Ilmalämpöpumput eli ILPit

[Duunari]

Kyllä on nyt paljon miellyttävämpi ääni.

Video jälkeen:

55.24 MB file on MEGA

mega.nz

Video ennen:

32.2 MB file on MEGA

mega.nz

Kustannuksia:

Laakerit 15 e
Laakerin ulosvetäjä, kolvi ja vähä muita työkaluja: n. 80 e

Seuraavaksi pitää tehdä jotain ulkoyksikölle. Varsinkin pakkasella se aiheuttaa jonkin verran ääntä sisälle, koska pumppu asennettiin seinään. Vinkkejä otetaan vastaan. Joku uusi iso kumivaimennin ehkä harkinnassa.

väitän vahvasti että laitat vaimenninjouset sinne lakkaa nuo jyrinät , mulla kiviseinässä 2,5m korkeudella ulkoyksikkö ja vastapuolella sisällä työhuone mihin ei kuulu mitään ääntä lainkaan sisälle , ulkoyksikkö tosiaan kelluu siinä niin ei värise.

 

[zorb]

tehdä jotain ulkoyksikölle. Varsinkin pakkasella se aiheuttaa jonkin verran ääntä sisälle, koska pumppu asennettiin seinään. Vinkkejä otetaan vastaan. Joku uusi iso kumivaimennin ehkä harkinnassa.

Täältä myös ääni vaimenninjousille. Puurakenteisessa seinässä kiinnitettynä äänet on hyvin maltilliset. Olisin päätynyt maatelineeseen, mutta seinätelineen kanssa helpompi poistaa vedet ja jäät talvella.
Makkarin seinään en jousienkaan kanssa laittaisi, mutta tuolla eteisessä pieni ääni ei haittaa mitään.

 

[heebo1974]

Suositus sokkelitelineelle.

 

[petepeluri]

Kysytäänpä vielä täältä asiantuntemusta sekä suosituksia ennen kuin ostoliipaisin laulaa ILP:n kohdalla. katsellut Toshiban Haori 35 lämpöpumppua 5 vuoden takuulla, onko merkistä ja/tai mallista kokemuksia?

Asuntosummarum: Pirkanmaalla 92m2 kaksikerroksinen paritalon puolikas avonaisella ratkaisulla ja 5-6m huonekorkeudella. Makuuhuone ja työhuone yläkerrassa, olohuone sekä keittiö alakerrassa. Alakerrassa isot ikkunat kohti lounasta.

Tarve: Jäähdytys kesällä ja talvella tukemaan kovilla pakkasilla Niben VILP-ratkaisua, kun kompura ei suostu pörräämään enää -20c jälkeen, eli sähkövastuksella on menty kovat pakkaset.

Sisäyksikkö sijoittunee alakertaan keittiön kaappien päälle, jossa reilu kolmisen metriä tilaa katon ja kaappien välillä. Tässä taustalla myös se, että ulkoyksikölle on helppo tehdä johdotukset tuosta kohdasta, u.yksikkö sijoitetaan VILP:n ulkoyksikön viereen.

Tuossa maksaa design ja sähkösuodatin 500e extraa.

 

[Kaali]

Mitshubishi LN35, pitääkö teillä tuo ulkoyksikkö sisälle kuuluvaa matalaa jurnutusta, kun sulattelee itteänsä? Aika voimakas ääni mielestäni? Sellainen matala huriseva ääni. Tuntuu kuuluvan rakenteita pitkin koko talossa.. Sitten taas kun puhaltaa lämmintä ilmaa sisälle, niin silloin ei kuulu mitään.

E: Meillä ulkyksikkö omalla telineellä maata vasten, mutta siltikin kuuluu äänet

 

[Starpoint]

Kysymys tietäjille:
Asennutin viime vuonna kaksi Mitsun ilmalämpöpumppua, toinen alakertaan ja toinen yläkertaan. Puutalo kyseessä.
Alakerran ulkoyksikkö asennettiin telineeseen, joka on pultattu sokkeliin = no proplemos.
Yläkerran ulkoyksikkö asennettiin parvekkeelle maatelineeseen, ulkoyksikkö on asennettu vaimennusjousien päälle. Parvekkeen lattia on betonia = kunnon tärinä ja pärinä, varsinkin kylminä päivinä. Parvekkeen alla on sauna ja suihkuhuone, siellä sen vasta huomaakin kun pumppu aloittaa lämmityksen
Teline on tällainen : Ilmalämpöpumpun maateline 850x380x400mm, valkoinen
Jouset on tällaisia : Värinänvaimennin Entrade 2+2 kpl/pss jousi

Auttaisikohan tuohon jotkut kumijalat telineen ja parvekkeen väliin? Vai toimisiko seinäteline vaimentimien kera tässä tapauksessa? Betonilattia johtaa äänen ja värinät rakennukseen vähän turhankin tehokkaasti.

 

[hazaski]

Kysymys tietäjille:
Asennutin viime vuonna kaksi Mitsun ilmalämpöpumppua, toinen alakertaan ja toinen yläkertaan. Puutalo kyseessä.
Alakerran ulkoyksikkö asennettiin telineeseen, joka on pultattu sokkeliin = no proplemos.
Yläkerran ulkoyksikkö asennettiin parvekkeelle maatelineeseen, ulkoyksikkö on asennettu vaimennusjousien päälle. Parvekkeen lattia on betonia = kunnon tärinä ja pärinä, varsinkin kylminä päivinä. Parvekkeen alla on sauna ja suihkuhuone, siellä sen vasta huomaakin kun pumppu aloittaa lämmityksen
Teline on tällainen : Ilmalämpöpumpun maateline 850x380x400mm, valkoinen
Jouset on tällaisia : Värinänvaimennin Entrade 2+2 kpl/pss jousi

Auttaisikohan tuohon jotkut kumijalat telineen ja parvekkeen väliin? Vai toimisiko seinäteline vaimentimien kera tässä tapauksessa? Betonilattia johtaa äänen ja värinät rakennukseen vähän turhankin tehokkaasti.

Itsellä kyllä jouset auttoi rakanteista johtuvan äänet tulemista sisälle. Itsellä siis Mitsu RW35 seinätelineellä tiiliseinässä ja asentaja ei uusinut kumeja kun vaihtoi tuon vanhan Panan tilalle ja kumit oli käytännössä kovettunut muoviksi, niin ilppi kuulosti kuin kaivinkone olisi takapihalla työntouhussa. Jousien asennuksen jälkeen johtuva ääni tulee vain kun tippunut vesi jäätynyt puikoksi jousen kohdalle koko jousen matkalta. Ja jostain syystä tuo Mitsu kerää ajan myötä jäätä molempiin takanurkkiin, niin että se rupeaa tippumaan juurki kiinnitystä myöten.

Ja vieläkin ku pakkasta rupeaa olemaan -20 ja enemmän, kuulu kompressorin ääni seinän läpi ilmateitse sen verran että isomman pakkasjakson ajaksi siirrän sänkyä makkarin toiseen laitaan, kun alkuperäisesti se on saman seinän puolella missä ilppi.

Ylipäätään tuli mieleen, että oisko RW35 ulkoyksikön sisältö isompaa kuin RW25, vaikka näyttää ulkomitat olemaan samat. Kun ilmeisesti RW25 ei ole ulkoyksikön jäätymisongelmia, mutta ainakin omassa RW35 takapuolelta ala, että yläkulmiin kerääntyy jäätä, sekä vasen kylki jäätyy noin -10 pakkasessa umpeen parissa päivässä, isommalla pakkasella ei. Niin mietin olisiko syynä se, että kennon ja ulkokuoren väli liian pieni ja siten sulatusjakso ei sulata tarpeeksi.

 

[Kaali]

Kysymys tietäjille:
Asennutin viime vuonna kaksi Mitsun ilmalämpöpumppua, toinen alakertaan ja toinen yläkertaan. Puutalo kyseessä.
Alakerran ulkoyksikkö asennettiin telineeseen, joka on pultattu sokkeliin = no proplemos.
Yläkerran ulkoyksikkö asennettiin parvekkeelle maatelineeseen, ulkoyksikkö on asennettu vaimennusjousien päälle. Parvekkeen lattia on betonia = kunnon tärinä ja pärinä, varsinkin kylminä päivinä. Parvekkeen alla on sauna ja suihkuhuone, siellä sen vasta huomaakin kun pumppu aloittaa lämmityksen
Teline on tällainen : Ilmalämpöpumpun maateline 850x380x400mm, valkoinen
Jouset on tällaisia : Värinänvaimennin Entrade 2+2 kpl/pss jousi

Auttaisikohan tuohon jotkut kumijalat telineen ja parvekkeen väliin? Vai toimisiko seinäteline vaimentimien kera tässä tapauksessa? Betonilattia johtaa äänen ja värinät rakennukseen vähän turhankin tehokkaasti.

Eli samoja ongelma siellä mitä mullakin. Täytyy varmaan jotain kumivaimennusmattoa laittaa telineen alle.

 

[Antw]

Ilp-valintaa tehtäessä on jo nyt hyvä huomioida se, että lämmitystehoa erityisesti Suomessa tullaan tarvitsemaan reilusti 1750 vuoden kuluttua: Tutkimus epäilee: Maailma kuumenee, Suomi jäätyy – Tutkijan mukaan romahdus voisi olla jopa liikaa ihmiskunnalle

 

[Griffin]

Toinen ääntä aiheuttava kohde oli tuo ropellin päätylaakeri, joka sijaitsee ropellin vasemmalla puolella, kun moottorihan on oikealla puolella. Mielestäni kuulin vasemmalta sellaista ujellusta tai muuta korkeaa sihinää. Availin sen laakerin. Se on vain kuminen kotelo, jonka sisällä on metallinen pyörylä. Sen pyörylän keskelle menee ropellin akseli. Tuossa on käynyt niin, että laakerin ja akselin kiinnitys on väljä. Laakerin sisäosa, tuo missä on valkoinen keskusta, pyörii ropellin akselin ympäri sen sijaan että liike tapahtuisi tuota rasvattua kummia vasten. Ollut luultavasti uudesta asti tällainen. Todella huonoa laatua. Ratkaisu on onneksi halpa; epoksia akseliin.

Kumi on vaimennin. Laakerointi tulee tapahtua sen akselin ja siihen ottavan asian välissä.. Ratkaisusi kuulostaa lyhytikäiseltä!
Tuo vaikuttaisi ihan kumella vaimennetulta liukulaakerilta. Kuluu väljäksi, rasvat kovettuu ja pitää ääntä.

 

[Muumi]

Kumi on vaimennin. Laakerointi tulee tapahtua sen akselin ja siihen ottavan asian välissä.. Ratkaisusi kuulostaa lyhytikäiseltä!
Tuo vaikuttaisi ihan kumella vaimennetulta liukulaakerilta. Kuluu väljäksi, rasvat kovettuu ja pitää ääntä.

Ei ainakaan rasva auttanut tuohon, kun koitin sitä akseliin lisätä sinne väliin. Kauhea sihinä.

Pitäisikö viritellä tuonne kumin sisälle joku pieni kuulalaakeri? En kyllä tiedä onko sellaista joka mahtuu.

 

[zorb]

Ei ainakaan rasva auttanut tuohon, kun koitin sitä akseliin lisätä sinne väliin. Kauhea sihinä.

Pitäisikö viritellä tuonne kumin sisälle joku pieni kuulalaakeri? En kyllä tiedä onko sellaista joka mahtuu.

Koittaisin ensimmäisenä putsata kaikki rasvat ja paskat pois. Jos sen jälkeen pitää vielä ääntä, niin uusi liukulaakeri. Joko vastaava muovinen tai sitten messinkiholkki.

 

[juhamac]

Miten mahtaisi toimia ajatus, että ajaisi ilppiä pelkän tuuletuksen vuoksi myös talvella? Eli taloudellisesti ei ole tarpeen lämmittää sillä kun on kaukorivari. Mutta saunojen tuoksut (yllättäen seinänaapuristakin kantautuu) yms. haluaisi myös talvella pois. Päätarkoitus kesällä viilennys.
Vai olisiko pelkkä viilennyskäyttö + eri ilmastointilaite talvella parempi ajatus?

 

[The Illusive Man]

Miten mahtaisi toimia ajatus, että ajaisi ilppiä pelkän tuuletuksen vuoksi myös talvella? Eli taloudellisesti ei ole tarpeen lämmittää sillä kun on kaukorivari. Mutta saunojen tuoksut (yllättäen seinänaapuristakin kantautuu) yms. haluaisi myös talvella pois. Päätarkoitus kesällä viilennys.
Vai olisiko pelkkä viilennyskäyttö + eri ilmastointilaite talvella parempi ajatus?

Ei ilpit vaihda ilmaa, vaan kierrättää sitä (poislukien Daikin Ururu Sarara). Seisova ilma tietysti tuoksahtaa enemmän kuin kiertävä ilma, ellei haju lähde pumpusta itsestään. Jotkut ilpit mainostavat puhdistavansa ilmaa, mutta minulla ei ole kokemuksia sellaisesta.

Puhallus tuntuu kylmältä ja vetoisalta, jos pumppu ei samalla lämmitä.

 

[Hilppari]

Jahas ei kestäny kauaa mitsun pumpun sisäyksikön siivekkeiden ohjauksen rattaat. Vanhemmilla ollu nyt 3 vuotta tämä mitsun yksikkö ja siivekkeiden automaatti heilunta päällä. Huomasin että ruvennut pitää kauheaa mekkalaa kun kääntää sitä. Laitoin sen vain sohottamaan suoraan ja saa oikean asennon vieläkin mutta joku ratas on mennyt poikki.

 

[Muumi]

Koittaisin ensimmäisenä putsata kaikki rasvat ja paskat pois. Jos sen jälkeen pitää vielä ääntä, niin uusi liukulaakeri. Joko vastaava muovinen tai sitten messinkiholkki.

Putsasin kyllä hyvin. Täytyy jatkaa tällä ja vaihtaa jos menee rikki.

 

[erekola]

Pakko kyllä kehua tätä Mitsubishi AY35 mallia joka tuli hajonneen Gree Bora 35 tilalle. On niin hiljainen että pienemmällä asetuksilla ei kuulu sitten yhtään mitään. Täysillä pienempi ääni kuin Borassa pienimmällä. Autolla mitä itse käytän mielestäni täysin äänetön.

 

[BongisKhan]

Pakko kyllä kehua tätä Mitsubishi AY35 mallia joka tuli hajonneen Gree Bora 35 tilalle. On niin hiljainen että pienemmällä asetuksilla ei kuulu sitten yhtään mitään. Täysillä pienempi ääni kuin Borassa pienimmällä. Autolla mitä itse käytän mielestäni täysin äänetön.

Onhan toki mahdollista, että Greessä on vaan mekaanisesti jotenkin erityisen paska puhallusratkaisu, mutta todennäköisempää on, että se Mitsu ei myöskään siirrä yhtä paljon ilmaa kuin Gree, koska melutaso on jokseenkin suoraan siirrettyn ilmamäärän funktio. Merkki ei siihen vaikuta.

Kyllä mullakin nuo Panasonicit saa lähes äänettömästi käymään, mutta eipä ne silloin myöskään liikuta ilmaa paljon paskaakaan. Lisäksi mitä pienemmällä puhallus on, sitä lämpimämpää ilmaa pumppu joutuu tekemään, eli sitä huonompi hyötysuhde on myös.

 

[erekola]

Onhan toki mahdollista, että Greessä on vaan mekaanisesti jotenkin erityisen paska puhallusratkaisu, mutta todennäköisempää on, että se Mitsu ei myöskään siirrä yhtä paljon ilmaa kuin Gree, koska melutaso on jokseenkin suoraan siirrettyn ilmamäärän funktio. Merkki ei siihen vaikuta.

Kyllä mullakin nuo Panasonicit saa lähes äänettömästi käymään, mutta eipä ne silloin myöskään liikuta ilmaa paljon paskaakaan. Lisäksi mitä pienemmällä puhallus on, sitä lämpimämpää ilmaa pumppu joutuu tekemään, eli sitä huonompi hyötysuhde on myös.

En ala väittämään vastaan kun en asiasta tiedä sen enempää.

 

[Taneli-]

En ala väittämään vastaan kun en asiasta tiedä sen enempää.

Jos tämä ei ole se tapaus missä Gree Bora 35 käytettiin lämmitykseen ~-25C tjsp. pakkasilla niin ainakaan itselläni ei tuo erityisen äänekäs ole ollut viilennyksessä. Toki valehtelisin jos väittäisin että penkille noustessa ja korva kiinni sisäyksikössä (tai korva kiinni ulkoyksikössä) ei mitään ääntä kuulisi mutta ei tuo viilennyksessä ääntä pidä siten että sen huomaisi edes samassa huoneessa.

Siihen en osaa ottaa kantaa miten se ääntelisi (tai hajoaisi) jos sillä yrittäisi päälle -5C pakkasella lämmittää koska siihen se ei ole tarkoitettukaan.

Toki jos sen pistää täysille se ilmavirta sitten jo itsessään pitää ääntä kuten mainittua. Mutta annan olla kesät muistaakseni +24C pyynnillä (viilentämässä) eikä todellakaan pidä edes sellaista ääntä että sitä kuulisi tai huomaisi. Sitä läppää en pidä heilumassa vaan olen säätänyt sen ylöspäin (jolloin se ohjaa puhallusta olohuoneesta eteisen käytävään sekä makuuhuoneisiin) ettei kenellekään tule myöskään vetoa tai kylmää jos sattuisi seisomaan suoraan edessä tms.

 

[juhamac]

Tekeeköhän tuolla Panasonic HZ35:n nanoeX:lla mitään? Vai onko pelkkä korona-ajan myyntivillitys?

Entistä kehittyneempi ilmanpuhdistusjärjestelmä nanoe™ X Generator Mark 2 kehittää kaksi kertaa enemmän hydroksyyliradikaaleja ja auttaa poistamaan epäpuhtaudet ja hajut entistä nopeammin.

Eli joku biosidigeneraattori, jonka pitäisi sitoa pölyä ja muita pienhiukkasia.

 

[BongisKhan]

Tekeeköhän tuolla Panasonic HZ35:n nanoeX:lla mitään? Vai onko pelkkä korona-ajan myyntivillitys?

Eli joku biosidigeneraattori, jonka pitäisi sitoa pölyä ja muita pienhiukkasia.

Ihan normaali ionisaattori se on, vanhaa ja toimivaa tekniikkaa, vaikka Kalifornialla joku psykoosi noiden kanssa onkin. Itse olen pitänyt päällä molemmissa pumpuissa, en osaa sanoa onko siitä ollut kuinka paljon iloa, mutta eipä tuo näytä paljon paskaakaan vievän virtaakaan niin samapa tuo pitää päällä.

 

[Topelius]

Onko kokemuksia Samsungin Ilpistä? Gigantilla näyttäisi olevan tarjous Samsungin mallista. Googlesta vaan ei oikein löydy mitään muuta tietoa tästä pumpusta....

Samsung Nordic Extreme 12 ilmalämpöpumppu AR12BXFYDWKEE

Energiatehokas Samsung Nordic Extreme 12 -ilmalämpöpumppu tarjoaa tasaisen lämpötilan ympäri vuoden. Se on varustettu wifi-yhteydellä, matalilla äänitasoilla ja Easy Filter Plus -ominaisuudella. Voit ohjata sitä SmartThings-sovelluksen kautta.

www.gigantti.fi

 

[juhamac]

Onko kokemuksia Samsungin Ilpistä? Gigantilla näyttäisi olevan tarjous Samsungin mallista. Googlesta vaan ei oikein löydy mitään muuta tietoa tästä pumpusta....

Taitaa olla vain muilta jälleenmyyjiltä jo poistunutta vanhempaa erää.
edit: toisaalta tuloksia sen verran vähän, että onko ollenkaan ollut muilla Samsungin asentajilla samalla nimellä...

 

[Jesmo1]

Mun 6-vuotiaan Samsung Smart 12 (ulkoyksikkö: AR12FSFKBWTX, sisäyksikkö: AR12FSFKBWTN) -ilmalämpöpumpun sisäyksikkö on varmaan aina pitänyt tuollaista aika korkeaa ja kuuluvaa tuulettimen ääntä. Kun olen nähnyt monia muiden valmistajien ilppejä, niin niiden sisäyksikkö on aina ollut miellyttävän hiljainen ja lähes äänetön. Nytkin kuulen oman sisäyksikköni puhalluksen, vaikka puhallus on asetukella 1/3 ja olen talon toisessa päässä 13 metrin mittaisen avoimen käytävän päässä olevassa toisessa huoneessa.

Pumpun vierestä ääni kuulostaa tältä eri nopeuksilla: 32.2 MB file on MEGA

Huoneesta toiseen kuuluva ääni ei muistuta ilman virtausta, vaan enemmänkin jotain sähkömoottorin ääntä. Voisiko olla valmistusvirhe, mitä en ole tajunnut aiemmin? Mielestäni se on aina ollut tällainen.

Laakerit hajonneet varmaankin moottorin päästä. Moottorin irrotus ja laakerien vaihto tai suoraan uusi moottori. Nuo laakerit menee monesti jo alle vuoden käytöllä vaihtokuntoon.

Asia olikin jo selvinnyt!

 

[BongisKhan]

Kovasti olin Mitsua ostamassa itsekin, onneksi saatavuus oli niin huono!

 

[Oksa]

Yhtään puolustelematta tai valmistajaa fanittamatta olen tämän talven perusteella äärimmäisen tyytyväinen omaan RW25-malliin ja kävi ilmeisesti tuuri mallin valinnassa. Toiminta tuntuu vain paranevan mitä kylmempää on. Ihmettelen suuresti noita muissa malleissa raportoituja ongelmia.

 

[tilaus]

Onko kokemuksia Samsungin Ilpistä? Gigantilla näyttäisi olevan tarjous Samsungin mallista. Googlesta vaan ei oikein löydy mitään muuta tietoa tästä pumpusta....

Samsung Nordic Extreme 12 ilmalämpöpumppu AR12BXFYDWKEE

Energiatehokas Samsung Nordic Extreme 12 -ilmalämpöpumppu tarjoaa tasaisen lämpötilan ympäri vuoden. Se on varustettu wifi-yhteydellä, matalilla äänitasoilla ja Easy Filter Plus -ominaisuudella. Voit ohjata sitä SmartThings-sovelluksen kautta.

www.gigantti.fi

Viitaten Gigantin ilmoittamaan ILpistä, ostaminen tehty hankalasti, rahat kourassa ja tuotetta ei saa ostettua:

"Viitaten Euroopan parlamentin ja neuvoston asetukseen (EU) N:o 517/2014, 11. artiklan 5 § mukaan fluoratuilla kasvihuonekaasuilla täytettyjä laitteita, jotka eivät ole ilmatiiviisti suljettuja, saa myydä loppukäyttäjälle ainoastaan silloin, kun voidaan osoittaa, että asennuksen suorittaa 10 artiklan mukaisesti pätevöitynyt yritys.

Ilmalämpöpumpun saa asentaa vain ammattilaiset, joilla on TUKESin myöntämä kylmäalan pätevyys.
Vastuumme jälleenmyyjänä on dokumentoida säädökseen liittyvät asennustiedot ja varmistaa, että asiakkaat ovat tietoisia määräyksistä.

Mikäli asennus hankitaan muualta, olethan yhteydessä meihin joko chatin kautta tai soittamalla 020 321 321, jotta voimme varmistaa että suunniteltu asentaja tai asennusliike on pätevä, ja tuotteen takuu jatkuu normaalisti. "

 

[kempula]

Viitaten Gigantin ilmoittamaan ILpistä, ostaminen tehty hankalasti, rahat kourassa ja tuotetta ei saa ostettua:

"Viitaten Euroopan parlamentin ja neuvoston asetukseen (EU) N:o 517/2014, 11. artiklan 5 § mukaan fluoratuilla kasvihuonekaasuilla täytettyjä laitteita, jotka eivät ole ilmatiiviisti suljettuja, saa myydä loppukäyttäjälle ainoastaan silloin, kun voidaan osoittaa, että asennuksen suorittaa 10 artiklan mukaisesti pätevöitynyt yritys.

Ilmalämpöpumpun saa asentaa vain ammattilaiset, joilla on TUKESin myöntämä kylmäalan pätevyys.
Vastuumme jälleenmyyjänä on dokumentoida säädökseen liittyvät asennustiedot ja varmistaa, että asiakkaat ovat tietoisia määräyksistä.

Mikäli asennus hankitaan muualta, olethan yhteydessä meihin joko chatin kautta tai soittamalla 020 321 321, jotta voimme varmistaa että suunniteltu asentaja tai asennusliike on pätevä, ja tuotteen takuu jatkuu normaalisti. "

Ainakin myymälänoutona jos ostaa niin eivät kysele mitään joutavia.

 

[Eräilves]

Tuntuu näissä uusissa mitsuissa olevan niin paljon sekalaisia lastentauteja, että vaikea perustella niiden kilpailijoita korkeampia hankintahintoja. Mikähän firmassa meni pieleen, kun vuosikymmenien osaaminen onnistuttiin hukkaamaan ja tekemään sutta ja sekundaa.

Jep. Nyt viimeisimpänä tietona että kerätään ylös nuo sarjanumerot kaikilta joilla on tämä rw35 ja vikaa. Maahantuojalla (scanoffice) odottavat valmistajalta vastausta mitä näille tehdään, huoltomiehet kun ei voi tehä mitään ja ei auta, vaikka joillekin koko ulkoyksikkö on vaihettu.

 

[dot1q]

Okei, nyt tuli eka kommentti, että olohuoneesta tulisi sauna. Itsellä mietityttää. että jos tuosta käy ilmavirta sohvalle niin ei ole mukava. Tuota kun ei siipien suuntaamisellakaan korjata. Daikinissahan olisi kuitenkin takkatoiminto, joka lämpötilan kohotessa käyttäisi vain pelkkää puhallusta.

Omat kommentit sijoituspaikoista:
Oma eka ajatus asennuspaikasta oli A:han, mutta tosiaan tuo pelottaa, että ilma jää tuonne lukkoon ja talon toinen pää jää kylmäksi.
C kohta taas sitten mietityttää, että sekään ei oo mukavaa kun ilmavirta käy suoraan naamaan.
B ja C sitten jää vaihtoehdoiksi, onko tässä väliä laittaako ikkunan vai oven päälle? Ikkunan päällä puhaltaa suoraan takkaan, eikä jääkaappi ole ilman esteenä. Mutta oven päällä saisi hieman matkaa sohvalle.

Summasummarum, sisäyksikön kun laittaa olohuoneen puolelle, niin ei hirveästi metsään mene?

Mitä raati on mieltä, onko Daikin Perfera 40 Nepura ylimitoitettu tähän? Haluttaisi tosiaan hieman hiljaisempi, niin tätä voisi mahdollisesti ajaa pykälää pienemmällä nopeudella.

laitan vielä tähän pohjakuvan uudestaan, niin ei tarvi kaivella jos joku haluaa katsoa:

Vähän toi keittiö on avoin kaikille A B C paikoille. Kylmän ilman kannalta, se kyllä viilentävänä kulkeutuu A ja C paikoista jokasuuntaan. Toki sekoittuuhan siihen joukkoon lämmintä, että viilennysteho heikkenee (oletan näin, pelkkä mutu).
En itse laittaisi B paikkaan, koska lähinnä keittiön liesitasoa. Rasvapölyinen sisäyksikkö, kammottaa jo ajatuksenakin.

Ehkä kallistuisin A vaihtoehdon kannalle, jos ulkoyksikön saa sitten niin, ettei se huuda terassille, ja konsenssivedet saa ohjattua sadevesikaivoon. Jos C paikassa yhtähyvät mahdollisuudet hiljaisuuteen ja veden pois-ohjaukseen, eiköhän se. Ole sitten ihan sama kumpaan päähän sen laittaa.

Takan lämpöä kun haluaa levittää, se lämpö nousee ylös ja laite imaisee ylhäältä ja puhaltaa alas. Ainut probleema olisi, jos A vaihtoehdossa ilman takaisin virtaama olohuoneesta katon kautta estyy esim avonaisen KHH tai WC tilan oven takia.

A vaihtoehdossa puhallusta ei voi suunnata oikeastaan muualle kuin suoraan käytävää pitkin.
Ai hemmetti. Molemmissa päädyissä A ja C olnee ilmanvaihdon poisto lähellä. Sekin vaikuttanee tilanteeseen.

 

[masaf2]

Ostaisin heti jos niitä 10-15 vuotta sitten esiteltyjä Mitsubishi Electric-malleja olisi vielä myynissä . Nykyisiä ei tarvitse harkita, kun lukaisee lämpöpumppufoorumin keskustelut.

Ja maahantuojana Scanofficekin on ihan *itun per*eestä tälleen ko. alan ammattilaisellekin... Pesee kätensä kaikista valmistusvioista jne.. Ilmankos sieltä on kaverit lähteneet jo ajat sitten muualle töihin ja aika tuulinen paikka tuntuu olevan siellä työskentelevillekin.

Nää on vähän näitä, että Daikinin maine kärsi TODELLA paljon kun maahantuoja vaihtui paskaan, niin ei niitä kukaan jämy halua laittaa ja asennusliikkeet sen sanoo ihan suoraan asiakkaalle / suosittelee muuta -> nythän pari vuotta homma on hoitunut (siitä lähtien kun Recair lopetti / on taas Daikin Europe N.V Suomen sivuliike). Aiemmin se tilalle suositeltava oli Mitsu, mutta ei sitä kehtaa suositella enää edes sitä paljon asentaneet. Se on nykysin Tosipaha/Panasonic/Daikin, kaikkia em. tuo maahan suoraan valmistajan ittensä maahantuonti eikä mikään kolmannen osapuolen käsienpesupulju.

Kuten oon joskus sanonut, niin ekan Toshiba Premiumin (ekasta Suomeen tulleesta erästä asennettiin) softabugia kävi Thaimaasta asti insinöörit 2 kpl (+maahantuojan tekninen tuki) meitsin himassa mittailemassa/softailemassa läppärin kanssa ja saivat ratkaisun / korjasivat paikan päällä takkatoiminnon tilttitilan aiheuttavan softabugin ja eiköhän se sen jälkeen mennyt maahantuojan varastossa viimein muihinkin... Noh, vuosia myöhemmin exact sama bugi uudemmassa Premium+:ssa kun se ilmestyi ja Lämpöpumppufoorumilla siitä kärsijöitä, mitäs sitä Premiumin softatiimiläisten kertomaan Premium+:n softatiimiin mitään turhaa Maahantuojallakin FAQ:ssa vaan ohje, miten siitä pääsee yli, eli kai sielläkin porukka vaihtunut / eri dudet pohtii mikä neuvoksi.

 

[Eräilves]

Yhtään puolustelematta tai valmistajaa fanittamatta olen tämän talven perusteella äärimmäisen tyytyväinen omaan RW25-malliin ja kävi ilmeisesti tuuri mallin valinnassa. Toiminta tuntuu vain paranevan mitä kylmempää on. Ihmettelen suuresti noita muissa malleissa raportoituja ongelmia.

Sehän tässä onkin ihmeellistä, kun RW25 tuntuu pelittävän kyllä, mutta tämä 35 ei..

 

[Joukahaine]

Mites PILPIN ja ILPin yhteistoiminta jos tavoitteena on sähkönsäästö? Pidetäänkö ilp tässä tapauksessa ensimmäisenä/pää lämmönlöhteenä ja pilpin asetukset laitetaan kevyemmälle vai miten noiden yhteistoiminta pelaa kustannustehokkaasti?

 

[TurbinoZ100000]

Mites PILPIN ja ILPin yhteistoiminta jos tavoitteena on sähkönsäästö? Pidetäänkö ilp tässä tapauksessa ensimmäisenä/pää lämmönlöhteenä ja pilpin asetukset laitetaan kevyemmälle vai miten noiden yhteistoiminta pelaa kustannustehokkaasti?

Näin olen ite tehnyt, ilpissä pyynti 22 ja pilpissä viitisen astetta alempi, tuota tosin tuunailen +-1 astetta riippuen ulkolämpötilasta kun vanhan Niben lämmityskäyrät on niin epäkäytännölliset. Vastus päälle vasta -5 asteen pakkasilla niin ihan hyvin on lämmin vesi riittänyt vielä.

 

[Oksa]

Ilmeisesti kaikissa ilpeissä on jotain negatiivisia (ainakin osissa käyttötapauksia) ominaisuuksia? Toshibat sulattelee ajastettuna ja Daikinit hidastavat puhaltimien nopeutta oman mielen mukaan kaikilla asetuksilla? Mitenkäs Panasonicit?

 

[fossiili]

Ilmeisesti kaikissa ilpeissä on jotain negatiivisia (ainakin osissa käyttötapauksia) ominaisuuksia? Toshibat sulattelee ajastettuna ja Daikinit hidastavat puhaltimien nopeutta oman mielen mukaan kaikilla asetuksilla? Mitenkäs Panasonicit?

Varmaan ihan samaa shittiä kuin muillakin merkeillä. Itsellä panan ilmavesilämpöpumppu (reilu vuoden vanha) ja siitä ei täällä päin tunnu kukaan tietävän mitään. Panan tukisivuistolta ei saa kukaan ketään kiinni koskaan (paitsi virolaisen respan) ja osatkit pitää tilata panalta tiketillä (ei saa suoraan tukusta) ja se yleensä kestää.

 

[BongisKhan]

Mitenkäs Panasonicit?

Lämmitysteho erinomainen ja toimii ongelmitta. Käyttölogiikassa jonkun verran typeryyksiä, esim. se että puhallusta ei saa suoraan heilumaan sivulta sivulle, vaan vasta kun kenno saavuttaa tietyn lämpötilan, sivulärpättimet alkaa heilumaan. Muuten ihan jees, mutta ainakin omassa käytössä tää vaatii pyynnin laittamista 24 asteeseen, mikä on suunnilleen kolme enemmän kuin oikeasti tarvitsee...

Muitakin vähän vastaavia pikkutyperyyksiä löytyy, mutta pääosin olen ollut kyllä ihan tyytyväinen omiin HZ25XKE pumppuihin.

 

[Anaconda-ks]

Ilmeisesti kaikissa ilpeissä on jotain negatiivisia (ainakin osissa käyttötapauksia) ominaisuuksia? Toshibat sulattelee ajastettuna ja Daikinit hidastavat puhaltimien nopeutta oman mielen mukaan kaikilla asetuksilla? Mitenkäs Panasonicit?

Kannattaa käydä lueskelemassa Panasonic ketjuja lämpöpumppufoorumilla. Ainakin tiheää sulattelua ja katkokäynti/ryntäilyä ollut palautteissa. Itsekin olin vähän ihmeissäni tuon Daikinin automatiikan kanssa, mutta kyllä se todella hyvin lämmön kierrättää vaikka puhallusta välillä laskeekin. Tätä pystyy myös halutessaan kiertämään käyttämällä tarveohjausta.

 

[0nanias]

Varmaan ihan samaa shittiä kuin muillakin merkeillä. Itsellä panan ilmavesilämpöpumppu (reilu vuoden vanha) ja siitä ei täällä päin tunnu kukaan tietävän mitään. Panan tukisivuistolta ei saa kukaan ketään kiinni koskaan (paitsi virolaisen respan) ja osatkit pitää tilata panalta tiketillä (ei saa suoraan tukusta) ja se yleensä kestää.

Onko tosiaan noin huono tilanne tuen kanssa? Olisi loppukeväästä vilpin hankinta edessä ja pana ollut tällä hetkellä yksi kärkiehdokkaista, pitää varmaan painottaa valintaa vähän uudelleen ennen kuin vetää ostohousuja jalkaan...

 

[fossiili]

Onko tosiaan noin huono tilanne tuen kanssa? Olisi loppukeväästä vilpin hankinta edessä ja pana ollut tällä hetkellä yksi kärkiehdokkaista, pitää varmaan painottaa valintaa vähän uudelleen ennen kuin vetää ostohousuja jalkaan...

No, nämä oli omia kokemuksia tammikuulta, kun ei lähtenyt tuo vastus päälle ja oli 26 pakkasta. Oma pumppu tosin virosta ostettu (Suomesta ei saanut silloin järkevällä aikataululla mitään). Onko uudis vai saneerauskohde? Jos saneeraus, niin kannattaa vaihtaa patterit uusiin (ei saa niin kuumaa vettä pattereihin kuin ennen ja laittaa toinen likaerotin ennen sisäyksikköä).

 

[fossiili]

Eikö se ensisijainen yhteydenottosijainti ole suoraan asennusliike varsinkin noin uuden yksikön kohdalla? Ei nuo valmistajat yleensä kovin innokkaita ole kuluttajia muutenkaan palvelemaan ja tukiorganisaation yhteystiedot on yleensä vain yhteistyökumppanien saatavilla.

Mulla kone virosta ja asennus Suomesta (aika huono combo) ja virolainen liike lopetti suomen liiketoiminnan puoli vuotta pumpun ostamisen jälkeen, Luulisi että tuo panasonic.eu vastailisi, mutta ilmoitti jo asennuksen aikaan että ole yhteydessä sinne mistä pumpun ostit. Luulisi että tuo eu kattaisi myös viron. Harva asennusfirma lähtee muuten asentamaan pumppu,jos et sitä niiltä osta. Itsekin arvelin ,että otan asennuksen suomesta, niin on helpompi kysellä sitten vian sattuessa.

 

[fossiili]

Jos olet asioinut yksityishenkilönä niin eipä tuo ole ihme ettei apua saa asiakaspalvelua edemmäs. Suosittelen ottamaan yhteyttä johonkin Panasonicin asentajakumppaniin, joka avustaa vianetsinnässä ja omaa tarvittavat kontaktit maahantuontiin.

Asentaja otti tonne yhteyttä (tai ainakin yritti)

 

[masaf2]

Toshibat sulattelee ajastettuna

Eikä sulattele ainakaan tyhmästi ajastettuna ainaskaan Premium ja Premium+ tai moni muukaan semituore edes. Toki -10 C tai kylmemmillä ulkolämmöillä (TO) lamellihuurteet poistetaan väkisin 90 min välein vaikkei niitä oliskaan edes. Huurre kerää lisää huurretta, niin on hyvä toimenpide silti ja sulatus erittäin lyhyt jos huurteita ei ole. Sekotatko johonki muuhun esim. vanhempiin Mitsuihin, mitkä menee kellon mukaan oli keli mikä hyvänsä? Tosipahat on hemmetin hyvin mietitty ja toimivia (=parhaiten markkinoilla) ts. just kun ulkoyksikössä lamellit huurussa niin estetään lisähuurtuminen, eikä mene missään kelissä lähellekään lamelliväli umpeen missään tilanteessa. Ja se huurre on tosiaan parempi sublimoida lamellilta ympäröivään ilmaan vs. sulattaa jääpuikoiksi koneen alle, niin ei tarvi asiakkaiden jääkakkujakaan kippailla paljoakaan (kerran talvessa).

Ja jos nyt sattusit asumaan oikein pirun kylmässä tai rantatontilla ja sattuisit jotenkin saamaan Tossusta lamellivälin umpihuurteeseen ja etteikö muka siitä sulais, niin saa strong defrostingin toimintaan pcb:ltä (lopettaa sulatuksen kuumempana ja vetäis ulkoyksikön siirtimen 5 astetta kuumemmaksi sulatuksessa ja sulatus 5 minuuttia kauemmin ääritilanteissa).

 

[Oksa]

Eikä sulattele ainakaan tyhmästi ajastettuna ainaskaan Premium ja Premium+ tai moni muukaan semituore edes. Toki -10 C tai kylmemmillä ulkolämmöillä (TO) lamellihuurteet poistetaan väkisin 90 min välein vaikkei niitä oliskaan edes. Huurre kerää lisää huurretta, niin on hyvä toimenpide silti ja sulatus erittäin lyhyt jos huurteita ei ole. Sekotatko johonki muuhun esim. vanhempiin Mitsuihin, mitkä menee kellon mukaan oli keli mikä hyvänsä?

Oli muistikuva tämän ketjun muistikuva viime kuukausilta joka saattaa olla vääräkin. Puolustan mutuilua kun lauseessa oli sentään kysymysmerkki

Olisikos Toshiballa hyvää mallia pienen tilan lämmitykseen joka saatetaan jättää usein ylläpitolämmölle jolloin kompura toimisi järkevästi? Pitäisi tällaista katsella, mutta kun olen aivan sekaisin näiden kanssa ja ihan vaan viimeaikaisten juttujen perusteella pelottaa hankkia toista Mitsua vaikka nykyinen onkin ollut hyvä.

 

[masaf2]

Oli muistikuva tämän ketjun muistikuva viime kuukausilta joka saattaa olla vääräkin. Puolustan mutuilua kun lauseessa oli sentään kysymysmerkki

Olisikos Toshiballa hyvää mallia pienen tilan lämmitykseen joka saatetaan jättää usein ylläpitolämmölle jolloin kompura toimisi järkevästi? Pitäisi tällaista katsella, mutta kun olen aivan sekaisin näiden kanssa ja ihan vaan viimeaikaisten juttujen perusteella pelottaa hankkia toista Mitsua vaikka nykyinen onkin ollut hyvä.

Vaikka Tossu Premium+ Ras-25, noissa saa säädettyä jopa kakesta kompuran 75% tai 50% osateholle jolloin esim. 50 % teholla saa ajettua pienimmillään pirun pieniellä ottoteholla (lämmityksessä siis alle pari sataa wattia! Jos en väärin muista niin seuraavat kilpailijat alkaa minimit jostain 400 W nurkilta).

Kaivelkaas joutessaan kilpailijoita, niin yllätytte miten paljon isompia tehoja minimissään ottavat/haluuvat antaa -> käyvät katkokäyntiä pienen tilan lämmityksessä (tai jäähdytyksessäkin). Zek dis aut:

https://www.toshibapro.fi/en/tuotteet/kotitaloudet/split-system/premium-plus-/Databook%20Premium%20plus

 

[Anaconda-ks]

Toshiba Premium+ 35 itsellä ja satavarmasti sulattelee kellolla. Pikkupakkasilla 70 minuutin välein ja kovemmilla pakkasilla 90 minuutin välein. Sitten kun ollaan plussan puolella, niin sulattelee tarpeen mukaan eli harvemmin

 

[Anaconda-ks]

Eikä sulattele ainakaan tyhmästi ajastettuna ainaskaan Premium ja Premium+ tai moni muukaan semituore edes. Toki -10 C tai kylmemmillä ulkolämmöillä (TO) lamellihuurteet poistetaan väkisin 90 min välein vaikkei niitä oliskaan edes. Huurre kerää lisää huurretta, niin on hyvä toimenpide silti ja sulatus erittäin lyhyt jos huurteita ei ole. Sekotatko johonki muuhun esim. vanhempiin Mitsuihin, mitkä menee kellon mukaan oli keli mikä hyvänsä? Tosipahat on hemmetin hyvin mietitty ja toimivia (=parhaiten markkinoilla) ts. just kun ulkoyksikössä lamellit huurussa niin estetään lisähuurtuminen, eikä mene missään kelissä lähellekään lamelliväli umpeen missään tilanteessa. Ja se huurre on tosiaan parempi sublimoida lamellilta ympäröivään ilmaan vs. sulattaa jääpuikoiksi koneen alle, niin ei tarvi asiakkaiden jääkakkujakaan kippailla paljoakaan (kerran talvessa).

Olisko sulla ihan dataakin siitä, että sulatusvälit ovat pidempiä kuin 70 minuttia pikkupakkasilla ja 90min kovemmilla? Mulla on Shellyn releen perässä pumppu, enkä ole koskaan nähnyt poikkeavaa toimintaa sulatuksien osalta.

Edit: Tässä muuten hyvä kuvaaja omasta HA:sta, mistä näkee sulatuksien vaikutuksen coppiin. pakkaskeleillä Toshiba sulattelee kellolla eikä pysy Daikinin perässä (Sulatusväli huomattavasti pidempi) ja sitten kun keli nousee plussalle, niin Toshiba pääsee samaan coppiin koska ei sulattele enää niin usein.

Edit2: Ja toinen kuvaaja vielä Toshiban copista. Juuri kun pääsee hyvään vauhtiin ja cop kasvanut hyviin lukemiin, niin kellosulatus pilaa juoksun ja pitää taas hakea vauhtia.

Edit3: Se vielä unohtui mainita, että tuohon Toshiban coppiin verrattuna Daikiniin, vaikuttaa myös vahvasti sulanapitovastus (100W) joka on Toshibassa pakkasilla koko ajan päällä.

 

[masaf2]

Lisäys: osateholla käyttö lisää luonnollisesti kompuran ja sen taajarin käyttöikää.

@Anaconda-ks -10 C tai kylmempi on toi max 90 min välein. Sitä lämpimämmässä muuttujia ja oot vaan kattonu vakiokelillä tai pumppus lämpötila-anturi on viallinen.

 

[Anaconda-ks]

Vaikka Tossu Premium+ Ras-25, noissa saa säädettyä jopa kakesta kompuran 75% tai 50% osateholle jolloin esim. 50 % teholla saa ajettua pienimmillään pirun pieniellä ottoteholla (lämmityksessä siis alle pari sataa wattia! Jos en väärin muista niin seuraavat kilpailijat alkaa minimit jostain 400 W nurkilta).

Kaivelkaas joutessaan kilpailijoita, niin yllätytte miten paljon isompia tehoja minimissään ottavat/haluuvat antaa -> käyvät katkokäyntiä pienen tilan lämmityksessä (tai jäähdytyksessäkin). Zek dis aut:

Viime vkl kun oli selkeesti plussan puolella lämpötilat ja lämmitystarve vähäistä, Toshiban minimiottoteho 320W ja Daikinin 260W.