• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Greta Thunberg

Venäjällä ovatkin kieltäneet ala-ikäisten osallistumisen mielenosoituksiin. Jos tuota rikkoo, niin mikä lienee rangaistus? Venäjällä rikosoikeudellinen vastuu alkaa 14-16 vuotiaana.
Viideksitoista vuodeksi Gulagille, onpahan yli 18 sitten seuraavan kerran.
 
Olisi hyvä juttu että nuoret aktivoituvat yhteiskunnallisina/poliittisina toimijoina enemmänkin.

Samalla oppivat toimimaan sillä kentällä ja huomaavat että epäasiallisista ja henkilöön menevistä valittajista ei kannata välittää tuon taivaallista. Niitä nimittäin tulee riittämään aina.
 
Sanosin että on mainiota että tuolla on joku nuori symbolina. Koska ilmastonmuutoksessa on kuitenkin aika paljon kyse siitä että nykyiset sukupolvet elävät ja ovat eläneet tulevien sukupolvien kustannuksella niin on hyvä että tulee näkyvyyttä niille jotka lopulta joutuvat kärsimään nuo ilmastonmuutokset seuraukset.

Ilman näitä nykyisen sukupolven itsekkäitä toimia, ruokaa, terveydenhuoltoa tai energiaa ei riittäisi suurimmalle osaa tälle nuorelle epäitsekkäälle sukupolvelle, joka vaatimattomasti ja epäitsekkäästi seilailee miljoonien kilpapurjeveneillä atlantin yli. Jos tuotantomme ja teknologiamme olisi edes 100v takaisella saati sitten esiteollisella tasolla nykyisen väestömäärän ylläpitäminen, millään päästö- tai kulutustasolla ei olisi yksinkertaisesti mahdollista.

Ikäviä faktoja idealisteille.

*edit*
Vähän kuin jos halutaan nostaa esille se miten nuoret tytöt eivät saa koulutusta ja kärsivät jos yrittävät niin joku keski-ikäinen mies ei oikein toimi symbolina mutta Malala taaskin toimii hyvin.

Niin, eli kun ainoa todellinen ratkaisu ongelmaan on saada kehitettyä ja otettua käyttöön teknologiaa, jolla pystytään ylläpitämään riittävä elintaso ja samalla vähentää päästöjä symboliksi kannattaa valita 16-vuotias koulusta lintsaava angstiteini?


Asiaa voi myös ajatella niinkin, että niin kauan kun meillä on varaa nostaa symboliksi Gretoja ja tehdä heistä viihteellistä hömppää lehtien sivuille sen sijaan, että antaisimme julkisuutta esimerkiksi oikeasti ongelmia ymmärtäville ja niitä ehkä jopa ratkaisemaan kykeneville poliitikolle kuten Korhola, on aika turha puhua samoissa (hömppä)artikkeleissa, että tässä olisi jotenkin mikään hätä. Ei selvästikään ole, koska pelleilyyn riittää edelleen energiaa.

Missä Thunberg on väärässä, missä täysin oikeassa?
 
Ilman näitä nykyisen sukupolven itsekkäitä toimia, ruokaa, terveydenhuoltoa tai energiaa ei riittäisi suurimmalle osaa tälle nuorelle epäitsekkäälle sukupolvelle, joka vaatimattomasti ja epäitsekkäästi seilailee miljoonien kilpapurjeveneillä atlantin yli. Jos tuotantomme ja teknologiamme olisi edes 100v takaisella saati sitten esiteollisella tasolla nykyisen väestömäärän ylläpitäminen, millään päästö- tai kulutustasolla ei olisi yksinkertaisesti mahdollista.
Ikäviä faktoja idealisteille.

Kyllä mutta samalla voidaan kyllä aika helposti todeta että meidän nykyinen yhteiskunta ei todellakaan ole ottanut kunnolla tulevien sukupolvien asemaa huomioon toiminnassaan. Etenkin kun otetaan huomioon se että ilmastonmuutoksen ongelma on ollut tiedossa jo vuosikymmeniä ja konkreettiset toimet ovat olleet pitkään vähän kuin yrittäisi pitää Titanicia pinnalla äyskärillä.
Meillä on ja on ollut teknisiä ratkaisuja joilla voidaan reippaasti vähentää päästöjä ilman että se aiheuttaa ruokapulaa, heikentää terveydenhuoltoa tai aiheuttaa muuta kärsimystä ihmisille. Mutta niitä ei käytetä koska ihmiset ovat liian mukavuudenhaluisia.
 
Höyryäminen ilmaston lämpenemisestä on kyllä turhan kovaa, kun edelleenkin tiedetään että ilmasto lämpenisi vaikka ihmistä ei edes maapallolla olisi.
Oi kun tiedemiehet pääsisivät nyt yhteisymmärrykseen ihmisen vaikutuksesta, niin voisi siihen mitoittaa tarvittavat toimenpiteet.

Jaa tämä onkin edelleen Gretatoikki.
No Gretalle & co toivoisi jäätä hattuun. Mesotaan sitten kun tiedetään missä määrin
 
Höyryäminen ilmaston lämpenemisestä on kyllä turhan kovaa, kun edelleenkin tiedetään että ilmasto lämpenisi vaikka ihmistä ei edes maapallolla olisi.

Väärä ketju mutta mitä todennäköisemmin nyt oltaisiin menossa kylmempään suuntaan ilman ihmisten tekoja
 
Kyllä mutta samalla voidaan kyllä aika helposti todeta että meidän nykyinen yhteiskunta ei todellakaan ole ottanut kunnolla tulevien sukupolvien asemaa huomioon toiminnassaan. Etenkin kun otetaan huomioon se että ilmastonmuutoksen ongelma on ollut tiedossa jo vuosikymmeniä ja konkreettiset toimet ovat olleet pitkään vähän kuin yrittäisi pitää Titanicia pinnalla äyskärillä.

Konkreettisia toimiahan on tehty merkittävästi. Ainoa ongelma mitä ei ole kyetty ratkaisemaan on täysin käsistä lähtenyt väestöräjähdys tietyissä osissa maapalloa. En tiedä sitten, mitä sille olisi pitänyt tehdä, lähteä ampumaan ylimääräiset?

Toki näin jälkikäteen ajatellen olisi vain pitänyt pakottaa jonkinlainen yhden lapsen politiikka tai vastaava vaikka voimakeinoin kolmansiin maihin, mutta toisaalta olen melko varma, että juurikin nämä Gretankin edustamat "tiedostavat ihmiset" olisivat olleet aivan ensimmäisenä sitä estämässä ja siitä itkemässä.

Meillä on ja on ollut teknisiä ratkaisuja joilla voidaan reippaasti vähentää päästöjä ilman että se aiheuttaa ruokapulaa, heikentää terveydenhuoltoa tai aiheuttaa muuta kärsimystä ihmisille. Mutta niitä ei käytetä koska ihmiset ovat liian mukavuudenhaluisia.

Kerro toki lisää, ja etenkin miten näillä ratkaisuilla taklataan se oikea tämänhetkinen ongelma, eli päästöjen räjähdysmäinen kasvu kolmansissa maissa. Euroopan, Suomesta puhumattakaan, kulutuksen pudottaminen nollaan, kun ei enää ratkaise yhtään mitään kun puhutaan asioista niinkuin ne ovat oikeasti.

Näitä oikeita ongelmia, sivuttiin myös tuossa Eija-Riitta Korholan kirjoituksessa.

Tässä vielä kuva, joka auttaa hahmottamaan missä oikeasti mennään:
Coal-Consumption-1965-through-2013.png
 
Viimeksi muokattu:
Olisi hyvä juttu että nuoret aktivoituvat yhteiskunnallisina/poliittisina toimijoina enemmänkin.

Samalla oppivat toimimaan sillä kentällä ja huomaavat että epäasiallisista ja henkilöön menevistä valittajista ei kannata välittää tuon taivaallista. Niitä nimittäin tulee riittämään aina.
Ja tätä ei tietenkään ns. establishment halua ollenkaan koska nuoret "väärässä".
 
Olisi hyvä juttu että nuoret aktivoituvat yhteiskunnallisina/poliittisina toimijoina enemmänkin.

Samalla oppivat toimimaan sillä kentällä ja huomaavat että epäasiallisista ja henkilöön menevistä valittajista ei kannata välittää tuon taivaallista. Niitä nimittäin tulee riittämään aina.

Niin kyllä Taistolaisistakin kasvoi keskiluokkaisuudessa pesunkestäviä kapitalisteja Nalle kruununjalokivenä. Ehkä tämäkin nuori nainen löytää vielä itsensä vaikka Öljy-yhtiön johdosta ;)
 
Konkreettisia toimiahan on tehty merkittävästi. Ainoa ongelma mitä ei ole kyetty ratkaisemaan on täysin käsistä lähtenyt väestöräjähdys tietyissä osissa maapalloa. En tiedä sitten, mitä sille olisi pitänyt tehdä, lähteä ampumaan ylimääräiset?

Toki näin jälkikäteen ajatellen olisi vain pitänyt pakottaa jonkinlainen yhden lapsen politiikka tai vastaava vaikka voimakeinoin kolmansiin maihin, mutta toisaalta olen melko varma, että juurikin nämä Gretankin edustamat "tiedostavat ihmiset" olisivat olleet aivan ensimmäisenä sitä estämässä ja siitä itkemässä.



Kerro toki lisää, ja etenkin miten näillä ratkaisuilla taklataan se oikea tämänhetkinen ongelma, eli päästöjen räjähdysmäinen kasvu kolmansissa maissa. Euroopan, Suomesta puhumattakaan, kulutuksen pudottaminen nollaan, kun ei enää ratkaise yhtään mitään kun puhutaan asioista niinkuin ne ovat oikeasti.

Näitä oikeita ongelmia, sivuttiin myös tuossa Eija-Riitta Korholan kirjoituksessa.

Tässä vielä kuva, joka auttaa hahmottamaan missä oikeasti mennään:
Coal-Consumption-1965-through-2013.png

Laitoin jatkot oikeaan ketjuun
 
Gretan Tweetissä 16.9.19 (eka pinned hänen sivullaan, tällä hetkellä) mainitaan Ruotsista "top ten highest ecological footprint per capita", ja verrataan sitä kehitysmaihin.

Mielestäni tuo on ihan väärä mittari, maapalloa ei voi tasa-arvoistaa niin että nopeasti lisääntyvät maat saisivat päästöoikeuksia ja jokainen syntynyt kehitysmaan lapsi vähentäisi länsimaalaisen päästöoikeutta. Jokaisen alueen pitäisi pystyä itse elämään tuhoamatta aluettaan, siinä ei ruotsalainen viheriö paljoa auta kehitysmaassa poltetaan kivihiiltä sopivasti per miljardi asukasta. Ymmärrän että kaupungeissa ja lahiöissä täytyy elää niin ettei naapuri häiriinny. Gretan videot on otettu postikorttimaisemissa, luonto on tervettä ja ilma puhdasta, mutta päästöjä pitäisi vaan vähentää esimerkin vuoksi.

Toivottavasti joskus keksivät kunnon paikalliset mittarit päästöille, joita ei saisi ylittää. Esimerkiksi Helsingissä voitaisiin vaatia puhdasta ilmaa ja puhdasta vettä, ainakin siinä määrin ettei terveyshaittoja tule. Mutta että saisiko Shanghai tai mikä tahansa kymmenien miljoonien asukkaan kaupunki tuottaa päästöjä saman verran per asukas? Voisivat tukehtua kaasuihinsa. Footprint kuvastaa mielestäni hyvin terminä sitä että ne tassunjäljet tulisi mahtua paikallisesti kartalle polkematta toisen varpaille, ei hajautettuna koko maapallolle.
 
Olisi hyvä juttu että nuoret aktivoituvat yhteiskunnallisina/poliittisina toimijoina enemmänkin.

Samalla oppivat toimimaan sillä kentällä ja huomaavat että epäasiallisista ja henkilöön menevistä valittajista ei kannata välittää tuon taivaallista. Niitä nimittäin tulee riittämään aina.

Politiikka on kaiken kaikkiaan ihan liian vanhojen ihmisten käsissä. Nuoria ei kiinnosta tai jos kiinnostaa niin herkästi äänestävät vanhempien joko suoran tai piilotetun vaikutuksen kautta jotain ilaskiviä sun muita aikansa eläkeläispappoja. Olisi kyllä kiva saada myös 16-vuotiaat näkemään eläkejärjestelmän tila realistisesti ja avaamaan suunsa ja tarttumaan toimeen asian suhteen kun kuviota pyörittää ja valtaosin äänestää porukka, jonka toive on lähinnä, että jos vielä itse ehtisi palan kakusta...

Ps. Huutonaurua noille haaveille konservatiivisesta nuorisosukupolvesta. Se on aina tiettyjen piirien jonkinlainen haave, että syntyisi uusi nuorten polvi, joka nostaisi jotkut perinteiset arvot kunniaan mutta vaihtelu on pikemminkin sitä, että miten progressiivinen se tuleva polvi on, erittäin vaiko vain jonkin verran. Vanhemmiten tietty ihminen ehtii perehtyä kaikenlaisiin menneen maailman ilmiöihin, katkeroitua koettuaan osattomuutta vaikkapa naisasioissa, löytää uskon jne. mutta ei vaikkapa samansukupuolisen avioliiton sallivassa yhteiskunnassa syntynyt ja kasvava nuori mistään "luonnosta" saa päähänsä, että hän oikeastaan vastustaa sitä, että tietyt ihmiset saa tehdä sitä tai tätä. Pikemminkin tuntuu käsittämättömältä ajatukset siitä, että joskus tämäkin oli kielletty, kuten meille keski-ikää lähestyville jotkut 50- ja 60-lukulaiset lait ja säännöt.
 
Gretan Tweetissä 16.9.19 (eka pinned hänen sivullaan, tällä hetkellä) mainitaan Ruotsista "top ten highest ecological footprint per capita", ja verrataan sitä kehitysmaihin.

Mielestäni tuo on ihan väärä mittari, maapalloa ei voi tasa-arvoistaa niin että nopeasti lisääntyvät maat saisivat päästöoikeuksia ja jokainen syntynyt kehitysmaan lapsi vähentäisi länsimaalaisen päästöoikeutta. Jokaisen alueen pitäisi pystyä itse elämään tuhoamatta aluettaan, siinä ei ruotsalainen viheriö paljoa auta kehitysmaassa poltetaan kivihiiltä sopivasti per miljardi asukasta. Ymmärrän että kaupungeissa ja lahiöissä täytyy elää niin ettei naapuri häiriinny. Gretan videot on otettu postikorttimaisemissa, luonto on tervettä ja ilma puhdasta, mutta päästöjä pitäisi vaan vähentää esimerkin vuoksi.

Toivottavasti joskus keksivät kunnon paikalliset mittarit päästöille, joita ei saisi ylittää. Esimerkiksi Helsingissä voitaisiin vaatia puhdasta ilmaa ja puhdasta vettä, ainakin siinä määrin ettei terveyshaittoja tule. Mutta että saisiko Shanghai tai mikä tahansa kymmenien miljoonien asukkaan kaupunki tuottaa päästöjä saman verran per asukas? Voisivat tukehtua kaasuihinsa. Footprint kuvastaa mielestäni hyvin terminä sitä että ne tassunjäljet tulisi mahtua paikallisesti kartalle polkematta toisen varpaille, ei hajautettuna koko maapallolle.
Samat ihmiset korostavat tätä hiilijalanjälkeä, jotka ovat tuomassa ihmisiä pienemmän hiilijalanjäljen maista tänne "saastuttavaan länteen".

Henkilökohtainen arvo ei merkitse mitään, vaan valtion kokonaistuotanto.
 
Samat ihmiset korostavat tätä hiilijalanjälkeä, jotka ovat tuomassa ihmisiä pienemmän hiilijalanjäljen maista tänne "saastuttavaan länteen".

Henkilökohtainen arvo ei merkitse mitään, vaan valtion kokonaistuotanto.

Aika havainnollistava kartta löytyy osoitteesta
Open Data Platform
Biocapasity reserve voisi olla paljon parempi luku seurata, toki Ruotsissa olisi aika vähän syitä lakkoilla sen takia. Toki Euroopassa paljon Gretan seuraajia maissa joissa tuo luku hyvin negatiivinen.
 
Aika havainnollistava kartta löytyy osoitteesta
Open Data Platform
Biocapasity reserve voisi olla paljon parempi luku seurata, toki Ruotsissa olisi aika vähän syitä lakkoilla sen takia. Toki Euroopassa paljon Gretan seuraajia maissa joissa tuo luku hyvin negatiivinen.

Suomella 102% eli ylitetty tavoitteet, mutta Ruotsi kuinka kehtaa 48%?!

Ei tartte taaskaan suomalaisen syyllistyä ja tuntea huonoa omaatuntoa. Vihervouhottajat voivat kuitenkin lopettaa sen jatkuvan lentämisen ja sen takia niillä on huono omatunto ja sysäävät vastuun viattomille.
 
Jotenkin outoa että tietyt ihmiset ottaa tämän tyypin huolen jotenkin itseensä ja suuttuu ihan älyttömästi, mistä tuommoinen viha kumpuaa lopulta.

Tämä tyttöhän luottaa tiedemiehiin joiden ylivoimainen enemmistö tukee asiaa.
Eikö tässä nyky maailmassa saa enää luottaa tiedemiehiin, se on kyllä aika huolestuttavaa jos näin on.

Jos porukka kuvittelee että maapallo on joku kaikki kestävä pallo niin ikävä kyllä he ovat väärässä, kyseessä on todella herkän ekosyteemin omaava mesta.
 
En osaa sanoa onko greta itse vilpittömästi liikenteessä mutta kun likka liikkuu saksalaisen ilmastoaktivistin luice marie nuebauerin kanssa, ja joka kuuluu one foundationiin.
One foundationia rahoittaa oikein mukavia kavereita kuten bono, gates ja tietenkin soros.

Tuli katottua youtubesta tuo 11 osaan pilkottu seminaari, totuus ilmastonmuutoksesta ja aukaisi itelle hiukan kuinka paljon meidän ihmisten tekemiset ilmaston muutokseen vaikuttaa, suosittelen kaikille. Ilmeisesti se 12 jakso on yhteenveto, mutta itse en sitä ole katsonut.

Eikös muuten Maon kiinassakin aivopesty lapset ilmiantamaan väärin ajattelevat vanhempansa. Sama tahti näkyy lännessä.

Linkkiä en nyt kaiva mutta joskus luin että gatesilla on ollut näppinsä pelissä myös suomen opetus suunnitelmiin.
 
En osaa sanoa onko greta itse vilpittömästi liikenteessä mutta kun likka liikkuu saksalaisen ilmastoaktivistin luice marie nuebauerin kanssa, ja joka kuuluu one foundationiin.
One foundationia rahoittaa oikein mukavia kavereita kuten bono, gates ja tietenkin soros.

Progressiivisia toimijia yleensä rahoittaa progressiiviset rahoittajat. Konservatiivisilla hahmoilla sitten puolestaan yleensä konservatiivista rahaa takana. Tuliko yllätyksenä?

ps. Soros sitä ja Soros tätä. Jos unohdetaan salaliittoteoriat niin mikäs siinä Sorosissa nyt harmitti, paitsi tietty se, ettei ole konservatiivi?
 
Asiaton käytös - Alueella on tarkoitus keskustella ketjun aiheesta, ei kanssakeskustelijoista.
Sun ei tarvitse tehdä mitään, istu alas ja kohta iskuryhmä tulee hakemaan sinut juutalaisten rahoittamaan mielisairaalaan lobotomiaa varten.
 
Tuli katottua youtubesta tuo 11 osaan pilkottu seminaari, totuus ilmastonmuutoksesta ja aukaisi itelle hiukan kuinka paljon meidän ihmisten tekemiset ilmaston muutokseen vaikuttaa, suosittelen kaikille. Ilmeisesti se 12 jakso on yhteenveto, mutta itse en sitä ole katsonut.

Tarkoitatko sitä suomalaista maaliskuista seminaaria vai jotain muuta?
 
En osaa sanoa onko greta itse vilpittömästi liikenteessä mutta kun likka liikkuu saksalaisen ilmastoaktivistin luice marie nuebauerin kanssa, ja joka kuuluu one foundationiin.
One foundationia rahoittaa oikein mukavia kavereita kuten bono, gates ja tietenkin soros.

Linkkiä en nyt kaiva mutta joskus luin että gatesilla on ollut näppinsä pelissä myös suomen opetus suunnitelmiin.
Uskon että Hillaryn sähköposteista löytyy nämä keskustelut suoraan.
 
Tarkoitatko sitä suomalaista maaliskuista seminaaria vai jotain muuta?

Anteeksi, muisti ei enää palvele niin kuin ennen.
Tarkoitin pekka kankaan ilmasto ja ilmastonmuutos videoita. Jos tutkijoiden esittelyjä kaipaa niin ekassa jaksosta löytyy. Tässä linkki kakkoseen:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Selviää muuassa sellainen outo asia että tammi-helminuun kylmimmät vuorokaudet jätetään keskilämpötila mittauksista pois.

Edit:olihan tuossa ekassa tuosta lustotutkimuksesta (menee iteltä ohi)
 
Joo, juuri tuota tarkoitin.
Kannattaa kaikkien katsoa, niin Greta <3 porukan, kuin kieltäjienkin.
 
Liippaa sen verta Gretaa (mainitaan pariin otteeseen videolla) joten aattelin että eiköhän se ole tarpeeksi hyvä syy laittaa tänne, Jonathan Pie taas tykittää tapansa mukaan täyttä asiaa aiheesta
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Lyhyt summaus:
Kyllä, nämä ilmastoprotestoijat ovat tekopyhiä mutta he sentään yrittävät tehdä jotain. Toisin kuin ne mulkut jotka vaan valittavat tuosta tekopyhyydestä.
 
Lyhyt summaus:
Kyllä, nämä ilmastoprotestoijat ovat tekopyhiä mutta he sentään yrittävät tehdä jotain. Toisin kuin ne mulkut jotka vaan valittavat tuosta tekopyhyydestä.
No en tiedä tuleeko näitä protesteja laskea edes yritykseksi. Mikseivät käyttäisi aikaansa esimerkiksi kehittääkseen, jotain mullistavaa teknologiaa, jolla tämä ilmastonmuutos pysähtyy. Nyt tuntuu, että yrittävät siirtää vastuun niille "tiedemiehille ja insinööreille". Mikseivät he itse kouluttaudu tällaisiksi ja tekisi oikeasti jotain konkreettista? Se mitä omasta tuttavapiiristä voin kokemuksella sanoa, niin noihin ilmastomarsseihin osallistuneet ovat olleet muun muassa nuoria luokanopettajia, humanisteja ja sellaisia elämäntapahipstereitä. Omasta piiristä ei esimerkiksi taida olla osallistunut kukaan tekniikan alalla työskentelevä, vaikka monet työskentelevät varsin laaja-alaisesti uusiutuvian energian parissa. Itse myös insinöörinä puhtaan energian parissa ja elämäntavat ovat hyvin vähän kuluttavia, poikkeuksena nyt ehkä kerran vuodessa joku ulkomaanreissu.

Ihan konkreettinen hyvin helppo ja nopea toimi hallitukselta olisi nostaa hiilivero pilviin, jolloin näkisi sen todellisen halun ilmastonmuutoksen torjuntaan. Kansallisesti säädetyt lentoverot ynnä muut eivät vaikuta päästöihin vaan tekevät hallaa valtion taloudelle. Naapurimaissa on kyllä hyviä välilaskupaikkoja lentoyhtiöille. Bensiinin ja dieselin verotuksen nosto myös vaikuttaa ihan kaikkeen negatiivisesti. Ruuan ja kulutustavaroiden hinnat nousee, ihmisten ostovoima lähtee laskuun ja ihmiset velkaantuvat nopeammin. Valtion talous sakkaa vain pahemmin. En usko, että hiiliveron korotuskaan on mitenkään realistinen mutta näpäyttäisi kyllä talvipakkasten tullen hyvin pääkaupunkiseudun ilmastomarssijoita. Ilmastomarssijatkin huutelun sijasta mukaan ratkomaan oikeasti _realistisin_ keinoin esimerkiksi pääkaupunkiseudun energian tarpeet tai kehä 3:n ulkopuolisen liikenteen toteutus, siten että ihmisten ostovoima ei mene ihan kuralle ja valtion talous ei sakkaisi.
 
Naapurimaissa on kyllä hyviä välilaskupaikkoja lentoyhtiöille.
Saa olla aika epärealistisen suuret erot, että kannattaa alkaa malmikasaa raahaamaan kymmenestä kilometristä alas ja takas ylös sen takia, että pitstoppi ois halvempi jossain muualla. Ja tossa bisneksessä jos jossain säästetty aika on rahaa isolla ärrällä.

Mut joo, ei muuta ku humanistit opiskelemaan ensin ympäristö- ja energia-alojen innovaattoreiksi, ennen kuin kehtaavat alkaa muodostaa ympäristöpoliittisia mielipiteitä ja vaatimaan poliittisia ratkaisuja niiden eteen. :facepalm:
 
Liippaa sen verta Gretaa (mainitaan pariin otteeseen videolla) joten aattelin että eiköhän se ole tarpeeksi hyvä syy laittaa tänne, Jonathan Pie taas tykittää tapansa mukaan täyttä asiaa aiheesta
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Lyhyt summaus:
Kyllä, nämä ilmastoprotestoijat ovat tekopyhiä mutta he sentään yrittävät tehdä jotain. Toisin kuin ne mulkut jotka vaan valittavat tuosta tekopyhyydestä.

Hieman kyseenalaistan keinot käännyttää yhdenkään skeptikon tai kieltäjän päätä tuollaisen hysterisen käsiäviuhtovan performanssin jälkeen. Alku näytti lupaavalta, mutta 20 sekunnin jälkeen ruudulle pamahti joku kuola suusta valuva avohoitotapaus.
 
Hieman kyseenalaistan keinot käännyttää yhdenkään skeptikon tai kieltäjän päätä tuollaisen hysterisen käsiäviuhtovan performanssin jälkeen. Alku näytti lupaavalta, mutta 20 sekunnin jälkeen ruudulle pamahti joku kuola suusta valuva avohoitotapaus.

Mutta helvetin hauska se oli. Mikä onkin se tarkoitus.
 
Mut joo, ei muuta ku humanistit opiskelemaan ensin ympäristö- ja energia-alojen innovaattoreiksi, ennen kuin kehtaavat alkaa muodostaa ympäristöpoliittisia mielipiteitä ja vaatimaan poliittisia ratkaisuja niiden eteen. :facepalm:

Edes lukion koko yleissivistävä oppimäärä luonnontieteistä ja jonkinlainen alkeellinen kyky hahmottaa suuruusluokkia olisi hyvä alku.
 
Perustuen siihen mitä tiedetään koulutuksen yhteydestä äänestyskäyttäytymiseen, ja puolueiden kannoista ilmastonmuutokseen,

niin jos halutaan päästä demokraattisesti siihen lopputulokseen, ettei julkista rahaa lapioitaisi ilmastonmuutokseen, eikä elämää ja kilpailukykyä liiaksi hankaloitettaisi sen varjolla kun Suomi on jo tehnyt tarpeeksi, niin ihmistenhän pitäisi opiskella mahdollisimman vähän.
 
Saa olla aika epärealistisen suuret erot, että kannattaa alkaa malmikasaa raahaamaan kymmenestä kilometristä alas ja takas ylös sen takia, että pitstoppi ois halvempi jossain muualla. Ja tossa bisneksessä jos jossain säästetty aika on rahaa isolla ärrällä.

Mut joo, ei muuta ku humanistit opiskelemaan ensin ympäristö- ja energia-alojen innovaattoreiksi, ennen kuin kehtaavat alkaa muodostaa ympäristöpoliittisia mielipiteitä ja vaatimaan poliittisia ratkaisuja niiden eteen. :facepalm:
Toki erojen pitäisi nousta merkittävästi, mutta jos Suomi nyt ainoana valtiona määrittelisi lippujen hintoihin jonkun lentoveron ja nostaisi lentoyhtiöiden lentokenttämaksuja ilmastopolitiikan takia, niin kyllä se voisi vaikuttaa lentoreitteihin. Suomi toimii tällä hetkellä usean kaukolennon välilaskupaikkana, mutta tässä lähellä on muitakin potentiaalisia kenttiä. Ja lippuhintojen nosto taas voisi vaikuttaa suomalaisten lentokäyttäytymiseen ja sitä kautta tiettyjen reittien lakkauttamiseen. Ei ole kovin harvinaista nykyään täällä Länsi-Suomessa mennä esimerkiksi laivalla Tukholmaan ja lähteä sieltä lentäen määränpäähän. Tukholmasta lähtee joitain reittilentoja jenkkeihin useammin ja aika usein on myös saanut halvemmallakin sisältäen sen laivamatkan. Jos lentolippujen hinnoissa tulisi iso kuilu Suomen ja Ruotsin välillä, niin se voisi vaikuttaa negatiivisesti Suomen reittilentoihin. Toki Ruotsissakin puhutaan koko ajan enemmän siitä lentohäpeästä, joten kai sielläkin jotain lentoveroa pukkaa tulevaisuudessa.

Ja toki ympäristöpoliittisia mielipiteitä saa olla ihan jokaisella, mutta onko järkevää toimia sellaisen porukan painostuksessa, jonka tiedot luonnontieteistä ja energiatekniikasta pohjautuu enemmän tunteisiin kuin faktoihin. Toki Gretakin pyysi meitä kuuntelemaan tiedeyhteisöjä. En ole vain kuullut Gretankaan mainostavan sitä ydinvoimaa, varsinkaan niitä pienreaktoreita. Ei varmasti ainut ratkaisu, mutta voisi kasvaa lyhyessä ajassa merkittävään rooliin tässä siirtymävaiheen energiatuotannossa.
 
You stole my dreams, my childhood, my Nobel...

Onneksi Nobel-komitea ei lähtenyt hypen mukaan.
Varmasti meni isossa osassa lehdistöä esikirjoitetut voittohehkutukset roskiin.
Toki Greta voi vielä palkinnon napata, kunhan vouhka on tuonut konkreettista muutosta ilmastoasioihin.
 
Greta ei sitten voittanutkaan Nobelia. Yllättyneet käsi pystyyn? :D HS katsoi tarpeelliseksi analysoida miksi näin kävi: Miksi ennakkosuosikkina pidettyä Greta Thunbergiä ei valittu Nobelin saajaksi? HS käy läpi neljä mahdollista syytä Tietysti joku voi pitää rauhaa edistävänä saavutuksena että saa koululaiset kokoontumaan koulun ulkopuolella kouluajalla ja pääsee kiukutt... puhumaan tv-kameroille.

Minä kyllä yllätyin. Positiivisesti.

Sellaista sekoilua ollut muutaman kerran viime aikoina tuon palkinnon kanssa. Mukaan lukien tapaus Obama, joka ei tainnut lopulta saada aikaan kuin sekasorron Lähi-itään. (Varmasti mukava mies noin muuten, mutta se ei taida olla palkitsemiskriteeri)
 
Minä kyllä yllätyin. Positiivisesti.

Sellaista sekoilua ollut muutaman kerran viime aikoina tuon palkinnon kanssa. Mukaan lukien tapaus Obama, joka ei tainnut lopulta saada aikaan kuin sekasorron Lähi-itään. (Varmasti mukava mies noin muuten, mutta se ei taida olla palkitsemiskriteeri)
Tämä. Nobel-komitea on ollut jo pitkään aivan täysi farssi ja naurun aihe, joten tuli yllätyksenä, että kerrankin oli selkärankaa antaa palkinto sille joka on saanut asioita aikaan eikä kiukuttelevalle kusipäälle. Tosin se että Greta ja esim. Uuden-Seelannin PM olivat edes ehdolla on jo lähtökohtaisesti aivan absurdia.
 
Gretan ehdokkuudessa ei ole mitään ihmeellistä. Hänethän ehdokkaaksi esitti ruotsalaiset valtiopäiväedustajat 300 ehdokkaan joukkoon. Sekään ei ollut yllätys että vedonlyöntitoimistot tykkäsi Gretan ehdokkuudesta.

Tosin mielenkiintoista edelleen nähdä miten Greta aiheuttaa kiukunpuuskia ihmisissä. Onkohan ne niitä kuspäitä ;)
 
Gretan Noobeli meni ohi, mutta Grammy saattaapi vielä tulla.
Mutta vakavasti sanottuna ymmärtääköhän tuon Gretan vanhemmat kuinka he ovat pilanneet tytön elämän puskemalla hänet julkisuuteen ja tuominneet hänet loppuelämäksi vain vitsikkääksi meemi-hahmoksi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Viimeksi muokattu:
Gretan Noobeli meni ohi, mutta Grammy saattaapi vielä tulla.
Mutta vakavasti sanottuna ymmärtääköhän tuon Gretan vanhemmat kuinka he ovat pilanneet tytön elämän puskemalla hänet julkisuuteen ja tuominneet hänet loppuelämäksi vain vitsikkääksi meemi-hahmoksi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Luulen että jää lopulta aika pieni joukko jotka muistavat näitä meemejä loppuikänsä, mielestäni aika aikuisesti on nämä videoeditoinnit julkisuudessa ottanut. Suurin osa varmasti seuraa ihan nykyhetkeä, onko siinä sitten Greta miten pitkään mukana, on eri juttu.
Jos käy yliopiston ja saa hyvät arvosanta, ja jostain syystä hakee töitä jossa olen valitsijana, todennäköisesti en Gretan hirtoriaa pitäisi esteenä työllistymiselle. Paljon tietysti kerkeää tapahtumaan ennen sitä hetkeä
 
Mutta vakavasti sanottuna ymmärtääköhän tuon Gretan vanhemmat kuinka he ovat pilanneet tytön elämän puskemalla hänet julkisuuteen ja tuominneet hänet loppuelämäksi vain vitsikkääksi meemi-hahmoksi.

Monelle Greta on paljon muuta kuin vain vitsikäs meemihahmo.
Itse näen pilkkaavan meemin vain jonkun heikolla itsetunnolla varustetun henkilön tekeleenä, jolla lienee paljon ratkaisemattomia ongelmia omassa elämässään. Ei vaikuta omiin mielipiteisiini meemin kohteesta yhtään. Tekijästä tai jakasta kylläkin.

Veikkaan että Gretan kohdalla vihapuheeseen ja kiusaamiseen on osattu varautua. Toivon että keskittyvät siihen posiitiiviseen puoleen, jota eittämättä on paljon. Jos tulevaisuus Gretalla tulee olemaan yhteiskunnallinen/poliittinen vaikuttaja, niin hyvän koulun tässä käy. Meemit ei nimittäin silloin tule loppumaan.
 
Monelle Greta on paljon muuta kuin vain vitsikäs meemihahmo.
Itse näen pilkkaavan meemin vain jonkun heikolla itsetunnolla varustetun henkilön tekeleenä, jolla lienee paljon ratkaisemattomia ongelmia omassa elämässään. Ei vaikuta omiin mielipiteisiini meemin kohteesta yhtään. Tekijästä tai jakasta kylläkin.

Veikkaan että Gretan kohdalla vihapuheeseen ja kiusaamiseen on osattu varautua. Toivon että keskittyvät siihen posiitiiviseen puoleen, jota eittämättä on paljon. Jos tulevaisuus Gretalla tulee olemaan yhteiskunnallinen/poliittinen vaikuttaja, niin hyvän koulun tässä käy. Meemit ei nimittäin silloin tule loppumaan.

Monelle Greta on kuin Jumalan profeetta ja kaiken kritiikin tuolla puolen.
 
Edes lukion koko yleissivistävä oppimäärä luonnontieteistä ja jonkinlainen alkeellinen kyky hahmottaa suuruusluokkia olisi hyvä alku.

Monesti haluaisi esimerkiksi poliitikoista tietää, että ymmärtävätkö oikeasti kilon, megan ja gigan erot energiakeskusteluissa. Samaj uttu myös miljoonissa ja miljardeissa kun puhutaan rahasta.
 
Suomen kansanedustajille ilmeisesti on kopsahtanut Greta Thunberg kirja postiluukuista. Ei taida olla Gretalla rahasta pulaa jos on varaa kirjoja lähetellä tuolla tavalla ympäriinsä.
 
Suomen kansanedustajille ilmeisesti on kopsahtanut Greta Thunberg kirja postiluukuista. Ei taida olla Gretalla rahasta pulaa jos on varaa kirjoja lähetellä tuolla tavalla ympäriinsä.
Vanhemmilla on paalua. Pappa betalar.
 
Noita Gretan kirjoja saa varmaan kohta ilmaiseksi eduskunnan paperinkeräysastiasta. Ainakin sieltä persuosaston laarista voisi olettaa muutaman kopion löytyvän. Vaikutti aika turhalta kirjalta muutenkin, mitä sitä pikaisesti selasin. Toisaalta en valkoisena lihaa syövänä heteromiehenä ehkä ole parasta kohderyhmää autistisen lapsen "elämänkerralle" ilmastovouhotuksella lisättynä. Naisille varmaan puree surulliset tositarinat siitä, kun lapsi sairastuu syömishäiriöön, ja myöhemmin diagnosoidaan kaikkea ikävää.

Itse en jaksaisi tuollaista lukea, mutta nämä taitavat olla edelleen makuasioita, vaikka profeetasta onkin kyse. :)
 

Statistiikka

Viestiketjuista
301 985
Viestejä
5 141 474
Jäsenet
82 075
Uusin jäsen
röökiämpäri

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom