Ilmalämpöpumput eli ILPit

Lisäys: osateholla käyttö lisää luonnollisesti kompuran ja sen taajarin käyttöikää.

@Anaconda-ks -10 C tai kylmempi on toi max 90 min välein. Sitä lämpimämmässä muuttujia ja oot vaan kattonu vakiokelillä tai pumppus lämpötila-anturi on viallinen.
Eli dataa ei ole? Kyllä tämä on todettu faktaksi jo lämpöpumppufoorumillakin, kellosulatukset niissä on. Tässä vielä yksi kaavio viime viikolta. Lämpötila pakkasella 1-2 astetta. Toshiballa 8 sulatusta ja Daikinilla 2.
Screenshot_20240226_135216_Home Assistant.jpg


Edit: Ja kyllä ne pakkasilla on joka kerta ihan saman näköisiä nuo Toshiban käyrät.
 
Eli dataa ei ole? Kyllä tämä on todettu faktaksi jo lämpöpumppufoorumillakin, kellosulatukset niissä on. Tässä vielä yksi kaavio viime viikolta. Lämpötila pakkasella 1-2 astetta. Toshiballa 8 sulatusta ja Daikinilla 2.
Screenshot_20240226_135216_Home Assistant.jpg


Edit: Ja kyllä ne pakkasilla on joka kerta ihan saman näköisiä nuo Toshiban käyrät.

Kyllä mulla ainakin kotona voi olla vaikka (Premium 25, ei +) viikon sulattamatta jos ei ole tarpeen. Ei se mitään sulata, jos ei ole tarvetta. Naapuriin vanhemmille pistin saman Premium 25:n ja exact sama käytös. Ei todellakaan ole mitään kellosulatuksia paitsi jos kylmempi kuin -10 C ulkoyksiköltä (sen mittauksesta). Etelä-Suomessa, iso järvi takapihalla.
 
Ostaisin heti jos niitä 10-15 vuotta sitten esiteltyjä Mitsubishi Electric-malleja olisi vielä myynissä :asif:. Nykyisiä ei tarvitse harkita, kun lukaisee lämpöpumppufoorumin keskustelut.

Tekniikaltaan ja kestävyydeltään Mitsubishit on hyviä ILPejä, mutta ainoa ongelma on ainakin LN- ja FD-malleissa umpisurkea sulatuslogiikka, sekä se, että ulkoyksikön antureita ei ole eristetty tehtaalla valmiiksi.

Mitsusta saa jo ihan kelvollisen eristämällä sulatusanturin paikoilleensa alaputkeen esim. solukumieristeellä.

Jos haluaa pidemmät sulatusvälit (n. 120 min), niin siirtää sulatusanturin keskiputkeen ja eristää sinne (saattaa kerätä vähän kennon alaosaan jäätä, mutta ei ollut oman kokemuksen mukaa haitaksi asti). Mulla LN-35 ei mennyt enää pumppufoorumillakaan mainittuun hullunkiertoon sulatusanturin kuivaamisen ja eristämisen jälkeen.

Mitsusta saa todellä hyvän ILP:in, jos on valmis sitä modaamaan ja askartelemaan (sisäyksikön lämpötila-anturin siirto ulos kopasta = auttaa siihen, että eri ulkolämpötiloilla ei tarvi säätää sisälämpötilan pyyntiä koko ajan -> riittää yksi lämpötilapyynti kaikille keleille. Ulkoyksikköön Wemos huijausboksi ja data logittumaan iotGuruun).

Mulla on nyt kokemusta Mitsun sulatushuijauksesta vajaan kahden talven osalta. Mitsurunner toimii kuin ajatus. Kuivalla pakkaskelillä -35 vetää 4 tunnin vetoja (saa itse valita haluamansa säälisulatusajan), pikkupakkasilla ja lauhoilla keleillä lyhyempiä vetoja. Sulatukset tulevat todellisen tarpeen mukaan, kun sulatukseen aloitus päätetään kennon ja ulkolämpötilan lämpötilojen deltan mukaan. Porukalla ollut käytössä näitä jo useampana vuonna ja pelaavat hyvin.

Suosittelen ehdottomasti kokeilemaan Mitsurunneria, jos haluat pumpusta todella toimivan ja sinua ei haittaa mahdollinen takuun raukeaminen.

 
Kyllä mulla ainakin kotona voi olla vaikka (Premium 25, ei +) viikon sulattamatta jos ei ole tarpeen. Ei se mitään sulata, jos ei ole tarvetta. Naapuriin vanhemmille pistin saman Premium 25:n ja exact sama käytös. Ei todellakaan ole mitään kellosulatuksia paitsi jos kylmempi kuin -10 C ulkoyksiköltä (sen mittauksesta). Etelä-Suomessa, iso järvi takapihalla.
Tästä olisi kiva nähdä ihan jotain konkreettista dataa eikä mutuilua. Pumppufoorumilla tosiaan useamman käyttäjän toimesta todettu, että kellolla sulattaa.
 
Tästä olisi kiva nähdä ihan jotain konkreettista dataa eikä mutuilua. Pumppufoorumilla tosiaan useamman käyttäjän toimesta todettu, että kellolla sulattaa.

Mitä se nyt merkkaa, eiköhän se mene (tai kuuluis mennä) just eikä melkein tuon service manualin eli softan mukaisesti jos anturit kunnossa ja siinähän on muuttujia eri tilanteisiin ja asiakkaille. Todennäköisempänä pidän, että ne on raportoijilla joko tiltissä tai TO-anturit viallisia/irti/väärä vastusarvo/paska pcb-komponentti tms. mikä ei olis mikään ihme ns. covid-ajan "sijais"komponenteille. Kovilla huurrekeleillä saattaa tehdä sulatuksia vaikka lyhkäsiä hetken kuumakaasuohitussuhauksia tiuhaankin / häippäsee huurteet lamellipinnasta haipakkaan.
 
Mitä se nyt merkkaa, eiköhän se mene (tai kuuluis mennä) just eikä melkein tuon service manualin eli softan mukaisesti jos anturit kunnossa ja siinähän on muuttujia eri tilanteisiin ja asiakkaille. Todennäköisempänä pidän, että ne on raportoijilla joko tiltissä tai TO-anturit viallisia/irti/väärä vastusarvo/paska pcb-komponentti tms. mikä ei olis mikään ihme ns. covid-ajan "sijais"komponenteille. Kovilla huurrekeleillä saattaa tehdä sulatuksia vaikka lyhkäsiä hetken kuumakaasuohitussuhauksia tiuhaankin / häippäsee huurteet lamellipinnasta haipakkaan.
Just det. Saahan sitä itselleen uskotella mitä haluaa jos luottaa sokeasti valmistajan antamiin manuaaleihin. Itse uskon mitattuun dataan. Valmistaja/Maahantuoja nauraa paskaisesti päälle, jos sinne ilmoittaa että anturit ovat vialliset kun sulattelee 70 minuutin välein... Ja vielä todennäköistä, että kaikilla raportoijilla on anturit paskana :rofl:
 
Hyvä, että joku on nähnyt vaivaa noiden Mitsun pumppujen modaamiseen. Onhan tuo silti vähän surkuhupaisaa, että pitää merkin hyvän historian vuoksi maksaa preemiota ja sitten modata itse saadakseen toimimaan sen kunnolla.

Joo, kyllä siellä porukka kovasti on Mitsurunneria kehittänyt :thumbsup: Ja kehitystyö jatkuu koko aikaa.

Suomenmaasa Mitsuja on varmaan myyty vuosien varrella "kymmeniä? tuhansia yksilöitä", joten useammalla on niiden kanssa varmaan ongelmia. Kovilla pakkasilla alkaa tarvimaan usein jo lisälämpöä muualta, jos pumppu päätyy hullunkiertoon.

Mitsun LN-mallit eivät ainakaan ole "osta ja unohda pumppuja", vaan vaativat modaamista oikeasti toimiakseen. En tiedä RW-malleissa sitten mikä niiden osalta on tilanne. Ilmeisesti jotakin ongelmaa on sielläkin.

Jos nyt olisin ostamassa pumppua, eikä kiinnostais modaushommat, niin päätyisin varmaan Daikiniin.


Edit. Vakiokokoonpanolla Mitsu ei ole hintansa väärti. Jos sen verran (edes) Scanofficelta vaivautuisivat, että ohjeistaisivat asentajia laittamaan Mitsun ulkoyksikön sulatusanturin tiukkaan solukumieristenippuun jo asennusvaiheessa, niin isoilta osaa hullunkiertotapauksista vältyttäisiin. Ei maksa heille mitään... Hox! Scanoffice: saa käyttää :cool:

Saattaa alkaa jossakin kohtaa haittaamaan myyntiä, kun porukka entistä enemmän kaivaa tietoa netistä ja foorumeilta ja jättää Mitsut hyllyyn.
 
Viimeksi muokattu:
Eikös tuossa muuten nimenomaan kerrota, että laite on D-zonella kun lämpötila on nollan ja kymmenen pakkasasteen välillä? Eli tuossa manuaalissakin seisoo 70 minuutin lämmitysjakso.

Jos lämmönsiirtimen lämpötila jne... Voi se olla tilanteesta riippuen A, B, C:kin zone tai ei mikään niistä jos ulkoyksikön lämmönsiirtimen lämpötila ei ole tarpeeksi kylmä (vähäisempi tehontarve esim. osateholla) ulkoilmaan nähden (jolloin huurretta ei tule).
 
Jos lämmönsiirtimen lämpötila jne... Voi se olla tilanteesta riippuen A, B, C:kin zone tai ei mikään niistä jos ulkoyksikön lämmönsiirtimen lämpötila ei ole tarpeeksi kylmä (vähäisempi tehontarve esim. osateholla) ulkoilmaan nähden (jolloin huurretta ei tule).
Mutta nuo A, B ja C ovat vielä lyhyempiä lämmitysjaksoja. Eli tuon manuaalin mukaan aina kun ollaan alle nollan, niin 90minuuttia on pisin lämmitysjakso mitä voi olla. Ja näin se on myös kaiken mittausdatan perusteella itselläni sekä lämpöpumppufoorumilla.

Edit: Missä tuossa tarkalleen ottaen sanotaan, että toimintatila voi olla jotain muuta kuin A, B, C, D tai E?
 
Viimeksi muokattu:
Mitä se nyt merkkaa, eiköhän se mene (tai kuuluis mennä) just eikä melkein tuon service manualin eli softan mukaisesti jos anturit kunnossa ja siinähän on muuttujia eri tilanteisiin ja asiakkaille. Todennäköisempänä pidän, että ne on raportoijilla joko tiltissä tai TO-anturit viallisia/irti/väärä vastusarvo/paska pcb-komponentti tms. mikä ei olis mikään ihme ns. covid-ajan "sijais"komponenteille. Kovilla huurrekeleillä saattaa tehdä sulatuksia vaikka lyhkäsiä hetken kuumakaasuohitussuhauksia tiuhaankin / häippäsee huurteet lamellipinnasta haipakkaan.
Servicemanualissa sulatukset ovat 31-90min. välein?
 
Viimeksi muokattu:
En ole kyllä Boschin ilpeistä kuullut mitään hyvää
Vähän vanhaa lainaten mutta mitä noissa Boschin pumpuissa on niin huonoa? 4v on Boschin 8100 ja en nyt tästä mitään vikaa oo löytänyt. Sisäyksikön moottorin laakeri on vaihdettu kerran, alko pitään ääntä alle puolivuotta hankinnan jälkeen mutta eipä muuta valittamista. Ihan mielenkiinnosta kysyn kun en ole pahemmin asiaa tutkinut koskaan
 
Vähän vanhaa lainaten mutta mitä noissa Boschin pumpuissa on niin huonoa? 4v on Boschin 8100 ja en nyt tästä mitään vikaa oo löytänyt. Sisäyksikön moottorin laakeri on vaihdettu kerran, alko pitään ääntä alle puolivuotta hankinnan jälkeen mutta eipä muuta valittamista. Ihan mielenkiinnosta kysyn kun en ole pahemmin asiaa tutkinut koskaan
Omakohtaista kokemusta ei tosiaan ole, mutta tässä taannoin kun olin aikeissa ostaa tuollaisen Veikonkoneen BF-tarjouksesta tuollaisen 6101I pumpun. Olisi ollut tulossa pienehköön lämpimään työskentelytilaan/varastoon, mutta lampopumput.infon foorumilla ja Facen Lämpöpumput ryhmässä oli niiiiiiin paljon huonoja kokemuksia Boschilaisista, että jätin ostamatta. Takuu aika on noissa pitkä, mutta kun osalla oli jo kolmas sisäyksikkö kierroksessa, wifit ei pelaa yms., niin ei tohtinut ostaa. Varmasti ok laitteita toimiessaan.
 
Pointti oli kuitenkin, että tuntuu harvassa olevan toimivat Boschin ILPit. Ei tuolta pahemmin löydy ketjuja, jossa jaellaan kehuja Sharp (IVT)
Joo noita lueskelin sillon kun olin ostamassa, en kyllä mitenkään hirveen tarkasti. Eipä tuolla itselle väliä, pyörinyt sen 4v ilman ongelmia, tai kerran ollut ja silloinkin huolto pelasi nopeesti. Tyytyväinen oon ollut. Ihan mielenkiinnosta kysyin vain että onko jotain hirveitä ongelmia tullut, taisi olla toi 8100 ihan uusi malli silloin kun ostin sen.
 
Eikö se ensisijainen yhteydenottosijainti ole suoraan asennusliike varsinkin noin uuden yksikön kohdalla? Ei nuo valmistajat yleensä kovin innokkaita ole kuluttajia muutenkaan palvelemaan ja tukiorganisaation yhteystiedot on yleensä vain yhteistyökumppanien saatavilla.

Ainakin naapurin isäntä joka osti panan mono-vilpin ja asensi sen itse (on pitkari) on ollut ihan helisemässä sen kanssa. Myyjätaho on todennut että ne ei pysty auttamaan, koska eivät saa panasonicilta tukea sen enempää kuin naapurikaan. Laiteen vika on jo selvitetty omalla kustannuksella, vain se miten vika voitaisiin korjata on auki, ja panasoniciin ei saa yhteyttä. Tai siihen ainoaan ihmiseen joka asian suhteen olisi valtuutettu tekemään jotain.

Tekniikaltaan ja kestävyydeltään Mitsubishit on hyviä ILPejä, mutta ainoa ongelma on ainakin LN- ja FD-malleissa umpisurkea sulatuslogiikka, sekä se, että ulkoyksikön antureita ei ole eristetty tehtaalla valmiiksi.

Mitsusta saa jo ihan kelvollisen eristämällä sulatusanturin paikoilleensa alaputkeen esim. solukumieristeellä.

Jos haluaa pidemmät sulatusvälit (n. 120 min), niin siirtää sulatusanturin keskiputkeen ja eristää sinne (saattaa kerätä vähän kennon alaosaan jäätä, mutta ei ollut oman kokemuksen mukaa haitaksi asti). Mulla LN-35 ei mennyt enää pumppufoorumillakaan mainittuun hullunkiertoon sulatusanturin kuivaamisen ja eristämisen jälkeen.

Mitsusta saa todellä hyvän ILP:in, jos on valmis sitä modaamaan ja askartelemaan (sisäyksikön lämpötila-anturin siirto ulos kopasta = auttaa siihen, että eri ulkolämpötiloilla ei tarvi säätää sisälämpötilan pyyntiä koko ajan -> riittää yksi lämpötilapyynti kaikille keleille. Ulkoyksikköön Wemos huijausboksi ja data logittumaan iotGuruun).

Mulla on nyt kokemusta Mitsun sulatushuijauksesta vajaan kahden talven osalta. Mitsurunner toimii kuin ajatus. Kuivalla pakkaskelillä -35 vetää 4 tunnin vetoja (saa itse valita haluamansa säälisulatusajan), pikkupakkasilla ja lauhoilla keleillä lyhyempiä vetoja. Sulatukset tulevat todellisen tarpeen mukaan, kun sulatukseen aloitus päätetään kennon ja ulkolämpötilan lämpötilojen deltan mukaan. Porukalla ollut käytössä näitä jo useampana vuonna ja pelaavat hyvin.

Suosittelen ehdottomasti kokeilemaan Mitsurunneria, jos haluat pumpusta todella toimivan ja sinua ei haittaa mahdollinen takuun raukeaminen.

Onko tuota sulatusvälin pidennystä mitattu miten paljon, vai ylipäätään mitään parantaa laitteen hyötysuhdetta tai tehoa? Siis poislukien se hullunkierto, joka on softabugi.
 
Täytyy joskus lukea tuosta Mitsu jutusta ylemmästä viestistä.

Täällä vajaa 5 vuotta ollut Mitsu LN35 ja sulattelee vieläkin ihan oikein. Eli ei ne ainakaan kaikki rikkoonnu, eikä mitään tarvitse tehdä. Toisessa talossa Mitsu RW35 toiminut hyvin myös. Mutta siellä on kyllä vanha Mitsu myös apuna toisessa päässä taloa.

Se toki että miksi muutenkaan ostaisi hieman vanhempaa LN25 tai LN35 mallia, kun voi ostaa esim RW25 Mitsun (vastaa tehoiltaan LN35 mallia).
 
Täytyy joskus lukea tuosta Mitsu jutusta ylemmästä viestistä.

Täällä vajaa 5 vuotta ollut Mitsu LN35 ja sulattelee vieläkin ihan oikein. Eli ei ne ainakaan kaikki rikkoonnu, eikä mitään tarvitse tehdä. Toisessa talossa Mitsu RW35 toiminut hyvin myös. Mutta siellä on kyllä vanha Mitsu myös apuna toisessa päässä taloa.

Se toki että miksi muutenkaan ostaisi hieman vanhempaa LN25 tai LN35 mallia, kun voi ostaa esim RW25 Mitsun (vastaa tehoiltaan LN35 mallia).
Ihan mielenkiinnosta kysyn paljonko on sulatusväli oikein toimivalla LN Mitsulla -15 ja sitä kylmemmässä? Oma ainakin sulatteli heti uudesta asti tuon lämpötilan alapuolella 30 minuutin välein ilman mitään oikeaa syytä. Nykyisin toki on Mitsu modattuna kun takuukin on jo rauennut.
 
Vähän vanhaa lainaten mutta mitä noissa Boschin pumpuissa on niin huonoa? 4v on Boschin 8100 ja en nyt tästä mitään vikaa oo löytänyt. Sisäyksikön moottorin laakeri on vaihdettu kerran, alko pitään ääntä alle puolivuotta hankinnan jälkeen mutta eipä muuta valittamista. Ihan mielenkiinnosta kysyn kun en ole pahemmin asiaa tutkinut koskaan

5.2. Soitin maahantuojalle tuosta hajonneesta 8000ehp pumpusta. Sieltä ilmoitettiin huoltoyhtiö mihin pitää olla yhteydessä. Olen sinne soitellut ja viestitellyt ja edelleen pumpulle ei ole tehty mitään. Koska tämä huoltoliike ei ole asentanut pumppua niin ymmärrän, että heidän intressi ei ole tehdä mitään, ennenkuin maahantuoja antaa työlle ”tilausnumeron”.

Pumpun asensi Boschin climate partner mutta niillä on vain oikeudet asentaa noita pumppuja, ei korjata.
Onnneksi on firman pumppu ja sähköpattereita on riittävästi :rofl2:
 
Ainakin naapurin isäntä joka osti panan mono-vilpin ja asensi sen itse (on pitkari) on ollut ihan helisemässä sen kanssa. Myyjätaho on todennut että ne ei pysty auttamaan, koska eivät saa panasonicilta tukea sen enempää kuin naapurikaan. Laiteen vika on jo selvitetty omalla kustannuksella, vain se miten vika voitaisiin korjata on auki, ja panasoniciin ei saa yhteyttä. Tai siihen ainoaan ihmiseen joka asian suhteen olisi valtuutettu tekemään jotain.


Onko tuota sulatusvälin pidennystä mitattu miten paljon, vai ylipäätään mitään parantaa laitteen hyötysuhdetta tai tehoa? Siis poislukien se hullunkierto, joka on softabugi.

On sitä tutkittu ja mitattu pumppufoorumilla. Ainakin käyttäjä puu on laitellut logituksia ja tietoja foorumille.

Lisätietoa löytyy esim:

Viesti keskustelussa 'MSZ-LN sulatushuijaus' MSZ-LN sulatushuijaus
 
Meillä vanhassa kodissa Vaillantin climaAir pumppu, 5v vanha ja toiminut hyvin. Ei mitään hajua kuin usein sulattelee ja paljon vie sähklä kun ei ole mitään äppiä tms. Mut lämmittänyt lähes koko 90m2 monta talvea lähes yksin (varaavaa takkaa nyt viime ja tänä talvena käytetty enemmän makuuhuoneessa patteri pienellä).

Nyt muutto omakotitaloon jossa ennestään ei ole pumppua. Iso tulikiven varaava takka löytyy aika keskeltä taloa ja pumpulle valittu hyvä paikka. Pitkällisten mietintöjen jälkeen valittiin merkki ja mallikin ja se olisi Daikinin Perfera 30.

Tarjouspyyntöjä laitettu useampaan paikkaan ja kovasti ne yrittää puhua johonkin muuhun merkkiin, panasoniciin tai mitsuun. Vaikka heti ilmaisen että Daikinin hlauan. Mahtaako olla helpoiten ja nopeiten saatavilla ja paras kate? Joka tapauksessa, kaikki joille tarjouspyyntöä laitoin niin kuitenkin asentavat Daikinia.

Onko jollain tuo perfera 30, millasia kokemuksia?
 
Ihan mielenkiinnosta kysyn paljonko on sulatusväli oikein toimivalla LN Mitsulla -15 ja sitä kylmemmässä? Oma ainakin sulatteli heti uudesta asti tuon lämpötilan alapuolella 30 minuutin välein ilman mitään oikeaa syytä. Nykyisin toki on Mitsu modattuna kun takuukin on jo rauennut.
45min-90min sulatusväli ihan vaan sammuttamalla ja uudelleen käynnistyksellä. oma on ln25 vm 2022. Oikeinhan laite toimii kun sulattelee, ei se saa jäätyä ja sen takia sammua.
 
Tarjouspyyntöjä laitettu useampaan paikkaan ja kovasti ne yrittää puhua johonkin muuhun merkkiin, panasoniciin tai mitsuun. Vaikka heti ilmaisen että Daikinin hlauan. Mahtaako olla helpoiten ja nopeiten saatavilla ja paras kate? Joka tapauksessa, kaikki joille tarjouspyyntöä laitoin niin kuitenkin asentavat Daikinia.
En kyllä usko että siinä asennuksesta käteenjäävässä osuudessa asentajalle on eroa minkä valmistajan kone sinne tulee, mutta jos esim daikinin maahantuoja on jokin persreikä jonka kanssa on aina ongelmia, yritetään asiakkaalle aktiivisesti tarjota jotain muuta? Tai sitten vaan asentajan mielestä daikin ei ole hyvä?

Tosi sekin on mahdollista että noista muista pumpuista on ollut jotain kampanjoita joiden jäljiltä niitä on asentajalla varastossa tms, mutta noin omalta kantilta ajateltuna miten itse asiakkaalle suosittelen menee suunnilleen tuollaisin perustein (ei ilppejä).
 
45min-90min sulatusväli ihan vaan sammuttamalla ja uudelleen käynnistyksellä. oma on ln25 vm 2022. Oikeinhan laite toimii kun sulattelee, ei se saa jäätyä ja sen takia sammua.
Mikä sitten on kenenkin mielestä oikein toimimista. Lyhyet sulatusvälit pienentää coppia merkittävästi, todistetusti harvemmin on ihan oikeasti tarvetta noin lyhyeen sulatusväliin. Tässä hyvä esimerkki omasta toshibasta. Kellosulatukset 70 min välein nollaan asti ja sitten kun lämpötila nousee +1c (vähän ennen klo 12 muuttui nollasta +1) sulatellaan vain tarpeen mukaan.

1000016908.jpg
 
Mikä sitten on kenenkin mielestä oikein toimimista. Lyhyet sulatusvälit pienentää coppia merkittävästi, todistetusti harvemmin on ihan oikeasti tarvetta noin lyhyeen sulatusväliin. Tässä hyvä esimerkki omasta toshibasta. Kellosulatukset 70 min välein nollaan asti ja sitten kun lämpötila nousee +1c (vähän ennen klo 12 muuttui nollasta +1) sulatellaan vain tarpeen mukaan.

1000016908.jpg
Kyllähän se cop putoaa myös silloin jos suöatusta ei tehdä ja kenno on jäässä.

Kovilla pakkasilla sille sulatukselle ei ole varsinaisesti tarvetta, kun kenno ei enää jäädy, mutta ilmeisesti kompura leikkaa kiinni jos vaan antaa ajaa.
 
Kyllähän se cop putoaa myös silloin jos suöatusta ei tehdä ja kenno on jäässä.

Kovilla pakkasilla sille sulatukselle ei ole varsinaisesti tarvetta, kun kenno ei enää jäädy, mutta ilmeisesti kompura leikkaa kiinni jos vaan antaa ajaa.
Tottakai se jossain vaiheessa putoaa, kun kenno menee tarpeeksi kuuraan. Monessa tapauksessa vaan kellosulatus laukeaa ennenkuin hyötysuhde on edes lähtenyt laskemaan, kuten näkee noista laittamistani käyristäkin. Mitsuissa ei tunnu kuivalla pakkaskelilläkään pääsevän juuri yli kahden tunnin sulatusväleihin. Tuo kompuran kiinni leikkaaminen kuulostaa kyllä melkoiselta legendalta. Daikin saattaa kuivassa pakkaskelissä tehdä 1-2 sulatusta vuorokaudessa.
 
Tottakai se jossain vaiheessa putoaa, kun kenno menee tarpeeksi kuuraan. Monessa tapauksessa vaan kellosulatus laukeaa ennenkuin hyötysuhde on edes lähtenyt laskemaan, kuten näkee noista laittamistani käyristäkin. Mitsuissa ei tunnu kuivalla pakkaskelilläkään pääsevän juuri yli kahden tunnin sulatusväleihin. Tuo kompuran kiinni leikkaaminen kuulostaa kyllä melkoiselta legendalta. Daikin saattaa kuivassa pakkaskelissä tehdä 1-2 sulatusta vuorokaudessa.
Vaikea sitten sanoa miten todennäköistä se käytännössä on. Se sulatussykli kuitenkin ainakin paperilla palauttaa kiertoon karanneen öljyn takaisin kompuraan.
 
Tuo kompuran kiinni leikkaaminen kuulostaa kyllä melkoiselta legendalta.

Olihan muistaakseni tässä ketjussa yhdellä henkilöllä mennyt nyt tässä vuoden vaihteen tiimoilla Gree Bora ilppi hajalle kun hän oli käyttänyt sitä kovilla pakkasilla (toki sitä suositellaan käytettäväksi vain viilentämiseen kuten itsekin teen mutta kuitenkin).

Eli on varmaan nuo suositukset sekä normit olemassa ihan muutenkin kuin vain "kaiken varalta".
 
mikä olisi hinta-laatusuhteelta hyvä, pelkästään jäähdyttävä ilppi?

Riippuu mihin hintaan suostuvat sen asentamaan? Itse päädyin gree bora 35-a/2/w kun sen sai ns. kaikkine töineen noin 1200€ hintaan maalämpöremontin yhteydessä.
Esim. tästä pelkkä laite 695€ eli jos saat asennuksen siihen noin 500-600€ ei se minusta ole paha hinta enää?
Tästä saisi 604€ hintaan ilman asennusta ja kotiintoimitus 9,9€. Asennus samasta paikasta näyttäisi olevan 779€ eli yhteensä alle 1385€, ei tuo kait kovin paha olisi? Tosin en mene 100% varmaksi vannomaan että esim. käsivarteen saakka suostuvat samalla hinnalla tulemaan asentamaan tuotteen...

Tästä perusasennus hintaan 1295€ toki sisältää myös laitteen.. ..itse ottaisin tuohon (ja otinkin, kuului hintaan, terassin lankuille irti seinästä luonnollisesti) Maatelineasennuksen (tuossa paikassa 49€ extraa)

HUOM! tuo ei ole ns. "pelkästään jäähdyttävä" mutta sitä ei suositella käytettäväksi suuremmissa kuin max -5C pakkasilla. Eli sillä voi myös lämmittää jne. Tosin itse käyttänyt enempi "laita päälle ~toukokuusta kesäksi viilentämään automaattisella pyyntinä 24C ja unohda kunnes jokus syys/lokakuussa alkaa tulla viileä ja se suljetaan talveksi".
 
Viimeksi muokattu:
Onko kokemusta Thermia Aura -ilpeistä? Ei oikeen mistään löydy kokemuksia. Ilmeisesti asennusliikkeet myyvät näitä suoraan maahantuojalta kun ei mistään tunnu muuten löytyvän. Vaikuttaisi rebrändötyiltä Samsungin laitteilta.
 
Onkos lattiamallin ilpeistä kokemuksia? Yläkerran paikkaan ei normi sisäyksikkö mahdu.
 
Onko kuvaa/selitystä paikasta, nykyään tosi pieniä sisäyksikköjä mitkä saa laittaa tyyliin kattoon kiinni.

Ainut mahdollinen seinusta on mihin sen saisi järkevästi (että puhaltaisi sen + toisen huoneen läpi). Ja siinä seinustalla jo iso ikkuna + ilmantulo räppänä, oikealla puolen hieman olisi tilaa mutta alkaa viistosti menemään sitte. Ei oikein tunnu tilaa löytyvän muulle kuin lattia malliselle :hmm:


Tuossa joku vanha kuva löytykin siitä seinustalta.
IMG-20230722-202640.jpg


Edit. Joku ehdotteli toisella foorumilla tälläistäkin vaihtoehtoa, en ollut kuullutkaan tuollasesta. Laitoin ihan mielenkiinnosta kyselyä, minkä hintainen tuollanen mahtaisi olla :hmm:

 
Viimeksi muokattu:
Mitä noilla on millään käytännön merkitystä?
Teho tietysti merkitsee suhteessa pinta-alaan/tilavuuteen. Jäähdytys on taulukoiden perusteella vielä vaativampaa kuin lämmitys. 3.5kW:lla kuitenkin pärjää keskimäärin. Lämmityspuolella on ehkä oleellisempaa mitoittaa oikein eikä yli, jotta vähenee katkokäynti.
Rivarissa ja kerrostalossa yleensä pitää miettiä eniten ulkoyksikön ääntenvoimakkuutta.

Gree taitaa olla kelpo budjettipeli. Prosumer olisi esim. Toshiba Seiya+ 10/13. Premium-vaihtoehtoja näkyy sitten erilaisilla otsonoinneilla (Panasonicin tekniikka on NanoeX, Daikinin Flash Streamer) yms. kuten Daikin Perfera Cool.

Tästä esimerkiksi edullista jos 2.5kW Nominal (3.0 Max) riittää: Jäähdytyslaite Panasonic TZ25WKE sisä- ja ulkoyksikkö
 
Viimeksi muokattu:
Teho tietysti merkitsee suhteessa pinta-alaan/tilavuuteen. Jäähdytys on taulukoiden perusteella vielä vaativampaa kuin lämmitys. 3.5kW:lla kuitenkin pärjää keskimäärin. Lämmityspuolella on ehkä oleellisempaa mitoittaa oikein eikä yli, jotta vähenee katkokäynti.
Rivarissa ja kerrostalossa yleensä pitää miettiä eniten ulkoyksikön ääntenvoimakkuutta.

Gree taitaa olla kelpo budjettipeli. Prosumer olisi esim. Toshiba Seiya+ 10/13. Premium-vaihtoehtoja näkyy sitten erilaisilla otsonoinneilla (Panasonicin tekniikka on NanoeX, Daikinin Flash Streamer) yms. kuten Daikin Perfera Cool.

Tästä esimerkiksi edullista jos 2.5kW (3.0 max) riittää: Jäähdytyslaite Panasonic TZ25WKE sisä- ja ulkoyksikkö
Jäähdytys ei tosiaankaan ole vaativampaa kuin lämmitys Suomessa, käytännössä niin pienitehoista laitetta ei olekaan etteikö jäähdytysteho olisi riittävä, vain iso ikkunapinta-ala joka tekee asunnosta kasvihuoneen, on vaikuttava tekijä, mutta eipä sitä tuossa edes kysytty.

Ellei kyseessä ole jokin taloyhtiö joka haluaa estää lämpöpumput vaatimalla epärealistisia melurajoja, ei mikään laite pidä kohtuutonta ääntä jäähdytyksessä, ainakaan ehjänä.
 
Mistäs suomesta tai vielä parempaa turusta löytäis kohtuulliseen hintaan sellasen letkullisen säkin mikä pujotetaan ilpin päälle kun ilppi pestään?
 
Onko kokemuksia Panasonic HZ25XKE pumpusta? Mökille on harkittu ilmalämpöpumppua ja paikallinen asentaja tarjosi tätä pari sataa kauppahintaa halvemmalla.

Takkaa ja puuhellaa lämmitetään paikalla olessa, joten pumpun pitäisi toimia hyvin näiden kanssa. Ja mielellään mahdollisimman helposti, ilman että tarvitsee rämpätä eri tilojen välillä. Lisäksi plussaa olisi sisäyksikön hiljaisuus, koska sisäyksikkö tulisi makuuhuoneen viereen.
 
mikä olisi hinta-laatusuhteelta hyvä, pelkästään jäähdyttävä ilppi?
Siinä on aika yliveto jos on mahdollisuus käydä hakemassa. Muuten voi olla vähän liian edullinen luotettavaksi etänä.
 
Siinä on aika yliveto jos on mahdollisuus käydä hakemassa. Muuten voi olla vähän liian edullinen luotettavaksi etänä.
Tilasin tuosta vähän tehokkaamman seyia 16 mallin
 
Onko kokemuksia Panasonic HZ25XKE pumpusta? Mökille on harkittu ilmalämpöpumppua ja paikallinen asentaja tarjosi tätä pari sataa kauppahintaa halvemmalla.

Kaksi kappaletta löytyy kotoa. Pirun hyvin ja tehokkaasti lämittävä pumppu, jonka automatiikka ja käytettävyys jättää osittain hieman toivomisen varaa.

Takkaa ja puuhellaa lämmitetään paikalla olessa, joten pumpun pitäisi toimia hyvin näiden kanssa. Ja mielellään mahdollisimman helposti, ilman että tarvitsee rämpätä eri tilojen välillä. Lisäksi plussaa olisi sisäyksikön hiljaisuus, koska sisäyksikkö tulisi makuuhuoneen viereen.

Kaikki pumput on jokseenkin yhtä äänekkäitä samoilla ilmatilavuuksilla, mutta ainakin itse olen ihan hyvin pystynyt nukkumaan suoraan tuollaisen alapuolella vielä kakkospuhalluksellakin, joskaan en ole muutenkaan kovin herkkä äänille nukkuessani. Takan yhteiskäyttöön tuo ei kuitenkaan ole kovin hyvä, ainakaan jos haluat, että se levittää takan lämmittämää ilmaa, koska lämmitysmoodissa lakkaa puhaltamasta kun tavoitelämpö on saavutettu ja ainoa tapa saada levittämään takan lämmittämää ilmaa on laittaa pelkkä puhallus päälle käsin.

Toisaalta jos mökki on tähänkin asti lämmennyt pelkällä takalla ja puuhellalla, niin tarviiko sen pumpun sitä ilmaa kauheasti levittääkään?
 
Kyllä Panasonic pystyy takkamoodin ottamaan päälle huoltovalikoista kuten myös sulatusmoodia muuttamaan. Tällöin puhallus jatkuu, vaikka tavoitelämpötila saavutettu. Tästä ollut tässäkin langalla keskustelua aikaisemmin.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
276 873
Viestejä
4 765 703
Jäsenet
77 543
Uusin jäsen
Hanshu

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom