Eduskuntavaalit 2019

[Riihitonttu]

Etnonationalismissä iso osa ihan valkoisista suomalaisista tulisi varmasti pettymään omaan geeniperimäänsä. Maahanmuuttoa voi ja pitää kritisoida ottamatta osaa tollaiseen paskaan, jota Suomessa ajaa lähinnä pieni joukko PVL:n jäseniä.

Miten niin tulisi pettymään omaan geeniperimäänsä, se on jokaisella mitä on, millä perusteella tulisi pettymään? Mitä pahaa myöskään siinä on, että on valkoinen suomalainen? Mitä pahaa etnonationalistit ovat tehneet sinulle, kun noin kiihdyt? Eikös suomalaisilla ole aika tavalla yhteinen perintö?

 

[Melbac]

Siis mitenkä tämä liittyy kansalaisuus kysymykseen? Se että mitä taitoja lääkäreiltä ja terveydenhoitajilta vaaditaan on eri asia kuin että mitä vaaditaan että saa Suomen kansalaisuuden.

Jos lääkäri/sairaanhoitaja ei hitto ymmärrää mitä sä yrität sanoa niin siinä tulee helposti pahoja väärinkäsityksiä.

 

[JCSH]

Jos lääkäri/sairaanhoitaja ei hitto ymmärrää mitä sä yrität sanoa niin siinä tulee helposti pahoja väärinkäsityksiä.

Juu ja jos lääkäriksi tai sairaanhoitajaksi haluaa niin ymmärrän että siihen vaaditaan Suomessa suomen kielen taitoa. Mutta se on täysin eri asia kuin että millä perusteilla pitäisi saada kansalaisuus.

 

[JCSH]

Kyllä omasta mielestäni pitää sentään yrittää oppia sen maan kieltä mihin muuttaa ja menee tekemään duunia.Muuten kaikki yksinkertaiset päivittäiset asiat vähän hankaloituu(mä taidan olla vähän vanhempi kuin sinä kun noin ajattelen,älä pidä tota v*ttuiluna).

Paitsi että tuo ei ole oikeastaan ongelma ainakaan suurissa kaupungeissa. Hitto, yksi asia mistä ne jotka yrittävät oppia Suomea valittavat jatkuvasti on se että ulkomaalaisen on mahdotonta Suomessa oppia puhumaan suomea suomalaisten kanssa koska suomalaiset vaihtaa heti englantiin jos huomaavat että toinen ei ole natiivi puhuja.

 

[Lallijuoppo]

No niin no, tässä on kaksi puolta. On se että pitäisikö kansalaisuuden saada vaan sillä että tulee esim. turvapaikanhakijana Suomeen, roikkuu täällä 5 vuotta ja sitten kun ei käy töissä niin on aikaa käydä suomen kursseilla.

Ja sitten on se että on korkeastikoulutettua väkeä jotka ovat opiskelleet ja tehneet töitä täällä vuosikausia, perustaneet perheen yms. ilman mitään erityistä tarvetta suomen kielelle (kerta englannilla pärjää vallan hyvin) ja noiden kohdalla taaskin tuntuu että tuo kielitaidon vaatiminen tuossa vaiheessa on puhdasta vittuilua.

Itsestäni tuntuisi aikamoiselta röyhkeydeltä, jos minä menen johonkin muuhun maahan ja vaadin kansalaisuutta, vaikka en osaa edes kieltä.

 

[Lallijuoppo]

Paitsi että tuo ei ole oikeastaan ongelma ainakaan suurissa kaupungeissa. Hitto, yksi asia mistä ne jotka yrittävät oppia Suomea valittavat jatkuvasti on se että ulkomaalaisen on mahdotonta Suomessa oppia puhumaan suomea suomalaisten kanssa koska suomalaiset vaihtaa heti englantiin jos huomaavat että toinen ei ole natiivi puhuja.

Minä puolestani kohtasin yhden korealaisen, joka halusi että puhutaan suomea, jotta hän oppisi sitä.
Ei liene kauhean vaikeaa, että avaa sen suunsa ja pyytää muita puhumaan suomea.

Itselläni puolestaan on sitten ruotsinkielisistä se kokemus, että porukassa alkavat puhumaan ruotsia keskenään, vaikka tietävät, että joukossa on kielitaidottomia. Moukkia ovat ja mitä muuta bättre folkilta voi odottaakaan.

 

[Riihitonttu]

Edelleenkin ottaisin vähän objektiivisuutta asiaan. Ei se taida ihan ruusuinen kuva tulla turisteille Suomessakaan jos eksyvät Kemissä snägärijonoon baari-illan jälkeen, jos eivät saa turpaan jo baarissa. Varmasti maasta kuin maasta löytyy alueita jotka ovat hieman rauhattomia, näissä yleensä ongelmana ovat alhainen koulutus- ja tulotaso. Harva junioreista muistaa että kultaisilla 70 ja 80-luvulla Suomessakin oli ihan jengikulttuuria ja kaupungiosien väliset tappelut jokaviikonloppuisia. Siellä oli ihan kantasuomalaiset hakkaamassa toisiaan ketjuilla ja pesismailoilla. Niin ne ajat muuttuu. Ehkä tämä keskustelu ei enää liity niin paljon eduskuntavaaleihin.

Niin ja tuosta hallituksen muodostamisesta. Katsotaan nyt saako SDP mitään aikaiseksi. Siellä voi nyt Kokoomus sanella ehtoja kun Keskusta kieltäytyi. SDP+Vihreät+Vasemmisto on aika tuhoontuomittu kun ei saa enemmistöä.

Enpä usko, että Kemissäkään saa snägarijonossa baari-illana tai baarissa turpaansa kovin helposti ulkomaalaisetkaan. Ei enää 80-luvulla ollut kaupungiosien väliset tappelut joka viikon loppuisia, niitä taisi olla lähinnä 1970-luvun alussa, omaksuttiin amerikklaisista jengielokuvista. Mutta miten nämä liittyvät maahanmuutajien rötöstelyyn Ranskassa tai Suomessa, oikeuttaako se ne. Kyllä jo 80-luvulla Pariisissa oli alueita, joissa ei iltaisin eikä öisin valkoisen kannattanut yksin kulkea, eikä edes pienellä joukolla.

 

[Riihitonttu]

Diarralta saadaan tulevalla kaudella mahdollisesti parhaat/tyhmimmät möläytykset.

Meni ohi tosi pienellä mediahuomiolla, tuohan on paljon pahempaa ja oikeaa rasimia, kuin se tapaus mistä Halla-aho sai poliittisen tuomion. Jos joku suomalainen olisi sanonut mamuista tuollaista, media olis revennyt suomalaisten äärettömästä ja vaarallisesta rasismista ja muukalaisvihasta.

 

[jipsu]

No niin no, tässä on kaksi puolta. On se että pitäisikö kansalaisuuden saada vaan sillä että tulee esim. turvapaikanhakijana Suomeen, roikkuu täällä 5 vuotta ja sitten kun ei käy töissä niin on aikaa käydä suomen kursseilla.

Ja sitten on se että on korkeastikoulutettua väkeä jotka ovat opiskelleet ja tehneet töitä täällä vuosikausia, perustaneet perheen yms. ilman mitään erityistä tarvetta suomen kielelle (kerta englannilla pärjää vallan hyvin) ja noiden kohdalla taaskin tuntuu että tuo kielitaidon vaatiminen tuossa vaiheessa on puhdasta vittuilua.

Hetkinen, miksi se kansalaisuus pitäisi saada?

Ei se mitään vittuilua ole vaatia että osaa sen kielen jonka kansalainen on. Mitä helvettiä eikö tämä olekkaan itsestäänselvyys.

 

[Riihitonttu]

Taas yksi, joka ei halua nähdä totuutta vaan tuudittautuu siihen, että kaikki on loppupeleisä hyvin ja satu päättyy onnellisesti. Hieman rauhattomampia. Jos konekivääripoliisit kävevelävät jo kaupunkien keskustoissa niin saattaa olla ilmassa hiukan rauhattomuutta jo keskustoissa tai sitten ne huvikseen vain partioivat. Nuo lähiöt ei todellakaan ole mitään 80-luvun Suomi lähiöitä ja kotoutus ei tule auttamaan koska tietyt porukat haluavat elää ei Eurooppalaisella tyylillä. Ei muistuta Ruotsinkaan pahimmat suomalaislähiöt enään entisiään vaan ovat paljon pahempia.

Ilmeisesti tosiasiat eivät ole totta ja minulle on vain valehdeltu. Samaa objektiivisuutta peräänkulutettiin silloin kun Halla-aho ennusti Ruotsin tulevaisuuden. Lontoon tulevaisuuskin näyttää kantaväestön osalta hyvältä. Ai niin, kataväestöjen pakokaan kaupungeista ei kerro mitään. Ok tämä riittä tästä. Katsohan tästä 10 vuotta eteenpäin ja tarkastele sitten vaikka tuota Ranskaa tai mitä tahansa Länsi-Euroopan maata. Onko kehitys mennyt parempaan vai onko jo tapahtunut paljon muuta Euroopan kamaralla. Miettii viimeistä kymmentä vuotta niin kehitys on väestönvaihdon osalta ollut huimaa ja vauhti vain kiihtyy koko ajan.

Kun kävimme Ranskassa muistaakseni 1984, silloinkin muslimiterroristit räjäyttelivät pommeja ja maa oli hälytystilassa. Eksyttiin yöllä diplomaatti kaupunkinosaan ja joka puolella oli aseistettuja poliiseja. Eiffel tornin ja muiden nähtävyyksien luona ja rautatieasemilla oli aseistettuja poliiseja, tavarataloihin pääsi vain yksi kerrallaan ja laukut tarkastettiin ym. Sitä se monikulttuurisuus teettää, no Ranska kärsi ja kärsii vieläkin siirtomaavalta seurauksista.

 

[FireFly Renaissance]

Hetkinen, miksi se kansalaisuus pitäisi saada?

Ei se mitään vittuilua ole vaatia että osaa sen kielen jonka kansalainen on. Mitä helvettiä eikö tämä olekkaan itsestäänselvyys.

Motivoitunut ja Suomen kansalaiseksi haluava toki opiskelee kielen, jos sellaista vaaditaan. Ja miksi ei vaadittaisi, kieli on avain kulttuuriin ja ei ole liikaa pyydetty, että suomen kansalainen sisäistää suomalaisen kulttuurin.

Kuitenkin, kompromissina voitaisiin helpottaa niiden tilannetta, jotka ovat asuneet ja työskennelleet pitkään Suomessa jollain laajemmalla maassaololuvalla. Eli, et lennä heti pihalle kun työt loppuu, mutta et saa kansalaisuutta / passia.

 

[Riihitonttu]

Eli ei haittaa vaikka on kielitaidoton islamin uskoinen, on yhtä hyvä kuin muutkin ja yhtä toivottu ministeri kuin muutkin? Vai onko olemassa sitä parempaa luokkajaottelua?

Eipä sinänsä, en minäkään tykkää luokkajaottelusta. Päättävissä asemissa olisi toki hyvä olla fiksua porukkaa ja yleistäen se on kuitenkin fakta että koulutetut on fiksumpia.

Eli aloit sitten saivartelemaan, tuskinpa kielitaidoton oli minkä uskoinen tahansa pääsee ministeriksi. Voihan hän olla hyvä ministeri lähtömaassaan, missä muut ymmärtävät hänen puhettaan.

Olisi kyllä suotavaa, että kansanedustajat, jotka säätävät lakeja, ymmärtäisivät suomea, jotta käsittäisivät mitä säätämisään laissa sanotaan ja tarkoitetaan. Koska hallituksella on toimeenpanovalta, on hyvä, jos ministerit ymmärtävät suomea, että ymmärtävät mitä ovat tekemässä ja onko se lainmukaista. No Sipilän hallitus ei ollut hyvä esimerkki, vaikka kaikki ministerit olivat suomenkielisiä.

 

[pagi]

oikeaa rasimia

Koska maalla (tai kirjaimellisesti metsässä) asuvat ovat etninen ryhmä

 

[ATE]

Koska maalla (tai kirjaimellisesti metsässä) asuvat ovat etninen ryhmä

Ei sen enempää kuin turvapaikanhakijat. Jos kritisoit turvapaikanhakijoita niin saat kuitenkin rasistileiman otsaasi alta aikayksikön.

 

[pagi]

Ei sen enempää kuin turvapaikanhakijat. Jos kritisoit turvapaikanhakijoita niin saat kuitenkin rasistileiman otsaasi alta aikayksikön.

No eikö se juuri ollut ongelma että väärinkäytetään termejä?

Aavistuksen väsynyt taktiikka, että kun legendaarinen joku muu perseili jo niin perseillään kaikki

 

[ATE]

No eikö se juuri ollut ongelma että väärinkäytetään termejä?

Aavistuksen väsynyt taktiikka, että kun legendaarinen joku muu perseili jo niin perseillään kaikki

Aavistuksen väsynyt taktiikka sekin että vastapuoli käyttää rasisti sanaa ja muita termejä miten sattuu leimatakseen muita ja sitten kun näistä huomauttaa että myös itse olette rasisteja näillä perusteilla niin huomautetaankin termien täysin oikeista rajatuista merkityksistä.

 

[pagi]

Aavistuksen väsynyt taktiikka sekin että vastapuoli käyttää rasisti sanaa ja muita termejä miten sattuu leimatakseen muita ja sitten kun näistä huomauttaa että myös itse olette rasisteja näillä perusteilla niin huomautetaankin termien täysin oikeista rajatuista merkityksistä.

Tuosta tuskin on kukaan tällä palstalla eri mieltä, mutta ei liity siihen mitä sanoin

 

[Riihitonttu]

Koska maalla (tai kirjaimellisesti metsässä) asuvat ovat etninen ryhmä

Se oli rasimia suomalaisia kohtaan, vai meinaatko, että maalla asuvat eivät ole suomalaisia, melkein kaikkien suomalaisten juuret ovat maalla. Oliko tuo sinun mielestäsi sopivaa käytöstä tai ei vihapuhetta, kun riensit heti puolustamaan.

 

[pagi]

Se oli rasimia suomalaisia kohtaan, vai meinaatko, että maalla asuvat eivät ole suomalaisia, melkein kaikkien suomalaisten juuret ovat maalla. Oliko tuo sinun mielestäsi sopivaa käytöstä tai ei vihapuhetta, kun riensit heti puolustamaan.

En rientänyt puolustamaan vaan yritin korjata termistöäsi. Mikään viestissä ei viittaa suomalaisiin ryhmänä vaan osaan niistä, vieläpä niin ettei kyse ole syntyperäisestä ominaisuudesta. Jos joku haukkuu palstalla viherfemakkoja onko haukkuja rasisti kaikkia viherfemakkojen edustamia kansallisuuksia kohtaan?

Jos nyt vielä tarvitsee erikseen sanoa niin täysin typerä ja ajattelematon ja ylimielinen ja vaikka mitä viesti jonka kirjoittaja pyysi jo anteeksi silloin kun tuo julkaistiin männävuonna

 

[SweeneyTodd]

Olen ihmetellyt miksi kukaan äänestää Hakkaraista, ei kai siihen ole muuta selitystä kuin piruuttaan tai protestina, niin ainakin jotkut keskisuomalaiset ovat arvelleet. Mutta ääni kuin ääni hänet on demokraatisissa vaaleissa äänestetty eduskuntaan, sille ei mitään voi, vaikka joku toivoo karkoitusta.

Aina sirkuksessa yksi klovni pitää olla.

Keskustan jäätyä oppositioon vapaaehtoisesti, kokoomus on melko varmasti hallituksessa. Jotenkin tosi vaikea nähdä, että demarit kääntäisi kelkkaansa ja ottaisi persut mukaan. Vasemmistoliitto ja kokoomus tuskin suostuu samaan hallitukseen, joten Vihreiden lisäksi pitää ottaa joko KD tai RKP mukaan. Veikkaan vaihtoehtoa b eli RKP. Tällöin olisi hallitus SDP, Kokoomus, Vihreät ja RKP.

 

[Lallijuoppo]

Eli aloit sitten saivartelemaan, tuskinpa kielitaidoton oli minkä uskoinen tahansa pääsee ministeriksi. Voihan hän olla hyvä ministeri lähtömaassaan, missä muut ymmärtävät hänen puhettaan.

Olisi kyllä suotavaa, että kansanedustajat, jotka säätävät lakeja, ymmärtäisivät suomea, jotta käsittäisivät mitä säätämisään laissa sanotaan ja tarkoitetaan. Koska hallituksella on toimeenpanovalta, on hyvä, jos ministerit ymmärtävät suomea, että ymmärtävät mitä ovat tekemässä ja onko se lainmukaista. No Sipilän hallitus ei ollut hyvä esimerkki, vaikka kaikki ministerit olivat suomenkielisiä.

Oli muuten todellinen facepalm-hetki, kun luin siitä jostain kunnanvaltuutetusta, jolle tarjotaan tulkkipalvelua, että hän ymmärtäisi valtuustokeskustelun.
Ei voi ymmärtää, että miten edes kielitaidottomana lähtee ehdolle ja kuinka typerää on, että sille tarjottiin tulkkia. Ja kuka ääliö tuollaista äänestää, tuskin se ulkomaalaisväestö kyseisessä kunnassa niin suuri on, että pystyvät äänestämään oman edustajansa.

 

[Lallijuoppo]

Aina sirkuksessa yksi klovni pitää olla.

Keskustan jäätyä oppositioon vapaaehtoisesti, kokoomus on melko varmasti hallituksessa. Jotenkin tosi vaikea nähdä, että demarit kääntäisi kelkkaansa ja ottaisi persut mukaan. Vasemmistoliitto ja kokoomus tuskin suostuu samaan hallitukseen, joten Vihreiden lisäksi pitää ottaa joko KD tai RKP mukaan. Veikkaan vaihtoehtoa b eli RKP. Tällöin olisi hallitus SDP, Kokoomus, Vihreät ja RKP.

Ei liene vaikea arvata, että demarien kannatus romahtaa, kun syö ensin kaikki vaalilupauksensa ja menee hallitukseen kokoomuksen ohjelmalla.

 

[an7i5ankar1]

Itselläni puolestaan on sitten ruotsinkielisistä se kokemus, että porukassa alkavat puhumaan ruotsia keskenään, vaikka tietävät, että joukossa on kielitaidottomia. Moukkia ovat ja mitä muuta bättre folkilta voi odottaakaan.

Vähän OT, mutta tuo "bättre folk" on juuri tuota. Paras oli kun meillä töissä suomenhurri pääsi yhden osaston teamleaderiksi, niin sen jälkeen on sinne palkattu vain samaa heimoa. Taitaa kaikilla olla parempi suomi kuin ruotsi, mutta ruotsia ne kaikki omassa toimistossaan puhuu vaikka väkisin. Pääjehukin heittelee joka kymmenennen sanan suomea väliin, kun ei kaikkea muista ruottiksi, mutta tärkeintä on että pääsee puhumaan oikeaa kieltä ja osoittamaan kuinka on muiden yläpuolella.

 

[SweeneyTodd]

Ei liene vaikea arvata, että demarien kannatus romahtaa, kun syö ensin kaikki vaalilupauksensa ja menee hallitukseen kokoomuksen ohjelmalla.

Antti Rinteen "uskottava" esiintyminen ennen vaaleja jo pudotti kannatusta hienosti. Eiköhän sama syöksy jatku läpi hallituskauden. Keskustalla puheenjohtajan vaihdos todella tärkeä tapahtuma. Onnistuneella valinnalla 4v päästä keskusta on noussut jälleen kilpailemaan pääministerin salkusta. Huonolla valinnalla nousua ei tapahdu. Persuilla vähän sama hallituspaikan kanssa. Jos nyt tapahtuisi ihme ja pääsisivätkin hallitukseen, syöksy kannatuksessa olisi varma, kun eivät siellä onnistuisi kuitenkaan tekemään sellaista politiikkaa kuin kannattajat kuvittelevat. Eli keskustalle ja PS:lle oppositioon jääminen on vain hyvä asia.

 

[Riihitonttu]

En rientänyt puolustamaan vaan yritin korjata termistöäsi. Mikään viestissä ei viittaa suomalaisiin ryhmänä vaan osaan niistä, vieläpä niin ettei kyse ole syntyperäisestä ominaisuudesta. Jos joku haukkuu palstalla viherfemakkoja onko haukkuja rasisti kaikkia viherfemakkojen edustamia kansallisuuksia kohtaan?

Jos nyt vielä tarvitsee erikseen sanoa niin täysin typerä ja ajattelematon ja ylimielinen ja vaikka mitä viesti jonka kirjoittaja pyysi jo anteeksi silloin kun tuo julkaistiin männävuonna

Kyllä tuo haukkuminen liittyi suomalaisiin, mutta turha kiistellä sinä olet sitä mieltä mitä olet, tuskinpa kumpikaan muuttaa mielipidettään. Se rasisti oli pitkälti irvailua niille, jotka viljelevät rasisti sanaa suomalaisia kohtaan ja miten kevyesti sitä käytetään.

 

[kolajallu]

Kielitaitoedellytyksestä voidaan lain mukaan poiketa esimerkiksi, jos

• olet yli 65-vuotias
• terveydentilasi estää kielitaidon hankkimisen
• olet saapunut Suomeen aikuisena ja olet luku- ja kirjoitustaidoton

Eli vanhukset, sairaat ja lukutaidottomat pääsee HELPOMMIN Suomen kansalaiseksi kuin nuoret, terveet ja hyvinkoulutetut. Ei saatana.

Taas sitä oppii uutta, epämiellyttävää tietoa.

 

[Lallijuoppo]

Antti Rinteen "uskottava" esiintyminen ennen vaaleja jo pudotti kannatusta hienosti. Eiköhän sama syöksy jatku läpi hallituskauden. Keskustalla puheenjohtajan vaihdos todella tärkeä tapahtuma. Onnistuneella valinnalla 4v päästä keskusta on noussut jälleen kilpailemaan pääministerin salkusta. Huonolla valinnalla nousua ei tapahdu. Persuilla vähän sama hallituspaikan kanssa. Jos nyt tapahtuisi ihme ja pääsisivätkin hallitukseen, syöksy kannatuksessa olisi varma, kun eivät siellä onnistuisi kuitenkaan tekemään sellaista politiikkaa kuin kannattajat kuvittelevat. Eli keskustalle ja PS:lle oppositioon jääminen on vain hyvä asia.

Liittyy täysin siihen, että millä ehdoin menevät.
Kun se viesti ulospäin ja se miltä teot näyttävät ovat yhteneväiset, niin kannatus ei romahda.
Vaikkapa Soinin persut eivät tehneet mitään, vaikka rajalta lappasi ukkoa sisään.
Jos olisi edes näyttänyt siltä, että tekevät minkä pystyvät, niin romahdus ei olisi ollut niin totaalinen.

Halla-ahon ei todellakaan kannata mennä hallitukseen, jos ei uskottavasti pysty kannattajilleen todistamaan, että sekä teoriassa että käytännössä tapahtuu kiristyksiä.

 

[jipsu]

Eli vanhukset, sairaat ja lukutaidottomat pääsee HELPOMMIN Suomen kansalaiseksi kuin nuoret, terveet ja hyvinkoulutetut. Ei saatana.

Taas sitä oppii uutta, epämiellyttävää tietoa.

Hyvä syy äänestää PS että näitä kriteereitä kiristetään tuntuvasti Mikään muu puolue sitä ei tule tekemään, todennäköisempää näiden höllentäminen entisestään.

 

[Jage]

Eli vanhukset, sairaat ja lukutaidottomat pääsee HELPOMMIN Suomen kansalaiseksi kuin nuoret, terveet ja hyvinkoulutetut. Ei saatana.

Taas sitä oppii uutta, epämiellyttävää tietoa.

Näillähän se huoltosuhde katsos paranee.

Ja ennen kuin joku tulee määkimään että annetaanko kansalaisuus sitten kaikille niin ei, vaan juuri päinvastoin.

 

[Lallijuoppo]

Hyvä syy äänestää PS että näitä kriteereitä kiristetään tuntuvasti Mikään muu puolue sitä ei tule tekemään, todennäköisempää näiden höllentäminen entisestään.

Mikäköhän mahtaisi olla sellainen värisuora asioita, jotka vain persut edes pyrkii tekemään, että nekin tyypit, jotka näissä vaaleissa vielä äänestivät demareita, kepua ja kokoomusta, päätyvätkin äänestämään persuja?

Toisaalta mikä olisi se puolue, joka päättää lopettaa kannattajiensa paon persuihin sillä, että julkisesti myöntää joidenki persujen ajamien asioiden olevan hyviä ja tekevänsä niiden eteen yhteistyötä persujen kanssa?

 

[JCSH]

Hetkinen, miksi se kansalaisuus pitäisi saada?

Ei se mitään vittuilua ole vaatia että osaa sen kielen jonka kansalainen on. Mitä helvettiä eikö tämä olekkaan itsestäänselvyys.

No vähän sen suuntaisesti kuin tuossa viittasin.
Jos vaikka sen 5 vuotta (tai enemmän) kontribuoi suomalaiseen yhteiskuntaan, tekee täällä töitä, luo sosiaalisen verkoston ja muutenkin käyttäytyy "kunnon kansalaisen" tavoin, en näe mitään syytä sille miksei tuollaiselle henkilölle voitaisi antaa kansalaisuutta vaikka ei pääsisikään siitä suomen tai ruotsin kielen testistä läpi.

 

[kolajallu]

Minä näen. Maassa maan tavalla, ja tähän sisältyy myös kielen ja kulttuurin oppiminen. Jos ei kelpaa, niin sitten voi pysytellä vieraana ilman kansalaisuutta.

 

[Tommy Goldfish]

Toisaalta mikä olisi se puolue, joka päättää lopettaa kannattajiensa paon persuihin sillä, että julkisesti myöntää joidenki persujen ajamien asioiden olevan hyviä ja tekevänsä niiden eteen yhteistyötä persujen kanssa?

Toisaalta sitten taas mikä puolue haluaa sinne mennä jakamaan 17% pottia ja samalla poistua jakamasta 83% pottia. Maahanmuuton kiristämistä tärkeimpänä asiana pitäviä pitäisi olla vähintään tuplasti enemmän jotta niitä ääniä olisi jaettavaksi asti. Toki pienempikin määrä johonkin riittäisi jos osuttaisiin siihen äänestäjäporukkaan joka pitää aihetta vain hieman ongelmallisena ja samalla ajettaisiin paria muuta asiaa joilla on yli 50% kannatus, kuten vaikka ilmastonmuutoksen torjunta tai vastikkeeton perustulo. (en tiedä onko noilla yli 50% kannatus, mutta onhan aiheesta varmasti tutkimusta/galluppeja olemassa). Sitten tulisi vielä se eteen että noiden suositumpien aiheiden tukijat erittäin suurella todennäisyydellä kuuluvat suurimmaksi osin sinne 83% pottiin eikä 17% pottiin.

 

[evakko]

Vaalien jälkimainingeissa jo kaksi työkaveria, länsi-eurooppalaisia valkoisia heteromiehiä, on maininnut että ovat huolissaan persujen suosiosta ja siitä ovatko enää tervetulleita tänne. Käsittääkseni molemmat osaavat suomea riittävästi että pystyvät halutessaan seuraamaan uutisia tekstimuodossa hyvin ja keskustelujakin vähintään auttavasti. En viitsinyt paljoakaan kysellä etten olisi vaikuttanut puolustavan ketään mutta mielenkiintoista miten pienet seikat vaikuttavat siihen mitä ja miten ihmiset kokevat.

 

[Lucas]

Olen ihmetellyt miksi kukaan äänestää Hakkaraista, ei kai siihen ole muuta selitystä kuin piruuttaan tai protestina, niin ainakin jotkut keskisuomalaiset ovat arvelleet. Mutta ääni kuin ääni hänet on demokraatisissa vaaleissa äänestetty eduskuntaan, sille ei mitään voi, vaikka joku toivoo karkoitusta.

Hakkarainen on lähdössä EU-vaaleihin ehdolle ja jos ei ihmeitä satu niin hän nousee Suomen äänikuninkaaksi.

Voi vain arvailla sitä ulinaa ja peppukivun määrää mitä se taas aiheuttaa Suomessa.

Hallitusneuvotteluiden umpisolmu ja höpinät arvopohjallisista vain sinetöivät tuon Viitasaaren sahurin voiton.

Suurin puolue seuraavassa europarlamentissa tulee kenties olemaan protestipuolue. Suomen herra hakkaraiset on vielä pientä sen rinnalla millaista ja miten monta protestiehdokasta jostakin Iso-Britanniasta ja Italiasta ja Puolasta tulee.

 

[ttjm]

Itse laittaisin sellaisen säännön peliin, että valittu kansanedustaja ei saa lähteä ehdokkaaksi sellaiseen vaaliin, josta läpi päästyään ei pystyisi hoitamaan kansanedustajan tehtäviään.

Sama tietysti eurovaaliedustajille.

Menee vaan maku, kun siellä on aina samat ääniharavat keräämässä äänet molemmista vaaleista, ja sitten jotain täysin tuntemattomia nostetaan tilalle.

 

[Cumbo]

Vaalien jälkimainingeissa jo kaksi työkaveria, länsi-eurooppalaisia valkoisia heteromiehiä, on maininnut että ovat huolissaan persujen suosiosta ja siitä ovatko enää tervetulleita tänne. Käsittääkseni molemmat osaavat suomea riittävästi että pystyvät halutessaan seuraamaan uutisia tekstimuodossa hyvin ja keskustelujakin vähintään auttavasti. En viitsinyt paljoakaan kysellä etten olisi vaikuttanut puolustavan ketään mutta mielenkiintoista miten pienet seikat vaikuttavat siihen mitä ja miten ihmiset kokevat.

Ikävät seuraukset näyttää olevan ihmisten persuihin kohdistuneella vihapuheella ja persujen demonisoinnilla. Ehdottomasti tällaiset ihmiset pitäisi saattaa vastuuseen vihapuheestaan.

 

[namlepo]

Ja sitte sanotaan ettei äänestämällä voi vaikuttaa. Oikein äänestämällä voi. Eiköhän siellä joku discoilijakin mene ruotsiin jos Jussista tulee pääministeri.

 

[kolajallu]

Persuilta perusteellinen kommentti tuohon "ihmisarvo"-höpinään. Osuu toki oikeaan, mutta harmi vaan että menee sikäli hukkaan koska suvakkipuolelta tähän ei mitään vastausta tulla saamaan. Mikä puolestaan todistaa jälleen kerran että tuo tyhjä slogan on vain "pahiksia" varten käytetty lyömäase.

Mikä ihmeen erilainen ihmiskuva?

 

[Lucas]

Vaalien jälkimainingeissa jo kaksi työkaveria, länsi-eurooppalaisia valkoisia heteromiehiä, on maininnut että ovat huolissaan persujen suosiosta ja siitä ovatko enää tervetulleita tänne. Käsittääkseni molemmat osaavat suomea riittävästi että pystyvät halutessaan seuraamaan uutisia tekstimuodossa hyvin ja keskustelujakin vähintään auttavasti. En viitsinyt paljoakaan kysellä etten olisi vaikuttanut puolustavan ketään mutta mielenkiintoista miten pienet seikat vaikuttavat siihen mitä ja miten ihmiset kokevat.

Kyseessä on se uusi poliittinen kulttuuri joka on haluttu tuoda Suomeen ja jossa kansa pyritään jakamaan entistä enemmän ääripäihin oman ryhmän poliittisen edun nimissä. Samalla yritetään saada ihmiset tappalemaan mahdollisimman kovasti keskenään.

Yksi ilmentymä tästä on siinä, että pyritään demonisoimaan vastapuoli esimerkiksi jonkinlaiseksi epäinhimillisiksi hirviöiksi jotka rakentavat valtaanpäästyään jotain uuneja lopullisena ratkaisuna jos ei suostu äänestämään heitä itseään sitä vastustamaan. Ja toinen laita sitten pelottelee että vievät henkilöauton heiltä pois ja lemmikkieläin pallero-koirakin pitää viedä piikille lopetettavaksi ilmastonmuutoksen nimissä jos ei taas heitä äänestä.

Yksi työkalu tuossa vihanlietsonnassa on ne vihapuhe- ja jumalanpilkkalait joiden perusteella pyritään antamaan pelotteena tuomioita ja viemään ihmisiltä työpaikka alta ja nostamaan sitä kautta viha huippuunsa.

Aikoinaan vihapuhe vaalien jälkeen hiljeni poliitikkojen suusta, mutta nykyaikana vihan säilyttämiseksi se nousee vain vaalien jälkeen uusiin sfääreihin.

Jossain vaiheessa tämä tulee johtamaan lopulta sisällissotaan tai ainakin laajoihin väkivaltaisuuksiin ja väkivaltaisiin mellakoihin.

Yksi uusimmista piirteistä vihan- ja väkivallan lietsonnassa Suomessa on siinä, että poliisikin vain katselee muualle jos joku käy esimerkiksi pieksämässä puoluejohtajan Suomessa vaalitilaisuudessa. Eli ihan vapaasti voi käydä vetämässä nyrkillä päähän vaikka jotain Orpoa tai Sipilää tai vaikka Li Andersonia vaalitilaisuudessa ja paikalla olevat poliisitkin katselevat muualle ja ehkä vaivihkaa peukkua näyttävät. Esimerkki ei ole kuvitteellinen vaan ihan totta viime viikoilta Suomesta.

Yllättävän perusteellisesti onnistui Juha Sipilä hallituksineen muuttamaan Suomea alle neljässä vuodessa kun tähän on päädytty. Ehkä eniten tätä kehitystä vauhditti se kun Sipilä päätti värvätä Suomeen 30 tuhatta ääritaustaista kemelikuskia sillä arabialaisilla uutiskanavilla pyörineellä propagandavideollaan miten muka antaa oman asuntonsakkin mumamettilaisten ääriukkojen käyttöön kunhan Suomeen tulevat.

 

[Jurppii]

Hakkarainen on lähdössä EU-vaaleihin ehdolle ja jos ei ihmeitä satu niin hän nousee Suomen äänikuninkaaksi.

Voi vain arvailla sitä ulinaa ja peppukivun määrää mitä se taas aiheuttaa Suomessa.

Hallitusneuvotteluiden umpisolmu ja höpinät arvopohjallisista vain sinetöivät tuon Viitasaaren sahurin voiton.

Suurin puolue seuraavassa europarlamentissa tulee kenties olemaan protestipuolue. Suomen herra hakkaraiset on vielä pientä sen rinnalla millaista ja miten monta protestiehdokasta jostakin Iso-Britanniasta ja Italiasta ja Puolasta tulee.

Britannian kansa on kääntynyt brexit sekoilun myötä eroa vastaan, joten vaikea sanoa, mihin suuntaan protesti kohdistuu.

 

[Jage]

Toisaalta sitten taas mikä puolue haluaa sinne mennä jakamaan 17% pottia ja samalla poistua jakamasta 83% pottia.

Älä nyt viitsi. Kokoomuksessa on tasan tarkkaan hyvin perussuomalaisia linjauksia mitä tulee maahanmuuttoon, mutta näkevät muiden asioiden painoarvot isompana jolloin pysyvät Kokoomuksen äänestäjinä.

 

[Jage]

Britannian kansa on kääntynyt brexit sekoilun myötä eroa vastaan, joten vaikea sanoa, mihin suuntaan protesti kohdistuu.

Paha sanoa onko näin, mutta brexitin vastustajien ollessa enemmän äänessä yleinen mielipide helposti kääntyy enemmän äänessä olevan puoleen.

 

[ttjm]

Tässä pitää muistaa vielä sekin, että jos SDP ei saa hallitusta aikaan, niin se homma ei ole ainakaan helpompi PS:lle. Sanoisin siinä vaiheessa olevan aika 50/50 uusien vaalien kanssa.
Persut, vihreät ja vasemmistoliitto saattaisivat jopa nostaa kannatustaan, mutta kaikille muille uudet vaalit saattavat olla aika isokin riski.

 

[Bladekill]

Toisaalta sitten taas mikä puolue haluaa sinne mennä jakamaan 17% pottia ja samalla poistua jakamasta 83% pottia?

Tässä on kyllä vahva itsepetos. Ensinnäkin suurin osa suomalaisista aivan varmasti haluaa kiristää pakolaispolitiikkaa, mutta eivät välttämättä äänestäisi persuja koska eivät joko ole samaa mieltä muista asioista tai vihervasemmiston valheellinen propaganda on purenut yms.

Toiseksi mikä on tämä maaginen puolue joka on kilpailemassa koko 83%? Mitä luulet kuinka tod näk vasemmistoliiton kannattajat napsivat kokoomuslaisia omiin riveihinsä ja vice versa?

 

[jipsu]

No vähän sen suuntaisesti kuin tuossa viittasin.
Jos vaikka sen 5 vuotta (tai enemmän) kontribuoi suomalaiseen yhteiskuntaan, tekee täällä töitä, luo sosiaalisen verkoston ja muutenkin käyttäytyy "kunnon kansalaisen" tavoin, en näe mitään syytä sille miksei tuollaiselle henkilölle voitaisi antaa kansalaisuutta vaikka ei pääsisikään siitä suomen tai ruotsin kielen testistä läpi.

Tässä on nyt selkeästi perustavanlaajuinen näkemysero että sinä palkitsisit "suomalaisuudella" ihmisiä jotka eivät sitä ole, ja minä ihmisiä jotka ovat "suomalaistuneet". Jos ei puhu kieltä hyvin, ei voi olla suomalainen eikä täten ansaitse kansalaisuutta. Jonkinlainen laajempi oleskelulupa voisi tulla paremmin kyseeseen näille yhteiskuntaan lisäarvoa tuoville, ei kuitenkaan kansalaisuus jos ei kiinnosta "suomalaiseksi" tuleminen. Ei se kansalaisuus mikään yleinen palkinto pidä olla vaan osoitus että ihminen on suomalainen/suomalaistunut.

Vaalien jälkimainingeissa jo kaksi työkaveria, länsi-eurooppalaisia valkoisia heteromiehiä, on maininnut että ovat huolissaan persujen suosiosta ja siitä ovatko enää tervetulleita tänne. Käsittääkseni molemmat osaavat suomea riittävästi että pystyvät halutessaan seuraamaan uutisia tekstimuodossa hyvin ja keskustelujakin vähintään auttavasti. En viitsinyt paljoakaan kysellä etten olisi vaikuttanut puolustavan ketään mutta mielenkiintoista miten pienet seikat vaikuttavat siihen mitä ja miten ihmiset kokevat.

Hyvä osoitus mikä median vastuu tässä on. Aivan käsittämätöntä.

 

[jipsu]

Toisaalta sitten taas mikä puolue haluaa sinne mennä jakamaan 17% pottia ja samalla poistua jakamasta 83% pottia.

Voitko vääntää rautalangasta tämän logiikan kaikille auki?

74 prosenttia haluaa tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa

 

[ATE]

No vähän sen suuntaisesti kuin tuossa viittasin.
Jos vaikka sen 5 vuotta (tai enemmän) kontribuoi suomalaiseen yhteiskuntaan, tekee täällä töitä, luo sosiaalisen verkoston ja muutenkin käyttäytyy "kunnon kansalaisen" tavoin, en näe mitään syytä sille miksei tuollaiselle henkilölle voitaisi antaa kansalaisuutta vaikka ei pääsisikään siitä suomen tai ruotsin kielen testistä läpi.

Suomi on Suomen kansalliskieli sekä kieli jota käytetään virastoissa ja hallinnossa, kouluissa ja päiväkodeissa ym. Nämä tulee hankalimmiksi järjestää jos niitä täytyy olla X määrällä kieliä. Ei se oikein ole hyvä yhteiskunnan eheydenkään kannalta että meillä olisi isoja vähemmistöjä jotka eivät osaisi Suomea.

 

[Lucas]

Suomi on Suomen kansalliskieli sekä kieli jota käytetään virastoissa ja hallinnossa, kouluissa ja päiväkodeissa ym. Nämä tulee hankalimmiksi järjestää jos niitä täytyy olla X määrällä kieliä. Ei se oikein ole hyvä yhteiskunnan eheydenkään kannalta että meillä olisi isoja vähemmistöjä jotka eivät osaisi Suomea.

Kielitaitokoe taitaa olla aika tavalla pakollinen eri maissa kansallisuuden saamiseksi.

Suomessa maan kansallisuutta ei oikeastaan edes tarvi mihinkään jos on kotoisin jostakin ETA, EU-maasta tai toisesta Pohjoismaasta.

Esimerkiksi saksalaiset Suomessa asuneet ystäväni ovat kummeksuneet joskus sitä, että Suomi on erikoinen maa kun joku voi asua täällä vuosia ilman että koskaan opettelee maan kieltä. Sellainen ei kuulema Saksassa onnistu vaan on käytännössä pakko opetella saksaa kun ilman sen osaamista maassa ei vain käytännössä pärjää eikä mikään onnistu.

 

[JCSH]

Tässä on nyt selkeästi perustavanlaajuinen näkemysero että sinä palkitsisit "suomalaisuudella" ihmisiä jotka eivät sitä ole, ja minä ihmisiä jotka ovat "suomalaistuneet". Jos ei puhu kieltä hyvin, ei voi olla suomalainen eikä täten ansaitse kansalaisuutta. Jonkinlainen laajempi oleskelulupa voisi tulla paremmin kyseeseen näille yhteiskuntaan lisäarvoa tuoville, ei kuitenkaan kansalaisuus jos ei kiinnosta "suomalaiseksi" tuleminen. Ei se kansalaisuus mikään yleinen palkinto pidä olla vaan osoitus että ihminen on suomalainen/suomalaistunut.

Joo on varmaan perustavanlaatuinen ero. Itse en välitä siitä että kuinka "suomalaistuneita" ihmiset ovat koska ensinnäkin en tiedä mitä helvettiä tuo ylipäätänsä tarkoittaisi, puhumattakaan siitä että kielen oppiminen olisi joku mittari tuosta (itse puhun englantia käytännössä yhtä hyvin kuin syntyperäinen mutta en pidä itseäni mitenkään "englantilaistuneena").
Jos olet henkilö joka on rakentavassa roolissa osana yhteiskuntaa (esim. elät "normaalia" elämää, teet töitä, hyväksyt yhteiskunnan yleiset arvot, luot sosiaalisia verkostoja yhteiskunnassa, otat osaa yhteiskunnalliseen keskusteluun, kasvata perhettä osaksi tuota yhteiskuntaa, jne.) ja olet jo ollut osa tuota yhteiskuntaa tuossa roolissa pisemmän aikaa (eli et ole vain jollain vuoden kahden keikalla) niin mielestäni ansaitset tuon yhteiskunnan jäsenilleen antamat täydet oikeudet. Joka konkretisoituu kansalaisuuteen josta myös seuraa oikeus äänestää vaaleissa ja täten vaikuttaa yhteiskunnan kehitykseen. Jonkun paikallisen kielitaidon vaatiminen on ymmärrettävää jos nuo edellä mainitut asiat vaatii sitä mutta näen että Suomen tapauksessa se ei ole mikään vaatimus. Ja tiedän tuon koska tunnen monia tuohon kuvaukseen sopivia henkilöitä jotka eivät vaan ole vaivautuneet oppimaan suomea koska sille ei ole ollut tarvetta.