Eduskuntavaalit 2019

[Zezekärppänen]

Sinänsä huvittavaa seurata kuinka tästä ilmastokysymyksestä pyrittiin alusta asti luomaan sitä porkkanaa jota heiluttelemalla vanha valta säilyisi & vipuapua vihreille. Nyt näyttää yhä enemmän kuitenkin siltä että siinä on yksi niistä nauloista arkkuun jota samainen porukka omatoimisesti itselleensä kasasi.

Ja erittäin mielenkiintoista seurata sitä että ketä jaksaa vaalien jälkeen kiinnostaa ilmastokysymykset? Jatkuuko kaikki ennallaan vai tuleeko jostain uusi mörkö seuraaviin vaaleihin. Ehkä vanha tuttu väestönkasvu, kun täällä on kohta 10 miljardia? Ei muuta kun lisää ruokaa Afrikkaan...

 

[D`Walker]

Sinänsä huvittavaa seurata kuinka tästä ilmastokysymyksestä pyrittiin alusta asti luomaan sitä porkkanaa jota heiluttelemalla vanha valta säilyisi & vipuapua vihreille. Nyt näyttää yhä enemmän kuitenkin siltä että siinä on yksi niistä nauloista arkkuun jota samainen porukka omatoimisesti itselleensä kasasi.

Tämä. Tuli istuttua iltaa kapakassa ja viereisessä pöydässä pariskunta keskusteli keskenään ja olivat erittäin huolestuneita persujen mahdollisesta voitosta. "Toivottavasti moni persukannattaja jättää äänestämättä." Harmi (heille) ettei tällä kertaa kyse ole mistään nukkuvista jotka ovat aktivoituneet, vaan ihan siitä peruskokkarista, demarista ja kepuisännästä joka totesi "vittu mitä paskaa" ja vaihtoi puoluetta. Normaali ihminen suhtautuu ilmastonmuutokseen vakavasti, mutta jos ollaan viemässä elantoa, keinoa liikkua, pihviä pöydästä ja ties mitä, niin ihmekös että monella menee kuppi nurin.

Kannatti lähteä siihen ilmastohömppään täysillä. Miten meni noin omasta mielestä Sipilä, Orpo, Rinne?

 

[Maniac]

Ilmastokysymys offtopikkia

Ei kysymys ole mistään epätarkuuksista vaan laskentavasta. Kumpikin, absoluuttiunen tai suhteellinen laskentatapa on validi, sekä ilmastokysymyksissä että maahanmuuttokysymyksissä. En näe mitään mieltää kiistä faktoja ja samalla paskoa ketjua.

Niin oliko kukaan puolue ottanut kantaa kyseiseen laskentatapaan vai keskustelemmeko edelleen käyttäjän @Jeesbox viestin pohjalta? Mikäli vastaus on jälkimmäinen, kyseessä on offtopic. Ilmastonmuutoksesta foorumilla on oma ketjunsa, voit jatkaa pilkunviilausta asiasta siellä.

Niin siinä voikin alkaa hieman miettimään kumpi näistä laskentavoista on hyödyllisempi käytännössä. Saahan tuota suhteellista laskentatapaa käyttäen tosiaan raflaavammat otsikot asiasta aikaan, mutta siihen se hyöty käytännössä jää.

 

[Jorsetti]

Esimerkiksi Rinne tai Urpo ei ole mielestäni uskottava puhumaan ilmastoasioista. Haluaisin todisteita, että tietävät mistä puhuvat. Sen lisäksi moni on varmasti kyllästynyt tähän ilmastojankutukseen, Halla-Ahon linja puhuttelee paremmin dieselkansaa kuin Kokomuuksen "keitä perunat kannen kanssa" tai "osta uudempi Tesla". Lopulta suurin synti on se, että ylipäätään asuu näin pimeässä ja kylmässä maassa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Korjaten äänekkäiden persukannattajien huuhaata väliin:

- Kokoomus on edelleen oikeistopuolue, he vain tietyissä kysymyksissä suostuvat joustamaan päästäkseen hallitukseen, kuten ehkäpä terveyspalvelujen yksityistämisen mittakaavassa. Halutessasi oikeistopolitiikkaa, isoista puolueista kokoomus on vastineellinen vaihtoehto.
- On todettava että vertaillessa kokoomus ja vasemmistoliitto ovat menneet kokonaisuudessaan entistä enemmän omiin suuntiinsa. Vasemmistoliitto ehdottaa entistäkin tiukempaa verotusta ja erityisesti asteittaista sellaista, kun taas kokoomus veronalennuksia, erinäisiä vapautuksia ja valtion menojen leikkaamista.
- Persut ovat varsin keskellä kuten keskusta, erona heidän pääpainonsa päätöksen teossa, että mitä Suomen alaa halutaan edistää. Persut ovat arvoiltaan hieman vanhoillisempia tai perinteisempiä kuin keskusta.
- Mikä vetää nyt ihmisiä keskemmälle on mielestäni eniten puolueiden selkeämpi oman arvomaailman ajaminen kuin persujen toimenpiteet. Persut saattavat käyttää tilannetta tarkoituksella hyväkseen tai sitten ei, mutta maltillisempaa päätöksentekoa tarjoaa nyt nämä keskellä olevat puolueet verrattuna kauemmas reunoille karanneet muut puolueet, kuten tietyt pienpuolueet, mikä miellyttää luonnollisesti monia.
- Maahanmuuttoon löytyy hillitsevää näkökantaa myös muista puolueista, vaikka persut ovat tässä selvästi tiukin. Ainakin vaalikoneen perusteella useampikin SDP:n ja keskustan edustaja haluaisi asettaa rajoja maahanmuutolle. Jälleen kerran poikkeuksena reunapuolueet kokoomus ja vasemmistoliitto ovat maahanmuuton suhteen lauhkeampia tai jopa myönteisiä, ehdokkaasta riippuen.
- Ilmasto on varmaankin näiden vaalien aihe numero yksi, jota ajatellen tarjotaan monenkin laista ratkaisua, mutta on hyvin selvää että isoista puolueista voimakkaimman vastineen tarjoaa vihreät. Jos maahanmuuton määrittelisi äänestäjälle tärkeydeltään seuraavaksi aiheeksi, mikä tosin todellisuudessa valtaosalle voisi paremminkin olla sote, tulee äänestämisestä melko kiperää.

On todella mielenkiintoista seurata hallituksen ja vastapuolen muodostumista, kun alkaa oikein pohtimaan jokaisen puolueen reunaehtoja. Toivon vain että hallitus saataisiin kasaan yhdellä kertaa, vaikka se olisikin vähemmistöhallitus. Uusintaäänestys tai pitkä pyörittely eivät yleensä edistä maan tilannetta, kun taas vähemmistöhallitus voi edelleen saada päätöksiä aikaiseksi tiukemmasta vastapuolen säätelystä huolimatta.

MUOK. Muotoilu virhe!

Tässä vähän faktaa SUN huuhaan oikaisemiseksi:

HS:n vaalikone aukesi: lähes kaikki puolueet ovat ottaneet askeleen vasemmalle

Kaikki puolueet Persuja lukuunottamatta ovat todellakin siirtyneet vasemmalle. RKP näköjään eniten.

Perussuomalaiset kun on tuolla tavalla keskellä, niin luulisi, että se kelpaisi sekä oikeisto- että vasemmistohallitukseen, mutta ei tietenkään kelpaa, koska SYYT.

 

[greenlight]

Sitäkin on tosin povattu, että vaikka Persut voittaisivat vaalit, eivät he olisi hallituksessa. He ovat maalanneet itsensä niin nurkkaan tällä erittäin voimakkaasti maahanmuuttovastaisella agendallaan, ettei olisi mikään ihme, jos kukaan ei heidän hallitukseensa haluaisi - lohduttava ajatus.

Kun kyse on samanlaisesta perustavanlaatuisesta faktasta kuin ilmastonmuutoksessakin, niin ehkä persujen täytyy vain pitäytyä omassa politiikassaan tässä kysymyksessä ja antaa muiden olla väärässä. Muiden puolueiden asenteet lähentyvät koko ajan persujen ajamia kantoja, mutta he ovat jumissa ideologisissa poteroissaan vaikkei se heijastele edes äänestäjien kantoja. Onneksi Suomen tilannetta voi auttaa paljon myös ulkopuolelta, ja EU-tasolla näitä persumyönteisiä päätöksiä suunnitellaankin jatkuvasti – mitä nyt brexit hidastaa edistystä sillä rintamalla.

Mielestäni on kuitenkin parempi, että persut jatkavat linjallaan ja näivettyvät kannatuslukemissa, koska eivät mene/pääse/ole hallituksessa koskaan, kuin että myyvät nahkansa ja alkavat samalle vässyköinnin tuhoisalle linjalle muiden kanssa. Mikään ei ole vaarallisempaa kuin universaali konsensus itsetuhon tiellä.

 

[greenlight]

Pakkoruotsin säilyttäminen tuskin on persuille ongelma, jos sillä saa kumileimasimen tärkeämmille asioille.

Pakkoruotsin poistaminen onnistuisi neljässä vuodessa tuskin silloinkaan, jos persut istuisivat yksin enemmistöhallituksessa. Mutta kun pakkoruotsi on rkp:n elinehto vähän niin kuin haittamaahanmuuton vastustaminen persujen, niin ei heistä kumpikaan voisi istua hallituksessa, jonka pääministeri on avoimesti puoluetta vastaan.

Halla-aho on myös henkilökohtaisessa blogissaan kirjoittanut joskus kauan sitten, että rkp pitäisi poistaa hallituksesta, koska se on otettu hallitukseen aina vain perinteen vuoksi vaikkei hallituksen enemmistön turvaaminenkaan ole sitä vaatinut.

Osin Halla-ahon skismoja selittää se, että rkp:n silloinen puheenjohtaja Astrid Thors oli mamujen maahan tunkeutumisen massavyöryn alullepanija toimiessaan maahanmuuttoministerinä vuosikymmen takaperin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Pakkoruotsin poistaminen onnistuisi neljässä vuodessa tuskin silloinkaan, jos persut istuisivat yksin enemmistöhallituksessa.

Öö, ai miten niin ei onnistuisi? PS ei haluaisi poistaa sitä jostain syystä?

Mitä pakkoruotsiin yleisemminkin tulee, niin kannattaa ottaa huomioon, että kaikissa puolueissa on jonkin verran piilevää pakkoruotsin vastustusta ja Kokoomus on jopa äänestänyt puoluekokouksessa pakkoruotsia vastaan vuonna 2010. RKP:llä oli taannoin varapuheenjohtaja, joka oli sitä mieltä, että pakkoruotsista voisi vaikka luopuakin.

Eli edes RKP ei välttämättä ole ihan ehdoton tämän asian suhteen, mutta eihän tätä RKP:ltä toivon mukaan tarvitse kysyä... RKP:tä kiinnostaa enemmän ruotsinkielisten (etu-)oikeudet, ja suomalaisten pakkoruotsitus on sitten enemmänkin sivujuoni.

Mutta ehkäpä pakkoruotsiin pätee vähän sama kuin Suomen Nato-jäsenyyteen. Eli nämä molemmat toteutuu heti kun suuret ikäluokat kuolee, helvetti jäätyy ja aurinko muuttuu supernovaksi. Eli usko ei valitettavasti ole kovin kova, sillä ikuisuuskysymyksillä on tapana säilyä ikuisuuskysymyksinä, koska ne haluaa säilyttää suuntansa vähän kuin fysiikassa liike, ja vastustavat muutosta. On se jännä juttu.

 

[greenlight]

Öö, ai miten niin ei onnistuisi? PS ei haluaisi poistaa sitä jostain syystä?

Koulujen pakkoruotsin muuttaminen vapaaehtoiseksi voisi onnistuakin mutta käsittääkseni persut ajavat pakkoruotsin poistamista myös hallinnollisella tasolla. Sellainen voisi vaatia pitkän siirtymäajan vaikka tietenkään virastot eivät antaisi kenkää ruotsia osaaville työntekijöileen, eli ei ruotsinkielisten palveluiden saatavuus romahtaisi yhdessä yössä.

Mitä pakkoruotsiin yleisemminkin tulee, niin kannattaa ottaa huomioon, että kaikissa puolueissa on jonkin verran piilevää pakkoruotsin vastustusta ja Kokoomus on jopa äänestänyt puoluekokouksessa pakkoruotsia vastaan vuonna 2010. RKP:llä oli taannoin varapuheenjohtaja, joka oli sitä mieltä, että pakkoruotsista voisi vaikka luopuakin.

Eli edes RKP ei välttämättä ole ihan ehdoton tämän asian suhteen, mutta eihän tätä RKP:ltä toivon mukaan tarvitse kysyä... RKP:tä kiinnostaa enemmän ruotsinkielisten (etu-)oikeudet, ja suomalaisten pakkoruotsitus on sitten enemmänkin sivujuoni.

Rkp:tä taitaa ensisijassa kiinnostaa Ahvenanmaan miehittämisen jatkaminen ja toissijaisesti länsirannikon ruotsalaisten edut, joten ei olisi ihme, jos tasan jokaista heistä ei huoleta pakkoruotsin asema manner-Suomessa. On itsestäänselvää, että länsirannikolla, missä ruotsalaisia on paljon, ruotsinkieliset palvelut pysyisivät saatavilla luontaisen tarpeen vuoksi.

Mutta jos rkp:n edustaja on sanonut, että pakkoruotsin asemaa voitaisiin harkita, niin olen varma, että syynä on ollut se, että hän on miettinyt sitä, miten arabiaa äidinkielenään puhuvat voisivat oppia ensin suomen ja sitten vielä ruotsin, jotta olisivat paperilla päteviä hakemaan tiettyjä työpaikkoja. Kielitaidottomien mamujen hyysäämisestä on tulossa pakkoruotsikysymyksessäkin voittava argumentti...

P.S. Ylen vaalikoneessakin kysymys on aseteltu niin, että pitäisikö pakkoruotsi poistaa, jotta kielitaidottomien mamujen työllistymistä voitaisiin edistää.

 

[draco76]

Tässä vähän faktaa SUN huuhaan oikaisemiseksi:

HS:n vaalikone aukesi: lähes kaikki puolueet ovat ottaneet askeleen vasemmalle

Kaikki puolueet Persuja lukuunottamatta ovat todellakin siirtyneet vasemmalle. RKP näköjään eniten.

Perussuomalaiset kun on tuolla tavalla keskellä, niin luulisi, että se kelpaisi sekä oikeisto- että vasemmistohallitukseen, mutta ei tietenkään kelpaa, koska SYYT.

Oikea-vasemmisto ei ole ainoa syy, muutoinhan persujen äänestäjille kelpaisi rkp täysin ja ps voitaisiin lakkauttaa. Varsinkin kun rkp on hallituksessa usein mukana. Tuosta kuvasta näkyy että ps on ylivoimaisesti konservatiivisin.

 

[taxman]

Tavallaanhan se vastustaa, jos se haluaa lopettaa sen, että sitä on pakko opiskella. Tämä on vähän lillukanvarsiin takertumista.

Tämä ei ole lillukanvarsiin takertumista, koska pakon opiskella jotain ja sen jotain vastustaminen ovat huomattavan eri asioita. Selvästikään et itse sitä ymmärrä.

Pakollisen opiskelun lopettaminen olisi kuitenkin karhun palvelus niille, jotka eivät tiedä mitä haluavat, koska esimerkiksi yliopistoissa ruotsi sisältyy tutkintovaatimuksiin. Tällöin, jos ruotsia ei osaa yhtään, ei voi opiskella esimerkiksi maisteriksi. Sama tilanne on käsitykseni mukaan myös ammattikorkeakouluissa.

Yritätkö oikeasti perustella pakkoruotsia sillä, että ruotsia on pakko opiskella? Tiedoksesi: pakkoruotsin poistoa on vaadittu kaikilta koulutusasteilta sekä ruotsin osaamisen vaatimista kaikista niistä viroista, joissa sillä ei ole tosiasiallista tarvetta.

 

[systeemi]

Pakkoruotsin säilyttäminen tuskin on persuille ongelma, jos sillä saa kumileimasimen tärkeämmille asioille.

Juuri näin ja RKP on tottunut olemaan hallituksessa nimenomaan leimasimena

 

[rewind]

Esimerkiksi Rinne tai Urpo ei ole mielestäni uskottava puhumaan ilmastoasioista. Haluaisin todisteita, että tietävät mistä puhuvat.

Sen verran mitä Rinteen kommentteja ja mielipiteitä on osunut silmään, niin sen perusteella Rinne on yksi pahiten kujalla olevista poliitikoista. Viime vaalien jälkeen taisi möläyttää luonnonsuojelusta jotain "mitä väliä ku hän ei ole elossa kuitenkaan" -tyylistä huttua ja nyt Oulun lapsiraiskausten jälkeen pitäisi lisätä mamujen vierailuja päiväkodeissa ja kouluissa, jotta kotoutuvat paremmin. Ja onhan niitä muitakin aivopieruja.

 

[rodder]

Itsekkään en tiedä, onko Suomi auttanut kehitysavulla juuri Nigeriaa. Se, miten onnistutaan auttamaan muita maita kehitysavulla on monen asian summa. En ole ekspertti näissä asioissa, mutta mielestäni on parempi tehdä edes jotain kuin, että ei tekisi mitään. Tarkasti ne kohteet varmasti valitaan, varsinkin nyt, kun kehitysapua on leikattu.

Onko Nigeria sitten ollut Suomen kehitysavun kohteena?

Sori mun moka, nigeria omistaa melko suuret öljyvarat ja on omavarainen. Meni Nigeria ja Etiopia sekaisin eli etiopia 1990 alle 50 miljoonaa asukasta 2017 yli 105 miljonaa ja sai kolmanneksi eniten kehityapua Suomesta vuonna 2017. Tällä on tuettu väestön räjähdysmäistä kasvua ja esim. tällaista

Etiopian tunnetuin toisinajattelija kehottaa Suomea lopettamaan kehitysavun ja investoinnit – "Vahvistatte tyranniaa"

Etiopian tunnetuin toisinajattelija kehottaa Suomea lopettamaan kehitysavun ja investoinnit – "Vahvistatte tyranniaa"

Menee offtopic

 

[Lallijuoppo]

Koulujen pakkoruotsin muuttaminen vapaaehtoiseksi voisi onnistuakin mutta käsittääkseni persut ajavat pakkoruotsin poistamista myös hallinnollisella tasolla. Sellainen voisi vaatia pitkän siirtymäajan vaikka tietenkään virastot eivät antaisi kenkää ruotsia osaaville työntekijöileen, eli ei ruotsinkielisten palveluiden saatavuus romahtaisi yhdessä yössä.

On hiukan eri asia, että kaikkien pitää osata ruotsia tai että virastossa on pari tyyppiä palvelemassa ruotsalaisia asiakkaita.
Se on kumma kun nämä pakkoruotsivouhottajat eivät näe mitään ongelmaa siinä, että käytännössä kukaan ei opi ruotsia. Joskus näin jonkun tilaston, missä oli ihan järkyttävät prosentit. Tyyliin, että 90% ei osaa ruotsia, vaikka ovat sitä vuosikausia opiskelleet. Sitten jokaisella uudella opiskeluasteella aloitetaan ihan perusteista, kun nekin ovat unohtuneet.

Koko ruotsin opiskelu on siis pelkkää puuhastelua, jolla ei pidetä minkäänlaista kielitaitoa yllä.

 

[Ragnarök-]

Koko ruotsin opiskelu on siis pelkkää puuhastelua, jolla ei pidetä minkäänlaista kielitaitoa yllä.

Niinpä. Ja kuinkahan paljon sitä rahaa menee tähänkin touhuun, olisi hauska tietää..

 

[JLM]

- Kokoomus on edelleen oikeistopuolue, he vain tietyissä kysymyksissä suostuvat joustamaan päästäkseen hallitukseen, kuten ehkäpä terveyspalvelujen yksityistämisen mittakaavassa. Halutessasi oikeistopolitiikkaa, isoista puolueista kokoomus on vastineellinen vaihtoehto.

Miten sen nyt ottaa. Kokoomus ajaa kyllä yksityistämistä ja tuloveronalenuksia, mutta haluaa sen verokertymän muuta kautta (käytännössä nostamalla elämisen kustannuksia). Se ei myöskään ole hirveästi halunnut siirtää julkisesti tuotettuja palveluja ihmisten itsensä maksettaviksi, vaan ennemmin mallia missä veronmaksaja kustantaa yksityiseltä ostettavia palveluja. Käytännössä eräänlaista kaverikapitalismia.

- On todettava että vertaillessa kokoomus ja vasemmistoliitto ovat menneet kokonaisuudessaan entistä enemmän omiin suuntiinsa. Vasemmistoliitto ehdottaa entistäkin tiukempaa verotusta ja erityisesti asteittaista sellaista, kun taas kokoomus veronalennuksia, erinäisiä vapautuksia ja valtion menojen leikkaamista.

Vasemmisto on vielä enemmän vasemmalla toki.

- Maahanmuuttoon löytyy hillitsevää näkökantaa myös muista puolueista, vaikka persut ovat tässä selvästi tiukin. Ainakin vaalikoneen perusteella useampikin SDP:n ja keskustan edustaja haluaisi asettaa rajoja maahanmuutolle. Jälleen kerran poikkeuksena reunapuolueet kokoomus ja vasemmistoliitto ovat maahanmuuton suhteen lauhkeampia tai jopa myönteisiä, ehdokkaasta riippuen.

Käytännössä se näyttää kuitenkin menneen niin, että kun maahanmuutolle olisi oikeasti ollut mahdollisuus tehdä jotain, niin sdp-kepu-kokoomuslinja ei ole kuitenkaan hillinnyt. Päinvastoin, kun PS:n johto vaihtui ja vaati hallitussopimuksen noudattamista, niin vastaan tuli "arvopohja." Toki sekin oli osittain kusetusta, koska todellinen syy taisi olla ennemmin se, että kepukokkarit halusivat edelleen peesata Merkeliä kaikin voimin EU-virkojen toivossa.

- Ilmasto on varmaankin näiden vaalien aihe numero yksi, jota ajatellen tarjotaan monenkin laista ratkaisua, mutta on hyvin selvää että isoista puolueista voimakkaimman vastineen tarjoaa vihreät.

Lähinnä silloin jos voimakkaimmalla vastineella tarkoitetaan meille aiheutuvaa kärsimystä.

 

[namlepo]

Ja miten paljon se ruotsin opettelu vie aikaa joltain toiselta aineelta. Esim matikka jne. Ja voi opinnot tyssätä kokonaan jos ei saa pakollista ruotsia läpi. Moni on varmasti masentunut tälläisestä.

 

[greenlight]

Koko ruotsin opiskelu on siis pelkkää puuhastelua, jolla ei pidetä minkäänlaista kielitaitoa yllä.

Yliopistossakin ruotsin kurssin pääsee läpi sellaisella arvosanalla, joka ei edes oikeuta muodolliseen pätevyyteen viroissa, joissa edellytetään virkamiesruotsin osaamista. Eli pakollinen ruotsin kurssi on täysin turha, koska edes sen suorittaminen "hyväksytysti" ei auta mitään.

 

[Matolaatikko]

Tänään on se päivä! Hyvää vaalipäivää kaikille puolekulmaan katsomatta! Illalla tulosseurantaa täällä sitten

 

[sirace]

Yliopistossakin ruotsin kurssin pääsee läpi sellaisella arvosanalla, joka ei edes oikeuta muodolliseen pätevyyteen viroissa, joissa edellytetään virkamiesruotsin osaamista. Eli pakollinen ruotsin kurssi on täysin turha, koska edes sen suorittaminen "hyväksytysti" ei auta mitään.

Siis mitä? Eikö yliopiston/AMK ruotsin suorittaminen muka enää täytä ruotsin kielen vaatimuksia virkoja haettaessa. Sehän on ollut se syy miksi asiaa on minun opiskeluaikana perusteltu AMK:ssa.

 

[Holotna]

Tänään on se päivä! Hyvää vaalipäivää kaikille puolekulmaan katsomatta! Illalla tulosseurantaa täällä sitten

Formulat eka juomisten kera ja sitte vaikka nelivedolla äänestämään.
Ugh! Näin se o tämä asia.

 

[Mechanical Man]

Siis mitä? Eikö yliopiston/AMK ruotsin suorittaminen muka enää täytä ruotsin kielen vaatimuksia virkoja haettaessa. Sehän on ollut se syy miksi asiaa on minun opiskeluaikana perusteltu AMK:ssa.

Taitaa olla jotain omia höpöhöpöjä nyt sanojalla. Kyllä se "virkamiesruotsi" on se millä ne viraston ovet aukeaa edelleen. Nimenomaan se täyttää muodollisen vaateen, eikä millään muulla ole väliä viraston duuneissa.

 

[ttm]

Siis mitä? Eikö yliopiston/AMK ruotsin suorittaminen muka enää täytä ruotsin kielen vaatimuksia virkoja haettaessa. Sehän on ollut se syy miksi asiaa on minun opiskeluaikana perusteltu AMK:ssa.

Ellei sitten tarkoitettu, että vaikka ruotsin opiskelu on pakollista, ei suurin osa läpäisseistä joka tapauksessa osaa ruotsia sen vertaa, että sillä kielellä voisi yhtään mitään asioita hoitaa. Kyllähän tuon itsekin huomasi - opiskelijat kyllä autetaan kursseista läpi että saadaan valmistuneet pihalle, ei siellä silti kovinkaan moni ruotsia osaa minkään sortin asiakaspalvelutehtäviin.

 

[Grazer]

Yliopistossakin ruotsin kurssin pääsee läpi sellaisella arvosanalla, joka ei edes oikeuta muodolliseen pätevyyteen viroissa, joissa edellytetään virkamiesruotsin osaamista. Eli pakollinen ruotsin kurssi on täysin turha, koska edes sen suorittaminen "hyväksytysti" ei auta mitään.

Kai sillä kurssilla virkamiesruotsivaatimus täyttyy, kun vastaavanlaisella pellekurssilla se täyttyy myös AMK:ssa. Nimimerkillä opeteltiin kärjistäen, mitä on "ydinvoima" tai "sähkövoima" ruotsiksi, sähköpuolen kun kävin. Ne on siis kärnkraft ja elkraft.

 

[Samat]

Voisko tuon pakkoruotsikeskustelun siirtää sinne kuuluvaan ketjuun, kun ei näytä enää liittyvän vaaleihin millään tavalla.

 

[asianpoikasta]

Niin oliko kukaan puolue ottanut kantaa kyseiseen laskentatapaan vai keskustelemmeko edelleen käyttäjän @Jeesbox viestin pohjalta? Mikäli vastaus on jälkimmäinen, kyseessä on offtopic. Ilmastonmuutoksesta foorumilla on oma ketjunsa, voit jatkaa pilkunviilausta asiasta siellä.

Niin siinä voikin alkaa hieman miettimään kumpi näistä laskentavoista on hyödyllisempi käytännössä. Saahan tuota suhteellista laskentatapaa käyttäen tosiaan raflaavammat otsikot asiasta aikaan, mutta siihen se hyöty käytännössä jää.

PB sivustolla todetaan yksiseliteisesti että kyseessä on vaaliteema. PB:n artikkelit on rakenettu tiiviisti vaaliteeman ympärille, joten keskustelu PB sivuston esitämistä faktoista sopii vaaliteemaan ihan hyvin.

Näin vaalivuonna siitä [ylikulutuspäivä] on myös muodostunut merkittävä juhla, jota erityisesti vasemmalla vietetään mahdollisimman näkyvästi äänten keräämisen toivossa. Koska ylikulutuspäivää vietetään tänään, Päivän Byrokraatti päätti tutkia, mihin laskelma perustuu ja tutustui dataan otsikoita tarkemmin.​

 

[ATE]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[draco76]

Näkökulma: Jos äänestät Jussi Halla-ahoa, saatko mitä tilaat?

Halla-aho mahdollisesti vetäytymässä. Julkisuus ei juurikaan kiinnosta.

 

[Lallijuoppo]

Näkökulma: Jos äänestät Jussi Halla-ahoa, saatko mitä tilaat?

Halla-aho mahdollisesti vetäytymässä. Julkisuus ei juurikaan kiinnosta.

Viimeinen yritys saada ihmiset olemaan äänestämättä, koska Halla-aho ei kuitenkaan aio jatkaa?

 

[asianpoikasta]

Näkökulma: Jos äänestät Jussi Halla-ahoa, saatko mitä tilaat?

Halla-aho mahdollisesti vetäytymässä. Julkisuus ei juurikaan kiinnosta.

Maahanmuuttopolitiikka tulee tiukkenemaan oli PS:n äänisaalis mikä tahansa, riippumatta myös siitä mitä H-A valitsee tai tekee. Sama on ilmastotalkoissa, se puskee maailmalta läpi ikkunoista ja ovista, halusi sitä tai ei. Trump tai pikkuruinen H-A ei kykene patoamaan tulvaa. Ja koska demokratia on kompromissien tekemistä, moni tulee pettymmään riippumatta ketä äänesti.

 

[Diziet Sma]

Kuten sanoin jo tuossa aikaisemmin, niin tämä on kyl jo lillukanvarsiin takertumista.

Ei kannata valehdella, jos valheiden paljastuminen ärsyttää noin paljon.

Mutta tämä tästä, jatkot pakkoruotsiketjuun tai yv:llä.

 

[Lallijuoppo]

Viimeinen yritys saada ihmiset olemaan äänestämättä, koska Halla-aho ei kuitenkaan aio jatkaa?

Luin nyt kuitenkin jutun.
Voin olla tämän kanssa samaa mieltä:"Jos siis kuvittelit äänestäväsi perussuomalaisia sen vuoksi, että haluat Jussi Halla-ahosta Suomen seuraavan pääministerin, tai minkään ministerin, tulet todennäköisesti pettymään, vaikka puolue nousisikin sunnuntaina vaalivoittajaksi. Jos taas äänestät perussuomalaisia siksi, että haluat tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa Suomessa ja Euroopassa, silloin todennäköisesti saat mitä tilaat."

Miksi minä haluaisin kenestäkään pääministeriä? Minä haluan puolueen tekevän mitä lupaa enkä suinkaan ole kiinnostunut, että kuka pääsee hillotolpalle.
Vai tähänkö perustuu vaikka kokoomuksen suosio, niiden äänestäjät ovat tyytyväisiä kun oma mies on ministerinä, ihan sama mitä ne touhuaa.
Minulle on aivan sama, vaikka persut eivät olisi edes hallituksessa, mutta persut saavat hallituksen toteuttamaan niiden politiikkaa.

 

[ATE]

Ja tuolla todetaan ihan yksiseliteisesti että suomalaiset ovat yliedustettuina kulutusjuhlissa.

Eikä todeta vaan juuri päinvastoin.

 

[baggio]

NY Times huomioi poliittisia trendejä haistellessaan Suomen vaalit ilmastokysymyksineen osana yleispätevämpää asetelmaa.

The Right’s New Rallying Cry in Finland: ‘Climate Hysteria’

 

[ANTI_L]

Yksi asia ihmetyttää, eli netistä ei löydy listaa kaikista ehdokkaista vaalipiireittäin. Parasta olisi lista, jossa olisi ehdokkaiden asemat työelämässä ja yhdistykset yms. joihin kuuluvat tai joita tukevat yms. niin näkisi oikeasti mikä on ehdokkaiden suuntautuminen ja onko ne koskaan tehnyt mitään. Myös nykyisten edustajien kohdalla pitäisi olla eduskuntauran aikainen paikallaolotilasto ja äänestyskäyttäytyminen, niin voisi helposti nähdä millaisia ehdokkaita on. Nythän joutuu itse tekemään aika paljon tutkimusta kun vaaliliitot yms. on todella epäselvästi mainittu.

 

[baggio]

Yksi asia ihmetyttää, eli netistä ei löydy listaa kaikista ehdokkaista vaalipiireittäin.

vaalit.fi - Ehdokkaat

Eikö tämä ole?

 

[ANTI_L]

Ka

vaalit.fi - Ehdokkaat

Eikö tämä ole?

Hienosti toimii näköjään googlen hakukone vaalien suhteen, tein jonkun 20-30 hakua, enkä tuota osoitetta saanut hakutuloksiini. tuli vaan puolueiden propagandasivuja. Toki tuosta puuttuu kaikki oleellinen tieto henkilöistä, tuossa on pelkästään nimet ja puolueet. Tosin sehän riittää kun kyseessä on puoluevaalit, ei henkilövaalit.

 

[greenlight]

Siis mitä? Eikö yliopiston/AMK ruotsin suorittaminen muka enää täytä ruotsin kielen vaatimuksia virkoja haettaessa. Sehän on ollut se syy miksi asiaa on minun opiskeluaikana perusteltu AMK:ssa.

No näköjään muistin sen verran väärin, että heikompi arvosana pätevöittää työskentelyyn niillä alueilla, missä ruotsia ei muutenkaan tarvita. Jos haluaisi hakeutua töihin ruotsinkieliselle alueelle, niin virkamiesruotsin arvosanan pitäisi olla se kahdesta parempi.

 

[Mechanical Man]

No näköjään muistin sen verran väärin, että heikompi arvosana pätevöittää työskentelyyn niillä alueilla, missä ruotsia ei muutenkaan tarvita. Jos haluaisi hakeutua töihin ruotsinkieliselle alueelle, niin virkamiesruotsin arvosanan pitäisi olla se kahdesta parempi.

Millä perusteella? Ei kielitaidosta voi vaatia tuollaisia, joko kelpaat tai et kelpaa jos ei ole suoritettu.

 

[sono-thermism]

Miksihän tuossa kuvassa liberaalit on konservatiivien vastakohta? Liberaalihan tarkoittaa esimerkiksi että kannattaa sananvapautta, mutta konservatiivit kuten persut on ne jotka sitä sananvapautta eniten kannattaa, joten liberaali ei millään voi olla konservatiivisuuden vastakohta. Edistysmieliset sopisi varmaan paremmin konservatiivisten vastakohdaksi.

 

[neko]

Formulat eka juomisten kera ja sitte vaikka nelivedolla äänestämään.
Ugh! Näin se o tämä asia.

Täällä ensin äänestys, että se kanssa tulee tehtyä, eikä jää puheen asteelle. Sitten illalla herkuttelen tuloksella.

En varmaan jaksa ihan loppuun asti seurata. Uskon että 98 % tienoilla alkaa olemaan aika selvää. Luen sitten aamulla kauhistelut.

Spoileri: Varmuudeksi spoileriin. Minun mietiskelyjä, ne kai ei kielletty?

Ja aivan timanttista: Ylen vaalivalvojaisissa ilmeisesti on se (mielestäni) vain positiivisia mamu-uutisia kertova uutisankkuri-nainen (en sano nimeä, että ei saa huomautusta, nyt kai saa sentään näin mainita oman vaali-illan iloisesta seurannasta?). Mahtaa olla kitkerää kalkkia ihmetellä Halla-ahon ja Perussuomalaisten tulosta, vaikka tuntuu siltä, että Yle teki kaikkensa Sinisten eteen*. Alahuuli väpättää, ja natsikortti tekisi mieli heittää pöytään ja häippästä studiosta. Toki sivistyneesti analysoidaan "äärioikeiston" nousua Euroopassa. Hei mamutyttönen, ei ehdi enää vaikuttamaan. Seuraat vaan kiltisti miten persujen palkki nousee korkeuksiin.
(Kyseinen uutisankkuri vaikuttaa muuten todella mukavalta, ja olen hänen kanssa jutellutkin ihan kasvokkain vuosia sitten, kun oli aloitteleva toimittaja. En siis pahaa ajattele. Nautin vain tilanteesta muuten.)

Rönkä taas kommentoinee tyynesti, kuten Ylen toimittajien kuuluisi.

Btw. Tässä lienee voi mainita, että tällainen kansalaisaloite näyttää saaneen hyvän alun: Kansalaisaloitepalvelu - Yle-vero on kumottava (hieman laskusuunnassa, nyt ryhdistäytykää)

* Ei siksi, että Siniset varsinaisesti pärjäisivät, vaan että veisivät Perussuomalaisita ääniä. Naurettava ajatuskin. Kukaan "Halla-aholainen" ei edes vilkaise Sinisiin takinkääntäjiin, jo Sinisten persiillään olevien arvojen vuoksi.

Edit. Sinisten poliittisen taipaleen sinistä hetkeä, on myös ilo seurata. Toivottovasti Soini ja Terho innostuvat sutkautusbattleen! "Tuli iso 'mutku'!"

 

[greenlight]

Miksihän tuossa kuvassa liberaalit on konservatiivien vastakohta? Liberaalihan tarkoittaa esimerkiksi että kannattaa sananvapautta, mutta konservatiivit kuten persut on ne jotka sitä sananvapautta eniten kannattaa, joten liberaali ei millään voi olla konservatiivisuuden vastakohta. Edistysmieliset sopisi varmaan paremmin konservatiivisten vastakohdaksi.

Varmaan tarkoituksella Hesari onkin jättänyt sananvapautta koskevat kysymykset kokonaan pois vaalikoneestaan...

 

[draco76]

Luin nyt kuitenkin jutun.
Voin olla tämän kanssa samaa mieltä:"Jos siis kuvittelit äänestäväsi perussuomalaisia sen vuoksi, että haluat Jussi Halla-ahosta Suomen seuraavan pääministerin, tai minkään ministerin, tulet todennäköisesti pettymään, vaikka puolue nousisikin sunnuntaina vaalivoittajaksi. Jos taas äänestät perussuomalaisia siksi, että haluat tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa Suomessa ja Euroopassa, silloin todennäköisesti saat mitä tilaat."

Miksi minä haluaisin kenestäkään pääministeriä? Minä haluan puolueen tekevän mitä lupaa enkä suinkaan ole kiinnostunut, että kuka pääsee hillotolpalle.
Vai tähänkö perustuu vaikka kokoomuksen suosio, niiden äänestäjät ovat tyytyväisiä kun oma mies on ministerinä, ihan sama mitä ne touhuaa.
Minulle on aivan sama, vaikka persut eivät olisi edes hallituksessa, mutta persut saavat hallituksen toteuttamaan niiden politiikkaa.

Jos äänestät puoluetta etkä vain mestaria niin et menetä mitään. Mutta jos Huhtasaari ja Hakkarainen eivät kuulosta hyvälle niin kannattaa äänestää jotain muuta.

 

[ttjm]

Sekä liberaali että konservatiivi voi kannattaa sananvapautta. Klassiseen liberalisimiin kuului tuo sananvapaus yhtenä pääelementtinä, mutta nykyään sananvapaus on melkein kaikkien "länsimaisesti" ajattelevien asialistalla.
Tästä toki aina välillä tulee irtiottoja, kuten vihapuhekeskustelu nyt, tai esim äärikristittyjen vaatimukset jenkeissä männävuosina.

Persut on näissä aina konservatiiveja, koska niiden joukossa on aivan helvetistä patavanhoillisia. Täällä Satakunnassa löytyy vielä huhtiksesta pahempia hihhuleitakin.
Tuo olisi mielenkiintoista nähdä uudestaan, kun vertaillaan vaan ehdokkaita, jotka pääsee läpi.

 

[ATE]

Sekä liberaali että konservatiivi voi kannattaa sananvapautta. Klassiseen liberalisimiin kuului tuo sananvapaus yhtenä pääelementtinä, mutta nykyään sananvapaus on melkein kaikkien "länsimaisesti" ajattelevien asialistalla.
Tästä toki aina välillä tulee irtiottoja, kuten vihapuhekeskustelu nyt, tai esim äärikristittyjen vaatimukset jenkeissä männävuosina.

Persut on näissä aina konservatiiveja, koska niiden joukossa on aivan helvetistä patavanhoillisia. Täällä Satakunnassa löytyy vielä huhtiksesta pahempia hihhuleitakin.
Tuo olisi mielenkiintoista nähdä uudestaan, kun vertaillaan vaan ehdokkaita, jotka pääsee läpi.

Eivät ole "aina konservatiiveja" Esimerkiksi tässä:

Vihreiden ja perussuomalaisten äänestäjät ovat lähes yhtä liberaaleja, mutta eri syistä


Käytetyt parametrit:

Spoileri

Veikkaisin perstuntumalta että tämä on paljon laadukkaampi tutkimus kuin joku hesarin tekemä missä varmaan pääset patavanhoilliseksi konservatiiviksi jos et kannata rajat auki politiikkaa.

 

[ttjm]

Eivät ole "aina konservatiiveja" Esimerkiksi tässä:

Joo oli huonosti ilmaistu. Tarkoitin, että noissa kartoissa ovat aina konservatiiveja, koska siellä on niin paljon patavanhoillisia ehdokkaita mukana.

 

[Stargate2017]

Vihapuhetta on turhaan edes keskustella minusta koska aivan epämäräinen käsite. Kunnian loukkas on jo määritelty laissa.

Nyt on niin tasaista että en aio veikata mikä puolue on isoin. Se sanottuna kunhan nyt eivät äänestä SDP tä jossa on Antti Rinne. Antti Rinne on vaakutteluista huolimatta niin huonossa kunnossa terveydeltään että joku pitkä kausi pääministerinä voisi johtaa jopa Draama sairaskohtaukseen.

Henkilökohtaisesti minulla ei ole mitään vastaan Antti Rinnettä ja toivon että hän elää 100+ vuotiaaksi. Se sanottuna on aivan päivänselvää minusta että pääministerin rankka työ ei minusta sovi Antti Rinteelle.

 

[taxman]

Voisko tuon pakkoruotsikeskustelun siirtää sinne kuuluvaan ketjuun, kun ei näytä enää liittyvän vaaleihin millään tavalla.

Kummallista, jos puolueiden poliittiset linjat pakkoruotsin suhteen eivät liity vaaleihin.

 

[ATE]

Joo oli huonosti ilmaistu. Tarkoitin, että noissa kartoissa ovat aina konservatiiveja, koska siellä on niin paljon patavanhoillisia ehdokkaita mukana.

Olisiko tästä jotain faktaa? Itse luulen itse että syy on se että HS:n ja YLE:n ja vastaavien arvokartoissa on ne parametrit viturallaan ja homoliitoille ja rajapolitiikalle annetaan suhteettoman suuri painoarvo.