Eduskuntavaalit 2019

[namlepo]

Kyllähän tuon olisi voinut sivistyneestikin hoitaa. Jättämällä suvarin pihalle koko tuumaustunnilta.

 

[Paapaa]

Onhan se hyvin ajankohtaista kysellä yli 10 vuotta vanhasta kirjoittelusta. Liittyy nykyisyyteen/tulevaisuuteen miten..?

Toimittaja nimenomaan haluisi tietää, mitä mieltä H-a on tällä hetkellä kirjoitusten asioista. Vanhan mielipiteen voi jokainen lukea. Mutta Halliksella repesi pelihousut, eikä kyennyt servaamaan. Itseäni lähinnä ihmetyttää, miksei H-a annan tyhjentävää vastausta, jolla saisi toimittajat noloksi ja hiljaisiksi ja päästäisiin puhumaan ihan asiaa. Ehkä hän ei vain osaa tuota PJ:n hommaa ja tukeutuu Trump-tekniikkaan?

 

[taxman]

Toimittaja nimenomaan haluisi tietää, mitä mieltä H-a on tällä hetkellä kirjoitusten asioista. Vanhan mielipiteen voi jokainen lukea. Mutta Halliksella repesi pelihousut, eikä kyennyt servaamaan. Itseäni lähinnä ihmetyttää, miksei H-a annan tyhjentävää vastausta, jolla saisi toimittajat noloksi ja hiljaisiksi ja päästäisiin puhumaan ihan asiaa. Ehkä hän ei vain osaa tuota PJ:n hommaa ja tukeutuu Trump-tekniikkaan?

H-a oli jo vastaamassa, kun toimittaja puhui päälle. Sen jälkeen H-a yritti jatkaa, mutta Putkonen kävi jo siirtämässä kysymysvuoron seuraavalle.

En väittäisi tuota ihan pelihousujen repimiseksi.

 

[namlepo]

Halla-aho sanoi Putkoselle että nyt ota mikki pois. Sitten lähti putkonen.

 

[taxman]

Halla-aho sanoi Putkoselle että nyt ota mikki pois. Sitten lähti putkonen.

Piti ihan kuunnella uudestaan ja tosiaan kyllä: H-a ei yritä jatkaa vaan pyytää ottamaan mikrofonin pois.

 

[jipsu]

Minkä takia Halla-ahon pitäisi pyytää anteeksi vanhoja tekstejään? Saavuttaisiko sillä jotain? Muuttuisiko jokin?

Jokainen tietää vastauksen.

 

[Lucas]

Onhan tuollainen aika hauskaa kun yli kymmenen vuotta vanhaa blogikirjoitusta kysellään edellään.

Jos ei ole ajankohtaisempaa kysyttävää toimittajalla niin ei muuta kuin kysymysvuoro seuraavalle.

Saa nähdä milloin alkavat kysellä solisalirateilta 1970-luvun linjauksista joiden mukaan sosiaalidemikraattien tavoitteena on kommunistinen Suomi ja Orpolta suojeluskuntalaisten lahtarijutuista. Kepulaiselta voisi alkaa kysellä noottikriisistä ja miten vehkeilivät Neuvostoliiton kanssa maanpetoksillisella tavalla.

Ilmaisesti paska lensi jotenkin solisalirattien omaan tuulettimeen kun selvisi että puolueen tuore kansanedustaja on melkoinen juutalaisten uunittamisen fanittaja. Voisi kuvitella että Israelin suunnasta kohta tulee monenlaista noottia ja suhteiden jäädyttämistä. Varmaan estävät Suomen natsimaan euroviisuosallistujan matkankin sinne Israeliin.

Voisi kuvitella että Suomessa eräät tahot jo kovasti kääntävät hepreaksi niitä antisemitistin kansanedustajan kirjoituksia toimitettavaksi Israelin poliitikoille ja tiedotusvälineille. Sellainen paskamyrsky taitaa olla edessä että siinä joko kyseinen kansanedustaja hakee pian eroa eduskunnasta tai sitten solisaliratit muuttuvat hallituskelvottomaksi puolueeksi.

 

[Jurppii]

Minkä takia Halla-ahon pitäisi pyytää anteeksi vanhoja tekstejään? Saavuttaisiko sillä jotain? Muuttuisiko jokin?

Jokainen tietää vastauksen.

No ei ne nyt varsinaisesti ole vanhoja jos kyse on siitä, että ollaanko sitä mieltä edelleen. Ja jos siinä vaiheessa pitääkin media vaientaa, kertoo se karua kieltä siitä, mitä oikeasti ollaankaan mieltä median sananvapaudesta.

 

[jipsu]

No ei ne nyt varsinaisesti ole vanhoja jos kyse on siitä, että ollaanko sitä mieltä edelleen. Ja jos siinä vaiheessa pitääkin media vaientaa, kertoo se karua kieltä siitä, mitä oikeasti ollaankaan mieltä median sananvapaudesta.

Miksi ne mielipiteet olisivat muuttuneet? Sisältö varmasti esitettäisiin korrektimmin mutta ajatus tietysti edelleen sama, miksi tuota pitää jauhaa tai kyseenalaistaa? Lähtökohta tietysti on että tekstit edustavat edelleen JH-a:n ajatuksia.

 

[Jurppii]

Miksi ne mielipiteet olisivat muuttuneet? Sisältö varmasti esitettäisiin korrektimmin mutta ajatus tietysti edelleen sama, miksi tuota pitää jauhaa tai kyseenalaistaa? Lähtökohta tietysti on että tekstit edustavat edelleen JH-a:n ajatuksia.

No jos ne ajatukset pitää edelleen kutinsa niin sitten ne pitää ja sitähän tässä suuri osa vähän veikkailee. Tämä keskustelu on kuitenkin yhtä "en kiistä enkä myönnä ja nämä on irroitettu asiayhteydestä". Voisi pyyhkiä pöydän puhtaaksi suuntaan tai toiseen vähitellen.

Tämä koko homma pyörii nyt liikaa sen täysin subjektiivisen "ei saa tulkita kirjaimellisesti vaan totuus on rivien välissä" faktan varassa.

Jos persut tosissaan haluaa hallitukseen niin joku pitää jussille sen kuvainnollisen "kerros nyt, että mitä sä oikein näillä jutuilla vakavissasi tarkoitat"-haastattelun mutta luultavampaa on, ettei persujakaan varsinaisesti hallitusnakki kiinnosta.

 

[vonDarling]

Persut, jotka jatkuvasti peräänkuuluttavat sananvapautta ja sitä, että vaikeista asioista on voitava puhua, kieltävät toimittajaa kysymästä vaikeasta asiasta puolueen puheenjohtajalta ja ovat vaatimassa mikrofonia pois. Oh the irony

En näe tuossa minkäänlaista ironiaa. Vähemmän ilkeät ja vähemmän autistiset ihmiset käyttävät sananvapauttaan yleensä tietyissä rajoissa. Esim. blogiteksteissä ja pakinoissa voi puhua rankemmalla kielellä kuin väitöskirjoissa ja graduissa, yleensä ei mennä hautajaisissa huutelemaan mielipiteitään homoseksin autuudesta, eikä mennä vihreiden ilmastopoliittisessa tiedotustilaisuudessa kyselemään mitä mieltä puolue on NATO-jäsenyydestä ja Putinista tai puheenjohtajan lesbokokemuksista. Aina silloin tällöin joku yksilö on oman elämänsä kapinallinen ja rikkoo moisia kirjoittamattomia tapoja, ja herättää yleensä hetken hämmästystä ja keskustelua, ja sitten unohtuu. Halla-ahon blogitekstien kauheudesta on keskusteltu kirjaimellisesti yli vuosikymmen, ja varmaan väsyneelle jatkokeskustelulle löytyy jokin sopivampi paikka kuin Persujen eurovaalien tiedotustilaisuus.

 

[CombatWombat]

Voiko joku rehellisesti väittää, että ihmisarvo olisi kaikilla oikeasti sama? Ylekin esittää tällaista propagandaa Orjuus nyt: Lapset kauppatavarana ja Orjuus nyt: Lähi-idän kotiorjat
Julistuksissa voi lukea mitä tahansa, mutta kaikkea ei voi hallita siten, että kaikilla olisi kaikki hyvin ja jos voisi, syytettäisiin ihan toisista seikoista.

 

[FireFly Renaissance]

No ei ne nyt varsinaisesti ole vanhoja jos kyse on siitä, että ollaanko sitä mieltä edelleen. Ja jos siinä vaiheessa pitääkin media vaientaa, kertoo se karua kieltä siitä, mitä oikeasti ollaankaan mieltä median sananvapaudesta.

Toimittajan ammattitaito ei valitettavasti riittänyt ymmärtämään mikä tilaisuus oli kyseessä. Ikävää kun HS kaltainen "laatulehti" (heh) ei kouluta toimittajilleen edes normaaleja käyttäytymisnormeja, joiden pitäisi olla selviä jokaiselle ja sitten käy näin.

 

[FireFly Renaissance]

No jos ne ajatukset pitää edelleen kutinsa niin sitten ne pitää ja sitähän tässä suuri osa vähän veikkailee. Tämä keskustelu on kuitenkin yhtä "en kiistä enkä myönnä ja nämä on irroitettu asiayhteydestä". Voisi pyyhkiä pöydän puhtaaksi suuntaan tai toiseen vähitellen.

Tämä koko homma pyörii nyt liikaa sen täysin subjektiivisen "ei saa tulkita kirjaimellisesti vaan totuus on rivien välissä" faktan varassa.

Jos persut tosissaan haluaa hallitukseen niin joku pitää jussille sen kuvainnollisen "kerros nyt, että mitä sä oikein näillä jutuilla vakavissasi tarkoitat"-haastattelun mutta luultavampaa on, ettei persujakaan varsinaisesti hallitusnakki kiinnosta.

Niin ne ajatukset pitää paikkansa siinä asiayhteydessä kuin ne on sanottu.

Miksi ketään toimittajaa ei kiinnosta se asiayhteys vaan halutaan repiä yksittäisiä skandaalilauseita? Niinpäniin. Ei tuollaiseen leikkiin kannata mukaan lähteä.

 

[vonDarling]

Voiko joku rehellisesti väittää, että ihmisarvo olisi kaikilla oikeasti sama? Ylekin esittää tällaista propagandaa Orjuus nyt: Lapset kauppatavarana ja Orjuus nyt: Lähi-idän kotiorjat
Julistuksissa voi lukea mitä tahansa, mutta kaikkea ei voi hallita siten, että kaikilla olisi kaikki hyvin ja jos voisi, syytettäisiin ihan toisista seikoista.

Itse tykkään lähestyä tätä ihmisarvokysymystä kahdelta eri kantilta.

Ensinnäkin, voidaanko realistisesti taata kaikille yhtä hyvä elämä, vai ei? Jos ei, niin mitäs tämä tarkoittaa ihmisarvon suhteen, jos mitään?

Toiseksi, onko ihmisarvo tosiaan kaikilla oikeasti sama? Yksi ihminen on 4-vuotias syyrialaistyttö joka menetti toisen jalkansa astuttuaan maamiinaan kesken lapsen viattomien leikkien. Toinen ihminen on 14 alaikäistä naista raiskannut ja murhannut 72-vuotias mies jonka mielestä orjuus pitäisi laillistaa uudelleen. Onko näiden kahden ihmisen ihmisarvo ihan oikeasti sama? Ja jos on, miten se käytännössä näkyy siinä miten näitä kahta ihmistä pitäisi kohdella, jos mitenkään?

Onko ihmisarvo kenties pelkkä tyhjä sana jolla ei ole mitään vaikutusta todellisuuteen?

 

[JCSH]

Toimittajan ammattitaito ei valitettavasti riittänyt ymmärtämään mikä tilaisuus oli kyseessä. Ikävää kun HS kaltainen "laatulehti" (heh) ei kouluta toimittajilleen edes normaaleja käyttäytymisnormeja, joiden pitäisi olla selviä jokaiselle ja sitten käy näin.

Eikö kyseessä ollut tilaisuus jossa lehdistö kysyy politiikoilta kysymyksiä?

 

[shaminy]

Onhan se hyvin ajankohtaista kysellä yli 10 vuotta vanhasta kirjoittelusta. Liittyy nykyisyyteen/tulevaisuuteen miten..?

Toisaalta toimittajat ksyelevät nyt myös tuolta Al Husseinilta sen 7 vuotta sitten mahdollisesti postaamisista asioista.

 

[shaminy]

Kysymys: Minkälainen mies varastaa omalta sairaalta äidiltään?
Vastaus: Perussuomalainen kansanedustaja.
Tuota ei voi pistää edes nuoruuden piikkiin, vaan Mäkynen on ollut tuon sairaan ja törkeän teon tehdessään 46 vuotias...


"Pahoinpitelytuomion lisäksi Mäkynen sai tarkastelujakson ulkopuolella vuonna 2007 viiden kuukauden ehdollisen vankeusrangaistuksen törkeästä maksuvälinepetoksesta. Mäkynen oli saanut äitinsä pankkikortin hoitaakseen tämän taloudellisia asioita.
Käräjäoikeus piti kokonaisuutena arvioiden törkeänä sitä, että Mäkynen olikin käyttänyt 3 667 euroa omiin tarkoituksiinsa ja aiheuttanut äidilleen tämän ”taloudelliset olot huomioiden erityisen tuntuvaa vahinkoa”.

 

[JormaMela]

Toisaalta toimittajat ksyelevät nyt myös tuolta Al Husseinilta sen 7 vuotta sitten mahdollisesti postaamisista asioista.

Mutta tokikaan eivät tee sitä demarien eurovaalitilaisuudessa.

 

[shaminy]

Mutta tokikaan eivät tee sitä demarien eurovaalitilaisuudessa.

SDP ei pitänyt mitään eurovaalitilaisuutta, he julkaisivat ehdokaslistansa modernisti, sähköisesti.

 

[FireFly Renaissance]

Eikö kyseessä ollut tilaisuus jossa lehdistö kysyy politiikoilta kysymyksiä?

Jos pidetään seminaari- tai tiedotustilaisuus kysymysten on yleensä tapana jollakin lailla liittyä siihen mistä on puhuttu. Kyseessä ei ollut mikään kyselytunti eikä haastattelu.

 

[greenlight]

Ja yllättäen juuri tänään SDP:n tuoreen edustajan ja Ahtisaaren CMI:ssä toimineen Hussain Al-Taaien väitetään kirjoitelleen ties mitä militanttiuksia Facebookiin. Tosin Hussein ei muista ja tekstejä ei yhtä lukuunottamatta löydy hänen fb-sivultaan eikä kukaan ole niitä aiemmin kommentoinut. Hassua.

Minusta on yllättävää, että avoimesti jihadistinen Hussein Al-Taee on palkattu Martti Ahtisaaren perustamaan Crisis Management Initiaveen, joka tekee oikeasti tärkeää työtä rauhan edistämiseksi maailmalla. Myös Ahtisaari itse on täysillä mukana toiminnassa eikä kyse ole mistään valtion tukien kusettamisesta niin kuin hyvin usein näissä piireissä käy.

Kun Ranskaan tehtiin se suuri islamistinen terrori-isku rock-konserttiin joskus viitisen vuotta sitten, missä kuoli muistaakseni yli sata ihmistä, niin tämän Husseinin ensimmäinen reaktio oli, että isku on todella huono asia muslimeille, koska nyt heihin tullaan suhtautumaan negatiivisesti. Häneltä ei irronnut vähäisintäkään sympatiaa teossa kuolleille uhreille tai heidän perheilleen. Käytännössä kaikissa islamia koskevissa konflikteissa hän on aina islam edellä, muslimit ensin, vitut muusta roskasakista.

Ja nyt meillä on kenties ensimmäinen jihadisti valittuna eduskuntaan. Onnea, Suomi!

 

[Bladekill]

Persut, jotka jatkuvasti peräänkuuluttavat sananvapautta ja sitä, että vaikeista asioista on voitava puhua, kieltävät toimittajaa kysymästä vaikeasta asiasta puolueen puheenjohtajalta ja ovat vaatimassa mikrofonia pois. Oh the irony

Ehkä he halusivat antaa Hesarin toimittajalle maistiaisen omaa lääkettään? Hesari itse ennakkosensuroi jokaikisen kommentin uutisiinsa joka on hiuskarvaakaan oikeammalla äärivasemmistolaisesta linjasta tai milläänlailla kritisoi toimituksen linjaa.
Puhumattakaa NYT-roskaliitettä jossa ei voi kommentoida ollenkaan.
Hyvä vain, että persut laittavat stopin tällaiselle toimittajan ”vihapuheelle”, vai mitä? Eikö se enää kelpaakaan? Oh the irony

 

[draco76]

Voiko joku rehellisesti väittää, että ihmisarvo olisi kaikilla oikeasti sama? Ylekin esittää tällaista propagandaa Orjuus nyt: Lapset kauppatavarana ja Orjuus nyt: Lähi-idän kotiorjat
Julistuksissa voi lukea mitä tahansa, mutta kaikkea ei voi hallita siten, että kaikilla olisi kaikki hyvin ja jos voisi, syytettäisiin ihan toisista seikoista.

Kyse on pitäisikö ihmisarvon olla sama. Selvästikään monen mielestä ei.

 

[draco76]

Itse tykkään lähestyä tätä ihmisarvokysymystä kahdelta eri kantilta.

Ensinnäkin, voidaanko realistisesti taata kaikille yhtä hyvä elämä, vai ei? Jos ei, niin mitäs tämä tarkoittaa ihmisarvon suhteen, jos mitään?

Toiseksi, onko ihmisarvo tosiaan kaikilla oikeasti sama? Yksi ihminen on 4-vuotias syyrialaistyttö joka menetti toisen jalkansa astuttuaan maamiinaan kesken lapsen viattomien leikkien. Toinen ihminen on 14 alaikäistä naista raiskannut ja murhannut 72-vuotias mies jonka mielestä orjuus pitäisi laillistaa uudelleen. Onko näiden kahden ihmisen ihmisarvo ihan oikeasti sama? Ja jos on, miten se käytännössä näkyy siinä miten näitä kahta ihmistä pitäisi kohdella, jos mitenkään?

Onko ihmisarvo kenties pelkkä tyhjä sana jolla ei ole mitään vaikutusta todellisuuteen?

Ihmisarvo ei tarkoita että kaikilla on yhtä hyvä elämä ja että eläisimme kommunismissa. Se liittyy vahvasti käytännön elämään ja lakeihin, kuten tässä tulee ilmi Ihmisarvo – oikeusperiaate ja suhtautumisen mittapuu - Bioetiikan instituutti

Ei ole pelkkä tyhjä sana. Jopa tuolla raiskaajalla on ihmisarvonsa. Ihmisarvo ei estä kuitenkaan laittamasta vankilaan ketään tai maksamasta jollekin suurempaa palkkaa.

 

[Mechanical Man]

Kyse on pitäisikö ihmisarvon olla sama. Selvästikään monen mielestä ei.

Ei ihmisarvo ole sama kuin syntyessä. Sen jälkeen kaikki teot ja tekemättömyydet vaikuttavat siihen kuinka arvokas ihminen on.

Aina voi jeesustella ja kaikkea väittää, mutta en usko hetkeäkään kenenkään pitävän saman arvoisena lapsia hyväksikäyttävää henkilöä kuin suurta hyväntekijää. Tämä ei tarkoita, etteikö kaikkia tulisi lähtökohtaisesti kohdella samoin, siitä ei ole kyse.

 

[draco76]

Ei ihmisarvo ole sama kuin syntyessä. Sen jälkeen kaikki teot ja tekemättömyydet vaikuttavat siihen kuinka arvokas ihminen on.

Aina voi jeesustella ja kaikkea väittää, mutta en usko hetkeäkään kenenkään pitävän saman arvoisena lapsia hyväksikäyttävää henkilöä kuin suurta hyväntekijää. Tämä ei tarkoita, etteikö kaikkia tulisi lähtökohtaisesti kohdella samoin, siitä ei ole kyse.

Ihmisarvo on perusarvo jota muut ei saisi ottaa pois. Mutta arvostusta on muutakin. Se että laittaa vaikka puolisonsa muiden edelle ei tarkoita että muilla olisi vähemmän ihmisarvoa. Häntä myös kohtelee erilailla kuin muita.

 

[Bladekill]

Se että laittaa vaikka puolisonsa muiden edelle ei tarkoita että muilla olisi vähemmän ihmisarvoa.

Anteeksi nyt, mutta tässä tuoksahtaa aika voimakas ristiriidan katku.
Millainen teko sitten esim. tarkoittaa että jollain olisi vähemmän ihmisarvoa kuin toisella ja miten tämä em. tilanne eroaa siitä?

 

[draco76]

Anteeksi nyt, mutta tässä tuoksahtaa aika voimakas ristiriidan katku.
Millainen teko sitten esim. tarkoittaa että jollain olisi vähemmän ihmisarvoa kuin toisella ja miten tämä em. tilanne eroaa siitä?

Esimerkiksi ihmisarvoa loukkaava teko olisi kidutus. Se että vaikka maksaa puolisolle yhteisen matkan taikka panostaa aikaansa häneen eikä tee vaikka vapaaehtoistyötä ei vähennä muiden ihmisarvoa.

Myöskään se että työnantaja maksaa toiselle enemmän palkkaa ei tarkoita että toisella olisi hänen silmissään enemmän ihmisarvoa. Taloudellista arvoa kuitenkin. Eli täytyy erottaa eri arvostuksen muodot. Vangeillakin on ihmisarvonsa.

Ihmisarvo tulee sananmukaisesti esiin siinä miten eri tavalla Suomessa lait kohtelevat ihmisiä ja muita eläimiä.

Muuta arvostusta näkee taas miten ihmiset arvostavat HA:ta taikka Haavistoa. Se kumpaa arvostaa riippuu henkilöstä.

Auttaisiko wikipedian artikkeli ymmärtämisessä? Ihmisarvo – Wikipedia

Sitten voi katsoa tilanteita missä ihmisarvoa on katsottu loukattavan vaikka googlen avulla.

 

[antm]

Jokohan tänään joku kertoo Arvo Pohjalle mitä H-a:n blogissa pitäisi pyytää anteeksi tai mistä sanomisista pitäisi ”perääntyä”? Eilen ei ainakaan tähän kysymykseen löytynyt yhtään vastausta.

 

[Lallijuoppo]

Kysymys: Minkälainen mies varastaa omalta sairaalta äidiltään?
Vastaus: Perussuomalainen kansanedustaja.
Tuota ei voi pistää edes nuoruuden piikkiin, vaan Mäkynen on ollut tuon sairaan ja törkeän teon tehdessään 46 vuotias...


"Pahoinpitelytuomion lisäksi Mäkynen sai tarkastelujakson ulkopuolella vuonna 2007 viiden kuukauden ehdollisen vankeusrangaistuksen törkeästä maksuvälinepetoksesta. Mäkynen oli saanut äitinsä pankkikortin hoitaakseen tämän taloudellisia asioita.
Käräjäoikeus piti kokonaisuutena arvioiden törkeänä sitä, että Mäkynen olikin käyttänyt 3 667 euroa omiin tarkoituksiinsa ja aiheuttanut äidilleen tämän ”taloudelliset olot huomioiden erityisen tuntuvaa vahinkoa”.

Kappas vaan, vihreillä ja persuilla on jotain yhteistä. Harmillisesti en muista nimeä, mutta olen aivan varma, että juuri jokin vihreä sai vuosia sitten tuomion äitinsä rahojen kavaltamisesta, kun toimi tämän omaishoitajana. Vihreällä taisi tosin rahamäärä olla aika paljon suurempi.

 

[draco76]

Jokohan tänään joku kertoo Arvo Pohjalle mitä H-a:n blogissa pitäisi pyytää anteeksi tai mistä sanomisista pitäisi ”perääntyä”? Eilen ei ainakaan tähän kysymykseen löytynyt yhtään vastausta.

Jos seisoo sanojensa takana niin silloin ei. Se taisi tulla selväksi että ha on yhä samaa mieltä noista. Mutta turha odottaa että se ei vaikuttaisi hallituskumppanin valintaan.

 

[shaminy]

Kappas vaan, vihreillä ja persuilla on jotain yhteistä. Harmillisesti en muista nimeä, mutta olen aivan varma, että juuri jokin vihreä sai vuosia sitten tuomion äitinsä rahojen kavaltamisesta, kun toimi tämän omaishoitajana. Vihreällä taisi tosin rahamäärä olla aika paljon suurempi.

Nää on näitä populistien perinteitä. Sekä persuilla että Vihreillä kannatuspohja samanlaista. Idelogia sumentaa loogisen päättelykyvyn.

 

[MkH]

Ihmisarvo on pelkkää länsimaisen hyvinvointivaltion mahdollistamaa idealismia. Käytännössä hyvä konsepti, mutta loppujen lopuksi pelkkää sananhelinää, joka ei kestä lähempää tarkastelua. Suurimmassa osassa maailmaa läpi ihmiskunnan historian, ihmisen arvo on ollut juurikin sen instrumentaalinen arvo. Varmaan voitaisiin keksiä muitakin sanoja, joilla ei ole mitään tekemistä realismin kanssa ja sitten paheksua ihmisiä jotka kritisoivat ajatusta.

 

[draco76]

Kappas vaan, vihreillä ja persuilla on jotain yhteistä. Harmillisesti en muista nimeä, mutta olen aivan varma, että juuri jokin vihreä sai vuosia sitten tuomion äitinsä rahojen kavaltamisesta, kun toimi tämän omaishoitajana. Vihreällä taisi tosin rahamäärä olla aika paljon suurempi.

Päivi Harinen, kunnanvaltuutettu joka vetäytyi tehtävistään tuon tultua ilmi. Minusta arvopohjassa on eroa.

En edes jaksa käydä perussuomalaisten kunnallisvaltuutettuja läpi. Tällä hetkellä eduskunnassa istuu viisi rikoksista tuomittua kansanedustajaa, kaikki persuja. Mutta rikollisetkin saavat äänestää, pitäähän heilläkin olla edustajansa?

 

[Lallijuoppo]

Ihmisarvo on pelkkää länsimaisen hyvinvointivaltion idealismia Käytännössä hyvä konsepti, mutta loppujen lopuksi pelkkää sananhelinää, joka ei kestä lähempää tarkastelua. Suurimmassa osassa maailmaa läpi ihmiskunnan historian, ihmisen arvo on ollut juurikin sen instrumentaalinen arvo.

Kaikkein oksettavinta omassa mielestäni nykyisessä arvopohjapolitikoinnissa on, että äänekkäimpien valittajien "ongelmat" ovat agendalla, mutta ne jotka eivät jaksa tai pysty pitämään meteliä, ovat täysin arvottomia näille moraaliposeeraajille.

 

[draco76]

Ihmisarvo on pelkkää länsimaista idealismia. Käytännössä hyvä konsepti, mutta loppujen lopuksi pelkkää sananhelinää, joka ei kestä lähempää tarkastelua. Suurimmassa osassa maailmaa läpi ihmiskunnan historian, ihmisen arvo on ollut juurikin sen instrumentaalinen arvo.

Tuo voi kuvata persujen arvoja, mutta ihmisoikeuksien julistus on kansainvälinen.

 

[draco76]

Kaikkein oksettavinta omassa mielestäni nykyisessä arvopohjapolitikoinnissa on, että äänekkäimpien valittajien "ongelmat" ovat agendalla, mutta ne jotka eivät jaksa tai pysty pitämään meteliä, ovat täysin arvottomia näille moraaliposeeraajille.

Katso mitä työmme ihmisoikeuksien puolesta pitää sisällään - Amnesty

 

[Jage]

Eikö kyseessä ollut tilaisuus jossa lehdistö kysyy politiikoilta kysymyksiä?

Tilaisuuden asettamissa raameissa.

Olisihan Halla-aho voinut todeta ettei kuulu tähän tilaisuuteen, seuraava kysymys mutta menetti nyt hermonsa tuohon toistuvaan jankuttamiseen.

Toisaalta vaikka Halla-aho järjestäisi Lauantaina kello 20:30 uutisten jälkeen kyselytunnin noista kirjoituksista televisiossa, luultavasti HS ryömisi paikalle seuraavalla viikolla "Oletteko edelleen samaa mieltä..."

 

[draco76]

Perussuomalaiset menestyi myös rikkaassa Eirassa – Aluetutkija: ”Ei ole mikään pelkkä huono-osaisten puolue”

Huono-osaisuus ei ole yhdistävä tekijä persuilla, siinä samassa sdp:n kanssa.

 

[draco76]

Huhtasaari saattaa jättää eduskunnan. Kuka on varalla?
Laura Huhtasaari jättää eduskunnan, mikäli tulee valituksi eurovaaleissa – ”Siellä meillä on kavereita”

Käyttää Rinteen slogania

Euroedustajalla on valtaa eikä puoluekuria ole siellä. Kreationisti löytänee sieltä helpommin kaltaisiaan.

 

[greenlight]

Anteeksi nyt, mutta tässä tuoksahtaa aika voimakas ristiriidan katku.
Millainen teko sitten esim. tarkoittaa että jollain olisi vähemmän ihmisarvoa kuin toisella ja miten tämä em. tilanne eroaa siitä?

Se tapahtuu maalitolppia siirtelemällä, kun määritetään hatusta ravistamalla, että asiat X, Y ja Z eivät määritä ihmisarvoa, joten ihmisten arvottaminen niiden pohjalta tai erityiskohtelun tarjoaminen kyseisissä asioissa on eri asia.

 

[MkH]

Tuo voi kuvata persujen arvoja, mutta ihmisoikeuksien julistus on kansainvälinen.

Kuvittelisin että suuri osa maailman ihmisistä kokisi sen puhtaana vittuiluna, kun joku tulisi länkyttämään heille jostain ihmisoikeuksista, jotka heillä muka on, mutta jotka eivät näy heidän elämässään millään tasolla. Puhumattakaan heidän sortajien ihmisoikeuksista.

 

[greenlight]

Tuo voi kuvata persujen arvoja, mutta ihmisoikeuksien julistus on kansainvälinen.

Paitsi että mm. islamilainen maailma on aika pitkälti YK:n ihmisoikeusjulistuksen kanssa eri mieltä, sillä näiden tahojen mukaan se on laadittu kristillisten arvojen pohjalta eikä ota huomioon islamin määräyksiä, jotka ovat ristiriidassa sen kanssa. Toisaalta julistus on myös hyvin poliittisesti tietoinen eikä esimerkiksi anna ihmisille vapautta olla tappamatta ketään omantunnon syistä. (Koska sotia ei voi sotia, jos ihmisiä ei saada sotilaiksi.)

 

[taxman]

En näe tuossa minkäänlaista ironiaa. Vähemmän ilkeät ja vähemmän autistiset ihmiset käyttävät sananvapauttaan yleensä tietyissä rajoissa. Esim. blogiteksteissä ja pakinoissa voi puhua rankemmalla kielellä kuin väitöskirjoissa ja graduissa, yleensä ei mennä hautajaisissa huutelemaan mielipiteitään homoseksin autuudesta, eikä mennä vihreiden ilmastopoliittisessa tiedotustilaisuudessa kyselemään mitä mieltä puolue on NATO-jäsenyydestä ja Putinista tai puheenjohtajan lesbokokemuksista. Aina silloin tällöin joku yksilö on oman elämänsä kapinallinen ja rikkoo moisia kirjoittamattomia tapoja, ja herättää yleensä hetken hämmästystä ja keskustelua, ja sitten unohtuu. Halla-ahon blogitekstien kauheudesta on keskusteltu kirjaimellisesti yli vuosikymmen, ja varmaan väsyneelle jatkokeskustelulle löytyy jokin sopivampi paikka kuin Persujen eurovaalien tiedotustilaisuus.

Kysymys tosiaan kysyttiin aivan väärässä tilaisuudessa, mutta toki toimittajalla on oikeus kertoa, kuinka tilannetajuton on.

Silti Halla-aho voisi - jossakin toisessa tilanteessa - kertoa asiasta, kun se selvästi ihmisiä kiinnostaa. Nähdäkseni sopiva tilaisuus olisi hyvin pitkä tilaisuus, jossa Halla-aho pääsee selittämään tekstejään, koska niitä on tulkittu hyvin tarkoitushakuisesti (esimerkiksi Kreikan diktaattorin vaatiminen on ainakin omasta mielestäni ajatusleikki, eikä sitä voi kuin pahalla tahdolla ymmärtää niin, että Halla-aho vaatisi Kreikkaan diktaattoria). Ymmärrän kyllä hyvin, että tällaisten tahallisten väärinymmärrysten jälkeen ei tee mieli kommentoida asiaa.

 

[draco76]

Paitsi että mm. islamilainen maailma on aika pitkälti YK:n ihmisoikeusjulistuksen kanssa eri mieltä, sillä näiden tahojen mukaan se on laadittu kristillisten arvojen pohjalta eikä ota huomioon islamin määräyksiä, jotka ovat ristiriidassa sen kanssa. Toisaalta julistus on myös hyvin poliittisesti tietoinen eikä esimerkiksi anna ihmisille vapautta olla tappamatta ketään omantunnon syistä. (Koska sotia ei voi sotia, jos ihmisiä ei saada sotilaiksi.)

The 48 countries that voted in favour of the Declaration are:[29]

Afghanistan
Argentina
Australia
Belgium
Bolivia
Brazil
Burma
Canada[a]
Chile
China
Colombia
Costa Rica
Cuba
Denmark
Dominican Republic
Ecuador
Egypt
El Salvador
Ethiopia
France
Greece
Guatemala
Haiti
Iceland
India
Iran
Iraq
Lebanon
Liberia
Luxembourg
Mexico
Netherlands
New Zealand
Nicaragua
Norway
Pakistan
Panama
Paraguay
Peru
Philippines
Siam
Sweden
Syria
Turkey
United Kingdom
United States
Uruguay
Venezuela
a. ^ Despite the central role played by the Canadian John Peters Humphrey, the Canadian Government at first abstained from voting on the Declaration's draft, but later voted in favour of the final draft in the General Assembly.[30]
Eight countries abstained:[29]

Czechoslovakia
Poland
Saudi Arabia
Soviet Union
Byelorussian SSR
Ukrainian SSR
South Africa
Yugoslavia
Two countries did not vote:

Honduras
Yemen

 

[draco76]

Kuvittelisin että suuri osa maailman ihmisistä kokisi sen puhtaana vittuiluna, kun joku tulisi länkyttämään heille jostain ihmisoikeuksista, jotka heillä muka on, mutta jotka eivät näy heidän elämässään millään tasolla. Puhumattakaan heidän sortajien ihmisoikeuksista.

Tarkoitat kai ihmisoikeuksista joihin heillä pitäisi olla oikeus? Jopa Suomessa on ihmisiä jotka eivät kannata ihmisoikeuksia.

 

[antm]

Jos seisoo sanojensa takana niin silloin ei. Se taisi tulla selväksi että ha on yhä samaa mieltä noista. Mutta turha odottaa että se ei vaikuttaisi hallituskumppanin valintaan.

Niin mistä ja mikä? Ei kai se nyt voi kokonaista blogia vetää takaisin, kun kukaan ei osaa sanoa edes että mikä siellä arvopohjassa on pielessä. Olen 100% varma että ei edes Rinne osaisi vastata tähän kysymykseen.

 

[Romuvarasto]

En hätiköisi noiden Al-Taaiesta esitettyijen väitteiden kanssa. Siis esittäjänä on "mediapersoona' Anter Yasa joka ei päässyt eduskuntaan ja joka esitti "hänelle toimitettuja" kuvankaappauksia asioista jota Al-Taaie enimmäkseen ei muista sanoneensa ja joita hänen sometileiltään ei löydy. Odotan mielenkiinnolla tuleeko Al-Taaielle lähtö vai Anter Yasalle syyte.

 

[draco76]

Toisaalta julistus on myös hyvin poliittisesti tietoinen eikä esimerkiksi anna ihmisille vapautta olla tappamatta ketään omantunnon syistä. (Koska sotia ei voi sotia, jos ihmisiä ei saada sotilaiksi.)

Julistus muokattiin poliittisesti ja tuo oli mihin olivat valmiina sitoutumaan. Pasifistejä on vähän, mutta parempi kai että edes nuo saatiin aikaan. Suomessa voi ryhtyä sivariksi, siinä olemme edellä. Tosin täältäkin löytyy paljon ihmisiä jotka ovat sitä mieltä että suomalaisella tulisi olla oikeutta kieltäytyä sotatoimista taikka edes olla tappamatta. Kuinka monesti olemme lukeneet kommentin että sodassa sivareille tulisi ampua kuula kalloon? En tiedä ketkä kansanedustajat ovat siviilipalvelusta vastaan. Vapaaehtoista palvelusta vastaan taitaa olla valtaosa.