TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Muuttaa suomesta pois ennen kuin suomeen säädetään maastamuuttovero. Vasemmistoliitto on väläytellyt vuosittaista miljonääriveroa. FIRE päiville kreikkaan 15% pääomavero tai belgiaan noin 1%. Tai viro helsingin lähellä myös oiva vaihtoehto. Suomessa asuvalle varakkaalle ainakin tällä hetkellä on suosiollista hoitaa sijoitukset yrityksen kautta niin ei joudu pääomaveron piiriin + muut edut kuten parempi mahdollisuus vähentää tappioita verotuksessa.
Jälkikäteen oikea hetki on kyllä helppo sanoa, mutta eihän tuota mistään tiedä etukäteen koska se viimeinen hetki on -eikä se tietysti ole vahinko vaan päätöstä piilotellaan kunnes on liian myöhäistä toimia. Voihan suomessa tapahtua vaikka minkälaista varallisuudeen haltuunottoakin. Se miten sellaiseen kannattaa ja kannattaako edes sellaiseen varautua, menee jo ehkä vähän tämän ketjun ulkopuolelle. Vai oliko ihan oikeasti nyt näköpiirissä, että pääomaverot nostetaan taivaisiin?
Kai oleellisempi pointti keskustelussa oli, että kuinka paljon FIRE-suunnitelmia voi laskea eläkkeen varaan. Joku heitti tangentin, että pääomaveron korotuskin on riski. FIREä jos aikoo toteuttaa niin riskit on hyvä miettiä läpi ja varautua niihin.
Eläkkeiden leikkaus epäsuorasti (ja käsittääksi jopa laillisesti) onnistuu sillä, että korotetaan tuloveroa ja samalla korotetaan työtulovähennyksiä työtuloista tai lisätään kaikenlaisia vähennyksiä joita työtulosta voidaan vähentää verotuksessa mutta eläketulosta ei.
Jos kansainväliset sijoittajat kieltäytyvät ostamasta valtion velkakirjoja, ei äänestäjiltä kysytä vaan eläkkeet leikkautuvat kun ei yksinkertaisesti ole millä maksaa.
Joo, näin se onnistuu. Samoin eläkkeitä voi leikata kiertäen korottamalla lähinnä vanhusten kuormittamien palvelujen omavastuuosuuksia, esim. hoivapalveluiden, lääkkeiden jne.
Kyllä, mutta tuo tepsii vain suomessa asuvaan, halvan veroprosentin maassa saat edelleen sen nimellissumman. Lisäksi jos ollaan jääty "fire":lle niin se eläke ei ole yleensä kovin suuri, toisin sanoen ollaan ansiotuloissa pienituloisten joukossa ja tätä sakkia on iso nippu ilman firetystäkin. Ei pienituloisilta (ja samalla sinulta) voida leikata eli käytännössä tuloveroportaan korotukset tehdään keski/yläosiin ei alimpaan/piin desiileihin, koska muuten tuo pienituloisten eläkeläisten ryhmä siirtyisi sossun luukulle.
Eläke verotetaan muutamaa poikkeusta lukuunottamatta Suomessa riippumatta siitä missä eläkkeensaaja asuu.
Ei suomessa kauhean kaukana olla 40% pääomaverosta. Tuloista riippuen pääomavero 30% tai 34%. Jos olisin samat osakemyynnit tehnyt suomessa kuin mitä tein tänä vuonna nevadassa niin verovaikutus olisi ollut about 40ke isompi. Ensi vuonna sama juttu, kun tarkoitus myydä isosti voitollisia osakkeita ja tasapainottaa salkkua pienemmän riskin suuntaan.
Yrityksestä on myös muita keinoja jakaa varallisuutta omistajalle kuin osingot. Voi esimerkiksi maksaa itselleen palkkaa 17 000 euroa vuodessa veroprosentin ollessa tällä hetkellä 10,3%.
Lähtökohtaisesti sijoitusyhtiö tekee tuottoa sijoittamalla. Myös sijoitustoiminnan tuloksesta pitää maksaa 20% yhteisövero, vaikka yrityksellä ei muuta toimintaa olisikaan. Tällaisessa tilanteessa on verotuksen kannalta edullisempaa nostaa osa palkkana ulos. 17 000 euron jälleen marginaaliveroprosentti on jo 37%, joten sen yli en itse maksaisi ennen kuin kaikki verohuojennetut osingot on nostettu.
www.is.fi
/img-s3.ilcdn.fi/fdbcf0da9f1fabedf1ac6ee147bdbc1a2d04ef8fbbefdd41c03e9a83db219cc8.jpg)
www.iltalehti.fi
Tarkoitin aijemmalla viestilläni sitä, että ei ole tehnyt niin paljoa töitä, että _ei_ saisi kansaneläkettä, tai takuueläkettä.
Ei toskaan pitäis sotkea oikeasti sairaita ja elämäntapatyöttömiä keskenään... Joskushan se voi toki olla erittäin hankala erotta näitä toisistaan.
About 20-25v työelämässä niin alkaa olemaan tuo kansaneläkkeen raja väkisin täynnä eli ~700e työeläkettä kerrytettynä. Toisin sanoen palkkatöitä tehden ei pysty firettämään itseään pois työelämästä ennenkuin eläkekriteerisi on täynnä, tämä on käytännössä mahdollista vain yrittäjänä pientä/minimi yelliä maksaen.
4% on pidetty summana minkä voi ottaa ulos vuosittain ilman, että pääoma vähenee. Korjaisin tuota sillä, että pitää olla joku 1-2v karhumarkkinaa vastaava säästö jemmassa ettei karhuaikaan tarvi ottaa mitään ulos sijoituksista. 4% voi olla optimistinen, kun kasvun oletetaan olevan nyt heikompaa kuin menneisyydessä + inflaatio. Jotain pakollisia hankintoja budjetoisin myös 4% säännön ulkopuolelta oli ne sitten asunnon remppaa, uudempi auto/autoremppa, joku kalliimpi harrasteväline tms.
Vaikka ihan inflaation vuoksi nousseiden kustannusten takia. Tai sitten jos jotain haluaa tehdäkin, niin eihän tuo raha riitä kuin siihen peruselämiseen.
Lean FIRE, Fat FIRE, firejä on yhtä monta kuin firettäjiäkin. Ei kaikki FIREttäjät elä niukasti.
Tähän kiteytyi hienosti se, että voi elää just niin kuin itse haluaa.
Muuten, tuli tästä mieleen että jos pitää matkustelusta, niin oletettavasti FIRE onnistuisi selvästi pienemmällä potilla jossain halvemmassa maassa asuen? Esim. Itä-Euroopasta voisi kuvitella löytyvän vähän isompiakin kaupunkeja, joissa eläminen on selvästi Suomea halvempaa.
Ei tuo kuulosta muulta kun ongelmien kerjäämiseltä. Verottajien hommissa monien vuosien sytytyslanka jos jää jälkikäteenkin kiinni veivailuista. Asuu suosiolla belgiassa ja alle 6kk muissa maissa. ts. muuttaa belgiaan kirjoille, suomen verottajan+maistraatin suuntaan muuttoilmoitus. Suomen verottajan suuntaan asiat niin, että on suomeen rajoitetusti verovelvollinen.
Kuten selitteistäkin olisit huomannut, niin kyseessähän on korkeimman asteen prosentit, joten en tiedä miten eivät pitäisi paikkaansa. Vähennykset, porsaanreiät, kokonaisverotus, jne., ovatkin sitten asioita joita jokainen voi omalla kohdallaan pohtia juuri sille omalle tapaukselleen.
