Ilmalämpöpumput eli ILPit

Hommaan rivitaloon viilentävän Toshiba Seiya Plus 13 ilpin. Laitteen hinta on kai n. 1000-1100 €. Yllättävän kalliiksi tulee asennuksineen. Sain Toshiban sivujen kautta 3 tarjousta (2250-2500 €) ja pyysin vielä paikalliselta pienemmältä toimittajalta tarjouksen, joka oli 2200 €. Vaatii timanttiporauksen betoniseinän läpi ja kikkailua sen takia, että asennus pitää tehdä terassin valokatteen päällä. Pari firmaa sanoi, että asennus pitää tehdä henkilönostimella, kun toinen taas että valokatteen päälle laitetaan vaan leveä lastulevy, yläkerran ikkuna avataan ja karmeista laitetaan valjaat, joiden takia tikkaille ei tule edes paljon painoa.

Toshiba Seiya on vain viilentävä ilp ja sen esitteen mukaan: "ilmalämpöpumpussa on itsekuivaustoiminto, joka vähentää viilennyksen aikana ilmalämpöpumppuun kertyvää kosteutta aktivoimalla puhaltimen noin 20-30 minuutiksi laitteen sammutuksesta. Itsekuivaustoiminto estää homeen muodostumisen Toshiba Seiya Plus -ilmalämpöpumpun sisälle". En sitten tiedä, onko itsekuivaustoiminto harvinainen muiden valmistajien malleissa tai onko tuo ylipäätään iso ongelma. Olen kyllä kuullut, että ilpin sisuskalut saattavat ummehtua, jos on vain viilennyskäytössä. Toisaalta itsekuivaustoiminto saattaa jonkun nukahtamista häiritä, jos pärähtää 30 minuutiksi päälle vaikka laite on sammutettu.

Valokatteen takia mitään syytä ilpin sade- tai auringonvalosuojaukselle ei ole, mutta en erityisemmin pidä ulkoyksiköiden ulkonäöstä, joten ajattelin terassille vielä Scanofficen parvekesuojakoteloa. Samalla suojan tasoa voi käyttää vaikka"pöytänä".
scanoffice-parvekesuojakotelo-ilmalampopumpuille.jpg.webp
Tuo itsekuivaus toiminto on mielestäni pelkkää plussaa. Aikoinaan kun viilentäviä pumppuja katsoin niin sitä ei ollut juuri missään. Eli esim Panasonicissa jos haluat sammuttaa viilennyskäytöstä pidemmäksi aikaa niin tarvitsee laittaa lämmin puhallus 2-3h, jotta kuivuu. Paljon mielummin ottaisin laitteen kun tekisi tuon itse eikä tarvitse ajatella. Kokemukset myös sanoo, että nuo homehtuvat kyllä herkästi jos kuivausta ei tee.
 
Katsotaanpa mitä myyjäliike tuumii, kun ei toimi tämä mitsun RW35 kuten pitäisi.

Näillä -30 pakkasilla ei puhalla kuin max 26 asteista ilmaa hetken aikaa, jonka jälkee laskee kunnolla. Tuokin maksimi n. 20-30 min sulatuksen jälkeen.
Ei tämä taloa oikein lämpimänä pidä.. Ja on kokeiltu ilman tuota i-see systeemiäkin.

-20 pakkasella puhallus 4/4, imuilma 20,4. Puhallusilma 32,2. Pyynti 22.

-30 pakkasella puhallus 4/4, Imuilma 20,3. Puhallusilma 26.0. Pyynti 31. Tämä maksimi minkä huomannut lämpötilassa
Vähän ajan päästä Imuilma 20,2, puhallusilma 23,4. pyynti 31.

1707459658989.jpeg
1707459667327.jpeg

Jooh reilusti yli sata neliötä avointa lämmitettävää tilaa himassa, 25 pikkumitsu puhaltaa 30c pakkasessakin vielä kättä lämpösempää ilmaa, Tupa ysäriä, huonekorkeus järjetön, ilmanvaihto säätämätön paska jne :cigarbeye:
 
Katsotaanpa mitä myyjäliike tuumii, kun ei toimi tämä mitsun RW35 kuten pitäisi.

Näillä -30 pakkasilla ei puhalla kuin max 26 asteista ilmaa hetken aikaa, jonka jälkee laskee kunnolla. Tuokin maksimi n. 20-30 min sulatuksen jälkeen.
Ei tämä taloa oikein lämpimänä pidä.. Ja on kokeiltu ilman tuota i-see systeemiäkin.

-20 pakkasella puhallus 4/4, imuilma 20,4. Puhallusilma 32,2. Pyynti 22.

-30 pakkasella puhallus 4/4, Imuilma 20,3. Puhallusilma 26.0. Pyynti 31. Tämä maksimi minkä huomannut lämpötilassa
Vähän ajan päästä Imuilma 20,2, puhallusilma 23,4. pyynti 31.

1707459658989.jpeg
1707459667327.jpeg
Tällaisia lukemia sain tuossa Tammikuun alussa (5.1):

Mitsubishi FT25
Ulko: -31,4 °C
Imu: +23,5 °C
Puhallus: +39,1 °C
Kosteus: 16 %
Pyynti: +24 °C
Puhallus: 5/5

24h keskimääräiset kulutustiedot näytti tältä.

1704448870921.png


Noihin verrattuna ei tuo kyllä oikein hyvältä vaikuta. Minkälaisia sähkön kulutuslukemia sinulla tuo pumppu näyttää? Edes Melcloudin arvio jos ei erillistä mittaria ole?
 
Katsotaanpa mitä myyjäliike tuumii, kun ei toimi tämä mitsun RW35 kuten pitäisi.

Näillä -30 pakkasilla ei puhalla kuin max 26 asteista ilmaa hetken aikaa, jonka jälkee laskee kunnolla. Tuokin maksimi n. 20-30 min sulatuksen jälkeen.
Ei tämä taloa oikein lämpimänä pidä.. Ja on kokeiltu ilman tuota i-see systeemiäkin.

Syystä tai toisesta tuo Mitsubishin RW35 pumppu kuulostaa olevan huono lämmittämään kun pakkanen kiristyy alle -20 Celsiuksen. Ainakin Lampopumput foorumilla on useampi sitä siitä ripittäviä.

Sen sijaan pienempi RW25 malli kuulostaa toimivan hyvin. Itselläkin on lähipiirissä sellainen ja sen toimintaa Melcloud-pilvipalvelun kanssa seuraillut.
 
Tällaisia lukemia sain tuossa Tammikuun alussa (5.1):

Mitsubishi FT25
Ulko: -31,4 °C
Imu: +23,5 °C
Puhallus: +39,1 °C
Kosteus: 16 %
Pyynti: +24 °C
Puhallus: 5/5

24h keskimääräiset kulutustiedot näytti tältä.

1704448870921.png


Noihin verrattuna ei tuo kyllä oikein hyvältä vaikuta. Minkälaisia sähkön kulutuslukemia sinulla tuo pumppu näyttää? Edes Melcloudin arvio jos ei erillistä mittaria ole?
Kyllä se taisi muistaakseni olla monta kymmentä kilowattia päivässä.. Pitää kattoa kun kotio pääsee.

Huoltomies on tulossa josai vaiheessa kattomaa tuota. Maahantuojalta odotetaa vastausta mitä näille tehdään (kuulemma yli 200 muutakin henkilöä näitten kanssa odottamassa, huoltomiehet ei paljoa mitään voi tehä?)
 
.
Näillä näkymin tulee keväällä muutettua 1,5krs omakotitaloon ja pitäisi jollain tavalla miettiä talon viilennys kesähelteillä. Vanhassa asunnossa oli ilppi ja se on nyt vähän "must have" tähänkin taloon.
Mitenkään helposti ei taloa saa viilennettyä 1 pumpulla, koska yhteinäistä tilaa kerrosten välissä ei ole kuin rappuset. Yläkerrassa on makuuhuoneet jotka on se 1. prioriteetti saada viileäksi.

Vähän pohtinut vaihtoehtoja:

1.Ilp vain yläkertaan ja toivoo, että sitä viileätä ilmaa "valuu" myös alakertaan.
2. Kaksi Sisäyksikköä eri kerroksiin ja 1 ulkoyksikkö.
3. Talossa on myös maalämpö, niin miettinyt että ilp yläkertaan ja alakertaan laittaisi seinäkonvektorin maaviileälle. Putkivetoa tulisi joku 3m teknisestä tilasta. Maaviileähän ei nyt millään tavalla pärjää ilpille, mutta käyttökustannukset olisi matalat + sillä saisi maakaivoa "varattua" talven varalle.

Onko joku paininut samojen asioiden tiimoilta?

Se maakylmä on yllättävän tehokas. Jos talossa ei ole isoja ikkunoita aurinkoon, niin kun laittaa viilennyksen keväällä päälle ja antaa sen hurrata koko kesän, eikä päästä tupaa lämpenemään, niin sen kanssa pärjää hyvin. Sitä ei vaan saa sammuttaa kuten normi ilppiä, koska lämmenneen tilan uudelleen jäähdyttämiseen ei teho riitä.

Sen lämpökaivon latautuminen on bonus, ja näkyy ainakin syksyn hyötysuhteessa.


Rakenteiden kannalta jos mietitään niin ilpillähän ei missään nimessä ole tarkoitus tehdä huoneistosta jääkaappia, vaan saada pahimpien helteiden aikaan sisälämpötila muutaman asteen ulkoilmaa alemmas ja kosteutta pois. Itselläni on pyynti 24C läpi kesän ja pumppu joko jäähdyttää tai ei. Talon toinen pitkä sivu on lounaaseen ja vähänkään aurinkoisempana aikana pumppu tekee töitä 24/7, mutta talossa ei silti ole kylmä tai edes viileää.
Jos tuollaiset jääkaappiolosuhteet kuitenkin katsoo välttämättömiksi, niin rakenteiden suojelemiseksi kannattaa säätää ilmanvaihto ylipaineiseksi ainakin jäähdytyskaudeksi.
 
Huoltomiehen kanssa soiteltu tästä mitsun rw35:sesta. Resetoitiin pumppu kokonaan, ja hitaalle puhallusnopeus. Jollei mitään muutosta tapahdu, niin on maahantuojaan myös yhteydessä.

Mikähän tässä rw35 mallissa mahtaa ongelmana olla, kun tuo rw25 tuntuu hyvin kyllä toimivan kovillakin pakkasilla..

Edit. Huoltomiehen kanssa soiteltiin, ei vaikutusta ollut pumpun toimintaan tuossa. Ei voi tehä asialle mitään oikee, laittaa maahantuojalle myös asian etiäpäit.
 
Viimeksi muokattu:
Mun 6-vuotiaan Samsung Smart 12 (ulkoyksikkö: AR12FSFKBWTX, sisäyksikkö: AR12FSFKBWTN) -ilmalämpöpumpun sisäyksikkö on varmaan aina pitänyt tuollaista aika korkeaa ja kuuluvaa tuulettimen ääntä. Kun olen nähnyt monia muiden valmistajien ilppejä, niin niiden sisäyksikkö on aina ollut miellyttävän hiljainen ja lähes äänetön. Nytkin kuulen oman sisäyksikköni puhalluksen, vaikka puhallus on asetukella 1/3 ja olen talon toisessa päässä 13 metrin mittaisen avoimen käytävän päässä olevassa toisessa huoneessa.

Pumpun vierestä ääni kuulostaa tältä eri nopeuksilla: 32.2 MB file on MEGA

Huoneesta toiseen kuuluva ääni ei muistuta ilman virtausta, vaan enemmänkin jotain sähkömoottorin ääntä. Voisiko olla valmistusvirhe, mitä en ole tajunnut aiemmin? Mielestäni se on aina ollut tällainen.
 
Viimeksi muokattu:
Nytkin kuulen oman sisäyksikköni puhalluksen, vaikka puhallus on asetukella 1/3 ja olen talon toisessa päässä 13 metrin mittaisen avoimen käytävän päässä olevassa toisessa huoneessa.

On tuossa jotain outoa / vialla. Varsinkin jos et väkisin pidä sitä täysillä. Itse sanoisin että ääni on sen verran pieni (varsinkin kun se tavoiteltu lämpötila on saavutettu) ettei se haittaisi edes nukkua olohuoneessa lähes tuon sisäyksikön vieressä.

Itsellä tosin vain viilennykseen käytetty ilppi mutta siltikin. Eikä minusta edes tuo ikä (6v) pitäisi noin suurta eroa tehdä, oma ilppini on asennettu (katsotaas, on ne paperit jossain) 14.6.2022 ja se on kuitenkin ns. "halppismalli" (Gree Bora 35, tai halppis varmaan siksi että ei erikseen tarvinut kutsua asennusmiestä kun sama firma mistä ostettiin maalämpö hoiti myös asentamisen joten tuon sai noin 1200-1300€ hintaan kun useampi osti vastaavan) mutta todella hiljainen. Edes ulkoyksikkö ei pidä noin pahaa ääntä kuin sinun sisäyksikkösi ja siinäkin se minkä huomaa on yleensä ilmavirta (jos ihan edessä ottaa esim. terassilla aurinkoa).
 
Mun 6-vuotiaan Samsung Smart 12 (ulkoyksikkö: AR12FSFKBWTX, sisäyksikkö: AR12FSFKBWTN) -ilmalämpöpumpun sisäyksikkö on varmaan aina pitänyt tuollaista aika korkeaa ja kuuluvaa tuulettimen ääntä. Kun olen nähnyt monia muiden valmistajien ilppejä, niin niiden sisäyksikkö on aina ollut miellyttävän hiljainen ja lähes äänetön. Nytkin kuulen oman sisäyksikköni puhalluksen, vaikka puhallus on asetukella 1/3 ja olen talon toisessa päässä 13 metrin mittaisen avoimen käytävän päässä olevassa toisessa huoneessa.

Pumpun vierestä ääni kuulostaa tältä eri nopeuksilla: 32.2 MB file on MEGA

Huoneesta toiseen kuuluva ääni ei muistuta ilman virtausta, vaan enemmänkin jotain sähkömoottorin ääntä. Voisiko olla valmistusvirhe, mitä en ole tajunnut aiemmin? Mielestäni se on aina ollut tällainen.

Veikkaan että puhaltimen laakerit on tullut tiensä päähän. Kuulostaa ihan samalta kuin meidän Sanyo vanhus ennen kuin vaihdoin siihen uudet laakerit:


Sanyoon sai ihan kohtuudella vaihdettua nuo laakerit itsekin. Netistä löytyi manuaali jossa oli purkuohjeet ja vanhan laakerin mallin perusteella hommasin uudet.

Pumppu asennettu ja otettu käyttöön vuonna 2009. Eli ensimmäiset laakerit kestivät sen 11 vuotta. Tuo onkin ainoa remontti mitä tuolle on tarvinnut tehdä.
 
On tuossa jotain outoa / vialla. --

Veikkaan että puhaltimen laakerit on tullut tiensä päähän. --

Jees! Samaa mieltä oli juutuubbi. Ja sieltä löytyi mun pumpulle video, jossa korjataan sama ongelma. Olipa vielä suomalainen heppu!



Kävin hakemassa uudet laakerit. Moottori on nyt irti ja alan taistelemaan moottorin kanssa. Moottorin laakerit selvästi ovat huonot.

Kauheaa, että olen kuunnellut tätä melua varmaan 5 vuotta. En edes muista, että olisi ikinä ollut hiljaisempi. Olen vain elänyt sillee "no ilmalämpöpumppu pitää ääntä, harmi" ja heräsin tähän vasta kun kaikki näkemäni muut pumput ovat olleet äänettömiä.
 
Sama se oli itsellä. Tuli kuunneltua tuota siritystä vuosikaudet kunnes jostakin tuli mieleen epäillä että kuuluukohan tuon olla noin äänekäs.
 
Sisäyksikkö purettu ja moottori irrotettu ja avattu. Kävin ostamassa keraamiset laakerit, jotta tämä sama ei enää toistuisi niin pian. No pieni virhe, koska keraamiset laakerit ovat aivan helvetin äänekkäitä. Sen huomaa kun pyörittelee laakeria ja moottoria kädessä. Ei muuta kuin uudestaan laakerikaupoille ja perus metalliset laakerit sisään.

Eipä näitä projekteja yleensä minun kohdalla yhdessä päivässä valmiiksi saada, mutta onpahan tekemistä! :)

IMG_20240210_172214.jpg
IMG_20240210_170218.jpg

Edit:

Projekti jatkuu nyt vaalipäivänä. Keraamiset laakerit vaihdettu takaisin metallisiin, muuten olisi melu vain kasvanut entisestään. Moottori kasattu takaisin.

Toinen ääntä aiheuttava kohde oli tuo ropellin päätylaakeri, joka sijaitsee ropellin vasemmalla puolella, kun moottorihan on oikealla puolella. Mielestäni kuulin vasemmalta sellaista ujellusta tai muuta korkeaa sihinää. Availin sen laakerin. Se on vain kuminen kotelo, jonka sisällä on metallinen pyörylä. Sen pyörylän keskelle menee ropellin akseli. Tuossa on käynyt niin, että laakerin ja akselin kiinnitys on väljä. Laakerin sisäosa, tuo missä on valkoinen keskusta, pyörii ropellin akselin ympäri sen sijaan että liike tapahtuisi tuota rasvattua kummia vasten. Ollut luultavasti uudesta asti tällainen. Todella huonoa laatua. Ratkaisu on onneksi halpa; epoksia akseliin.

IMG_20240211_152921.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Kyllä on nyt paljon miellyttävämpi ääni.

Video jälkeen:

Video ennen:


Kustannuksia:

Laakerit 15 e
Laakerin ulosvetäjä, kolvi ja vähä muita työkaluja: n. 80 e

Seuraavaksi pitää tehdä jotain ulkoyksikölle. Varsinkin pakkasella se aiheuttaa jonkin verran ääntä sisälle, koska pumppu asennettiin seinään. Vinkkejä otetaan vastaan. Joku uusi iso kumivaimennin ehkä harkinnassa.
 
Kumien tilalle jouset se helpoin kokeilu, mutta ei nekään kovin halpoja ole, eikä välttämättä ole se ratkaisu.
Onko kuinka korkealla, maatelineeseen siirto
ihan itse tehden.

 
Kyllä on nyt paljon miellyttävämpi ääni.

Video jälkeen:

Video ennen:


Kustannuksia:

Laakerit 15 e
Laakerin ulosvetäjä, kolvi ja vähä muita työkaluja: n. 80 e

Seuraavaksi pitää tehdä jotain ulkoyksikölle. Varsinkin pakkasella se aiheuttaa jonkin verran ääntä sisälle, koska pumppu asennettiin seinään. Vinkkejä otetaan vastaan. Joku uusi iso kumivaimennin ehkä harkinnassa.
Hienoa työtä!
Meillä oli pumppu ensin seinässä. Hirveä jyrinä sisälle. Pyysin pumpun siirron maatelineelle ja jyrinä loppui siihen. Suosittelen lämpimästi maatelinettä jos mahdollista.
 
Kysytäänpä vielä täältä asiantuntemusta sekä suosituksia ennen kuin ostoliipaisin laulaa ILP:n kohdalla. :shy: katsellut Toshiban Haori 35 lämpöpumppua 5 vuoden takuulla, onko merkistä ja/tai mallista kokemuksia?

Asuntosummarum: Pirkanmaalla 92m2 kaksikerroksinen paritalon puolikas avonaisella ratkaisulla ja 5-6m huonekorkeudella. Makuuhuone ja työhuone yläkerrassa, olohuone sekä keittiö alakerrassa. Alakerrassa isot ikkunat kohti lounasta.

Tarve: Jäähdytys kesällä ja talvella tukemaan kovilla pakkasilla Niben VILP-ratkaisua, kun kompura ei suostu pörräämään enää -20c jälkeen, eli sähkövastuksella on menty kovat pakkaset.

Sisäyksikkö sijoittunee alakertaan keittiön kaappien päälle, jossa reilu kolmisen metriä tilaa katon ja kaappien välillä. Tässä taustalla myös se, että ulkoyksikölle on helppo tehdä johdotukset tuosta kohdasta, u.yksikkö sijoitetaan VILP:n ulkoyksikön viereen.
 
Kyllä on nyt paljon miellyttävämpi ääni.

Video jälkeen:

Video ennen:


Kustannuksia:

Laakerit 15 e
Laakerin ulosvetäjä, kolvi ja vähä muita työkaluja: n. 80 e

Seuraavaksi pitää tehdä jotain ulkoyksikölle. Varsinkin pakkasella se aiheuttaa jonkin verran ääntä sisälle, koska pumppu asennettiin seinään. Vinkkejä otetaan vastaan. Joku uusi iso kumivaimennin ehkä harkinnassa.

väitän vahvasti että laitat vaimenninjouset sinne lakkaa nuo jyrinät , mulla kiviseinässä 2,5m korkeudella ulkoyksikkö ja vastapuolella sisällä työhuone mihin ei kuulu mitään ääntä lainkaan sisälle , ulkoyksikkö tosiaan kelluu siinä niin ei värise.
 
tehdä jotain ulkoyksikölle. Varsinkin pakkasella se aiheuttaa jonkin verran ääntä sisälle, koska pumppu asennettiin seinään. Vinkkejä otetaan vastaan. Joku uusi iso kumivaimennin ehkä harkinnassa.

Täältä myös ääni vaimenninjousille. Puurakenteisessa seinässä kiinnitettynä äänet on hyvin maltilliset. Olisin päätynyt maatelineeseen, mutta seinätelineen kanssa helpompi poistaa vedet ja jäät talvella.
Makkarin seinään en jousienkaan kanssa laittaisi, mutta tuolla eteisessä pieni ääni ei haittaa mitään.
 
Kysytäänpä vielä täältä asiantuntemusta sekä suosituksia ennen kuin ostoliipaisin laulaa ILP:n kohdalla. :shy: katsellut Toshiban Haori 35 lämpöpumppua 5 vuoden takuulla, onko merkistä ja/tai mallista kokemuksia?

Asuntosummarum: Pirkanmaalla 92m2 kaksikerroksinen paritalon puolikas avonaisella ratkaisulla ja 5-6m huonekorkeudella. Makuuhuone ja työhuone yläkerrassa, olohuone sekä keittiö alakerrassa. Alakerrassa isot ikkunat kohti lounasta.

Tarve: Jäähdytys kesällä ja talvella tukemaan kovilla pakkasilla Niben VILP-ratkaisua, kun kompura ei suostu pörräämään enää -20c jälkeen, eli sähkövastuksella on menty kovat pakkaset.

Sisäyksikkö sijoittunee alakertaan keittiön kaappien päälle, jossa reilu kolmisen metriä tilaa katon ja kaappien välillä. Tässä taustalla myös se, että ulkoyksikölle on helppo tehdä johdotukset tuosta kohdasta, u.yksikkö sijoitetaan VILP:n ulkoyksikön viereen.
Tuossa maksaa design ja sähkösuodatin 500e extraa.
 
Mitshubishi LN35, pitääkö teillä tuo ulkoyksikkö sisälle kuuluvaa matalaa jurnutusta, kun sulattelee itteänsä? Aika voimakas ääni mielestäni? Sellainen matala huriseva ääni. Tuntuu kuuluvan rakenteita pitkin koko talossa.. Sitten taas kun puhaltaa lämmintä ilmaa sisälle, niin silloin ei kuulu mitään.

E: Meillä ulkyksikkö omalla telineellä maata vasten, mutta siltikin kuuluu äänet
 
Viimeksi muokattu:
Kysymys tietäjille:
Asennutin viime vuonna kaksi Mitsun ilmalämpöpumppua, toinen alakertaan ja toinen yläkertaan. Puutalo kyseessä.
Alakerran ulkoyksikkö asennettiin telineeseen, joka on pultattu sokkeliin = no proplemos.
Yläkerran ulkoyksikkö asennettiin parvekkeelle maatelineeseen, ulkoyksikkö on asennettu vaimennusjousien päälle. Parvekkeen lattia on betonia = kunnon tärinä ja pärinä, varsinkin kylminä päivinä. Parvekkeen alla on sauna ja suihkuhuone, siellä sen vasta huomaakin kun pumppu aloittaa lämmityksen
Teline on tällainen : Ilmalämpöpumpun maateline 850x380x400mm, valkoinen
Jouset on tällaisia : Värinänvaimennin Entrade 2+2 kpl/pss jousi

Auttaisikohan tuohon jotkut kumijalat telineen ja parvekkeen väliin? Vai toimisiko seinäteline vaimentimien kera tässä tapauksessa? Betonilattia johtaa äänen ja värinät rakennukseen vähän turhankin tehokkaasti.
 
Kysymys tietäjille:
Asennutin viime vuonna kaksi Mitsun ilmalämpöpumppua, toinen alakertaan ja toinen yläkertaan. Puutalo kyseessä.
Alakerran ulkoyksikkö asennettiin telineeseen, joka on pultattu sokkeliin = no proplemos.
Yläkerran ulkoyksikkö asennettiin parvekkeelle maatelineeseen, ulkoyksikkö on asennettu vaimennusjousien päälle. Parvekkeen lattia on betonia = kunnon tärinä ja pärinä, varsinkin kylminä päivinä. Parvekkeen alla on sauna ja suihkuhuone, siellä sen vasta huomaakin kun pumppu aloittaa lämmityksen
Teline on tällainen : Ilmalämpöpumpun maateline 850x380x400mm, valkoinen
Jouset on tällaisia : Värinänvaimennin Entrade 2+2 kpl/pss jousi

Auttaisikohan tuohon jotkut kumijalat telineen ja parvekkeen väliin? Vai toimisiko seinäteline vaimentimien kera tässä tapauksessa? Betonilattia johtaa äänen ja värinät rakennukseen vähän turhankin tehokkaasti.
Itsellä kyllä jouset auttoi rakanteista johtuvan äänet tulemista sisälle. Itsellä siis Mitsu RW35 seinätelineellä tiiliseinässä ja asentaja ei uusinut kumeja kun vaihtoi tuon vanhan Panan tilalle ja kumit oli käytännössä kovettunut muoviksi, niin ilppi kuulosti kuin kaivinkone olisi takapihalla työntouhussa. Jousien asennuksen jälkeen johtuva ääni tulee vain kun tippunut vesi jäätynyt puikoksi jousen kohdalle koko jousen matkalta. Ja jostain syystä tuo Mitsu kerää ajan myötä jäätä molempiin takanurkkiin, niin että se rupeaa tippumaan juurki kiinnitystä myöten.

Ja vieläkin ku pakkasta rupeaa olemaan -20 ja enemmän, kuulu kompressorin ääni seinän läpi ilmateitse sen verran että isomman pakkasjakson ajaksi siirrän sänkyä makkarin toiseen laitaan, kun alkuperäisesti se on saman seinän puolella missä ilppi.

Ylipäätään tuli mieleen, että oisko RW35 ulkoyksikön sisältö isompaa kuin RW25, vaikka näyttää ulkomitat olemaan samat. Kun ilmeisesti RW25 ei ole ulkoyksikön jäätymisongelmia, mutta ainakin omassa RW35 takapuolelta ala, että yläkulmiin kerääntyy jäätä, sekä vasen kylki jäätyy noin -10 pakkasessa umpeen parissa päivässä, isommalla pakkasella ei. Niin mietin olisiko syynä se, että kennon ja ulkokuoren väli liian pieni ja siten sulatusjakso ei sulata tarpeeksi.
 
Kysymys tietäjille:
Asennutin viime vuonna kaksi Mitsun ilmalämpöpumppua, toinen alakertaan ja toinen yläkertaan. Puutalo kyseessä.
Alakerran ulkoyksikkö asennettiin telineeseen, joka on pultattu sokkeliin = no proplemos.
Yläkerran ulkoyksikkö asennettiin parvekkeelle maatelineeseen, ulkoyksikkö on asennettu vaimennusjousien päälle. Parvekkeen lattia on betonia = kunnon tärinä ja pärinä, varsinkin kylminä päivinä. Parvekkeen alla on sauna ja suihkuhuone, siellä sen vasta huomaakin kun pumppu aloittaa lämmityksen
Teline on tällainen : Ilmalämpöpumpun maateline 850x380x400mm, valkoinen
Jouset on tällaisia : Värinänvaimennin Entrade 2+2 kpl/pss jousi

Auttaisikohan tuohon jotkut kumijalat telineen ja parvekkeen väliin? Vai toimisiko seinäteline vaimentimien kera tässä tapauksessa? Betonilattia johtaa äänen ja värinät rakennukseen vähän turhankin tehokkaasti.

Eli samoja ongelma siellä mitä mullakin. Täytyy varmaan jotain kumivaimennusmattoa laittaa telineen alle.
 
Toinen ääntä aiheuttava kohde oli tuo ropellin päätylaakeri, joka sijaitsee ropellin vasemmalla puolella, kun moottorihan on oikealla puolella. Mielestäni kuulin vasemmalta sellaista ujellusta tai muuta korkeaa sihinää. Availin sen laakerin. Se on vain kuminen kotelo, jonka sisällä on metallinen pyörylä. Sen pyörylän keskelle menee ropellin akseli. Tuossa on käynyt niin, että laakerin ja akselin kiinnitys on väljä. Laakerin sisäosa, tuo missä on valkoinen keskusta, pyörii ropellin akselin ympäri sen sijaan että liike tapahtuisi tuota rasvattua kummia vasten. Ollut luultavasti uudesta asti tällainen. Todella huonoa laatua. Ratkaisu on onneksi halpa; epoksia akseliin.

IMG_20240211_152921.jpg
Kumi on vaimennin. Laakerointi tulee tapahtua sen akselin ja siihen ottavan asian välissä.. Ratkaisusi kuulostaa lyhytikäiseltä!
Tuo vaikuttaisi ihan kumella vaimennetulta liukulaakerilta. Kuluu väljäksi, rasvat kovettuu ja pitää ääntä.
 
Kumi on vaimennin. Laakerointi tulee tapahtua sen akselin ja siihen ottavan asian välissä.. Ratkaisusi kuulostaa lyhytikäiseltä!
Tuo vaikuttaisi ihan kumella vaimennetulta liukulaakerilta. Kuluu väljäksi, rasvat kovettuu ja pitää ääntä.

Ei ainakaan rasva auttanut tuohon, kun koitin sitä akseliin lisätä sinne väliin. Kauhea sihinä.

Pitäisikö viritellä tuonne kumin sisälle joku pieni kuulalaakeri? En kyllä tiedä onko sellaista joka mahtuu.
 
Ei ainakaan rasva auttanut tuohon, kun koitin sitä akseliin lisätä sinne väliin. Kauhea sihinä.

Pitäisikö viritellä tuonne kumin sisälle joku pieni kuulalaakeri? En kyllä tiedä onko sellaista joka mahtuu.

Koittaisin ensimmäisenä putsata kaikki rasvat ja paskat pois. Jos sen jälkeen pitää vielä ääntä, niin uusi liukulaakeri. Joko vastaava muovinen tai sitten messinkiholkki.
 
Miten mahtaisi toimia ajatus, että ajaisi ilppiä pelkän tuuletuksen vuoksi myös talvella? Eli taloudellisesti ei ole tarpeen lämmittää sillä kun on kaukorivari. Mutta saunojen tuoksut (yllättäen seinänaapuristakin kantautuu) yms. haluaisi myös talvella pois. Päätarkoitus kesällä viilennys.
Vai olisiko pelkkä viilennyskäyttö + eri ilmastointilaite talvella parempi ajatus?
 
Miten mahtaisi toimia ajatus, että ajaisi ilppiä pelkän tuuletuksen vuoksi myös talvella? Eli taloudellisesti ei ole tarpeen lämmittää sillä kun on kaukorivari. Mutta saunojen tuoksut (yllättäen seinänaapuristakin kantautuu) yms. haluaisi myös talvella pois. Päätarkoitus kesällä viilennys.
Vai olisiko pelkkä viilennyskäyttö + eri ilmastointilaite talvella parempi ajatus?

Ei ilpit vaihda ilmaa, vaan kierrättää sitä (poislukien Daikin Ururu Sarara). Seisova ilma tietysti tuoksahtaa enemmän kuin kiertävä ilma, ellei haju lähde pumpusta itsestään. Jotkut ilpit mainostavat puhdistavansa ilmaa, mutta minulla ei ole kokemuksia sellaisesta.

Puhallus tuntuu kylmältä ja vetoisalta, jos pumppu ei samalla lämmitä.
 
Jahas ei kestäny kauaa mitsun pumpun sisäyksikön siivekkeiden ohjauksen rattaat. Vanhemmilla ollu nyt 3 vuotta tämä mitsun yksikkö ja siivekkeiden automaatti heilunta päällä. Huomasin että ruvennut pitää kauheaa mekkalaa kun kääntää sitä. Laitoin sen vain sohottamaan suoraan ja saa oikean asennon vieläkin mutta joku ratas on mennyt poikki.
 
Koittaisin ensimmäisenä putsata kaikki rasvat ja paskat pois. Jos sen jälkeen pitää vielä ääntä, niin uusi liukulaakeri. Joko vastaava muovinen tai sitten messinkiholkki.

Putsasin kyllä hyvin. Täytyy jatkaa tällä ja vaihtaa jos menee rikki.
 
Pakko kyllä kehua tätä Mitsubishi AY35 mallia joka tuli hajonneen Gree Bora 35 tilalle. On niin hiljainen että pienemmällä asetuksilla ei kuulu sitten yhtään mitään. Täysillä pienempi ääni kuin Borassa pienimmällä. Autolla mitä itse käytän mielestäni täysin äänetön.
 
Pakko kyllä kehua tätä Mitsubishi AY35 mallia joka tuli hajonneen Gree Bora 35 tilalle. On niin hiljainen että pienemmällä asetuksilla ei kuulu sitten yhtään mitään. Täysillä pienempi ääni kuin Borassa pienimmällä. Autolla mitä itse käytän mielestäni täysin äänetön.

Onhan toki mahdollista, että Greessä on vaan mekaanisesti jotenkin erityisen paska puhallusratkaisu, mutta todennäköisempää on, että se Mitsu ei myöskään siirrä yhtä paljon ilmaa kuin Gree, koska melutaso on jokseenkin suoraan siirrettyn ilmamäärän funktio. Merkki ei siihen vaikuta.

Kyllä mullakin nuo Panasonicit saa lähes äänettömästi käymään, mutta eipä ne silloin myöskään liikuta ilmaa paljon paskaakaan. Lisäksi mitä pienemmällä puhallus on, sitä lämpimämpää ilmaa pumppu joutuu tekemään, eli sitä huonompi hyötysuhde on myös.
 
Onhan toki mahdollista, että Greessä on vaan mekaanisesti jotenkin erityisen paska puhallusratkaisu, mutta todennäköisempää on, että se Mitsu ei myöskään siirrä yhtä paljon ilmaa kuin Gree, koska melutaso on jokseenkin suoraan siirrettyn ilmamäärän funktio. Merkki ei siihen vaikuta.

Kyllä mullakin nuo Panasonicit saa lähes äänettömästi käymään, mutta eipä ne silloin myöskään liikuta ilmaa paljon paskaakaan. Lisäksi mitä pienemmällä puhallus on, sitä lämpimämpää ilmaa pumppu joutuu tekemään, eli sitä huonompi hyötysuhde on myös.
En ala väittämään vastaan kun en asiasta tiedä sen enempää.
 
En ala väittämään vastaan kun en asiasta tiedä sen enempää.

Jos tämä ei ole se tapaus missä Gree Bora 35 käytettiin lämmitykseen ~-25C tjsp. pakkasilla niin ainakaan itselläni ei tuo erityisen äänekäs ole ollut viilennyksessä. Toki valehtelisin jos väittäisin että penkille noustessa ja korva kiinni sisäyksikössä (tai korva kiinni ulkoyksikössä) ei mitään ääntä kuulisi mutta ei tuo viilennyksessä ääntä pidä siten että sen huomaisi edes samassa huoneessa.

Siihen en osaa ottaa kantaa miten se ääntelisi (tai hajoaisi) jos sillä yrittäisi päälle -5C pakkasella lämmittää koska siihen se ei ole tarkoitettukaan.

Toki jos sen pistää täysille se ilmavirta sitten jo itsessään pitää ääntä kuten mainittua. Mutta annan olla kesät muistaakseni +24C pyynnillä (viilentämässä) eikä todellakaan pidä edes sellaista ääntä että sitä kuulisi tai huomaisi. Sitä läppää en pidä heilumassa vaan olen säätänyt sen ylöspäin (jolloin se ohjaa puhallusta olohuoneesta eteisen käytävään sekä makuuhuoneisiin) ettei kenellekään tule myöskään vetoa tai kylmää jos sattuisi seisomaan suoraan edessä tms.
 
Tekeeköhän tuolla Panasonic HZ35:n nanoeX:lla mitään? Vai onko pelkkä korona-ajan myyntivillitys?
Entistä kehittyneempi ilmanpuhdistusjärjestelmä nanoe™ X Generator Mark 2 kehittää kaksi kertaa enemmän hydroksyyliradikaaleja ja auttaa poistamaan epäpuhtaudet ja hajut entistä nopeammin.
Eli joku biosidigeneraattori, jonka pitäisi sitoa pölyä ja muita pienhiukkasia.
 
Tekeeköhän tuolla Panasonic HZ35:n nanoeX:lla mitään? Vai onko pelkkä korona-ajan myyntivillitys?

Eli joku biosidigeneraattori, jonka pitäisi sitoa pölyä ja muita pienhiukkasia.

Ihan normaali ionisaattori se on, vanhaa ja toimivaa tekniikkaa, vaikka Kalifornialla joku psykoosi noiden kanssa onkin. Itse olen pitänyt päällä molemmissa pumpuissa, en osaa sanoa onko siitä ollut kuinka paljon iloa, mutta eipä tuo näytä paljon paskaakaan vievän virtaakaan niin samapa tuo pitää päällä.
 
Onko kokemuksia Samsungin Ilpistä? Gigantilla näyttäisi olevan tarjous Samsungin mallista. Googlesta vaan ei oikein löydy mitään muuta tietoa tästä pumpusta....

 
Onko kokemuksia Samsungin Ilpistä? Gigantilla näyttäisi olevan tarjous Samsungin mallista. Googlesta vaan ei oikein löydy mitään muuta tietoa tästä pumpusta....
Taitaa olla vain muilta jälleenmyyjiltä jo poistunutta vanhempaa erää.
edit: toisaalta tuloksia sen verran vähän, että onko ollenkaan ollut muilla Samsungin asentajilla samalla nimellä...
 
Mun 6-vuotiaan Samsung Smart 12 (ulkoyksikkö: AR12FSFKBWTX, sisäyksikkö: AR12FSFKBWTN) -ilmalämpöpumpun sisäyksikkö on varmaan aina pitänyt tuollaista aika korkeaa ja kuuluvaa tuulettimen ääntä. Kun olen nähnyt monia muiden valmistajien ilppejä, niin niiden sisäyksikkö on aina ollut miellyttävän hiljainen ja lähes äänetön. Nytkin kuulen oman sisäyksikköni puhalluksen, vaikka puhallus on asetukella 1/3 ja olen talon toisessa päässä 13 metrin mittaisen avoimen käytävän päässä olevassa toisessa huoneessa.

Pumpun vierestä ääni kuulostaa tältä eri nopeuksilla: 32.2 MB file on MEGA

Huoneesta toiseen kuuluva ääni ei muistuta ilman virtausta, vaan enemmänkin jotain sähkömoottorin ääntä. Voisiko olla valmistusvirhe, mitä en ole tajunnut aiemmin? Mielestäni se on aina ollut tällainen.
Laakerit hajonneet varmaankin moottorin päästä. Moottorin irrotus ja laakerien vaihto tai suoraan uusi moottori. Nuo laakerit menee monesti jo alle vuoden käytöllä vaihtokuntoon.

Asia olikin jo selvinnyt!
 
Yhtään puolustelematta tai valmistajaa fanittamatta olen tämän talven perusteella äärimmäisen tyytyväinen omaan RW25-malliin ja kävi ilmeisesti tuuri mallin valinnassa. Toiminta tuntuu vain paranevan mitä kylmempää on. Ihmettelen suuresti noita muissa malleissa raportoituja ongelmia.
 
Onko kokemuksia Samsungin Ilpistä? Gigantilla näyttäisi olevan tarjous Samsungin mallista. Googlesta vaan ei oikein löydy mitään muuta tietoa tästä pumpusta....



Viitaten Gigantin ilmoittamaan ILpistä, ostaminen tehty hankalasti, rahat kourassa ja tuotetta ei saa ostettua:

"Viitaten Euroopan parlamentin ja neuvoston asetukseen (EU) N:o 517/2014, 11. artiklan 5 § mukaan fluoratuilla kasvihuonekaasuilla täytettyjä laitteita, jotka eivät ole ilmatiiviisti suljettuja, saa myydä loppukäyttäjälle ainoastaan silloin, kun voidaan osoittaa, että asennuksen suorittaa 10 artiklan mukaisesti pätevöitynyt yritys.

Ilmalämpöpumpun saa asentaa vain ammattilaiset, joilla on TUKESin myöntämä kylmäalan pätevyys.
Vastuumme jälleenmyyjänä on dokumentoida säädökseen liittyvät asennustiedot ja varmistaa, että asiakkaat ovat tietoisia määräyksistä.

Mikäli asennus hankitaan muualta, olethan yhteydessä meihin joko chatin kautta tai soittamalla 020 321 321, jotta voimme varmistaa että suunniteltu asentaja tai asennusliike on pätevä, ja tuotteen takuu jatkuu normaalisti.
"
 
Viitaten Gigantin ilmoittamaan ILpistä, ostaminen tehty hankalasti, rahat kourassa ja tuotetta ei saa ostettua:

"Viitaten Euroopan parlamentin ja neuvoston asetukseen (EU) N:o 517/2014, 11. artiklan 5 § mukaan fluoratuilla kasvihuonekaasuilla täytettyjä laitteita, jotka eivät ole ilmatiiviisti suljettuja, saa myydä loppukäyttäjälle ainoastaan silloin, kun voidaan osoittaa, että asennuksen suorittaa 10 artiklan mukaisesti pätevöitynyt yritys.

Ilmalämpöpumpun saa asentaa vain ammattilaiset, joilla on TUKESin myöntämä kylmäalan pätevyys.
Vastuumme jälleenmyyjänä on dokumentoida säädökseen liittyvät asennustiedot ja varmistaa, että asiakkaat ovat tietoisia määräyksistä.

Mikäli asennus hankitaan muualta, olethan yhteydessä meihin joko chatin kautta tai soittamalla 020 321 321, jotta voimme varmistaa että suunniteltu asentaja tai asennusliike on pätevä, ja tuotteen takuu jatkuu normaalisti.
"

Ainakin myymälänoutona jos ostaa niin eivät kysele mitään joutavia.
 
Tuntuu näissä uusissa mitsuissa olevan niin paljon sekalaisia lastentauteja, että vaikea perustella niiden kilpailijoita korkeampia hankintahintoja. Mikähän firmassa meni pieleen, kun vuosikymmenien osaaminen onnistuttiin hukkaamaan ja tekemään sutta ja sekundaa.

Jep. Nyt viimeisimpänä tietona että kerätään ylös nuo sarjanumerot kaikilta joilla on tämä rw35 ja vikaa. Maahantuojalla (scanoffice) odottavat valmistajalta vastausta mitä näille tehdään, huoltomiehet kun ei voi tehä mitään ja ei auta, vaikka joillekin koko ulkoyksikkö on vaihettu.
 
Okei, nyt tuli eka kommentti, että olohuoneesta tulisi sauna. Itsellä mietityttää. että jos tuosta käy ilmavirta sohvalle niin ei ole mukava. Tuota kun ei siipien suuntaamisellakaan korjata. Daikinissahan olisi kuitenkin takkatoiminto, joka lämpötilan kohotessa käyttäisi vain pelkkää puhallusta.

Omat kommentit sijoituspaikoista:
Oma eka ajatus asennuspaikasta oli A:han, mutta tosiaan tuo pelottaa, että ilma jää tuonne lukkoon ja talon toinen pää jää kylmäksi.
C kohta taas sitten mietityttää, että sekään ei oo mukavaa kun ilmavirta käy suoraan naamaan.
B ja C sitten jää vaihtoehdoiksi, onko tässä väliä laittaako ikkunan vai oven päälle? Ikkunan päällä puhaltaa suoraan takkaan, eikä jääkaappi ole ilman esteenä. Mutta oven päällä saisi hieman matkaa sohvalle.

Summasummarum, sisäyksikön kun laittaa olohuoneen puolelle, niin ei hirveästi metsään mene?

Mitä raati on mieltä, onko Daikin Perfera 40 Nepura ylimitoitettu tähän? Haluttaisi tosiaan hieman hiljaisempi, niin tätä voisi mahdollisesti ajaa pykälää pienemmällä nopeudella.

laitan vielä tähän pohjakuvan uudestaan, niin ei tarvi kaivella jos joku haluaa katsoa:
pohjakuva.PNG


Vähän toi keittiö on avoin kaikille A B C paikoille. Kylmän ilman kannalta, se kyllä viilentävänä kulkeutuu A ja C paikoista jokasuuntaan. Toki sekoittuuhan siihen joukkoon lämmintä, että viilennysteho heikkenee (oletan näin, pelkkä mutu).
En itse laittaisi B paikkaan, koska lähinnä keittiön liesitasoa. Rasvapölyinen sisäyksikkö, kammottaa jo ajatuksenakin.

Ehkä kallistuisin A vaihtoehdon kannalle, jos ulkoyksikön saa sitten niin, ettei se huuda terassille, ja konsenssivedet saa ohjattua sadevesikaivoon. Jos C paikassa yhtähyvät mahdollisuudet hiljaisuuteen ja veden pois-ohjaukseen, eiköhän se. Ole sitten ihan sama kumpaan päähän sen laittaa.

Takan lämpöä kun haluaa levittää, se lämpö nousee ylös ja laite imaisee ylhäältä ja puhaltaa alas. Ainut probleema olisi, jos A vaihtoehdossa ilman takaisin virtaama olohuoneesta katon kautta estyy esim avonaisen KHH tai WC tilan oven takia.

A vaihtoehdossa puhallusta ei voi suunnata oikeastaan muualle kuin suoraan käytävää pitkin.
Ai hemmetti. Molemmissa päädyissä A ja C olnee ilmanvaihdon poisto lähellä. Sekin vaikuttanee tilanteeseen.
 
Ostaisin heti jos niitä 10-15 vuotta sitten esiteltyjä Mitsubishi Electric-malleja olisi vielä myynissä :asif:. Nykyisiä ei tarvitse harkita, kun lukaisee lämpöpumppufoorumin keskustelut.

Ja maahantuojana Scanofficekin on ihan *itun per*eestä tälleen ko. alan ammattilaisellekin... Pesee kätensä kaikista valmistusvioista jne.. Ilmankos sieltä on kaverit lähteneet jo ajat sitten muualle töihin ja aika tuulinen paikka tuntuu olevan siellä työskentelevillekin.

Nää on vähän näitä, että Daikinin maine kärsi TODELLA paljon kun maahantuoja vaihtui paskaan, niin ei niitä kukaan jämy halua laittaa ja asennusliikkeet sen sanoo ihan suoraan asiakkaalle / suosittelee muuta -> nythän pari vuotta homma on hoitunut (siitä lähtien kun Recair lopetti / on taas Daikin Europe N.V Suomen sivuliike). Aiemmin se tilalle suositeltava oli Mitsu, mutta ei sitä kehtaa suositella enää edes sitä paljon asentaneet. Se on nykysin Tosipaha/Panasonic/Daikin, kaikkia em. tuo maahan suoraan valmistajan ittensä maahantuonti eikä mikään kolmannen osapuolen käsienpesupulju.

Kuten oon joskus sanonut, niin ekan Toshiba Premiumin (ekasta Suomeen tulleesta erästä asennettiin) softabugia kävi Thaimaasta asti insinöörit 2 kpl (+maahantuojan tekninen tuki) meitsin himassa mittailemassa/softailemassa läppärin kanssa ja saivat ratkaisun / korjasivat paikan päällä takkatoiminnon tilttitilan aiheuttavan softabugin ja eiköhän se sen jälkeen mennyt maahantuojan varastossa viimein muihinkin... Noh, vuosia myöhemmin exact sama bugi uudemmassa Premium+:ssa kun se ilmestyi ja Lämpöpumppufoorumilla siitä kärsijöitä, mitäs sitä Premiumin softatiimiläisten kertomaan Premium+:n softatiimiin mitään turhaa:rofl: Maahantuojallakin FAQ:ssa vaan ohje, miten siitä pääsee yli, eli kai sielläkin porukka vaihtunut / eri dudet pohtii mikä neuvoksi.
 
Yhtään puolustelematta tai valmistajaa fanittamatta olen tämän talven perusteella äärimmäisen tyytyväinen omaan RW25-malliin ja kävi ilmeisesti tuuri mallin valinnassa. Toiminta tuntuu vain paranevan mitä kylmempää on. Ihmettelen suuresti noita muissa malleissa raportoituja ongelmia.

Sehän tässä onkin ihmeellistä, kun RW25 tuntuu pelittävän kyllä, mutta tämä 35 ei..

1708930046130.png
 

Statistiikka

Viestiketjuista
262 729
Viestejä
4 555 687
Jäsenet
75 048
Uusin jäsen
Lymppä

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom