Eduskuntavaalit 2019

[Erkki_erikeepperi]

haha, tämänkin voisi kääntää samantien koskemaan toista puoluetta:
Muidenkin puolueiden ilmastotietoisuus on tosiaan hieman kasvanut näin vaalien alla, tai ainakin näin annetaan ymmärtää, mutta onhan Vihreät silti ihan omassa luokassaan tässä asiassa. Ja maahanmuuttoasia on toinen juttu, jossa Vihreät on vähintään yhtä selvästi omassa sarjassa.

Käännä ihan rauhassa, mutta se ei muuta sitä asiaa miksikään, että Vihreät on poliittisesti lähempänä valtapuolueita kuin Persut ja se tullaan hallitusneuvotteluissakin näkemään.

 

[Jeesbox]

Suomen kansan mielestä ruotsin opiskelun pitäisi olla vapaaehtoista. Pakkoruotsia vastustaa jopa suurempi osa kansasta kuin Nato-jäsenyyttä!

Onks tämä nyt se populistien "kansa", vai onko sulla jotain todellista lähdettä tähän?

 

[Jeesbox]

Käännä ihan rauhassa, mutta se ei muuta sitä asiaa miksikään, että Vihreät on poliittisesti lähempänä valtapuolueita kuin Persut ja se tullaan hallitusneuvotteluissakin näkemään.

Vielä kerran poijjaat:
se ei muuta sitä asiaa miksikään, että Persut on poliittisesti lähempänä valtapuolueita kuin Vihreät ja se tullaan hallitusneuvotteluissakin näkemään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Onks tämä nyt se populistien "kansa", vai onko sulla jotain todellista lähdettä tähän?

Googleta mikä tahansa mielipidekysely aiheesta viimeisen 40 vuoden ajalta ja aina pakkoruotsia on vastustanut noin 2/3 kansasta.

Tätä on aika usein kysytty.

Persut tuntuu olevan ilmastoasiassakin lähempänä kansaa kuin muut puolueet, sillä kansasta suurin osa ei ole valmis kovin merkittäviin henkilökohtaisiin uhrauksiin ilmaston puolesta. Ja saattaa maahanmuuttopolitiikkaankin päteä vähän sama...

 

[brainsurgery]

Vielä kerran poijjaat:
se ei muuta sitä asiaa miksikään, että Persut on poliittisesti lähempänä valtapuolueita kuin Vihreät ja se tullaan hallitusneuvotteluissakin näkemään.

Mitä tää ala-asteikäisten viisastelu nyt oikein on?

 

[Jeesbox]

Mitä tää ala-asteikäisten viisastelu nyt oikein on?

No kun kerta kysyit, niin mua huvittaa tää argumentoinnin taso täällä. Vaihtamalla puolueiden nimet saa aivan yhtä pitävän argumentin, mutta tavallaan päinvastaisen

 

[taxman]

Ai RKP Älä unta nää. Olen tätä mieltä, sillä Persut käsittääkseni hyvin avoimesti vastustaa ruotsin opettamista meidän kouluissa.

Sitten lähdeviitteitä, ellet sitten sekoile ruotsin kielen pakollisuuden ja sen opettamisen kanssa.

 

[Jeesbox]

Sitten lähdeviitteitä, ellet sitten sekoile ruotsin kielen pakollisuuden ja sen opettamisen kanssa.

Lähdettä mulla ei ole, mutta näen perustavaa laatua olevan ristiriidan RKP:n ja Persujen välillä. Persuthan halus hallitukseen mennessään viimeksi just sitä, että RKP ei tulisi hallitukseen, vaikka se on usein ollut melkein automaatio. Tästä seurasi se, ettei RKP:tä otettu hallitukseen.

Vaikka voihan olla, että RKP olisi antanut Persuille anteeksi, mutta silti näen tämän kielipoliittisen ristiriidan olevan liian suuri.

Minkälaisen lähteen voisit hyväksyä tässä lähteeksi?

 

[taxman]

Lähdettä mulla ei ole, mutta näen perustavaa laatua olevan ristiriidan RKP:n ja Persujen välillä. Persuthan halus hallitukseen mennessään viimeksi just sitä, että RKP ei tulisi hallitukseen, vaikka se on usein ollut melkein automaatio. Tästä seurasi se, ettei RKP:tä otettu hallitukseen.

Vaikka voihan olla, että RKP olisi antanut Persuille anteeksi, mutta silti näen tämän kielipoliittisen ristiriidan olevan liian suuri.

Minkälaisen lähteen voisit hyväksyä tässä lähteeksi?

Ihan minkä tahansa, jossa todetaan alkuperäisen väitteesi (PS vastustaa ruotsin opettamista eikä vain sen pakollista opettamista) todeksi.

 

[Jeesbox]

Ihan minkä tahansa, jossa todetaan alkuperäisen väitteesi (PS vastustaa ruotsin opettamista eikä vain sen pakollista opettamista) todeksi.

Tavallaanhan se vastustaa, jos se haluaa lopettaa sen, että sitä on pakko opiskella. Tämä on vähän lillukanvarsiin takertumista.

Pakollisen opiskelun lopettaminen olisi kuitenkin karhun palvelus niille, jotka eivät tiedä mitä haluavat, koska esimerkiksi yliopistoissa ruotsi sisältyy tutkintovaatimuksiin. Tällöin, jos ruotsia ei osaa yhtään, ei voi opiskella esimerkiksi maisteriksi. Sama tilanne on käsitykseni mukaan myös ammattikorkeakouluissa.

 

[Halpuuttaja]

Pakollisen opiskelun lopettaminen olisi kuitenkin karhun palvelus niille, jotka eivät tiedä mitä haluavat, koska esimerkiksi yliopistoissa ruotsi sisältyy tutkintovaatimuksiin.

Tokihan myös korkeakoulujen tutkintovaatimuksista voitaisiin ruotsipakot poistaa.

 

[astronautti]

Persut vastustaa pakkoruotsia:
https://duckduckgo.com/?q=pakkoruotsi+site%3Aperussuomalaiset.fi

 

[Buff]

Täytyy kyllä olla samaa mieltä Jeesboxin kanssa että ihme täytyy tapahtua jotta RKP ja PS nähtäisiin samassa hallituksessa. "Arvopohja" ero Hendriksonin pärstäkertoimen perusteella Halla-ahon ohjastamaan PS:ään näyttää TV:n vaalitenttien perusteella aiheuttavan Anna-Majalle niin voimakkaita kramppeja kasvoalueelle että rouva mahtaa mennä mieluummin vaikka suolihuuhteluun kuin oleskelee samassa tilassa PS:n kanssa. Kyllä näillä puolueilla on kovin erilaiset kannattajat.

PS:n kanssa hallituksessa voisi olla KD. Kokoomuskin mutta se olisi viimeaikaisten moraaliposeerausten jälkeen puolueen johdolle aika nolo paikka.

Ja kyllähän PS suhtautuu tosi nihkeästi pakkoruotsiin, mutta vaikea uskoa että se olisi heille hallitukseen asettumisen kynnyskysymys.

 

[Tup3x]

Toivon koko Suomen puolesta ettei SDP voitavaaleja. Olisi aivan järkyttävää päästää joku Rinne söheltämään pääministerinä. Hänen pitäisi itsekkin jo tajuta, ettei hommasta tulisi mitään. SDP, Vihreät ja Vasemmistoliitto kun pysyisivät hallituksesta poissa, niin olisi hyvin asiat (ja Keskustaakaan ei tarvita).

Itse äänestän Kokoomusta. Olisi kyllä jees jos enemmän Kokoomuksen konservatiivisemman linjan tyyppejä pääsisi eduskuntaan. Hieman kahtia jakautunut puole tietyissä asioissa - osa on aika liberaalia väkeä, toiset hyvinkin konservatiivisia ja tiukkempia.

 

[Jeesbox]

Toivon koko Suomen puolesta ettei SDP voitavaaleja. Olisi aivan järkyttävää päästää joku Rinne söheltämään pääministerinä. Hänen pitäisi itsekkin jo tajuta, ettei hommasta tulisi mitään. SDP, Vihreät ja Vasemmistoliitto kun pysyisivät hallituksesta poissa, niin olisi hyvin asiat (ja Keskustaakaan ei tarvita).

Jäljelle jää Kokkarit, Persut ja KD, joiden yhteiskannatus tuskin nousee yli 50 %:n.

 

[Jeesbox]

Tokihan myös korkeakoulujen tutkintovaatimuksista voitaisiin ruotsipakot poistaa.

Voitaisiin varmaan, mutta oman käsitykseni mukaan (voin olla väärässä), yliopistot tekevät tutkintovaatimuksensa itse. Tällöin mikään poliittinen prosessi ei voine niihin vaikuttaa.

 

[Janetski]

Jos ei muuta, niin mielenkiintoiset vaalithan nämä ovat. Ja tulee nyt sitten isompaa tai pienempää jytkyä huomenna niin mielenkiintoista tulee jatkostakin:

Halla-aho tanskalaislehdelle: ei nauti puheenjohtajan tehtävistä, vihjailee jatkosta - ”Tosiasiassa olen jo tehnyt päätökseni, mutta julkistan sen vasta europarlamenttivaalien jälkeen”

 

[Jeesbox]

Putkonen on taas kussut kansalaisia silmään (kahteen otteeseen): Yle tarkasti poliitikkojen vaaliväitteitä: turpeen työllisyysvaikutuksista hurjaa liioittelua, verottaja ei nauti provikkapalkkaa

 

[Don Stupido]

Jussi vastaa Perussuomalaisten äänestämisestä esitettyyn kritiikkiin.

 

[Diziet Sma]

Tarvitseeko tähän nyt mitään erillistä lähdettä. Ainahan persujen kanta on ollut se, että ruotsin opiskelemisesta pitäisi tehdä vapaaehtoista.

Jos kielen opiskelun vapaaehtoisuus tarkoittaa kyseisen kielen vastustamista, niin ilmeisesti kaikki puolueet vastustavat englannin kieltä. Vai onko sellaista puoluetta, joka haluaa englannin opiskelun pakolliseksi?

 

[Jeesbox]

Jos kielen opiskelun vapaaehtoisuus tarkoittaa kyseisen kielen vastustamista, niin ilmeisesti kaikki puolueet vastustavat englannin kieltä. Vai onko sellaista puoluetta, joka haluaa englannin opiskelun pakolliseksi?

Kuten sanoin jo tuossa aikaisemmin, niin tämä on kyl jo lillukanvarsiin takertumista. Kaikki varmasti ymmärsivät, mitä tarkoitin. Mutta kiitos nyt tarkennuksesta kuitenkin.

 

[MkH]

Ai RKP Älä unta nää. Olen tätä mieltä, sillä Persut käsittääkseni hyvin avoimesti vastustaa ruotsin opettamista meidän kouluissa.

Eivät vastusta ruotsin opettamista. Vastustavat pakkoruotsia. Se tuskin kuitenkaan muodostuisi kynnyskysymykseksi tärkeämpien asioiden edessä: maahanmuuttopolitiikan järkevöittäminen on kuitenkin pikkuisen kriittisempi asia.

 

[Jeesbox]

Eivät vastusta ruotsin opettamista. Vastustavat pakkoruotsia. Se tuskin kuitenkaan muodostuisi kynnyskysymykseksi tärkeämpien asioiden edessä: maahanmuuttopolitiikan järkevöittäminen on kuitenkin pikkuisen kriittisempi asia.

Onko se sitten takinkääntö ja perseen myynti?

 

[Buff]

Ei. Vai onko kyseessä mielestäsi asia jota on perussuomalaisten puolelta tuotu esille jonain kriittisenä pykälänä mitä tulee hallituskelpoisuuteen?

 

[Jeesbox]

Ei. Vai onko kyseessä mielestäsi asia jota on perussuomalaisten puolelta tuotu esille jonain kriittisenä pykälänä mitä tulee hallituskelpoisuuteen?

Aika pitkään toi ruotsin pakollisuuden poistaminen on kuitenkin ollut Persujen agendalla. Siinä mielessä olisi erityisen outoa, jos Persut liittoutuisivat RKP:n kanssa, eivätkä pyrkisi tekemään asialle mitään.

 

[Zezekärppänen]

Onko se sitten takinkääntö ja perseen myynti?

Joko nyt loppui kyky argumentoida vaikka olet niin älykäs että osaat ruotsiakin puhua. Mee syömään rapuja, heija RKP!

 

[asianpoikasta]

Ei se nyt ole.

PB: Suomalaisten alikulutuspäivä on 8.2.2021

Ja tuolla todetaan ihan yksiseliteisesti että suomalaiset ovat yliedustettuina kulutusjuhlissa.

 

[Jeesbox]

Joko nyt loppui kyky argumentoida vaikka olet niin älykäs että osaat ruotsiakin puhua. Mee syömään rapuja, heija RKP!

Tuli vaan mieleen. Eikös tuo ole sellaista persulaista retoriikkaa, tai ainakin jotkut kannattajat voisivat asian niin tulkita.

 

[Zezekärppänen]

Ja tuolla todetaan ihan yksiseliteisesti että suomalaiset ovat yliedustettuina kulutusjuhlissa.

Suomalaiset saa kuluttaakin, kun on niin iso maa ja hyvät luonnonvarat. Metsätkin imee meidän hiilet niin että humina vaan käy.

Upea asia että suomalaiset on tajunneet ympäristöstä ottaa vastuuta ja lopettaneet ylenpalttisen sikiämisen. Nykyään lapsia syntyy harvakseltaan ja sehän, jos mikä on ympäristön etu. Väkiluku vähenisi harvakseltaan, jos se olisi ympäristötietoisista suomalaisista kiinni.

Valitettava asia on, että jotkut puolueet haluaisivat ottaa kolmansista maista tänne lisää porukkaa tuottamaan hiilipäästöjä. Siinä on kyllä vihreä aate kaukana, kun lämpimistä maista päästetään tänne tuhansia elintasopakolaisia.

Tasa-arvoinen kohtelu ei myöskään toteudu, kun tänne pääsevät vain ne vahvimmat ja parhaimmissa asemissa olevat. Niillä rahoilla hoivaisi satakertaisen määrän oikeasti hädässä olevia kohdemaissa.

 

[Maniac]

Ja tuolla todetaan ihan yksiseliteisesti että suomalaiset ovat yliedustettuina kulutusjuhlissa.

Voisiko tämän pilkunviilaamisen jo hiljaalleen lopettaa, etenkin kun kyseessä on offtopic? Absoluuttisella tasolla kun suomalaisten osuus maapallon luonnonvarojen kulutuksesta on edelleen se kuuluisa kärpäsen paska. Enemmän murehtisin keskivertokiinalaisen päästöjen osuudesta, kun suhdeluku näiden osalta on 1 : 1,3 ja kiinalaisia on se muutama satakertainen määrä suomalaisiin verrattuna. Se on aivan sama vaikka ammumme itseämme kuinka pahasti jalkaamme tällä viherpiiperryksellä, jos muutosta ei tapahdu ensin globaalilla tasolla.

 

[asianpoikasta]

Voisiko tämän pilkunviilaamisen jo hiljaalleen lopettaa, etenkin kun kyseessä on offtopic? Absoluuttisella tasolla kun suomalaisten osuus maapallon luonnonvarojen kulutuksesta on edelleen se kuuluisa kärpäsen paska. Enemmän murehtisin keskivertokiinalaisen päästöjen osuudesta, kun suhdeluku näiden osalta on 1 : 1,3 ja kiinalaisia on se muutama satakertainen määrä suomalaisiin verrattuna.

Käsittääkseni tätä samaa pilkunviilaamista harrastetaan maahanmuutajien osalta. On ihan normaalia että hissi kulkee kumpaankin suuntaan ja suhteelisa osuuksia voidaan laskea kaikista aihepiireistä eikä vain silloin kuin luvut on miellyttäviä? Eli otetaan faktat faktoina ja puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä.

Suomalaiset saa kuluttaakin, kun on niin iso maa ja hyvät luonnonvarat. Metsätkin imee meidän hiilet niin että humina vaan käy.

Joo, meidän metsät on älymetsää eikä ime kuin suomalisten hiiltä. Vähän kuin ostaisi sähköyhtiöltä vain tuulivoimalla tuotettua sähköä.

 

[Maniac]

Käsittääkseni tätä samaa pilkunviilaamista harrastetaan maahanmuutajien osalta. On ihan normaalia että hissi kulkee kumpaankin suuntaan. Pidetään faktat faktoina eikä keksitä niille hassuja nimiä.

On ihan normaalia paskoa ketjua turhalla offtopicilla? Jos kerran ketjussa esitettyissä mamu-väitteissä on huomautettavaa, niin eikö olisi rakentavampaa huomauttaa niissä olevista epätarkkuuksista, kuin alkaa selittää asiasta joka ei liity suoraan itse ketjun aiheeseen? Tarkennatko vielä mitkä väitteet ovat epätarkkoja vai onko nämä jo käsitelty, jolloin vuodatuksesi asiasta on vieläkin turhempi?

 

[Zezekärppänen]

"Eduskuntavaalit 2019"

Käsi ylös, joka on jaksanut pysyä aiheessa. Itse myönnän, että olen lipsunut, mutta helvetti. Yrittäkää edes.

Joo, tätyy myöntää, mutta lupaan että tää kohta helpottaa. Tai siis - jos/kunhan hallituksen muodostamiselle perustetaan uusi keskustelu. Ei tule olemaan helppoa se...

 

[asianpoikasta]

On ihan normaalia paskoa ketjua turhalla offtopicilla? Jos kerran ketjussa esitettyissä mamu-väitteissä on huomautettavaa, niin eikö olisi rakentavampaa huomauttaa niissä olevista epätarkkuuksista, kuin alkaa selittää asiasta joka ei liity suoraan itse ketjun aiheeseen? Tarkennatko vielä mitkä väitteet ovat epätarkkoja vai onko nämä jo käsitelty, jolloin vuodatuksesi asiasta on vieläkin turhempi?

Ilmastokysymys offtopikkia

Ei kysymys ole mistään epätarkuuksista vaan laskentavasta. Kumpikin, absoluuttiunen tai suhteellinen laskentatapa on validi, sekä ilmastokysymyksissä että maahanmuuttokysymyksissä. En näe mitään mieltää kiistä faktoja ja samalla paskoa ketjua.

 

[Zezekärppänen]

Käsittääkseni tätä samaa pilkunviilaamista harrastetaan maahanmuutajien osalta. On ihan normaalia että hissi kulkee kumpaankin suuntaan ja suhteelisa osuuksia voidaan laskea kaikista aihepiireistä eikä vain silloin kuin luvut on miellyttäviä? ElioOtetaan faktat faktoina ja puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä.




Joo, meidän metsät on älymetsää eikä ime kuin suomalisten hiiltä. Vähän kuin ostaisi sähköyhtiöltä vain tuulivoimalla tuotettua sähköä.

Voittehan te Vihreät valjastaa Suomen metsät palvelemaan Kiinan ja muiden ilmastonpaskomismaiden teollisuuspäästöjen kulutusta. On varmaan mukava olla kun on niin hurskasta luonnonhyväntekijää että kuusetkin kumartaa teille, jos sieltä tsadista joskus Nuuksion puolelle eksytte.

 

[Buff]

Sinänsä huvittavaa seurata kuinka tästä ilmastokysymyksestä pyrittiin alusta asti luomaan sitä porkkanaa jota heiluttelemalla vanha valta säilyisi & vipuapua vihreille. Nyt näyttää yhä enemmän kuitenkin siltä että siinä on yksi niistä nauloista arkkuun jota samainen porukka omatoimisesti itselleensä kasasi.

 

[Zezekärppänen]

Sinänsä huvittavaa seurata kuinka tästä ilmastokysymyksestä pyrittiin alusta asti luomaan sitä porkkanaa jota heiluttelemalla vanha valta säilyisi & vipuapua vihreille. Nyt näyttää yhä enemmän kuitenkin siltä että siinä on yksi niistä nauloista arkkuun jota samainen porukka omatoimisesti itselleensä kasasi.

Ja erittäin mielenkiintoista seurata sitä että ketä jaksaa vaalien jälkeen kiinnostaa ilmastokysymykset? Jatkuuko kaikki ennallaan vai tuleeko jostain uusi mörkö seuraaviin vaaleihin. Ehkä vanha tuttu väestönkasvu, kun täällä on kohta 10 miljardia? Ei muuta kun lisää ruokaa Afrikkaan...

 

[D`Walker]

Sinänsä huvittavaa seurata kuinka tästä ilmastokysymyksestä pyrittiin alusta asti luomaan sitä porkkanaa jota heiluttelemalla vanha valta säilyisi & vipuapua vihreille. Nyt näyttää yhä enemmän kuitenkin siltä että siinä on yksi niistä nauloista arkkuun jota samainen porukka omatoimisesti itselleensä kasasi.

Tämä. Tuli istuttua iltaa kapakassa ja viereisessä pöydässä pariskunta keskusteli keskenään ja olivat erittäin huolestuneita persujen mahdollisesta voitosta. "Toivottavasti moni persukannattaja jättää äänestämättä." Harmi (heille) ettei tällä kertaa kyse ole mistään nukkuvista jotka ovat aktivoituneet, vaan ihan siitä peruskokkarista, demarista ja kepuisännästä joka totesi "vittu mitä paskaa" ja vaihtoi puoluetta. Normaali ihminen suhtautuu ilmastonmuutokseen vakavasti, mutta jos ollaan viemässä elantoa, keinoa liikkua, pihviä pöydästä ja ties mitä, niin ihmekös että monella menee kuppi nurin.

Kannatti lähteä siihen ilmastohömppään täysillä. Miten meni noin omasta mielestä Sipilä, Orpo, Rinne?

 

[Maniac]

Ilmastokysymys offtopikkia

Ei kysymys ole mistään epätarkuuksista vaan laskentavasta. Kumpikin, absoluuttiunen tai suhteellinen laskentatapa on validi, sekä ilmastokysymyksissä että maahanmuuttokysymyksissä. En näe mitään mieltää kiistä faktoja ja samalla paskoa ketjua.

Niin oliko kukaan puolue ottanut kantaa kyseiseen laskentatapaan vai keskustelemmeko edelleen käyttäjän @Jeesbox viestin pohjalta? Mikäli vastaus on jälkimmäinen, kyseessä on offtopic. Ilmastonmuutoksesta foorumilla on oma ketjunsa, voit jatkaa pilkunviilausta asiasta siellä.

Niin siinä voikin alkaa hieman miettimään kumpi näistä laskentavoista on hyödyllisempi käytännössä. Saahan tuota suhteellista laskentatapaa käyttäen tosiaan raflaavammat otsikot asiasta aikaan, mutta siihen se hyöty käytännössä jää.

 

[Jorsetti]

Esimerkiksi Rinne tai Urpo ei ole mielestäni uskottava puhumaan ilmastoasioista. Haluaisin todisteita, että tietävät mistä puhuvat. Sen lisäksi moni on varmasti kyllästynyt tähän ilmastojankutukseen, Halla-Ahon linja puhuttelee paremmin dieselkansaa kuin Kokomuuksen "keitä perunat kannen kanssa" tai "osta uudempi Tesla". Lopulta suurin synti on se, että ylipäätään asuu näin pimeässä ja kylmässä maassa.

 

[BOT]

Korjaten äänekkäiden persukannattajien huuhaata väliin:

- Kokoomus on edelleen oikeistopuolue, he vain tietyissä kysymyksissä suostuvat joustamaan päästäkseen hallitukseen, kuten ehkäpä terveyspalvelujen yksityistämisen mittakaavassa. Halutessasi oikeistopolitiikkaa, isoista puolueista kokoomus on vastineellinen vaihtoehto.
- On todettava että vertaillessa kokoomus ja vasemmistoliitto ovat menneet kokonaisuudessaan entistä enemmän omiin suuntiinsa. Vasemmistoliitto ehdottaa entistäkin tiukempaa verotusta ja erityisesti asteittaista sellaista, kun taas kokoomus veronalennuksia, erinäisiä vapautuksia ja valtion menojen leikkaamista.
- Persut ovat varsin keskellä kuten keskusta, erona heidän pääpainonsa päätöksen teossa, että mitä Suomen alaa halutaan edistää. Persut ovat arvoiltaan hieman vanhoillisempia tai perinteisempiä kuin keskusta.
- Mikä vetää nyt ihmisiä keskemmälle on mielestäni eniten puolueiden selkeämpi oman arvomaailman ajaminen kuin persujen toimenpiteet. Persut saattavat käyttää tilannetta tarkoituksella hyväkseen tai sitten ei, mutta maltillisempaa päätöksentekoa tarjoaa nyt nämä keskellä olevat puolueet verrattuna kauemmas reunoille karanneet muut puolueet, kuten tietyt pienpuolueet, mikä miellyttää luonnollisesti monia.
- Maahanmuuttoon löytyy hillitsevää näkökantaa myös muista puolueista, vaikka persut ovat tässä selvästi tiukin. Ainakin vaalikoneen perusteella useampikin SDP:n ja keskustan edustaja haluaisi asettaa rajoja maahanmuutolle. Jälleen kerran poikkeuksena reunapuolueet kokoomus ja vasemmistoliitto ovat maahanmuuton suhteen lauhkeampia tai jopa myönteisiä, ehdokkaasta riippuen.
- Ilmasto on varmaankin näiden vaalien aihe numero yksi, jota ajatellen tarjotaan monenkin laista ratkaisua, mutta on hyvin selvää että isoista puolueista voimakkaimman vastineen tarjoaa vihreät. Jos maahanmuuton määrittelisi äänestäjälle tärkeydeltään seuraavaksi aiheeksi, mikä tosin todellisuudessa valtaosalle voisi paremminkin olla sote, tulee äänestämisestä melko kiperää.

On todella mielenkiintoista seurata hallituksen ja vastapuolen muodostumista, kun alkaa oikein pohtimaan jokaisen puolueen reunaehtoja. Toivon vain että hallitus saataisiin kasaan yhdellä kertaa, vaikka se olisikin vähemmistöhallitus. Uusintaäänestys tai pitkä pyörittely eivät yleensä edistä maan tilannetta, kun taas vähemmistöhallitus voi edelleen saada päätöksiä aikaiseksi tiukemmasta vastapuolen säätelystä huolimatta.

MUOK. Muotoilu virhe!

 

[Erkki_erikeepperi]

Korjaten äänekkäiden persukannattajien huuhaata väliin:

- Kokoomus on edelleen oikeistopuolue, he vain tietyissä kysymyksissä suostuvat joustamaan päästäkseen hallitukseen, kuten ehkäpä terveyspalvelujen yksityistämisen mittakaavassa. Halutessasi oikeistopolitiikkaa, isoista puolueista kokoomus on vastineellinen vaihtoehto.
- On todettava että vertaillessa kokoomus ja vasemmistoliitto ovat menneet kokonaisuudessaan entistä enemmän omiin suuntiinsa. Vasemmistoliitto ehdottaa entistäkin tiukempaa verotusta ja erityisesti asteittaista sellaista, kun taas kokoomus veronalennuksia, erinäisiä vapautuksia ja valtion menojen leikkaamista.
- Persut ovat varsin keskellä kuten keskusta, erona heidän pääpainonsa päätöksen teossa, että mitä Suomen alaa halutaan edistää. Persut ovat arvoiltaan hieman vanhoillisempia tai perinteisempiä kuin keskusta.
- Mikä vetää nyt ihmisiä keskemmälle on mielestäni eniten puolueiden selkeämpi oman arvomaailman ajaminen kuin persujen toimenpiteet. Persut saattavat käyttää tilannetta tarkoituksella hyväkseen tai sitten ei, mutta maltillisempaa päätöksentekoa tarjoaa nyt nämä keskellä olevat puolueet verrattuna kauemmas reunoille karanneet muut puolueet, kuten tietyt pienpuolueet, mikä miellyttää luonnollisesti monia.
- Maahanmuuttoon löytyy hillitsevää näkökantaa myös muista puolueista, vaikka persut ovat tässä selvästi tiukin. Ainakin vaalikoneen perusteella useampikin SDP:n ja keskustan edustaja haluaisi asettaa rajoja maahanmuutolle. Jälleen kerran poikkeuksena reunapuolueet kokoomus ja vasemmistoliitto ovat maahanmuuton suhteen lauhkeampia tai jopa myönteisiä, ehdokkaasta riippuen.
- Ilmasto on varmaankin näiden vaalien aihe numero yksi, jota ajatellen tarjotaan monenkin laista ratkaisua, mutta on hyvin selvää että isoista puolueista voimakkaimman vastineen tarjoaa vihreät. Jos maahanmuuton määrittelisi äänestäjälle tärkeydeltään seuraavaksi aiheeksi, mikä tosin todellisuudessa valtaosalle voisi paremminkin olla sote, tulee äänestämisestä melko kiperää.

On todella mielenkiintoista seurata hallituksen ja vastapuolen muodostumista, kun alkaa oikein pohtimaan jokaisen puolueen reunaehtoja. Toivon vain että hallitus saataisiin kasaan yhdellä kertaa, vaikka se olisikin vähemmistöhallitus. Uusintaäänestys tai pitkä pyörittely eivät yleensä edistä maan tilannetta, kun taas vähemmistöhallitus voi edelleen saada päätöksiä aikaiseksi tiukemmasta vastapuolen säätelystä huolimatta.

MUOK. Muotoilu virhe!

Tässä vähän faktaa SUN huuhaan oikaisemiseksi:

HS:n vaalikone aukesi: lähes kaikki puolueet ovat ottaneet askeleen vasemmalle

Kaikki puolueet Persuja lukuunottamatta ovat todellakin siirtyneet vasemmalle. RKP näköjään eniten.

Perussuomalaiset kun on tuolla tavalla keskellä, niin luulisi, että se kelpaisi sekä oikeisto- että vasemmistohallitukseen, mutta ei tietenkään kelpaa, koska SYYT.

 

[greenlight]

Sitäkin on tosin povattu, että vaikka Persut voittaisivat vaalit, eivät he olisi hallituksessa. He ovat maalanneet itsensä niin nurkkaan tällä erittäin voimakkaasti maahanmuuttovastaisella agendallaan, ettei olisi mikään ihme, jos kukaan ei heidän hallitukseensa haluaisi - lohduttava ajatus.

Kun kyse on samanlaisesta perustavanlaatuisesta faktasta kuin ilmastonmuutoksessakin, niin ehkä persujen täytyy vain pitäytyä omassa politiikassaan tässä kysymyksessä ja antaa muiden olla väärässä. Muiden puolueiden asenteet lähentyvät koko ajan persujen ajamia kantoja, mutta he ovat jumissa ideologisissa poteroissaan vaikkei se heijastele edes äänestäjien kantoja. Onneksi Suomen tilannetta voi auttaa paljon myös ulkopuolelta, ja EU-tasolla näitä persumyönteisiä päätöksiä suunnitellaankin jatkuvasti – mitä nyt brexit hidastaa edistystä sillä rintamalla.

Mielestäni on kuitenkin parempi, että persut jatkavat linjallaan ja näivettyvät kannatuslukemissa, koska eivät mene/pääse/ole hallituksessa koskaan, kuin että myyvät nahkansa ja alkavat samalle vässyköinnin tuhoisalle linjalle muiden kanssa. Mikään ei ole vaarallisempaa kuin universaali konsensus itsetuhon tiellä.

 

[greenlight]

Pakkoruotsin säilyttäminen tuskin on persuille ongelma, jos sillä saa kumileimasimen tärkeämmille asioille.

Pakkoruotsin poistaminen onnistuisi neljässä vuodessa tuskin silloinkaan, jos persut istuisivat yksin enemmistöhallituksessa. Mutta kun pakkoruotsi on rkp:n elinehto vähän niin kuin haittamaahanmuuton vastustaminen persujen, niin ei heistä kumpikaan voisi istua hallituksessa, jonka pääministeri on avoimesti puoluetta vastaan.

Halla-aho on myös henkilökohtaisessa blogissaan kirjoittanut joskus kauan sitten, että rkp pitäisi poistaa hallituksesta, koska se on otettu hallitukseen aina vain perinteen vuoksi vaikkei hallituksen enemmistön turvaaminenkaan ole sitä vaatinut.

Osin Halla-ahon skismoja selittää se, että rkp:n silloinen puheenjohtaja Astrid Thors oli mamujen maahan tunkeutumisen massavyöryn alullepanija toimiessaan maahanmuuttoministerinä vuosikymmen takaperin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Pakkoruotsin poistaminen onnistuisi neljässä vuodessa tuskin silloinkaan, jos persut istuisivat yksin enemmistöhallituksessa.

Öö, ai miten niin ei onnistuisi? PS ei haluaisi poistaa sitä jostain syystä?

Mitä pakkoruotsiin yleisemminkin tulee, niin kannattaa ottaa huomioon, että kaikissa puolueissa on jonkin verran piilevää pakkoruotsin vastustusta ja Kokoomus on jopa äänestänyt puoluekokouksessa pakkoruotsia vastaan vuonna 2010. RKP:llä oli taannoin varapuheenjohtaja, joka oli sitä mieltä, että pakkoruotsista voisi vaikka luopuakin.

Eli edes RKP ei välttämättä ole ihan ehdoton tämän asian suhteen, mutta eihän tätä RKP:ltä toivon mukaan tarvitse kysyä... RKP:tä kiinnostaa enemmän ruotsinkielisten (etu-)oikeudet, ja suomalaisten pakkoruotsitus on sitten enemmänkin sivujuoni.

Mutta ehkäpä pakkoruotsiin pätee vähän sama kuin Suomen Nato-jäsenyyteen. Eli nämä molemmat toteutuu heti kun suuret ikäluokat kuolee, helvetti jäätyy ja aurinko muuttuu supernovaksi. Eli usko ei valitettavasti ole kovin kova, sillä ikuisuuskysymyksillä on tapana säilyä ikuisuuskysymyksinä, koska ne haluaa säilyttää suuntansa vähän kuin fysiikassa liike, ja vastustavat muutosta. On se jännä juttu.

 

[greenlight]

Öö, ai miten niin ei onnistuisi? PS ei haluaisi poistaa sitä jostain syystä?

Koulujen pakkoruotsin muuttaminen vapaaehtoiseksi voisi onnistuakin mutta käsittääkseni persut ajavat pakkoruotsin poistamista myös hallinnollisella tasolla. Sellainen voisi vaatia pitkän siirtymäajan vaikka tietenkään virastot eivät antaisi kenkää ruotsia osaaville työntekijöileen, eli ei ruotsinkielisten palveluiden saatavuus romahtaisi yhdessä yössä.

Mitä pakkoruotsiin yleisemminkin tulee, niin kannattaa ottaa huomioon, että kaikissa puolueissa on jonkin verran piilevää pakkoruotsin vastustusta ja Kokoomus on jopa äänestänyt puoluekokouksessa pakkoruotsia vastaan vuonna 2010. RKP:llä oli taannoin varapuheenjohtaja, joka oli sitä mieltä, että pakkoruotsista voisi vaikka luopuakin.

Eli edes RKP ei välttämättä ole ihan ehdoton tämän asian suhteen, mutta eihän tätä RKP:ltä toivon mukaan tarvitse kysyä... RKP:tä kiinnostaa enemmän ruotsinkielisten (etu-)oikeudet, ja suomalaisten pakkoruotsitus on sitten enemmänkin sivujuoni.

Rkp:tä taitaa ensisijassa kiinnostaa Ahvenanmaan miehittämisen jatkaminen ja toissijaisesti länsirannikon ruotsalaisten edut, joten ei olisi ihme, jos tasan jokaista heistä ei huoleta pakkoruotsin asema manner-Suomessa. On itsestäänselvää, että länsirannikolla, missä ruotsalaisia on paljon, ruotsinkieliset palvelut pysyisivät saatavilla luontaisen tarpeen vuoksi.

Mutta jos rkp:n edustaja on sanonut, että pakkoruotsin asemaa voitaisiin harkita, niin olen varma, että syynä on ollut se, että hän on miettinyt sitä, miten arabiaa äidinkielenään puhuvat voisivat oppia ensin suomen ja sitten vielä ruotsin, jotta olisivat paperilla päteviä hakemaan tiettyjä työpaikkoja. Kielitaidottomien mamujen hyysäämisestä on tulossa pakkoruotsikysymyksessäkin voittava argumentti...

P.S. Ylen vaalikoneessakin kysymys on aseteltu niin, että pitäisikö pakkoruotsi poistaa, jotta kielitaidottomien mamujen työllistymistä voitaisiin edistää.

 

[draco76]

Tässä vähän faktaa SUN huuhaan oikaisemiseksi:

HS:n vaalikone aukesi: lähes kaikki puolueet ovat ottaneet askeleen vasemmalle

Kaikki puolueet Persuja lukuunottamatta ovat todellakin siirtyneet vasemmalle. RKP näköjään eniten.

Perussuomalaiset kun on tuolla tavalla keskellä, niin luulisi, että se kelpaisi sekä oikeisto- että vasemmistohallitukseen, mutta ei tietenkään kelpaa, koska SYYT.

Oikea-vasemmisto ei ole ainoa syy, muutoinhan persujen äänestäjille kelpaisi rkp täysin ja ps voitaisiin lakkauttaa. Varsinkin kun rkp on hallituksessa usein mukana. Tuosta kuvasta näkyy että ps on ylivoimaisesti konservatiivisin.

 

[taxman]

Tavallaanhan se vastustaa, jos se haluaa lopettaa sen, että sitä on pakko opiskella. Tämä on vähän lillukanvarsiin takertumista.

Tämä ei ole lillukanvarsiin takertumista, koska pakon opiskella jotain ja sen jotain vastustaminen ovat huomattavan eri asioita. Selvästikään et itse sitä ymmärrä.

Pakollisen opiskelun lopettaminen olisi kuitenkin karhun palvelus niille, jotka eivät tiedä mitä haluavat, koska esimerkiksi yliopistoissa ruotsi sisältyy tutkintovaatimuksiin. Tällöin, jos ruotsia ei osaa yhtään, ei voi opiskella esimerkiksi maisteriksi. Sama tilanne on käsitykseni mukaan myös ammattikorkeakouluissa.

Yritätkö oikeasti perustella pakkoruotsia sillä, että ruotsia on pakko opiskella? Tiedoksesi: pakkoruotsin poistoa on vaadittu kaikilta koulutusasteilta sekä ruotsin osaamisen vaatimista kaikista niistä viroista, joissa sillä ei ole tosiasiallista tarvetta.

 

[systeemi]

Pakkoruotsin säilyttäminen tuskin on persuille ongelma, jos sillä saa kumileimasimen tärkeämmille asioille.

Juuri näin ja RKP on tottunut olemaan hallituksessa nimenomaan leimasimena

 

[rewind]

Esimerkiksi Rinne tai Urpo ei ole mielestäni uskottava puhumaan ilmastoasioista. Haluaisin todisteita, että tietävät mistä puhuvat.

Sen verran mitä Rinteen kommentteja ja mielipiteitä on osunut silmään, niin sen perusteella Rinne on yksi pahiten kujalla olevista poliitikoista. Viime vaalien jälkeen taisi möläyttää luonnonsuojelusta jotain "mitä väliä ku hän ei ole elossa kuitenkaan" -tyylistä huttua ja nyt Oulun lapsiraiskausten jälkeen pitäisi lisätä mamujen vierailuja päiväkodeissa ja kouluissa, jotta kotoutuvat paremmin. Ja onhan niitä muitakin aivopieruja.