaiseksi en ainakaan näe syytä epäillä että liian vähän. Mitään isoa kertymää kennossa ei ole ikinä kurkatessa näkynyt.

Nyt on jo 19 tuntia täynnä sikäli kun kuvaajan näytteenottotarkkuus riittää sulatusjakson pois sulkemiseen.