Eduskuntavaalit 2019

[namlepo]

Opposiostakin voi vaikuttaa. Nytkin oppositio esti hallitusta tekemästä sotea.

 

[Mawerick]

Se että ei osaa pitää kiinni itselle tärkeistä asioista ei ole hallituskumppaneiden vika. Pitää itse hallituksessa johdonmukaisesti ajaa äänestäjien asiaa. Tätä ei tehty, johto vaihtui.

Ja kun niistä itselle tärkeistä asioista alettiin pitämään kiinni, kepu ja kokoomus ilmoittivat jotta "tästä ei muuten tuu vittuakaan enää" jonka jälkeen soinilaiset päättivät jäädä roikkumaan hillotolppaan.

 

[jipsu]

... ja ulkona kuin lumiukko hallituksesta.

Kts. Tanska

 

[Zefram Cochrane]

Kts. Tanska

Kts. Ruotsi.

 

[jipsu]

Kts. Ruotsi.

En tiedä pitikö tämän nyt olla jotenkin hyvä argumentti. Suosio kasvaa ja kasvaa, samalla muut puolueet ottavat jyrkempiä kantoja maahanmuutossa eli SD vaikuttaa myös oppositiossa.

Minkäs alan insinööri sitä ollaan?

 

[Zefram Cochrane]

En tiedä pitikö tämän nyt olla jotenkin hyvä argumentti. Suosio kasvaa ja kasvaa, samalla muut puolueet ottavat jyrkempiä kantoja maahanmuutossa eli SD vaikuttaa myös oppositiossa.

Minkäs alan insinööri sitä ollaan?

Pointti olikin, että eivät ole hallituksessa.

Poimuajoinsinööri.

 

[Jage]

Perussuomalaiset I saavutti myös pari murskaavaa vaalivoittoa, mutta hajosi heti kättelyssä jouduttuaan hallitukseen.

Voihan sitä tietysti uskotella itselleen, että just tällä kertaa perussuomalaiset II on nyt sitten ihan eri juttu, eikä samaa paskaa kuin edellisetkin 50 vuotta.

Tämä kehä se vaan jaksaa pyöriä ympyrää.

Mutta hei voidaan varmasti luottaa siihen, että jälkiviisastelet mikäli Persut II vetää samalla formaatilla kuin edelliset 50 vuotta. Kunnes tämä tapahtuu, itse ainakin PS äänestäjänä nukun toistaiseksi yöni rauhallisesti.

 

[Baldrick]

Tämä kehä se vaan jaksaa pyöriä ympyrää.

Mutta hei voidaan varmasti luottaa siihen, että jälkiviisastelet mikäli Persut II vetää samalla formaatilla kuin edelliset 50 vuotta. Kunnes tämä tapahtuu, itse ainakin PS äänestäjänä nukun toistaiseksi yöni rauhallisesti.

Ainakin lupausten pettäminen on vaikeaa, kun mitään ei ole luvattu. On vain kerrottu kaksi asiaa mitä vastustetaan kiihkeästi

 

[Jage]

Ainakin lupausten pettäminen on vaikeaa, kun mitään ei ole luvattu. On vain kerrottu kaksi asiaa mitä vastustetaan kiihkeästi

Joka pääsääntöisesti PS kannattajille kelpaa. Eikö tämä ole vähän niin kuin sellainen win/win?

 

[Baldrick]

Joka pääsääntöisesti PS kannattajille kelpaa. Eikö tämä ole vähän niin kuin sellainen win/win?

Keille? Ihmisille joita ei kiinnosta kuin kaksi asiaa tai niille jotka koittavat saada ajettua asioita joilla ei saisi kannatusta, jos ne toisi ennakkoon julki? Vaaliohjelmassa ollaan kasvattamassa menoja ja rahoitukseksi osoitetaan pelkästään maahanmuuton lakkautus, joka on kuluissa kuin Suomen päästöt maailman mittapuulla - täysin merkityksetöntä kokonaisuutta tarkastaltaessa.

 

[TSN]

Jahas, ääni käyty antamassa Liberaalipuolueelle.

Eli käytännössä kävit tiputtamassa tyhjän lapun vaaliuurnaan? Valitettavasti yhtä paljon hyötyä.

 

[Atlantean]

Jollain jäänyt levy nyt päälle, PS ei pääse hallitukseen jutun kanssa. Varsinkin kun sitä jo monen monta kertaa on sivuttu muutenkin. Ei sillä, en meinaa usko myöskään, että PS olisi seuraavassa hallituksessa, siitä itsekkin muutamat kerrat maininnut ja perustellut kyllä myös miksi. Tosin eipä se Jussia haittaa, koska tuskin he sinne haluavatkaan, vaikka jokin ihme tapahtuisi ja heitä pyydettäisiin mukaan neuvotteluihin.

Oikeastaan jollain kierolla tavalla olisi hienoa jos PS voittaisi vaalit, koska sitä sekoilua olisi hauska seurata missä Jussi yrittäisi tehdä mahdottomasta mahdollista. Jussi joutuisi todennäköisesti pettämään kannatajatkin siinä sivussa monet kerrat että sais edes neuvottelut käyntiin oikeasti.. Lopulta hallituksen sitten kasaisi toiseksi suurin ja punavihreä enemmistö hallitus syntyisi joka tapauksessa ilman Persuja jonkun puolen vuoden väännön jälkeen. Toisaalta Jussi ja Pekka taitaa olla kavereita, että Jussihan saattaisi kutsua vihreät mukaan neuvotteluihin jos voittaisi vaalit, voisi mennä aika monella ps äänestäjällä kuppi nurin .


Mutta silti he voivat tosiaan olla ensi su silti maamme toiseksi suorin puolue tai sitten vaikka neljäs tai viides, sen verran pienet on erot SDP:n jälkeen. Sieltä voi olla melkein kuka tahansa toiseksi suurin, tosin yleensä PS:llä kannatus on viime metreillä noussut...

PS on varmasti myös tehnyt päätöksen, että he eivät nyt tee kompromisseja heille tärkeissä teemoissa maahanmuutto ja ilmastoasioiden vastustaminen. Eikä he voisikaan, koska äänestäjänsä sanoisi kyllä moikka "pitäkää tunkkinne" (erästä pääministeriä lainaten) siinä kohtaa. Mutta jännät vaalit kyllä tulossa, vaikka hallituskuviot varmaan menee aika sen kaavan mukaan mitä lähes jokapaikassa on ennustettu.

 

[ATE]

Keille? Ihmisille joita ei kiinnosta kuin kaksi asiaa tai niille jotka koittavat saada ajettua asioita joilla ei saisi kannatusta, jos ne toisi ennakkoon julki? Vaaliohjelmassa ollaan kasvattamassa menoja ja rahoitukseksi osoitetaan pelkästään maahanmuuton lakkautus, joka on kuluissa kuin Suomen päästöt maailman mittapuulla - täysin merkityksetöntä kokonaisuutta tarkastaltaessa.

Kannattaisi lukea se ohjelma uudestaan jos pelkän maahanmuuton löysit mistä kuluja säästettäisiin.

 

[hkultala]

Eli käytännössä kävit tiputtamassa tyhjän lapun vaaliuurnaan? Valitettavasti yhtä paljon hyötyä.

Jos äänestää Helsingissä, se ei ole tyhjä lappu vaan ääni feministipuolueelle ja eläinoikeuspuolueelle, kiitos Helsingin epäpyhän vaaliliiton.

 

[Plebsant]

Eli käytännössä kävit tiputtamassa tyhjän lapun vaaliuurnaan? Valitettavasti yhtä paljon hyötyä.

Aina kannattaa äänestää vaikka sitten sitä pientä puoluetta. Noista pienistä puolueista voi tulevaisuudessa kasvaa isojakin esim. SMP:stä kasvoi Perussuomalaiset ja heistä tulee nytten tod.näköisesti kolmanneksi tai toiseksi suurin puolue eduskuntaan.

Ihmiset tuppaavat äänestämään sitä puoluetta, jonka he kokevat ajamaan omia etujaan tai arvojaan. Siinä ei puolueen koolla ole väliä.

 

[ATE]

Jollain jäänyt levy nyt päälle, PS ei pääse hallitukseen jutun kanssa. Varsinkin kun sitä jo monen monta kertaa on sivuttu muutenkin. Ei sillä, en meinaa usko myöskään, että PS olisi seuraavassa hallituksessa, siitä itsekkin muutamat kerrat maininnut ja perustellut kyllä myös miksi. Tosin eipä se Jussia haittaa, koska tuskin he sinne haluavatkaan, vaikka jokin ihme tapahtuisi ja heitä pyydettäisiin mukaan neuvotteluihin.

Oikeastaan jollain kierolla tavalla olisi hienoa jos PS voittaisi vaalit, koska sitä sekoilua olisi hauska seurata missä Jussi yrittäisi tehdä mahdottomasta mahdollista. Jussi joutuisi todennäköisesti pettämään kannatajatkin siinä sivussa monet kerrat että sais edes neuvottelut käyntiin oikeasti.. Lopulta hallituksen sitten kasaisi toiseksi suurin ja punavihreä enemmistö hallitus syntyisi joka tapauksessa ilman Persuja jonkun puolen vuoden väännön jälkeen. Toisaalta Jussi ja Pekka taitaa olla kavereita, että Jussihan saattaisi kutsua vihreät mukaan neuvotteluihin jos voittaisi vaalit, voisi mennä aika monella ps äänestäjällä kuppi nurin .


Mutta silti he voivat tosiaan olla ensi su silti maamme toiseksi suorin puolue tai sitten vaikka neljäs tai viides, sen verran pienet on erot SDP:n jälkeen. Sieltä voi olla melkein kuka tahansa toiseksi suurin, tosin yleensä PS:llä kannatus on viime metreillä noussut...

PS on varmasti myös tehnyt päätöksen, että he eivät nyt tee kompromisseja heille tärkeissä teemoissa maahanmuutto ja ilmastoasioiden vastustaminen. Eikä he voisikaan, koska äänestäjänsä sanoisi kyllä moikka "pitäkää tunkkinne" (erästä pääministeriä lainaten) siinä kohtaa. Mutta jännät vaalit kyllä tulossa, vaikka hallituskuviot varmaan menee aika sen kaavan mukaan mitä lähes jokapaikassa on ennustettu.

Olisiko jotain lähteitä näille väittämille että Halla-aho ei haluaisi hallitukseen kun on joka paikassa päinvastaista sanonut sekä tähän että Halla-aho ja Pekka on kavereita?

 

[voffer]

Jos äänestää Helsingissä, se ei ole tyhjä lappu vaan ääni feministipuolueelle ja eläinoikeuspuolueelle, kiitos Helsingin epäpyhän vaaliliiton.

Todennäköisesti joko piraattien Petrus Pennanen tai feministien Katju Aro tuosta hyötyy, mikäli vaaliliitto saa tarpeeksi ääniä.

 

[Taivaankulkija]

Eli käytännössä kävit tiputtamassa tyhjän lapun vaaliuurnaan? Valitettavasti yhtä paljon hyötyä.

Ei vaan juuri sitä demokratiaa mitä Suomessakin vielä noudatetaan. Kenelläkään ei ole kuin se yksi ääni eikä se yksi ääni vie ketään eduskuntaan. Sinun ääni ei ole yhtään sen arvokkaampi vaikka kyseinen henkilö pääsisikin eduskuntaan. Vaaleissa on tarkoitus äänestää sitä henkilöä, jonka sinne eduskuntaan haluaa eikä yrittää veikata voittajaa. Pienpuolueet voivat nostaa vähitellen sitä kannattajakuntaansa ja lopulta nousta eduskuntaan, mutta se tapahtuu vain jos äänestäjät antavat puolueelle ja poliitikoille luottoa siihen, että heidän kannattamansa asia ansaitsee ääniä.

 

[Samat]

Eiköhän tuo vaalien jälkeen nähdä että mitä tapahtuu. Kaikkien hallituspuolueitten on kuitenkin jossain joustettava, kun ei kenelläkään ole niin suurta enemmistöä että voisi sanella miten hommat tehdään. Pienempi todennäköisyys että kukaan pääsee perseilemään, kun on on enemmän puolueita hallituksessa.

Edit. Itseltä lähti tänään ääni Liike Nyt:lle, vaikka ei ole mitään takeita että sieltä ketään pääsee läpi tältä alueelta. Mutta ei mitkään isot puolueet vakuuttaneet tällä kertaa.

 

[Atlantean]

Olisiko jotain lähteitä näille väittämille että Halla-aho ei haluaisi hallitukseen kun on joka paikassa päinvastaista sanonut sekä tähän että Halla-aho ja Pekka on kavereita?

No ihan vain jos miettii ja laskee hieman 1 +1. Myös uskon, että Jussi on järkevä ja tiedostaa, että hallitus olisi persuille huono ratkaisu. He joutuisivat väksin kääntämään takkiansa niissä asoissa mistä heitä on äänestetty, kuten hyvin tiedetään persujen äänet tulee maahanmuutto ja ilmastovastustaja miehiltä etupäässä. Näiden kannattajien tärkeimissä asiossa Jussin olisi todennäköisesti pakko livetä jos hallitukseen mielisi. Mutta tuskimpa mielii, varsinkin kun viimeksi jo olivat itse äänestämässä näistä kaikista asioista mistä nykyistä hallitusta on mollattu.

Persut muuten on päässyt näistä tämän hallituksen huonoista päätöksistä kuin koira veräjästä, koska tapahtui tämä hajoamine. Nyt ihmiset ajattelee jotenkin harhaisesti että nämä persut eivät olletkaan päättämässä näistä asioista. mm indeksi leikkauksista, kikystä, koulutusleikkauksista, taksi uudistuksesta, aktiivimalleista mille persut sanoi joo kaikille ja nämä samat ihmiset jotka ovat edelleen persuja.

Persuille hallituksessa oleminen olisi todella epämiellyttävää koska monet heidän äänestäjät eivät varmasti sietäisi mitään kompromissejä näissä heidän kynnys kysymyksissä ja tuskin ymmärtäisi jos Jussi ja co joutuisi näin tekemään. Viimeksi hallitustaipale rikkoi persut , eiköhän Jussi muista tämän myös hyvin.

 

[Plebsant]

Jos äänestää Helsingissä, se ei ole tyhjä lappu vaan ääni feministipuolueelle ja eläinoikeuspuolueelle, kiitos Helsingin epäpyhän vaaliliiton.

Juttelin tästä liberaalipuolueen puoluesihteerin kanssa. Ilmeisesti piraatit halusivat Helsingissä liittoon juuri feministien kanssa (En tosiaan tiedä miksi, ehkä niillä on kova hypetys Helsingissä ja saavat paljon ääniä) ja liberaalit liittyivät siihen, koska eivät halunneet vaarantaa liittoaan piraattien kanssa Uudellamaalla.

En itsekkään tuosta liitosta pitänyt ja se oli iso punainen vaate itselleni olla äänestämättä liberaaleja, mutta nämä liitot ovat välttämättömiä, jos haluaa edes yhden ehdokkaan läpimenon. Ei saa olla liian yhteistyökyvytön ja ideologinen.

Juteltuani kyseisen ehdokkaan kanssa päätin äänestää liberaaleja perussuomalaisten sijasta.

 

[Samat]

No ihan vain jos miettii ja laskee hieman 1 +1. Myös uskon, että Jussi on järkevä ja tiedostaa, että hallitus olisi persuille huono ratkaisu. He joutuisivat väksin kääntämään takkiansa niissä asoissa mistä heitä on äänestetty, kuten hyvin tiedetään persujen äänet tulee maahanmuutto ja ilmastovastustaja miehiltä etupäässä. Näiden kannattajien tärkeimissä asiossa Jussin olisi todennäköisesti pakko livetä jos hallitukseen mielisi. Mutta tuskimpa mielii, varsinkin kun viimeksi jo olivat itse äänestämässä näistä kaikista asioista mistä nykyistä hallitusta on mollattu. Ainut persut pääsee näistä kun koira veräjästä, koska tapahtui tämä hajoamine, nyt ihmiset ajattelee jotenkin harhaisesti että nämä persut eivät olletkaan päättämässä näistä asioista. mm indeksi leikkauksista, kikystä, koulutusleikkauksista, taksi uudistuksesta, aktiivimalleista jne.

Persuille hallituksessa oleminen olisi todella epämiellyttävää koska monet heidän äänestäjät eivät varmasti sietäisi mitään kompromissejä näissä heidän kynnys kysymyksissä ja tuskin ymmärtäisi jos Jussi ja co joutuisi näin tekemään. Viimeksi hallitustaipale rikkoi persut , eiköhän Jussi muista tämän myös hyvin.

Viimeksi siellä oli kuitenkin Soini johdossa hallitusneuvotteluiden aikaan, voi olla Halla-Aholla hiukan eri asenne siellä. Saa nähdä.

 

[ATE]

No ihan vain jos miettii ja laskee hieman 1 +1. Myös uskon, että Jussi on järkevä ja tiedostaa, että hallitus olisi persuille huono ratkaisu. He joutuisivat väksin kääntämään takkiansa niissä asoissa mistä heitä on äänestetty, kuten hyvin tiedetään persujen äänet tulee maahanmuutto ja ilmastovastustaja miehiltä etupäässä. Näiden kannattajien tärkeimissä asiossa Jussin olisi todennäköisesti pakko livetä jos hallitukseen mielisi. Mutta tuskimpa mielii, varsinkin kun viimeksi jo olivat itse äänestämässä näistä kaikista asioista mistä nykyistä hallitusta on mollattu.
.

Tässä analyysissä mennään metsään jo siinä että Halla-aho ei välitä perussuomalaisista puolueena juurikaan vaan se on pelkkä työkalu. Se on äänestysmääristä kiinni kuinka pahoja kompromisseja hallituksessa joutuu tekemään. Jos perussuomalaiset on hallituksessa niin siellä varmasti perussuomalaisten kädenjälki tulee näkymään ja jos ei näy niin Halla-aho todennäköisesti marssittaa joukkueen ulos.

 

[Atlantean]

Viimeksi siellä oli kuitenkin Soini johdossa hallitusneuvotteluiden aikaan, voi olla Halla-Aholla hiukan eri asenne siellä. Saa nähdä.

Kyllä ja juuri siksi on mielestäni ihan perusteltua spekuloida sillä, että Jussi ei edes hallitukseen haluisi. Soini oli "poliitikko" ja pystyi tekemään kompromissejä. Jussin ja koko "uusien" persujen imago kokisi kovan kolauksen jos persut lähtisi nyt heti kompromisseja tekemään, kun eka ollaan ns kaikkia vastaan ja siitä heidän äänestäjistä suurin osa pitää. Itse politiikalla tuskin on heille niin väliä kuhan maahanmuutto ja ilmasto juttujen vastustaminen on esillä.

Eli äänestäjät olisi sata varmana todella pettyneitä ja se näkyisi heti kannatuksessa, jos Jussi ja co tekisikin komprommissei näiden kanssa, kuten yllä jo totesin. Jussi ei myös vaikuta kaverilta joka lähtisi peruuttelemaan, joten eiköhän Persut ole todella tyytyväisä jos kannatus on jotain yli 14% ja oppositiossa voivat jatkaa omalla linjallaan. Myös uskon Jussilla olevan pelisilmää, koska pidän häntä fiksuna hemmona (en silti allekirjoita hänen ajatuksia) joten siksikin oppositio. 4 vuoden päästä voi sit jytkyttää jos tapahtuu jotain maahanmutto tai ilmastokuvioita seuraavan 4 vuoden sisällä.

 

[Bladekill]

Persuille hallituksessa oleminen olisi todella epämiellyttävää koska monet heidän äänestäjät eivät varmasti sietäisi mitään kompromissejä näissä heidän kynnys kysymyksissä ja tuskin ymmärtäisi jos Jussi ja co joutuisi näin tekemään.

Pakko sietää ja varmasti sietävät jos haluavat saada ikinä mitään asioita läpi, mutta Soini-tyyliin kaikesta luopumista ei varmasti tulla ikinä hyväksymään. Esim. persujen puolueohjelmassa oleva "humanitäärisen maahanmuuton" lopettaminen kokonaan voidaan varmaan heti kättelyssä unohtaa, mutta esim. kielteisen päätöksen saaneiden lukitseminen, pakolaisvyörytilanteissa rajatarkastusten palauttaminen ja nopeammat/tehokkaammat päätökset ja karkoitukset ovat aivan realistisia. Todellisuudessa Kokoomuksen ja Keskustankin sisällä on aivan varmasti tonnikaupalla porukkaa jotka näitä asioita kannattaa, mutta koska vaaleja edeltävä aika niin pakko jauhaa paskaa.

 

[Tommy Goldfish]

Tässä analyysissä mennään metsään jo siinä että Halla-aho ei välitä perussuomalaisista puolueena juurikaan vaan se on pelkkä työkalu. Se on äänestysmääristä kiinni kuinka pahoja kompromisseja hallituksessa joutuu tekemään. Jos perussuomalaiset on hallituksessa niin siellä varmasti perussuomalaisten kädenjälki tulee näkymään ja jos ei näy niin Halla-aho todennäköisesti marssittaa joukkueen ulos.

Vedetään stetsonista skenaario jossa ilmestyy toinen puolue joka ajaa jussin tykkäämiä teemoja tarkemmin ja ilman latvakakkosia. Jussi vaihtaa puoluetta. Onko Jussi tämän jälkeen petturi jota pitää haukkua kaikissa yhteyksissä?

 

[ATE]

Vedetään stetsonista skenaario jossa ilmestyy toinen puolue joka ajaa jussin tykkäämiä teemoja tarkemmin ja ilman latvakakkosia. Jussi vaihtaa puoluetta. Onko Jussi tämän jälkeen petturi jota pitää haukkua kaikissa yhteyksissä?

Eiköhän tämä riippuisi vahvasti siitä keneltä kysyy.

 

[evakko]

On kuitenkin vaikea nähdä, että tähän pystyttäisiin. Valinta vihervasemmiston ja uusien persujen välillä on molemmille porvaripuolueille kuin valitsisi ruton ja koleran väliltä, ja myös persut ja rkp samassa hallituksessa siunaamassa toistensa pakkoruotsia ja etnonationalismia on vaikea kuvitella. Ja kyllä Halla-ahokin halunnee oppositioon räksyttämään ja kasvamaan varmahkoon pääministerikannatukseen mieluummin kuin valitsemaan ketkä huhtasaarista ja hakkaraisista laitetaan parin kuukauden päästä ministeriöitä johtamaan.

Oma veikkaus on edelleen sdp, vihr, vas, rkp + keskusta, mutta mitään ei ole kirkossa kuulutettu ja neuvotteluista voi tulla monivaiheiset ja yllätykselliset. Vain demareiden sukellus ja kärkipaikan menetys voisi tilannetta selkeyttää, mutta ihan siihen en usko ajan riittävän.

Nyt täytyy muistaa että Keskusta menestyi hyvin vaaleissa yhden oppositiokauden jälkeen joten en pitäisi mitenkään selviönä että lähtisivät tuollaiseen "melkein kaikki puolueet" -hallitukseen mukaan jos katsovat että parempi tulos on luvassa seuraavissa vaaleissa. Ja kun PS:n voi olettaa tippuvan vasemmiston suunnitelmista niin vaihtoehdoksi jäisi Kataisen hallitus eri pääministeripuolueella. Mutta entä jos Kokoomuskin olisi laskenut opposition tekevän hyvää?

Lisäksi sekin vaikuttaa että vaikka väittelyissä ollaan tiukastikin vastaan niin se on suurelle yleisölle. Samoilla eduskunnan lauteilla ovat istuneet ja suunnitelmia tehneet, eiköhän jokaisella puoluetoimistolla ole hahmoteltu eri vaihtoehtoja ja niiden vaikutuksia. Halla-aho antoi ymmärtää jossain paneelissa että kompromissit kuuluvat politiikkaan.

Ehkäpä nähdään pitkästä aikaa vähemmistöhallitus, mitään takeitahan ei ole että enemmistöoppositio lähtisi sitä heti kaatamaan.

 

[Mechanical Man]

Eli käytännössä kävit tiputtamassa tyhjän lapun vaaliuurnaan? Valitettavasti yhtä paljon hyötyä.

Lol siinä taas oikea sankari, jolle ei muutos ole vaihtoehto. Uudella maalla on erittäin mahdollista saada ehdokas läpi. Hesassa vähän vähemmän mahdollista. Kuitenkin tässä äänestämällä missä tahansa liberaalipuoluetta tehdään töitä, että ensi vaaleissa menestys olisi suurempi.

Sieltä ne on ryhmästä "muut" ponnistaneet persut että vihreätkin.

Oikeassa alakulmassa nyt vain ei ole muita eikä sinne mikään etabloitunut puolue ole siirtymässä.

 

[Diziet Sma]

Toisaalta tuoreiden gallupien mukaan PS on myös kaikkein vastustetuin puolue.

Samantekevää, sillä hallitusta ei muodosteta gallupien perusteella. Eihän edes vaalien tulos anna varsinaisia takeita siitä, mitkä puolueet hallituksen lopulta muodostavat.

 

[taxman]

Jos tuo Halla-ahon kertoma pitää paikkaansa, niin asiasta päättänyt pitäisi tuomita vaalien törkeästä häirinnästä.

No nyt asiasta on selvinnyt lisää: Vaaliraportti : Näin puoluejohtajat reagoivat tuoreisiin kannatuslukuihinsa HS:n vaalitentissä – ”Jos tulos on tämä, aiotteko erota?”

Mistä tapauksessa on kyse?

Svenska Ylen tuottaja Pia Johansson kertoo saaneensa sunnuntaina yllättäen perussuomalaisilta tiedon, että Jussi Halla-aho ei pystyisikään osallistumaan maanantain vaalikeskusteluun sairastumisen vuoksi.

Puolue halusi lähettää hänen sijastaan helsinkiläisen eduskuntavaaliehdokkaan Marika Sorjan. Sorja on suomenruotsalainen.

Johansson vastasi perussuomalaisten edustajalle, että mahdollisen korvaajan olisi oltava joku toinen henkilö puolueen johdosta.

Halla-aho sanoo Vaaliraportille, etteivät puolueen varapuheenjohtajat tai eduskuntaryhmän johtajat pystyneet lyhyellä varoitusajalla osallistumaan. Niinpä puolueelta ei osallistunut tenttiin ketään, sillä Marika Sorjaa Svenska Yle ei hyväksynyt korvaajaksi.

Johansson vahvistaa tämän. Hän viestitti Halla-aholle, että ”ehdokkaan toimiminen puolueen edustajana ei tässä yhteydessä valitettavasti toimi”. Hänen mukaansa Svenska Yle ei silti kohdellut perussuomalaisia eri tavalla kuin kokoomusta.

”Laskemme Kai Mykkäsen ministerinä ja kansanedustajana kuuluvan kokoomuksen johdon piiriin. Onhan ministeri ihan eri asia kuin eduskuntavaaliehdokas”, Johansson sanoo.

”Kokoomuskin tarjosi aluksi Orpon korvaajaksi kansanedustajaa ja ehdokasta, joka puhuu sujuvaa ruotsia. Siihen emme suostuneet, vaan ilmoitimme, että pitää olla puoluejohtoon kuuluva, johon siis myös laskimme ministerit.”

Halla-aho puolestaan sanoo, että ohjeet perussuomalaisille olivat yksiselitteiset.

”Ei meille sanottu, että joku muukin kuin puolueen johtoon kuuluva henkilö voisi käydä. Esimerkiksi Kai Mykkänen ei kuulu kokoomuksen johtoon.”

Halla-aho kritisoi myös sitä, ettei Svenska Ylen lähetyksessä kerrottu perussuomalaisten tarjonneen hänen tilalleen toista osallistujaa, joka ei ollut käynyt.

Halla-aho itse osallistui flunssasta huolimatta maanantaina Iltalehden ja Alma Median vaalitenttiin. Hän viestitti Johanssonin mukaan Svenska Ylelle, ettei halunnut väsyttää itseään kaksikielisessä tentissä ennen Alman tenttiä.

Halla-aho kirjoittaa Twitterissä, että hänen oli flunssan vuoksi tehtävä valintoja eri tilaisuuksien välillä.

Aika selvästi Pia Johansson hyväksyy ja hylkää puolueiden edustajia mielivaltaisesti. Toivottavasti PS tekee rikosilmoituksen, ja Pia Johansson saa sellaisen tuomion, että ei lähde tuollaiselle tielle enää uudestaan.

 

[Korppikuningas]

Eduskuntavaalien ennätys rikkoutui tänään kello 16

Eduskuntavaalien ennätys rikkoutui tänään kello 16


Julkaistu: 9.4. 16:49

Kello 16 oli annettu jo lähes 1,4 miljoonaa ennakkoääntä.
Viime eduskuntavaaleissa vuonna 2015 tehty eduskuntavaalien ennakkoäänestysennätys 1 363 491 (32,3 prosenttia äänioikeutetuista) on nyt historiaa. Ennätys rikkoutui tänään tiistaina eli viimeisenä ennakkoäänestyspäivänä. Kello 16 oli ennakkoääniä annettu jo 1 395 760 kappaletta, mikä tekee noin 32,8 prosenttia kaikista äänioikeutetuista.

Jos äänestystahti jatkuu tänään samankaltaisena äänestyspaikkojen sulkeutumiseen saakka, voidaan ennakkoäänissä hyvinkin ylittää tämän illan aikana vielä 35 prosentin raja. Vilkkaasta ennakkoäänestämisestä ei silti voida suoraan ennustaa korkeaa koko vaalien äänestysprosenttia. Varsinainen vaalipäivä on sunnuntaina 14. huhtikuuta.

Ohhoh. Taitaa ihmisiä kiinnostaa nää vaalit.

edit: mielenkiintoista olis tietää kuinka moni sellanen joka normaalisti ei äänestä, äänestää näissä vaaleissa.

 

[Zacksa]

Kävin myös antamassa ääneni tänään. En muistanutkaan että ps ja kd on täälläpäin vaaliliitossa. Toivottavasti ps ehdokkaat saa riittävästi henkilökohtaisia ääniä että päihittävät nuo kd.

Vai muistanko koko vaaliliiton väärin peruskouluajoilta...

Ääni siis menee vaaliliitolle, ja liiton saamat edustajapaikat menee henkilökohtaisen äänisaaliin mukaan järjestyksessä?

 

[Lallijuoppo]

Eduskuntavaalien ennätys rikkoutui tänään kello 16



Ohhoh. Taitaa ihmisiä kiinnostaa nää vaalit.

edit: mielenkiintoista olis tietää kuinka moni sellanen joka normaalisti ei äänestä, äänestää näissä vaaleissa.

Jossainhan oli jonkun gallupfirman arvio, että viidesosa persujen äänestäjistä ei ole äänestänyt edellisissä kunnallisvaaleissa.
Mutta se nyt ei välttämättä paljoa merkitse, en minäkään äänestänyt kunnallisvaaleissa, koska ei näitä nyt vaan kertakaikkiaan pysty. Ei uskalla mennä sorkkimaan valtasuhteita, koska näin se kuitenkin on jotenkuten vuosikymmeniä keikkunut eteenpäin

 

[ttjm]

Jossainhan oli jonkun gallupfirman arvio, että viidesosa persujen äänestäjistä ei ole äänestänyt edellisissä kunnallisvaaleissa.
Mutta se nyt ei välttämättä paljoa merkitse, en minäkään äänestänyt kunnallisvaaleissa, koska ei näitä nyt vaan kertakaikkiaan pysty. Ei uskalla mennä sorkkimaan valtasuhteita, koska näin se kuitenkin on jotenkuten vuosikymmeniä keikkunut eteenpäin

Kunnallispolitiikassa saattaa olla myös hieman vähemmän puoluepolitiikkaa, kun päätetään niin läheisistä asioista. Isommissa kaupungeissa tuo toki varmaan vähän lähenee jo valtakunnan politiikan menoa.

 

[djtob]

Jos äänestää Helsingissä, se ei ole tyhjä lappu vaan ääni feministipuolueelle ja eläinoikeuspuolueelle, kiitos Helsingin epäpyhän vaaliliiton.

Hyvä, että äänestit jotain pienpuoluetta. Itse äänestin Piraattipuoletta. Ihmettelen kauheasti sitä tyyppiä, joka paholaisena kutsuu epäpyhää vaaliliittoa.

 

[Grazer]

Paikallinen Pravda taas vähän valikoiden julkaisee juttua. HS:n puoluejohtajatentti menossa livenä ja HS referoi sivulle
Suora lähetys ja seuranta käynnissä: Puoluejohtajat ottavat yhteen HS:n suuressa vaalitentissä Sanomatalossa juuri nyt tenttiä.

Kieli- ja syrjäytymiskysymyksen välillä esitettiin kysymys "mitä sanoisit, jos menisit pitämään puhetta vastaanottokeskukseen turvapaikanhakijoille". Halla-aho, Sipilä, Orpo, Terho ja Väyrynen kertoivat raa'asti yleistäen että "maassa maan tavalla tai maasta pois". Vähemmän yllättäen tuota kysymystä vastauksineen ei julkaistu tekstimuotoisena.

EDIT: Ei ainakaan tämän tentin perusteella sinipunahallitus vaikuta kovin todennäköiseltä. Sitä luokkaa rajusti sanan säilällä sivaltaa Orpo ja Rinne toisiaan.

 

[Matolaatikko]

Hyvä, että äänestit jotain pienpuoluetta. Itse äänestin Piraattipuoletta. Ihmettelen kauheasti sitä tyyppiä, joka paholaisena kutsuu epäpyhää vaaliliittoa.

Se äänestäminen on jokaisen oma valinta. Sitä äänestää massan mukana tai sitten massaa vastaan.

 

[Grazer]

Halla-aho saa useimmiten aplodeja HS:n vaalitentissä. Tuskin yleisö vittuillakseen juuri Jussille taputtaa.

 

[Tommy Goldfish]

Jotenkin eriskummallista että pitää vedellä stetson skenaarioita että jollain tapaa pystyy jankuttamaan omaa agendaa.
Kyllä persuissa kritisoitavaa riittä ihan ilman stetsoniakin.

Voi olla että luet viestistä jotain rivien välistä mitä siellä ei ole. Itselle on kysymysmerkki nuo perusteet joilla persut haukkuu sinisiä ja aiemmalla hieman hain sitä että että vaikuttaako loikkaajan henkilöllisyys stetson skenaariossa petturuuden määrään.

Toisin sanoen itse pidän noita loikanneita enemmän alkuperäisinä persuina, varsinkin kun saivat tuplasti enemmän ääniä kuin tynkäpersut viime vaaleissa. Kummastakaan porukasta en pidä mutta pidän outona sitä että oletetaan että viime vaaleissa tuon maltillisemman porukan tuplaäänimäärä ilmeisesti oletetaan kaikki olevan "todellisuudessa" ääniä tiukemman linjan porukalle.

Hyvä ratkaisuhan tuo jakautuminen ilmeisesti oli kuitenkin kaikkien mielestä. Agendaa tästä on turha etsiä.

Oma mielipide aiheesta taas on että puolueen sisällä vaikutusvalta pitäisi tulla suoraan äänimäärästä, tämä olisi suorempaa demokratiaa kun tuo että pienellä äänimäärällä mennään estämään ison äänimäärän saaneiden vaikutus.

 

[draco76]

Jos äänestää Helsingissä, se ei ole tyhjä lappu vaan ääni feministipuolueelle ja eläinoikeuspuolueelle, kiitos Helsingin epäpyhän vaaliliiton.

Ei noin

Piraatit tai feministit saavat Helsingissä ehdokkaan läpi, ääni on siis heille. Jompaa kumpaa noista äänestämällä vaikuttaa kumpi pääsee läpi, Petrus vai Katju. Tosin ei ole varmaa pääseekö vaaliliitosta kukaan.

 

[Tommy Goldfish]

Niin no siellä oli Soini joka keräsi ääniä ja Niinistö, kaikki "kriittisiset" tuli täysin Halliksen peesissä vaikka herra itse ei ollutkaan ehdolla.
Koko persuiluhan alkoi bodari vainaasta joka kriittisenä keräsi stadissa 5 eniten ääniä koko maassa ja soinikin pääsi tupaan eduskuntaan.



Ja puoluekokouksessahan juuri näin kävi, se ei loikkareille sopinut.

Tarkoitin äänestäjien antamia ääniä. Näen jotenkin huonona tuon että jos joku saa 10000 ääntä kansalaisilta ja ajaa tiettyjä juttuja, puolueen sisällä joku joka on saanut 100 ääntä sitten kaappaa noiden 10000 äänestäjän äänet omiin tarkoituksiinsa. Tämä oli siis reilusti kärjistettynä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Näin kävi, kun vaalikone mittasi puolueet yksilönvapaudesta

Eikö olekin jännä juttu, että "konservatiivipuolue" Perussuomalaiset on itse asiassa Kokoomuksen ohella kaikkein liberaalein eduskuntapuolue? Ja vähemmän yllättäen vasemmistopuolueet on kaikkein autoritäärisimpiä.

Se kyllä vähän yllätti, että SDP on jopa enemmän vasemmalla kuin Vasemmistoliitto ja Vihreät... (Ja enemmän vasemmalla kuin Suomen kommunistinen puolue!)

 

[voffer]

Näin kävi, kun vaalikone mittasi puolueet yksilönvapaudesta

Eikö olekin jännä juttu, että "konservatiivipuolue" Perussuomalaiset on itse asiassa Kokoomuksen ohella kaikkein liberaalein eduskuntapuolue? Ja vähemmän yllättäen vasemmistopuolueet on kaikkein autoritäärisimpiä.

Se kyllä vähän yllätti, että SDP on jopa enemmän vasemmalla kuin Vasemmistoliitto ja Vihreät...

Tuo on kyllä niin epämääräinen kysymys, että en tajua miksi se on edes vaalikoneeseen laitettu. Kyllähän nytkin lait "antavat tehdä mitä haluaa", ja sen jälkeen kärsiä seuraukset, eli esimerkiksi vankeustuomion jos teko sattuu olemaan laiton.

Vihreät ja vasemmistoliitto sitä paitsi taitavat suurista puolueista olla ainoat, jotka kannattavat esimerkiksi huumeiden käytön dekriminalisointia (ainakin jollain tasolla). Onko aitoa liberaaliutta rankaista "itsensä vahingoittamisesta"?

En sanoisi kovin hyväksi "liberaaliuden" mittariksi. Mutta Kokoomuksen lehdeltä en toisaalta kovin korkeatasoisia artikkeleita odotakaan.

 

[Grazer]

Jos lähdetään "yhyy vihapuhetta, lisää orwellilaisuutta ja silmiensulkemista"-cucklinjalle niin asia on sitten selvä. Jos ei sitten muuta niin hyvällä tuurilla Orpo monotetaan Kokoomuksesta vittuun.

Jos Kokoomus tippuu kolmoseksi (mikä saattaa hyvinkin käydä) niin Orpolle tulee lähtö, se on ihan selvä. Orpossa on muutenkin se ongelma, että hän on vähän hiljainen ja laimea kaveri.

Mä en myöskään oikein kannata voimakkaita hallituskokoonpanojulistuksia ennen neuvotteluja viitaten voimakkaisiin kantoihin PS:n kanssa hallituksessa olemisesta. Henkilökohtaisesti kannatan aina kompromisseja ja lehmänkauppoja jotta osa omista tavoitteista saadaan läpi. Ja pidän lähes aina parempana olla 4v hallituksessa kuin ei olla. Pitäisi rauhassa odotella tulosta ja neuvotteluja ja SITTEN todeta, onko edellytyksiä yhteistyöhön vai ei.

Tästä muistuukin mieleen eräs vuoden 2011 vaalitentti, jossa kilvoittelivat Mari Kiviniemi, Jutta Urpilainen, Jyrki Katainen ja Timo Soini. Katainen ja Soini pidättäytyivät spekuloimasta hallituspohjaa, Kiviniemi ja Urpilainen sen sijaan huusivat kilpaa "minusta tulee pääministeri".

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuo on kyllä niin epämääräinen kysymys, että en tajua miksi se on edes vaalikoneeseen laitettu. Kyllähän nytkin lait "antavat tehdä mitä haluaa", ja sen jälkeen kärsiä seuraukset, eli esimerkiksi vankeustuomion jos teko sattuu olemaan laiton.

Vihreät ja vasemmistoliitto sitä paitsi taitavat suurista puolueista olla ainoat, jotka kannattavat esimerkiksi huumeiden käytön dekriminalisointia (ainakin jollain tasolla). Onko aitoa liberaaliutta rankaista "itsensä vahingoittamisesta"?

En sanoisi kovin hyväksi "liberaaliuden" mittariksi. Mutta Kokoomuksen lehdeltä en toisaalta kovin korkeatasoisia artikkeleita odotakaan.

Kokoomus on kyllä ihan perinteisestikin ollut liberaalein isoista puolueista, ei tämä ole mikään uusi asia, ja vastaavasti vasemmisto on perinteisesti ollut enemmän neuvosto-kollektivismin kannattajia.

Se mikä on ehkä vähän uutta on se, että Persut sijoittuu noin lähelle Kokoomusta.

Pitää myös muistaa, että tuossa kysymyksessä oikeastaan yhdistyy sekä arvoliberalismi että talousliberalismi ja kysymys on aika suurpiirteinen.

Huumeasioissa vasemmisto on tosiaan liberaalimpi kuin oikeisto, mutta se on vain yksi asia. Esimerkiksi pakkoruotsissa taas tilanne on aivan käänteinen eli Kokoomus ja Perussuomalaiset vastustaa sitä eniten isoista puolueista, vaikkakin Persut on ainoa iso puolue joka sitä oikeasti vastustaa. Ja ilmastokysymyksissä vähän sama juttu, eli Persut on "ilmasto-liberaalein" eduskuntapuolue ja Kokoomus saattaa hyvinkin tulla kakkosena.

Jos puhutaan oikeasti liberaalista puolueesta niin sitten pitäisi puhua Liberaaleista ja Piraateista. Nämä eduskuntapuolueet on "liberaaleja" vain suhteessa toisiinsa. Todellinen liberaalius sijaitsee eduskunnan ulkopuolella.

 

[FireFly Renaissance]

Eduskuntavaalien ennätys rikkoutui tänään kello 16



Ohhoh. Taitaa ihmisiä kiinnostaa nää vaalit.

edit: mielenkiintoista olis tietää kuinka moni sellanen joka normaalisti ei äänestä, äänestää näissä vaaleissa.

Eikös toisaalta ennakkoäänestyksen suosio ole kasvanut tasaisesti kaikissa vaaleissa?

Nykyajan hömpötyksiä. Itsehän varaudun kulkemaan arvokkaasti hattu kourassa äänestyspaikalle tuomiopäivän lumimyrskyssä.

 

[©©©]

Vihreitä äänestetty. Persujytkyhän sieltä on selkeästi kuitenkin nyt tulossa. Äänestysaktiivisuuskin nähtävästi nousussa mikä tarkoittaa yleensä lisää ääniä oikeistopopulismille. Eri asia sitten mahtuuko persut mihinkään hallitukseen...

 

[Nuppi]

Oulussa ennakkoäänestyksen viimeisenä päivänä äänestyspaikat ihan tukossa ihmispaljouden takia. Toivottavasti viimeaikojen tapahtumien valossa suurin osa äänistä menee persuille.

 

[voffer]

Huumeasioissa vasemmisto on tosiaan liberaalimpi kuin oikeisto, mutta se on vain yksi asia. Esimerkiksi pakkoruotsissa taas tilanne on aivan käänteinen eli Kokoomus ja Perussuomalaiset vastustaa sitä eniten isoista puolueista, vaikkakin Persut on ainoa iso puolue joka sitä oikeasti vastustaa.

Mikseivät vastusta pakkoäidinkieltä, pakkomatematiikkaa tai vaikka oppivelvollisuutta, kun ovat niin "liberaaleja"?