FIRE (taloudellinen riippumattomuus)

[mailman]

Ehkä tähän topicciin oivaa lueskeltavaa...

Näin paljon sijoituksia sinulla tulee olla, jotta voit elää osingoilla | Nordnet

Osinkokevät on täällä, ja auringon tapaan esiin nousee toistuva kysymys siitä, kuinka paljon pääomaa täytyy olla, jotta voi elää osingoilla. Yhtä oikeaa

www.nordnet.fi

 

[jinx1980]

Olipas harvinaisen paska ja juosten kusten tehty täysin mitätön artikkeli, jonka sisältö ei oikeastaan eronnut ala/yläasteen prosenttilaskuista kuin siinä että soveltaminen unohtui täysin. Veroista saivat sentään sanottua että sellasia on, mutta ne jäi sitten kuitenkin täysin huomiotta alempana kun laskettiin kauanko siihen "maagiseen" 600ke:hen pitää säästää... Mitä sillä säästöajalla on merkitystä ko. summaan kun ylempänä oli kuitenkin ajateltu että 2,5ke pitää saada käteen per kk? Pitää säästää 850ke, jotta ne mainitut verot tulee huomioitua ja räpylään on mahdollista osingoista saada se alussa speksattu 2,5ke eli säästöaika onkin ihan muuta kuin laskettu.

 

[Mehtikkö]

Lyhyesti: 2ke kuukaudessa osinkoja vaatii miljoonan sijoituksiin, jotka tuottavat n. 3,5% vuodessa.
Osuiko artikkeliin?

 

[finWeazel]

Lyhyesti: 2ke kuukaudessa osinkoja vaatii miljoonan sijoituksiin, jotka tuottavat n. 3,5% vuodessa.
Osuiko artikkeliin?

About 3.5% +- jotain sais schd:lla jonka arvo myös historiallisesti kasvanut hyvin. Schwab U.S. Dividend Equity ETF (SCHD) Stock Price, News, Quote & History - Yahoo Finance

Uudemmista etf:sta aktiivisesti manageroitu jepq maksanut 8.5% osinkoa. jepq niin uusi että vaikea sanoa tuleeko tuotot pitämään pitkällä aikavälillä. Call optioiden myyminen voi kolahtaa jepq:n nilkkaan tai sitten ei. JPMorgan Nasdaq Equity Premium Income ETF (JEPQ) Stock Price, News, Quote & History - Yahoo Finance

https://www.nasdaq.com/market-activity/etf/jepq/dividend-history

Mulla on salkussa jepi, jepq, schd, tlt ja muutama muu. FIREn ylläpitoon tarvittava tulo tulee osingoista.

 

[Takaisku]

Talouselämässä on maksumuurin takana juttu kolmesta taloudelliseen riippumattomuuteen pyrkivästä sijoittajasta:

Pörssi romahti, firettäjät katosivat mediasta – Nyt kolme heistä kertoo, mitä unelmalle taloudellisesta vapaudesta kuuluu

Laura Linkoneva, Maria Carlsson ja Ina Mattila ovat kirjoittaneet firettämisestä eli taloudellisen riippumattomuuden tavoittelusta. Kahdella heistä tavoitteet ovat joustaneet, yhdellä eivät. ”Tavoitteena on vapaus 35-vuotiaana.”

www.talouselama.fi

"Kohokohtia":
-------------------------------
Laura Linkoneva 32, sanoo sanoo pitävänsä paraikaa taukoa aktiivisesta sijoittamisesta.: ”Olen kirjoittanut firettämisestä enemmän kuin tehnyt sitä." Laura lopetti finanssialan opinnot sekä työt varainhoitoyhtiössä muuttaakseen böndelle metsäkoneenkuljettajaksi, tehden keikkaa myös myyjänä sekä freelance-kirjoittajana. Lisäksi Laura osti korona-aikaan talon ja rahat menevät sen remppaamiseen. Hänellä on nyt 5-numeroinen salkku. Tavoitteena on ”joskus vanhempana kuusinumeroinen salkku”, jonka turvin voisi ”vaikka muuttaa vuodeksi Uuteen-Seelantiin” tai tehdä osa-aikatyötä.

Juristina työskentelevä Maria Carlsson, 48, kirjoitti vuonna 2020 kirjan FIREtys: tavoitteena taloudellinen vapaus – kun aihe oli vielä kuuma. Hän havainnoi nyt, että firettämisen suosio on laskenut reaalitalouden realiteettien rävähdettyä suomalaisten silmille. "On inhimillistä iän myötä hankkia isompi asunto ja tahtoa leveämpää elämäntyyliä. Harva haluaa elää askeettisesti loppuelämäänsä, ja tavoiteltu rahasumma ei sitten välttämättä riitäkään.” Carlsson on itse yhä työelämässä. Omaa pääomatavoitettaan hän ei kommentoi.

Ina Mattila, 26, on hänkin joutunut joustamaan kuukausisäästötahdistaan vaikeassa suhdanteessa. "”Viime vuoden olin työttömänä ja nyt olen pitkällä sairaslomalla. Aiemmin säästin kuukaudessa tuhat euroa. Nyt kuukausisäästäminen ei ole ollut mahdollista. " . Moni firettäjä suunnittelee varhaista eläköitymistä esimerkiksi 50-vuotiaana, harvempi 35-vuotiaana kuten Mattila, 26. "Moni viisikymppinen on jo aika huonossa hapessa”, Mattila perustelee. Mattilan tavoite on puolen miltsin salkku, nykyinen 120 000 euron omaisuus pitäisi siis nelinkertaistaa yhdeksässä vuodessa. Velat huomioiden Mattilan asuntovarallisuus on kohonnut lähes sataan tuhanteen euroon. ”Olen tehnyt pienipalkkaisia töitä ja koulutusta on vain ylioppilastutkinto. Eläke tulee olemaan pieni”, Mattila toteaa.
-------------------------------

Artikkelia lukiessa koin melko vahvaa myötähäpeää wannabe-FIRE:ttäjien puolesta. Naisilla on kovat puheet mutta näyttöjä ei niinkään. Älkää tehkö niin kuin minä teen, tehkää niin kuin minä sanon

 

[Capri]

Talouselämässä on maksumuurin takana juttu kolmesta taloudelliseen riippumattomuuteen pyrkivästä sijoittajasta:

Pörssi romahti, firettäjät katosivat mediasta – Nyt kolme heistä kertoo, mitä unelmalle taloudellisesta vapaudesta kuuluu

Laura Linkoneva, Maria Carlsson ja Ina Mattila ovat kirjoittaneet firettämisestä eli taloudellisen riippumattomuuden tavoittelusta. Kahdella heistä tavoitteet ovat joustaneet, yhdellä eivät. ”Tavoitteena on vapaus 35-vuotiaana.”

www.talouselama.fi

"Kohokohtia":
-------------------------------
Laura Linkoneva 32, sanoo sanoo pitävänsä paraikaa taukoa aktiivisesta sijoittamisesta.: ”Olen kirjoittanut firettämisestä enemmän kuin tehnyt sitä." Laura lopetti finanssialan opinnot sekä työt varainhoitoyhtiössä muuttaakseen böndelle metsäkoneenkuljettajaksi, tehden keikkaa myös myyjänä sekä freelance-kirjoittajana. Lisäksi Laura osti korona-aikaan talon ja rahat menevät sen remppaamiseen. Hänellä on nyt 5-numeroinen salkku. Tavoitteena on ”joskus vanhempana kuusinumeroinen salkku”, jonka turvin voisi ”vaikka muuttaa vuodeksi Uuteen-Seelantiin” tai tehdä osa-aikatyötä.

Juristina työskentelevä Maria Carlsson, 48, kirjoitti vuonna 2020 kirjan FIREtys: tavoitteena taloudellinen vapaus – kun aihe oli vielä kuuma. Hän havainnoi nyt, että firettämisen suosio on laskenut reaalitalouden realiteettien rävähdettyä suomalaisten silmille. "On inhimillistä iän myötä hankkia isompi asunto ja tahtoa leveämpää elämäntyyliä. Harva haluaa elää askeettisesti loppuelämäänsä, ja tavoiteltu rahasumma ei sitten välttämättä riitäkään.” Carlsson on itse yhä työelämässä. Omaa pääomatavoitettaan hän ei kommentoi.

Ina Mattila, 26, on hänkin joutunut joustamaan kuukausisäästötahdistaan vaikeassa suhdanteessa. "”Viime vuoden olin työttömänä ja nyt olen pitkällä sairaslomalla. Aiemmin säästin kuukaudessa tuhat euroa. Nyt kuukausisäästäminen ei ole ollut mahdollista. " . Moni firettäjä suunnittelee varhaista eläköitymistä esimerkiksi 50-vuotiaana, harvempi 35-vuotiaana kuten Mattila, 26. "Moni viisikymppinen on jo aika huonossa hapessa”, Mattila perustelee. Mattilan tavoite on puolen miltsin salkku, nykyinen 120 000 euron omaisuus pitäisi siis nelinkertaistaa yhdeksässä vuodessa. Velat huomioiden Mattilan asuntovarallisuus on kohonnut lähes sataan tuhanteen euroon. ”Olen tehnyt pienipalkkaisia töitä ja koulutusta on vain ylioppilastutkinto. Eläke tulee olemaan pieni”, Mattila toteaa.
-------------------------------

Artikkelia lukiessa koin melko vahvaa myötähäpeää wannabe-FIRE:ttäjien puolesta. Naisilla on kovat puheet mutta näyttöjä ei niinkään. Älkää tehkö niin kuin minä teen, tehkää niin kuin minä sanon

Eikös tuolla 26 vee Inalla ole ihan näyttöjä jo? Nuori likka ja ehtinyt omaisuutta jo haalia ihan kiitettävästi. Usealla tuon ikäisellä ole muutakuin velkaa.

 

[Andan]

Eikös tuolla 26 vee Inalla ole ihan näyttöjä jo? Nuori likka ja ehtinyt omaisuutta jo haalia ihan kiitettävästi. Usealla tuon ikäisellä ole muutakuin velkaa.

Onhan tuo positiivista - vaikea tosin sanoa, kuinka suuri osa omaisuudesta on omaa tekoa, jos kertoo aloittaneensa sijoittamisen jo 14v. Eikä tuo nykytilanne kovin lupaavalta vaikuta. Vielä jos tippuu pois tavallisten korvausten piiristä, niin alkaa säästöt palamaan, kun toimeentulotukeakaan ei varallisuuden kanssa saa. Tiedä sitten kuinka omavaraisesti asustaa ja ruokailee

Edit: Pitipä kaivaa tunnukset ja tsekata artikkeli. Näköjään ei ihan itsekseen elele eli ei sitten varmaan tarvitse säästöille niin mennä ja puheiden mukaan ihan omaa rahaa alusta asti. Ei paha. Kyllähän tuossa hyvä alku on, jos pääsee taas vauhtiin. Eläköityminen 35v voi olla kyllä vähän utopistista

Edit2: Tosin tuo "Moni viisikymppinen on jo aika huonossa hapessa” on kyllä mielestäni aika ikävästi sanottu

 

[Taneli-]

Edit2: Tosin tuo "Moni viisikymppinen on jo aika huonossa hapessa” on kyllä mielestäni aika ikävästi sanottu

Pitää kyllä hyvin paikkansa. Mutta siinä on sitten peiliinkatsomisen paikka jos ei harrasta mitään liikuntaa ja paino alkaa olla sama kuin sentteinä pituuskin (hieman liioitellen). Harrastuksiin kuuluu hyvät sekä kalliit juomat ja sikarit sekä tietysti muut tupakkatuotteet mitä kuluu sen aski päivässä tjsp.

Myös se monella pitää paikkansa että arvioi itsensä ja kulutuksensa liian vähäiseksi. Eli leveämpää elämäntyyliä kun siihen alkaa olla varaa. Pitäisi olla realistinen. Kyllähän sitä voi hetken opiskelijana asua solussa ja elää "opiskelijaruualla" mutta ajatus siitä että kävisi töissä ja eläköityisi viettämään FIRE elämää syöden makaroonia ja asuen solussa kavereiden kanssa ei varmaan enää edes lähemmäs 30v ikäisenä tunnukaan niin houkuttelevalta.

Itse olen katsonut että jos asun yksin tämä riittää, jos olen parisuhteessa tämä kämppä riittää ja jopa jos tulee yksi lapsi tämä riittää vielä niin pitkälle että muuttaisi kotoa pois. Asia erikseen jos tulee useampia lapsia joista jokainen luultavasti jossain vaiheessa haluaa sen oman huoneen.

Myös nyt kaikki tarvittava on kilometrin tai parin päässä palveluista luontoon ja kävelyreitteihin sekä uimapaikkoihin, itselleni myös vanhemmiten. En tosin ole katsonut miten palveluista vaikka joku neuvola tai synnytys-sairaala olisi mutta ehkä silloin voi harkita jopa sitä taksia. Kuitenkin jopa lastentarhasta peruskouluun, lukioon jne.

 

[Takaisku]

Tämä artikkeli pisti taas miettimään että jos kaikki maailman varallisuus jaettaisiin tasaisesti ihmisille niin kauanko menisi että palattaisiin nykytilanteeseen:

Siivooja Katja Högmander voitti lotossa, irtisanoutui ja nautti leveästä elämästä – sitten hän sairastui vakavasti

Rahapeleistä etsitään helppoa helpotusta vaikeina aikoina. Nousiaisissa asuva Katja Högmander sai päävoiton vuonna 2006, mutta se ei ratkaissut kaikkia ongelmia.

yle.fi

Saa 373 000 euroa rahaa. Ota lopputuli, osta 6 000 euron posliiniastiasto, sitten auto ja sukulaisille kaukomatkoja viiden tähden hotelleissa. Ihmettele kun rahat loppui ja palaa töihin

Eihän tuolla rahalla leveästi vielä eläisi mutta 7% vuosituotolla jäisi 1 500 euroa kuussa käteen ilman että pääoma vähenee. Varmaan samaa kokoluokkaa kuin siivoojan palkasta. Mutta kukin tyylillään, artikkelin mukaan Katja ei kadu mitään

 

[pasi-ipa]

Saa 373 000 euroa rahaa. Ota lopputuli, osta 6 000 euron posliiniastiasto, sitten auto ja sukulaisille kaukomatkoja viiden tähden hotelleissa. Ihmettele kun rahat loppui ja palaa töihin

Ja tuo oli 18 vuotta sitten, jolloin 373 000 euroa oli aika paljon enemmän kuin nyt.

 

[Taneli-]

Kyllä tuollaisen 746 000€ luulisi hetkeksi riittävän kahdelle henkilölle. Mutta en toisaalta ihmettele miksi mies erosi jos vaimo kertoo pomolleen ja muille voitostaan, sitten pomo kertoo asiasta eteenpäin, ostelee ensimmäisenä päälle 6000€ maksavan kahviastiaston ja kustantaa kavereilleen sekä sukulaisilleen matkoja 5 tähden hotelleilla jne.

 

[Joku_242]

Tämä artikkeli pisti taas miettimään että jos kaikki maailman varallisuus jaettaisiin tasaisesti ihmisille niin kauanko menisi että palattaisiin nykytilanteeseen:

Siivooja Katja Högmander voitti lotossa, irtisanoutui ja nautti leveästä elämästä – sitten hän sairastui vakavasti

Rahapeleistä etsitään helppoa helpotusta vaikeina aikoina. Nousiaisissa asuva Katja Högmander sai päävoiton vuonna 2006, mutta se ei ratkaissut kaikkia ongelmia.

yle.fi

Saa 373 000 euroa rahaa. Ota lopputuli, osta 6 000 euron posliiniastiasto, sitten auto ja sukulaisille kaukomatkoja viiden tähden hotelleissa. Ihmettele kun rahat loppui ja palaa töihin

Eihän tuolla rahalla leveästi vielä eläisi mutta 7% vuosituotolla jäisi 1 500 euroa kuussa käteen ilman että pääoma vähenee. Varmaan samaa kokoluokkaa kuin siivoojan palkasta. Mutta kukin tyylillään, artikkelin mukaan Katja ei kadu mitään

On tuolla vissiin sentään sijoitusasunto jäljellä lottovoitosta, ja oman asunnon lainat maksettiin myös pois. Mutta kuitenkin, onhan se niin että osalla ihmisistä raha vaan polttelee taskussa...

 

[Reivn]

Tämä artikkeli pisti taas miettimään että jos kaikki maailman varallisuus jaettaisiin tasaisesti ihmisille niin kauanko menisi että palattaisiin nykytilanteeseen:

Siivooja Katja Högmander voitti lotossa, irtisanoutui ja nautti leveästä elämästä – sitten hän sairastui vakavasti

Rahapeleistä etsitään helppoa helpotusta vaikeina aikoina. Nousiaisissa asuva Katja Högmander sai päävoiton vuonna 2006, mutta se ei ratkaissut kaikkia ongelmia.

yle.fi

Saa 373 000 euroa rahaa. Ota lopputuli, osta 6 000 euron posliiniastiasto, sitten auto ja sukulaisille kaukomatkoja viiden tähden hotelleissa. Ihmettele kun rahat loppui ja palaa töihin

Eihän tuolla rahalla leveästi vielä eläisi mutta 7% vuosituotolla jäisi 1 500 euroa kuussa käteen ilman että pääoma vähenee. Varmaan samaa kokoluokkaa kuin siivoojan palkasta. Mutta kukin tyylillään, artikkelin mukaan Katja ei kadu mitään

Jos olettaa, että tuosta rahasta käyttäs 50% kaikkien velkojen ja lainojen poismaksamiseen (joka pitäs olla se default aina jos tulee isompi ylimääränen rahasumma jostain), niin siitä jäis silti sen verran osinkotuottoa fiksusti sijotettuna, että ns. "f*u money" ois aina takataskussa, ja positiota vois käyttää esimerkiks vähentämällä tietosesti työnteon 5pv -> 3pv/vk. Eli ei tuolla vielä tosiaan leveästi eläis kuten totesit, tai mitään täyttä riippumattomuutta saavuttais, mutta tilanne ois huomattavasti parempi kuin ilman voittoa. Jos on ollut pienituloinen ennen voittoa, niin menotkin on olleet pienet, joka kompensoi sitä tarvittavaa rahamäärää, eli passiivissen tulon tarvekin on pienempi, ellei elintasoinflaatio iske.

Isolla osalla ihmisiä vaan menee ihan varmasti pasmat sekaisin tommosesta ylimääräsestä summasta, ja se alkaa kummasti polttelemaan taskussa kun on vuosikaudet kituuttanut palkkapäivästä toiseen.

 

[elmo]

Kyllä tuollaisen 746 000€ luulisi hetkeksi riittävän kahdelle henkilölle. Mutta en toisaalta ihmettele miksi mies erosi jos vaimo kertoo pomolleen ja muille voitostaan, sitten pomo kertoo asiasta eteenpäin, ostelee ensimmäisenä päälle 6000€ maksavan kahviastiaston ja kustantaa kavereilleen sekä sukulaisilleen matkoja 5 tähden hotelleilla jne.

Lottovoiton mukana saisi tulla pakollinen taloudenhallinta kurssi ennenkuin rahat saa käteen. Liian usein nuo on aika surullisia salkkuja.

No elämä on ja sitä rataa. Olisi ollut mielenkiintoista tietää miten miehen kävi.

 

[Taneli-]

Isolla osalla ihmisiä vaan menee ihan varmasti pasmat sekaisin tommosesta ylimääräsestä summasta, ja se alkaa kummasti polttelemaan taskussa kun on vuosikaudet kituuttanut palkkapäivästä toiseen.

Sitä pitäisi vaan jo etukäteen vähän miettiä miten reagoisi ja mitä tekisi jos sitä rahaa ns. yhtäkkiä olisi.
Jos siivooja saa käteen jonkun 1100-1600€/kk kuten totesit järkevintä olisi tietysti ensin maksaa kaikki lainat pois jos niitä on.
Välttää tekemään ns. impulssi ostoksia (kyllä, se ex tempore otettu 5000+€ viikon reissu missä menee toinen 5000+€ hotelli ja ruokakuluihin ei kuulu ns. normaalin siivoojan budjettiin)

Toki ehkä se järkevän hintainen (varsinkin vastike) omistusasunto/osake voisi olla järkevää hankkia mutta unohtaa ne kaikki puheet siitä miten öky urheiluautot jne. kuuluisivat nuorille ja vanhemapana sitä on sitten onnellinen muistoista.

Lisäksi siitä että on rahaa ei pitäisi puhua kenellekään. Ei se ole ns. normaali puheenaihe muutenkaan. Tiedän ehkä jos kaveri on töissä tai työtön mutta en koskaan ole puhunut kavereideni kanssa siitä paljonko on tunti tai kuukausipalkka. Varmasti jos joku kertoisi että on miljoona ylimääräistä ja kysyisi tahdonko jotain sitä käyttöä ja ostettavaa löytyisi. Mutta en usko että se tekee edes kaverisuhteelle hyvää jos siihen tottuu että toinen ostaa ja maksaa kaiken.

Tietysti se että saa ehkä jonkun 25 vuoden palkan suoraan käteen voi sekoittaa pään. Mutta olisi järkevää istua hetki ja toinenkin sekä suunnitella eikä alkaa tuhlaamaan kuin viimeistä päivää.

 

[kaarlos]

Lottovoiton mukana saisi tulla pakollinen taloudenhallinta kurssi ennenkuin rahat saa käteen. Liian usein nuo on aika surullisia salkkuja.

No elämä on ja sitä rataa. Olisi ollut mielenkiintoista tietää miten miehen kävi.

No en tiedä, onhan tällaiset voittajat yhteiskunnallisesti hyviä kun ostavat verotettuja tuotteita ja palveluita heti kärkeen ja lopulta palaavat työelämään.

 

[asddsa]

Ja tuo oli 18 vuotta sitten, jolloin 373 000 euroa oli aika paljon enemmän kuin nyt.

Nykyrahassa vastaava määrä olisi noin 530 000

Tilastokeskus

Muunna eri vuosien markat ja eurot halutun vertailuvuoden markoiksi tai euroiksi laskurin avulla. Laskuri perustuu elinkustannusindeksiin.

stat.fi

Mikä itsellä on viime aikoina pistänyt miettimään FIRE:n mielekkyyttä on tämä epävakaammaksi muuttuva maailmantilanne. Kannattaako yrittää sijoittaa sillä ajatuksella että voi vaikka 20 vuoden päästä eläköityä, kun tulevaisuus näyttää epävarmalta.

 

[finWeazel]

Nykyrahassa vastaava määrä olisi noin 530 000

Tilastokeskus

Muunna eri vuosien markat ja eurot halutun vertailuvuoden markoiksi tai euroiksi laskurin avulla. Laskuri perustuu elinkustannusindeksiin.

stat.fi

Mikä itsellä on viime aikoina pistänyt miettimään FIRE:n mielekkyyttä on tämä epävakaammaksi muuttuva maailmantilanne. Kannattaako yrittää sijoittaa sillä ajatuksella että voi vaikka 20 vuoden päästä eläköityä, kun tulevaisuus näyttää epävarmalta.

Miettii ennemmin downshiftiä eikä fireä. Voi tehdä vähemmän tai mieluisampaa työtä.

Aina voi löytää maailmanlopun skenaariota. Aikoinaan oli kylmä sota ja ydinasepelote vahvasti läsnä.

Optimisti miettisi, että keinoäly, robotiikka yms. parantaa maailmaa oleellisen paljon seuraavan 20 vuoden aikana.

 

[elmo]

Jos kuitenkin halutaan pysyä fire termeissä niin downsiftiä paremmin sopii barista fire. Tiedän, että tämä menee @finWeazel:n ihon alle Mutta nykyään noita fire tasoja on useampia eikä vain sitä yhtä ja ainutta oikeaa.

• Barista FIRE—This is for people who want to exist between the two choices above. They quit their traditional 9-to-5 jobs but use a combination of part-time work and savings to live a less-than-minimalist lifestyle. The former lets them obtain health coverage, while the latter prevents them from dipping into their retirement funds.

Who Is FIRE Designed for?
Most people think that FIRE is meant for people who can pull in a substantial income, generally in the six figures. And indeed, if your goal is to retire in your 30s or 40s, that probably is the case. However, there is plenty for everyone to learn from the principles of the movement that can help people save for their retirement and even achieve an early one, if not quite as early as 40.

And remember, the first part of FIRE stands for financial independence, something that, if achieved, can allow you to—instead of retire—work at something you love rather than something you have to do. Author Robin says in the book that FIRE is not just about retiring early; instead, it teaches you how to consume less while living better.

Financial Independence, Retire Early (FIRE) Explained: How It Works

Financial Independence, Retire Early (FIRE) is a movement dedicated to living frugally to retire at a young age.

www.investopedia.com

Tässä triidissä ei ole taidettu käsitellä yhtä suomalaista blogaajaa joka juuri jäi pois töistä ja periaate oli käytönnössä lean fire vaikka sitä missään ei tainnut tuossa blogissakaan tulla esille ks. termillä

• Lean FIRE—This requires stringent adherence to minimalist living and extreme savings, necessitating a far more restricted lifestyle. Many Lean FIRE adherents live on $25,000 or less per year.

Mihin se raha menee?

-pienituloisen pihistelyä

mihinrahakuluu.blogspot.com

Elää todella pienellä kulutuksella, mutta sen ansiosta pystyi jäämään pois töistä nyt kun sai noin puolen miljoonan salkun kasaan.

 

[Leatherman]

Pitääkin lukea tuota blogia. Mutta nopealla vilkaisulla hän on saanut 250k€ perintönä. Valitettavasti kaikilla ei ole tuota korttia jaettu elämään kuten ei itsellenikään. Osa joutuvat pelamaan tätä elämä peliä hieman vaikeammalla vaikeustasolla. Mutta olen itsekkin elävä esimerkki että ihan normi duunarina 3k palkalla reilu 30v ikäsenä on mahdollista saada puol miltsiä kasaan ilman mitään ulkopuolisia apuja, oman tarinan taisinkin kertoa sivu pari takas.

Elää todella pienellä kulutuksella, mutta sen ansiosta pystyi jäämään pois töistä nyt kun sai noin puolen miljoonan salkun kasaan.

Salkku ja nettovarallisuus taitavata olla kyl eri asiat

 

[elmo]

Pitääkin lukea tuota blogia. Mutta nopealla vilkaisulla hän on saanut 250k€ perintönä. Valitettavasti kaikilla ei ole tuota korttia jaettu elämään kuten ei itsellenikään. Osa joutuvat pelamaan tätä elämä peliä hieman vaikeammalla vaikeustasolla. Mutta olen itsekkin elävä esimerkki että ihan normi duunarina 3k palkalla reilu 30v ikäsenä on mahdollista saada puol miltsiä kasaan ilman mitään ulkopuolisia apuja, oman tarinan taisinkin kertoa sivu pari takas.




Salkku ja nettovarallisuus taitavata olla kyl eri asiat

Joo taitaa sinne olla n.70k€ asunnon puolikas mukana niin ei voi sanoa salkku.

Aiemmin mitä puhuttiin ne rahat oli lottovoitosta, eipä taida monella olla siihenkään mahdollisuuksia...

Eihän suuri osa palkansaajista selviäisi edes kuukautta noin pienellä kulutuksella ettei tota nyt minään esimerkkinä kannata ottaa. Mutta kuitenkin yksi tapaus missä voitu jäädä töistä pois pienen kulutuksen ansiosta. Nostan hattua tollasella vaikka itse ei tule koskaan taipumaan.

 

[Joku_242]

Joo taitaa sinne olla n.70k€ asunnon puolikas mukana niin ei voi sanoa salkku.

Aiemmin mitä puhuttiin ne rahat oli lottovoitosta, eipä taida monella olla siihenkään mahdollisuuksia...

Eihän suuri osa palkansaajista selviäisi edes kuukautta noin pienellä kulutuksella ettei tota nyt minään esimerkkinä kannata ottaa. Mutta kuitenkin yksi tapaus missä voitu jäädä töistä pois pienen kulutuksen ansiosta. Nostan hattua tollasella vaikka itse ei tule koskaan taipumaan.

Minkä suuruisesta kulutuksesta siis puhutaan? Mutta se, ettei käy työssä mahdollistaa samalla myös kulutuksen pienentämistä. Esim. harva pienemmässäkään kaupungissa asuva tarvii autoa jos ei käy töissä.

 

[finWeazel]

Oletetaan, että siivooja katja olisi 746ke voitosta laittanut 600ke syrjään sijoittaen sp500 ja käyttänyt 146ke hummailuun+lahjoituksiin+lainoihin. Sijoitusaika 10v niin historiallisella 7% reaalituotolla olisi 10v jälkeen ollut kasassa 1180ke. Jos olisi hieman edes kärsivällisyyttä ja kykyä elää tulevaisuudessa niin pääsisi helpommalla pidemmän päälle.

1180ke potista saisi vuosittain ulos jo yli hyvätuloisen nettotulon loppuelämän ajan verot ja inflaatiokin huomioden.: 1180*0.07*0.066 = 54ke netto. Laskelma pyöreä kun ei ole mitään vähennyksiä ja koko potille oletettu maksimivero 34% kun todellisuudessa osa veroista menisi 30%:lla. Ottaa hieman vähemmän kuin koko 7% tuoton ulos niin pääoma riittää elämän loppuun tai syö kuormasta niin että sijoitusten arvo jossain kohtaa nolla ja kuolee "köyhänä".

En usko, että katja tajusi mitä teki tai oikeasti kaduttaisi. Tai sitten tykkää siitä työstä mistä otti heti loparit kun sai rahaa.

Lean/barista fire, downshift jne. on hyvä juttu. Pienillä askelilla pääsee liikkeelle ja päämäärä ei tunnu mahdottomalta. Pysähtyy siihen kohtaan missä raha ei tuo enää lisäonnea. En tarkoita, että raha toisi onnellisuutta, mutta kyky valita työ, työajat ja vapaa-ajan määrä muunkin kuin palkan ja työn vakauden pohjalta voi tuoda onnellisuutta.

 

[Joku_242]

Oletetaan, että siivooja katja olisi 746ke voitosta laittanut 600ke syrjään sijoittaen sp500 ja käyttänyt 146ke hummailuun+lahjoituksiin+lainoihin. Sijoitusaika 10v niin historiallisella 7% reaalituotolla olisi 10v jälkeen ollut kasassa 1180ke. Jos olisi hieman edes kärsivällisyyttä ja kykyä elää tulevaisuudessa niin pääsisi helpommalla pidemmän päälle.

1180ke potista saisi vuosittain ulos jo yli hyvätuloisen nettotulon loppuelämän ajan verot ja inflaatiokin huomioden.: 1180*0.07*0.066 = 54ke netto. Laskelma pyöreä kun ei ole mitään vähennyksiä ja koko potille oletettu maksimivero 34% kun todellisuudessa osa veroista menisi 30%:lla. Ottaa hieman vähemmän kuin koko 7% tuoton ulos niin pääoma riittää elämän loppuun tai syö kuormasta niin että sijoitusten arvo jossain kohtaa nolla ja kuolee "köyhänä".

En usko, että katja tajusi mitä teki tai oikeasti kaduttaisi. Tai sitten tykkää siitä työstä mistä otti heti loparit kun sai rahaa.

Lean/barista fire, downshift jne. on hyvä juttu. Pienillä askelilla pääsee liikkeelle ja päämäärä ei tunnu mahdottomalta. Pysähtyy siihen kohtaan missä raha ei tuo enää lisäonnea. En tarkoita, että raha toisi onnellisuutta, mutta kyky valita työ, työajat ja vapaa-ajan määrä muunkin kuin palkan ja työn vakauden pohjalta voi tuoda onnellisuutta.

Sulta unohtui se, että puolet potista meni silloiselle miehelle. Mutta kuitenkin, olisihan sijoittamalla tienannut varsin mukavasti...

 

[finWeazel]

Sulta unohtui se, että puolet potista meni silloiselle miehelle. Mutta kuitenkin, olisihan sijoittamalla tienannut varsin mukavasti...

Artikkelissa luki, että lahjoitti puolet miehelle. Ei ole pakko lahjoittaa. "mä pidän nää rahat, sijoitan ne näin ja 10v päästä elätän sua pääomatulolla jos ollaan edelleen yhdessä".

Jos oli pakko lahjoittaa niin olis miehen kanssa sopinut, että mun aiemman postauksen kaavalla sijotetaan rahat ja käytetään vain 146ke hummailuun. Lopputulos olisi edelleen melko hyvä nettosäästö 10v aikana. Lahjavero tosin olisi syönyt aika ison loven miehen osuudesta ts. lahja typerä idea jos aikoo omaisuuden optimoida.

 

[elmo]

Minkä suuruisesta kulutuksesta siis puhutaan? Mutta se, ettei käy työssä mahdollistaa samalla myös kulutuksen pienentämistä. Esim. harva pienemmässäkään kaupungissa asuva tarvii autoa jos ei käy töissä.

Tässähän sitä olis 10v lukemat. Vaikka nämä olisi 1/2 kuluja jostain vastikkesita sun muista niin silti aika lol tasoa.

Mä kulutin viime vuonna keskimäärin 4900€/kk. Onneksi tulot sentään tonnin enempi ettei ihan miinukselle mee XD. Mutta tällä siis menee koko vuodessa vähemmän rahaa kun mulla kuukaudessa...

 

[Taneli-]

Elää todella pienellä kulutuksella, mutta sen ansiosta pystyi jäämään pois töistä nyt kun sai noin puolen miljoonan salkun kasaan.

Toi on jo niin pientä kulutusta että itse en haluaisi elää noin. Eli luokkaa jokainen "penni" lasketaan ja esim. maaliskuun menot 248,09€ sisältäen siis vastikkeen, puhelimen, netin, ruuan, kosmetiikan & hygienian jne...

Kyllä siinä ihan varmasti saisi rahaa säästöön mutta en vaan jaksaisi ihan noin minimillä kituuttaa ehkä vuosiakin.

Toki jos vastike, sähkö, netti, kännykkä jne. laskut on pienet sanoisin että tuollainen ketjussa mainittu 25k/vuodessa on täysin realistinen tavoite ja siinä on ns. ilmaakin. Eli jos laskee 2k€/kk voisin tulla toimeen paljon vähemmälläkin ainakin hetken aikaa ja riippuen laskuista jne. voi jollain 1k€/kk helposti elää jos vastike+sähkö+netti jne. ei vie kuin max 50% tms. eikä ole esim. asunto tai muuta velkaa mitä täytyy maksella pois.

 

[elmo]

Toi on jo niin pientä kulutusta että itse en haluaisi elää noin. Eli luokkaa jokainen "penni" lasketaan ja esim. maaliskuun menot 248,09€ sisältäen siis vastikkeen, puhelimen, netin, ruuan, kosmetiikan & hygienian jne...

Kyllä siinä ihan varmasti saisi rahaa säästöön mutta en vaan jaksaisi ihan noin minimillä kituuttaa ehkä vuosiakin.

Toki jos vastike, sähkö, netti, kännykkä jne. laskut on pienet sanoisin että tuollainen ketjussa mainittu 25k/vuodessa on täysin realistinen tavoite ja siinä on ns. ilmaakin. Eli jos laskee 2k€/kk voisin tulla toimeen paljon vähemmälläkin ainakin hetken aikaa ja riippuen laskuista jne. voi jollain 1k€/kk helposti elää jos vastike+sähkö+netti jne. ei vie kuin max 50% tms. eikä ole esim. asunto tai muuta velkaa mitä täytyy maksella pois.

Varmaan 99,9% ei haluaisi elää noin pienellä kulutuksella . Joskus olis kiva kokeilla vuosi kuinka vähällä selviää.

 

[Joku_242]

Artikkelissa luki, että lahjoitti puolet miehelle. Ei ole pakko lahjoittaa. "mä pidän nää rahat, sijoitan ne näin ja 10v päästä elätän sua pääomatulolla jos ollaan edelleen yhdessä".

Jos oli pakko lahjoittaa niin olis miehen kanssa sopinut, että mun aiemman postauksen kaavalla sijotetaan rahat ja käytetään vain 146ke hummailuun. Lopputulos olisi edelleen melko hyvä nettosäästö 10v aikana. Lahjavero tosin olisi syönyt aika ison loven miehen osuudesta ts. lahja typerä idea jos aikoo omaisuuden optimoida.

Jaa, luulin että oli kyse kimppalotosta tjsp, mutta en lukenut kovin huolellisesti. Ymmärtääkseni kuitenkin lottokupongin voiton on käytännössä voinut jakaa ilman lahjaveroa, kun siitä ei ole tarvinnut tehdä mitään sopimusta etukäteen, eli on voinut vaan sanoa että tää on meidän yhteinen kuponki.

Tässähän sitä olis 10v lukemat. Vaikka nämä olisi 1/2 kuluja jostain vastikkesita sun muista niin silti aika lol tasoa.

Mä kulutin viime vuonna keskimäärin 4900€/kk. Onneksi tulot sentään tonnin enempi ettei ihan miinukselle mee XD. Mutta tällä siis menee koko vuodessa vähemmän rahaa kun mulla kuukaudessa...

On kyllä jo melkoista kituuttamista.

Itse voisin kuvitella että jollain tonnilla kuussa nettona pärjää vielä jos tyytyy vähään, kun se olisi käytännössä vähän keskimääräistä leveämpi opiskelijaelämäntaso. Jos oletetaan sääntö että 4% pääomasta voi käyttää vuodessa suht. turvallisesti, se tarkoittaisi verojen jälkeen noin 430ke sijoituspääomaa, jonka lisäksi todennäköisesti kannattaisi olla asunto.

 

[finWeazel]

Jaa, luulin että oli kyse kimppalotosta tjsp, mutta en lukenut kovin huolellisesti. Ymmärtääkseni kuitenkin lottokupongin voiton on käytännössä voinut jakaa ilman lahjaveroa, kun siitä ei ole tarvinnut tehdä mitään sopimusta etukäteen.

Jos olis ollut kimppa niin silti mun laskelma pätisi jos molemmat olisi tajunneet sijoittaa. Mä olisin tuossa tilanteessa tehnyt niin, että 47ke hummailuun+lainoihin. 100ke enempi sijoituksiin versus edellinen laskelma. Extra 100ke tarjoais vuosittain 7ke enempi tuottoa. Ottaa tuotoista ulos vaikka 6ke vuosittain niin elintaso paranee fireä odottaessa. 10v jälkeen olis entistä enemmän jemmassa ja koko loppuelämän saa kuluttaa enemmän.

 

[Joku_242]

Jos olis olut kimppa niin silti mun laskelma pätisi jos molemmat olisi tajunneet sijoittaa. Mä olisin tuossa tilanteessa tehnyt niin, että 47ke hummailuun+lainoihin. 100ke enempi sijoituksiin versus edellinen laskelma. Extra 100ke tarjoais vuosittain 7ke enempi tuottoa. Ottaa tuotoista ulos vaikka 6ke vuosittain niin elintaso paranee. 10v jälkeen olis entistä enemmän jemmassa ja koko loppuelämän saa kuluttaa enemmän.

Joo, näin olisin itsekin tehnyt. Matkustelua ja muuta hummailua kun voi tehdä pienelläkin budjetilla, jos ei tarvi olla premiumia.

 

[mailman]

Itse tässä tällä hetkellä hyvin vahvasti Firetystä pohdin. Ts. irtisanoutumista töistä tyhjän päälle.
Ihan ei vielä osingoilla ei pärjää koko vuotta, joten osakepotista pitäisi välillä vähän ottaa pois.

Nykyinen duunipaikka ei enää mahdollista lyhyempien työviikkojen tekemistä, ja muutenkin tuntuu että kahden ison firman yhdistyminen vain omaa työmäärää lisännyt, sekä vitutus käyrää nostanut aikalailla.
Sinänsä kiinnostaisi vielä ehkä se 3 päivää viikossa töitä tehdä, mutta tuollaisiakaan paikkoja ei ihan hirveästi itselle meinaa olla tarjolla.

Jos olettaa, että tuosta rahasta käyttäs 50% kaikkien velkojen ja lainojen poismaksamiseen (joka pitäs olla se default aina jos tulee isompi ylimääränen rahasumma jostain), niin siitä jäis silti sen verran osinkotuottoa fiksusti sijotettuna, että ns. "f*u money" ois aina takataskussa, ja positiota vois käyttää esimerkiks vähentämällä tietosesti työnteon 5pv -> 3pv/vk.

Itse en esim. asuntolainaa maksanut poies, sen verta edukas laina niin sama maksella hissukseen vielä muutama vuosi. Ne rahat sijoitin ennemmin, tuotto paljon parempi kuin lainan korko.
Toki tuota asuntolainaa ei enää ole kuin kai jotain ~40ke jäljellä ja jokohan se verohyötykin hävisi täysin.

 

[finWeazel]

Nykyinen duunipaikka ei enää mahdollista lyhyempien työviikkojen tekemistä, ja muutenkin tuntuu että kahden ison firman yhdistyminen vain omaa työmäärää lisännyt, sekä vitutus käyrää nostanut aikalailla.
Sinänsä kiinnostaisi vielä ehkä se 3 päivää viikossa töitä tehdä, mutta tuollaisiakaan paikkoja ei ihan hirveästi itselle meinaa olla tarjolla.

Yksi mahdollisuus olisi työpaikalla kysyä pidempää sapattivapaa. Vapaan jälkeen päättää, että jaksaako työhommia vai ei enää. Samalla saa koeponnistettua miltä tuntuu, kun on paljon vapaata aikaa käsissä. Mä en saanut pitkää sapattivapaata onnistumaan. Firnan politiikka oli muuttunut kun asiaa kyselin. Tarjolla 2kk settejä mitkä oli ihan liian vähän mun tarpeeseen.

Osingoista eläminen todella pop. Oon kans veivannut salkkua siihen kuntoon, että tästä eteenpäin osingot riittävät kattamaan vuosittaiset menot.

 

[Leatherman]

Sinänsä kiinnostaisi vielä ehkä se 3 päivää viikossa töitä tehdä, mutta tuollaisiakaan paikkoja ei ihan hirveästi itselle meinaa olla tarjolla.

Tää voi olla tosiaan ongelma, tosi alakohtainen varmasti. Itse olen isossa teknologia pörssiyhtiössä ja onneksi 4 päiväiseen suostuivat. Mutta onnistuuko 3pv sitten joskus kun haluan vähentää, ei välttämättä.
Jos taas olisi kauppa-alalla tai sairaanhoitajana yms vastaavia niin 3 päivää viikossa sopiminen työntantajan kanssa tuskin olisi mikään ongelma.

 

[mailman]

Yksi mahdollisuus olisi työpaikalla kysyä pidempää sapattivapaa. Vapaan jälkeen päättää, että jaksaako työhommia vai ei enää. Samalla saa koeponnistettua miltä tuntuu, kun on paljon vapaata aikaa käsissä. Mä en saanut pitkää sapattivapaata onnistumaan. Firnan politiikka oli muuttunut kun asiaa kyselin. Tarjolla 2kk settejä mitkä oli ihan liian vähän mun tarpeeseen.

Osingoista eläminen todella pop. Oon kans veivannut salkkua siihen kuntoon, että tästä eteenpäin osingot riittävät kattamaan vuosittaiset menot.

Ei onnistu sapattivapaakaan (vuorotteluvapaata)... Kysytty on. Ja nyt kun opintovapaankin veivät poies niin sitäkään korttia ei voi käyttää.
Osingoilla eläminenkin vähän niin ja näin, että onko kannattavaa. Josko sijoittaisi osingot, ja ottaisi osakepotista suoraan. Tarvittaessa sitten sijoituslainaa, jonka saa taas vähentää myös verotuksessa

Tää voi olla tosiaan ongelma, tosi alakohtainen varmasti. Itse olen isossa teknologia pörssiyhtiössä ja onneksi 4 päiväiseen suostuivat. Mutta onnistuuko 3pv sitten joskus kun haluan vähentää, ei välttämättä.
Jos taas olisi kauppa-alalla tai sairaanhoitajana yms vastaavia niin 3 päivää viikossa sopiminen työntantajan kanssa tuskin olisi mikään ongelma.

Koronan aikaan tein 1-3 päivän viikkoja, silloin jo sanoin, että viisipäiväiseen en enää tule suostumaan. Hyvin keksin tekemistä
Tällä hetkellä saanut tehdä osittain saikusta johtuen lyhyempää viikkoa. Mutta tätäkään "iloa" ei kestä enää kuin kuukauden.

Ja tosiaan alkanut muutenkin kyrsimään töissä niin ehkä se sama on nostaa kytkintä ja miettiä mitä isona alkaisi tekemään. +10v jo takana tässä firmassa niin alkaa vain tuntumaan että nähty on.
Olisihan tässä kesälle autotallin rakentamista ja muuta pientä puuhaa

 

[Leatherman]

Ja tosiaan alkanut muutenkin kyrsimään töissä niin ehkä se sama on nostaa kytkintä ja miettiä mitä isona alkaisi tekemään. +10v jo takana tässä firmassa niin alkaa vain tuntumaan että nähty on.

Itsekkin ollut +10v nykyisessä firmassa, käytännössä eka ja ties vaikka vika työpaikka elämäni aikana. Mutta olen hyvin viihtynyt koska työ on erittäin monipuolista enkä ole vielä kyllästynyt ja työnantaja joustanut todella paljon, olen voinut muuttaa pois suomesta sekä esim tämä 4 päivän työviikko. Välillä tuntuu jopa päinvastoin että mitä enemmän tietoa/kokemusta samasta työpaikasta, sitä stressivapaampi on duuni koska tiedän todennäköisesti ratkaisut lonkalta ja kiitosta saa jatkuvasti ja sitä tunnutaan arvostettavan.

Rahan säästäminen ja sijoittaminen on ollut itselläni mielessä jo "alusta alkaen" eli aina kun rahaa saanut. Isoin syy tähän on se että en todellakaan nää itseni tekevän 5 päivää viikossa duunia ikävuodesta 20->70. Jengi kuolee alzaimeriin yms muihin vanhuuteen liittyviin tauteihin siinä 60v jälkeen niin mikä se sellainen elämä on että teet 50v uraputken jonka jälkeen menetkin haudan lepoon.

 

[tstv]

Yksi mahdollisuus olisi työpaikalla kysyä pidempää sapattivapaa. Vapaan jälkeen päättää, että jaksaako työhommia vai ei enää. Samalla saa koeponnistettua miltä tuntuu, kun on paljon vapaata aikaa käsissä. Mä en saanut pitkää sapattivapaata onnistumaan. Firnan politiikka oli muuttunut kun asiaa kyselin. Tarjolla 2kk settejä mitkä oli ihan liian vähän mun tarpeeseen.

Osingoista eläminen todella pop. Oon kans veivannut salkkua siihen kuntoon, että tästä eteenpäin osingot riittävät kattamaan vuosittaiset menot.

Ihan mielenkiinnosta, mitä meinaat itse pääomalle tehdä, sitähän taisi olla luokkaa 8 numeroa jos aikaisemmat viestisi oikein muistan
Eikö tuohon kannattaisi olla suunnitelma päästä mahdollisimman lähelle nollaa sitten kun tunnit tulee täyteen, muutenhan se menee ns hukkaan?

 

[finWeazel]

Ihan mielenkiinnosta, mitä meinaat itse pääomalle tehdä, sitähän taisi olla luokkaa 8 numeroa jos aikaisemmat viestisi oikein muistan
Eikö tuohon kannattaisi olla suunnitelma päästä mahdollisimman lähelle nollaa sitten kun tunnit tulee täyteen, muutenhan se menee ns hukkaan?

Kai omaisuus ajetaan nollaan ennen kuolemaa. Isosti siirtänyt omaisuutta osinkojen suuntaan. Jos keksisi missä haluaa asua loppuelämän niin asumiseen vois satsata paljon.

Toinen puoli sitä, että toivoisi elävänsä pitkään ja terveenä. Tekee sen mitä voi kunnon ja terveyden eteen.

Tänään kalastushommia. Koukut oli vedessä 03:59

 

[mailman]

Itsekkin ollut +10v nykyisessä firmassa, käytännössä eka ja ties vaikka vika työpaikka elämäni aikana. Mutta olen hyvin viihtynyt koska työ on erittäin monipuolista enkä ole vielä kyllästynyt ja työnantaja joustanut todella paljon, olen voinut muuttaa pois suomesta sekä esim tämä 4 päivän työviikko. Välillä tuntuu jopa päinvastoin että mitä enemmän tietoa/kokemusta samasta työpaikasta, sitä stressivapaampi on duuni koska tiedän todennäköisesti ratkaisut lonkalta ja kiitosta saa jatkuvasti ja sitä tunnutaan arvostettavan.

Rahan säästäminen ja sijoittaminen on ollut itselläni mielessä jo "alusta alkaen" eli aina kun rahaa saanut. Isoin syy tähän on se että en todellakaan nää itseni tekevän 5 päivää viikossa duunia ikävuodesta 20->70. Jengi kuolee alzaimeriin yms muihin vanhuuteen liittyviin tauteihin siinä 60v jälkeen niin mikä se sellainen elämä on että teet 50v uraputken jonka jälkeen menetkin haudan lepoon.

Itsekin sinänsä viihtynyt nykyisessä positiossa, mutta näiden yhdistymisten jälkeen en todellakaan ole samassa talossa töissä kuin vaikkapa 3v sitten.... Ja fiilis aika monella sama, että nyt ollaan menty metsään vähän kaikessa.
Itselläkin ikää yli 40, mutta alle 50. Pari vuotta takaperin jo "päätin", että 50 vuotiaana jään pois työelämästä. Työuraa takana +20v.
Nyt vähän näyttää että tämä EXIT tapahtuu vain aikaisemmin. Ei päätä seinään kannata liikaa hakata, siinä menee vain oma terveys samalla.
Toki mistä sitä tietää, josko joku osa-aikainen jobi löytyisi joka pitäisi tietynlaisen rytmin. Pari tuttua on kyllä jo ehdotellut jotain proggiksia...
Tässä painaa myös vähän sekin, että puoliso ei voi tuota exittiä vielä tehdä muutamaan vuoteen.

 

[sivusilmin]

Itsekin sinänsä viihtynyt nykyisessä positiossa, mutta näiden yhdistymisten jälkeen en todellakaan ole samassa talossa töissä kuin vaikkapa 3v sitten.... Ja fiilis aika monella sama, että nyt ollaan menty metsään vähän kaikessa.
Itselläkin ikää yli 40, mutta alle 50. Pari vuotta takaperin jo "päätin", että 50 vuotiaana jään pois työelämästä. Työuraa takana +20v.
Nyt vähän näyttää että tämä EXIT tapahtuu vain aikaisemmin. Ei päätä seinään kannata liikaa hakata, siinä menee vain oma terveys samalla.
Toki mistä sitä tietää, josko joku osa-aikainen jobi löytyisi joka pitäisi tietynlaisen rytmin. Pari tuttua on kyllä jo ehdotellut jotain proggiksia...
Tässä painaa myös vähän sekin, että puoliso ei voi tuota exittiä vielä tehdä muutamaan vuoteen.

oman firman kautta tekee niitä projekteja mitä kiinnostaa ja samalla saa sisään omaan sijoitus oy:n halvinta rahaa.

 

[mailman]

oman firman kautta tekee niitä projekteja mitä kiinnostaa ja samalla saa sisään omaan sijoitus oy:n halvinta rahaa.

Juu tottakai. Niin ne on nuo osakkeetkin, jotain 60% omistani on Oyn alla. Muut sitten henkilökohtaisessa salkussa.
Ei noita nyt hirveästi tuossa ole tarjolla, mut jotain kuitenkin

 

[Smugu]

Jos olettaa, että tuosta rahasta käyttäs 50% kaikkien velkojen ja lainojen poismaksamiseen (joka pitäs olla se default aina jos tulee isompi ylimääränen rahasumma jostain)

Miksi pitäisi? Itse ainakin pitäisin oman asuntolainani edelleen ja auton/autot rahoituksella mahdollisista pikavoitoista huolimatta. Pystyn kuitenkin sijoituksillani pieksemään lainojen korkoprosentit.

 

[Reivn]

Miksi pitäisi? Itse ainakin pitäisin oman asuntolainani edelleen ja auton/autot rahoituksella mahdollisista pikavoitoista huolimatta. Pystyn kuitenkin sijoituksillani pieksemään lainojen korkoprosentit.

Se, että sinä pystyt tuohon, ei tarkota sitä että kaikki muut pystyis. Lainoja on eri koroilla, ja se muuttuu 3-12kk jaksoissa talouden suhdanteista riippuen. Esimerkiksi tällä hetkellä kun asuntolainojen 12kk korot on marginaalien kanssa siellä 4.5-6% luokassa, niin saa olla todella hyvin poimittu salkku, että se tuottaa verojen jälkeen yli tuon. Jos salkkua on kerännyt pitkään niin se parantaa mahdollisuuksia hyviin tuottoihin. Lainan poismaksaminen on kuitenkin aina varma ja taattu tuotto rahalle, siitä ei tartte maksaa edes veroja, toisin kuin ylimääräisistä pääoma- tai ansiotuloista.

 

[Smugu]

Lainan poismaksaminen on kuitenkin aina varma ja taattu tuotto rahalle, siitä ei tartte maksaa edes veroja, toisin kuin ylimääräisistä pääoma- tai ansiotuloista.

Mutta samalla se on myös tuottoa rahalle, mitä on vaikea muuttaa ”rahaksi”. Kämppää ei kuitenkaan huvita myydä. Ja osaa kämpästä on mahdotonta myydä. Tietty on kai olemassa jotain käänteisiä asuntolainoja.

Mutta kukin tyylillään kai. Itse tykkään lainoittaa kaiken ja laittaa mahdollisimman isoja summia osake/rahasto sijoituksiin.

 

[Joku_242]

Mutta samalla se on myös tuottoa rahalle, mitä on vaikea muuttaa ”rahaksi”. Kämppää ei kuitenkaan huvita myydä. Ja osaa kämpästä on mahdotonta myydä. Tietty on kai olemassa jotain käänteisiä asuntolainoja.

Mutta mitä väliä tällä on? Tuottoa se silti on, ja riskitöntä ~7% tuottoa vastaava tuotto on jo oikein hyvä.

 

[Jebaus]

Mutta samalla se on myös tuottoa rahalle, mitä on vaikea muuttaa ”rahaksi”. Kämppää ei kuitenkaan huvita myydä. Ja osaa kämpästä on mahdotonta myydä. Tietty on kai olemassa jotain käänteisiä asuntolainoja.

Mutta kukin tyylillään kai. Itse tykkään lainoittaa kaiken ja laittaa mahdollisimman isoja summia osake/rahasto sijoituksiin.

Jos keskustelun aiheena on firettäminen, niin miksi se asunto pitäisi olla helposti muutettavissa rahaksi? Se maksettu asunnon osuus toimii kuitenkin todella hyvin vakuutena esim autolainaa tms varten jos sitä nyt pitää päästä hyödyntämään. Ei siihen mitään käänteisiä lainoja tarvita.

 

[Smugu]

Mutta mitä väliä tällä on? Tuottoa se silti on, ja riskitöntä ~7% tuottoa vastaava tuotto on jo oikein hyvä.

Kyllä itse ainakin haluan kerätä varallisuutta sen takia, että sitä voi joskus käyttää. En pelkästään sen takia, että teoriassa joku numero kasvaa (tai lainan määrä laskee). Jos/kun saman (ja paremman) tuoton saa pörssissä, niin en näe mitään järkeä satsata asunnon lyhentämiseen mielummin kuin osakkeisiin/rahastoihin.

Tietysti jos se pienikin riski on ongelma, niin siinä tapauksessa ymmärrän asunnosta saatavan ”varman” tuoton.

 

[Honzo]

Kyllä itse ainakin haluan kerätä varallisuutta sen takia, että sitä voi joskus käyttää. En pelkästään sen takia, että teoriassa joku numero kasvaa (tai lainan määrä laskee). Jos/kun saman (ja paremman) tuoton saa pörssissä, niin en näe mitään järkeä satsata asunnon lyhentämiseen mielummin kuin osakkeisiin/rahastoihin.

Tietysti jos se pienikin riski on ongelma, niin siinä tapauksessa ymmärrän asunnosta saatavan ”varman” tuoton.

Asuntolainassa on myös se psykologinen puoli, että kun laina loppuu, niin yhtäkkiä onkin aika paljon enemmän rahaa kuussa käytössä. Itsekin maksoin toisen lainan pois viime vuonna ja nyt jää 850€/kk enemmän käteen / sijoitettavaksi.

Kyllä mä pohdin tässä myös laina toisen puolen nopeutettua maksua. 6 vuotta taitaa olla jäljellä, mutta olisi mahdollisuus toi hoitaa 2-3 vuoden aikana. Kyllä siitä käteen jäävä 1250€/kk ihan mukavalta tuntuisi.

 

[Smugu]

Asuntolainassa on myös se psykologinen puoli, että kun laina loppuu, niin yhtäkkiä onkin aika paljon enemmän rahaa kuussa käytössä. Itsekin maksoin toisen lainan pois viime vuonna ja nyt jää 850€/kk enemmän käteen / sijoitettavaksi.

Kyllä mä pohdin tässä myös laina toisen puolen nopeutettua maksua. 6 vuotta taitaa olla jäljellä, mutta olisi mahdollisuus toi hoitaa 2-3 vuoden aikana. Kyllä siitä käteen jäävä 1250€/kk ihan mukavalta tuntuisi.

Kyllä ymmärrän tämänkin puolen. Aloitin koko keskustelun vaan sillä kun ensiksi lainaamani käyttäjä kertoi, että lainojen poismaksu pitäisi olla pikavoiton tullessa ”defaultti”. Se voi joillekin olla järkevää, mutta missään tapauksessa mikään vakiotoimenpide sen ei tarvitse olla. Se kannattaisi aina erikseen miettiä ja laskea auki.

Toki jos tämmöistä edes tarvitsee miettiä tai laskea, niin ollaan jo aika positiivisen ”ongelman” äärellä. Uskon, että kaikki tähänkin ketjuun kirjoittajat hoitaisivat tilanteen ainakin paremmin kuin tämä uutisen henkilö, josta koko keskustelu lähti liikkeelle.

 

[Taneli-]

Mutta samalla se on myös tuottoa rahalle, mitä on vaikea muuttaa ”rahaksi”. Kämppää ei kuitenkaan huvita myydä. Ja osaa kämpästä on mahdotonta myydä. Tietty on kai olemassa jotain käänteisiä asuntolainoja.

Mutta kukin tyylillään kai. Itse tykkään lainoittaa kaiken ja laittaa mahdollisimman isoja summia osake/rahasto sijoituksiin.

Itse (omassa tilanteessani) mietin asiaa seuraavasti:
1) jossain täytyy asua, jopa ns. kohtuu vaatimaton "paska" asunto on helposti Pirkanmaalla vähintään sen 10€/m2 vuokraa
2) ottamalla asuntolainan sain alle tuon 10€/m2 asunnon sisältäen vastike + lainanlyhennykset /kk kuin mitä olisin maksanut vastaavan kokoisesta paljon huonompikuntoisesta ja paljon syrjäisemmässä paikassa olevasta asunnosta vuokraa /kk.
3) kun maksan lainan pois minulle jää enemmän kuukaudessa rahaa käytettäväksi esim. sijoittamiseen ja omistan asunnon (osakkeita)
4) kun korot nyt nousivat oli järkevää lyhentää lainaa puskurissa olevilla varoilla kun kuitenkin isompia remontteja (ikkunat, maalämpö) on tehty että pysytään hyvin kohdassa 2 edelleen.

Miten tämä taas korreloituu firettämiseen:
1) Jossain täytyy myös silloin (kun firetys konkretisoituu) asua eikä sitä aikuisena ihmisenä kehtaa loisia vanhempiensa luona, joten oma asunto halvalla vastikkeella on noin 1000€/kk säästöä vs jos asuisi vuokralla tässä (tai lähellä mistä saisi tälläistä vuokralle)
2) jos vuodessa noin 12 000€ vähemmän riittää firettämiseen ja elinajan laskee vaikka 40 tai 60 vuodeksi eteenpäin tuon aloittamisesta siitä tulee jo 480 k - 720k vähemmän säästettävää eli sitä aiemmin pääsee firettämään...