Digitalisaatio - hyvät ja huonot puolet

[Sompi]

Joo. Nykysin saa oikeastaan kaikkea, mutta sen kaiken tuleminen vaan kestää päivästä pariin viikkoon. Se iso valikoima ei auta niissä tilanteissa kun pitäs saada heti.

Tämä on kyllä ihan oikea ongelma, mutta en kyllä näe, miten se nyt digitalisaatiosta muka johtuu. Suomessa vain vallitsee joku kummallinen markkinahäiriö, että monia ihan perusasioita "ei vain saa Suomesta" ja niitä pitää sitten tilata ulkomailta valtavan pitkillä toimitusajoilla ja isoilla toimituskuluilla. Yleensä tarvike sentään löytyy jostain toisesta EU-maasta, ettei joudu tulleja maksamaan. Suomalaisille erikoisliikkeillekin melko tavanomaiset standardiosat ja -tarvikkeet tuntuvat olevan jotain ihan eksoottista ja tuntematonta. Ja se ongelma tuntuu tosiaan vain pahenevan vuosi vuodelta.

Ja usein sitten se hinta on vain Suomessa kymmeniä kertoja kalliimpi kuin muualla, ja sen takia päätyy tilaamaan ulkomailta.

En ole ihan satavarma kuuluuko tämän alle, mutta yksi missä digitaalisempaan suuntaan meno on häirinnyt omaa elämää on kuntosali. Aiemmin käytettiin korttia millä pääsi sisään-ulos sekä lukittiin säilytyskaapit. Jossain kohtaa päätettiin, että hei tämä on liian helppoa ja muutetaan tämä puhelimella toimivaksi ja täten kaapit downgreidataan käyttämään fyysisiä lukkoja jotka hankitaan itse.

Lopputuloksena ennen ongelmitta toiminut sisäänpääsy on ollut ongelmien riivaama. Mm. ulos ei ole aina päässyt ja jengi poistuu hätäpoistumisteitä, tai vaihtoehtoisesti soittaa "päivystykseen" josta vartiointiliike saapuu paikalle mukavalla viiveellä. Luonnollisesti ongelma on koskenut myös sisäänpääsyä, eikä kukaan tietenkään tule erikseen päästämään sisään koska joutuisivat tulemaan paikalle päästämään uloskin.

Järjestelmän toimiessa oikein, sisäänpääsy on suht helppoa, vaikkakin korttiin verrattuna IMO vaikeampi. Toisaalta vikatilanteissa joko A) sisään/ulos ei pääse B) Puhelin tarjoilee PIN-koodin kulkua varten joka syötetään laitteeseen joka tarjoilee QR-koodin. Nytkin omalla vakkarisalilla on kuljettu PIN-koodin avulla jo yli viikon ja sitä edelsi päivä jolloin sisälle ei lainkaan päässyt.

Sivujuonteena tässä on, että kaappien käyttöaste väheni ja porukka kantaa rojunsa mielummin salin puolella mukana ja heittää kaappiin "arvottomat" tyyliin collarit tms. ja jättävät lukottamatta.
Sivujuonne2: Ennen appipakkoa asiasta tiedotettiin, että kortit toimivat rinnalla jonkun aikaa ja saleille asennetaan latauspisteet puhelimille jos vaikka akku pääsee loppumaan. No, kortit lopettivat toiminnan, latauspisteitä ei ole näkynyt ja itsekin olen pari epäonnista päästänyt ulos koska akku loppu/yhteysongelma tms.

Toki ymmärrän ettei aina voi kaikki toimia 100% ajasta ja ongelmia on kuulemma ollut joskus korttienkin kanssa vaikka en itse niihin törmännyt, mutta se mikä häiritsee on korteista luopumisen pakollisuus. Kortit toimivat hyvin nykyisen sisäänpääsyjärjestelmän kanssa, kunnes se erikseen estettiin.

Juuri tuossa aiemmin linkkasin uutiseen, kun kouluun sisäänpääsy oli laitettu samanlaisen Android/iOS-appipakotuksen taakse ja lopputuloksena opiskelijat, joilla ei ole Android/iOS-puhelinta, eivät sitten enää pääse kulkemaan koulun ovista. Aivan järjetöntä kehitystä, joka ei hyödytä ketään.

 

[3dfx]

Tämä on kyllä ihan oikea ongelma, mutta en kyllä näe, miten se nyt digitalisaatiosta muka johtuu.

Nettikauppa ei siis sun mielestä ole vaikuttanut mitenkään siihen mistä ihmiset tavaransa ostaa?

 

[Sompi]

Nettikauppa ei siis sun mielestä ole vaikuttanut mitenkään siihen mistä ihmiset tavaransa ostaa?

On varmasti, mutta en usko, että vaikutus olisi kovinkaan merkittävä sellaiseen tarviketavaraan, jota haetaan rautakaupasta ihan siksi että se sattui nyt autotallin hyllystä loppumaan kesken ja lisää pitäisi saada tai hommat seisovat.

 

[3dfx]

On varmasti, mutta en usko, että vaikutus olisi kovinkaan merkittävä sellaiseen tarviketavaraan, jota haetaan rautakaupasta ihan siksi että se sattui nyt autotallin hyllystä loppumaan kesken ja lisää pitäisi saada tai hommat seisovat.

ainakin omassa elämässä on ollu aika isokin niin hyvässä kuin pahassa.

 

[Kautium]

Juuri tuossa aiemmin linkkasin uutiseen, kun kouluun sisäänpääsy oli laitettu samanlaisen Android/iOS-appipakotuksen taakse ja lopputuloksena opiskelijat, joilla ei ole Android/iOS-puhelinta, eivät sitten enää pääse kulkemaan koulun ovista. Aivan järjetöntä kehitystä, joka ei hyödytä ketään.

Kuinkahan monta sellaista oppilasta todellisuudessa nykyään edes on? Varmaan jotain 1%, jos sitäkään. Ja kyllä näillekin varmasti järjestyy pääsy sinne kouluun sisälle, mutta se vaan pitää hoitaa eri tavalla, esim. painamalla jotain yhdellä tietyllä ovella olevaa ovikelloa tai vastaavaa.

Kuten jo todettiin, niin tämä "ei hyödytä ketään" -perustelu ei pidä paikkaansa, kun taustalla tuossa on turvallisuus, eli ei niitä ovia voi enää roikottaa avoimena, kun muuten se on kutsu kaiken maailman roadmaneille tulla pöllimään naulakoista kengät ja vaatteet ja pahimmillaan räiskimään aseilla. Tuolla rajataan sellaisia tapauksia ainakin jonkin verran. Se on sitten eri asia, jos jossakin toteutus on yleisesti teknisesti huono.

En ole ihan satavarma kuuluuko tämän alle, mutta yksi missä digitaalisempaan suuntaan meno on häirinnyt omaa elämää on kuntosali. Aiemmin käytettiin korttia millä pääsi sisään-ulos sekä lukittiin säilytyskaapit. Jossain kohtaa päätettiin, että hei tämä on liian helppoa ja muutetaan tämä puhelimella toimivaksi ja täten kaapit downgreidataan käyttämään fyysisiä lukkoja jotka hankitaan itse.

Lopputuloksena ennen ongelmitta toiminut sisäänpääsy on ollut ongelmien riivaama. Mm. ulos ei ole aina päässyt ja jengi poistuu hätäpoistumisteitä, tai vaihtoehtoisesti soittaa "päivystykseen" josta vartiointiliike saapuu paikalle mukavalla viiveellä. Luonnollisesti ongelma on koskenut myös sisäänpääsyä, eikä kukaan tietenkään tule erikseen päästämään sisään koska joutuisivat tulemaan paikalle päästämään uloskin.

Järjestelmän toimiessa oikein, sisäänpääsy on suht helppoa, vaikkakin korttiin verrattuna IMO vaikeampi. Toisaalta vikatilanteissa joko A) sisään/ulos ei pääse B) Puhelin tarjoilee PIN-koodin kulkua varten joka syötetään laitteeseen joka tarjoilee QR-koodin. Nytkin omalla vakkarisalilla on kuljettu PIN-koodin avulla jo yli viikon ja sitä edelsi päivä jolloin sisälle ei lainkaan päässyt.

Sivujuonteena tässä on, että kaappien käyttöaste väheni ja porukka kantaa rojunsa mielummin salin puolella mukana ja heittää kaappiin "arvottomat" tyyliin collarit tms. ja jättävät lukottamatta.
Sivujuonne2: Ennen appipakkoa asiasta tiedotettiin, että kortit toimivat rinnalla jonkun aikaa ja saleille asennetaan latauspisteet puhelimille jos vaikka akku pääsee loppumaan. No, kortit lopettivat toiminnan, latauspisteitä ei ole näkynyt ja itsekin olen pari epäonnista päästänyt ulos koska akku loppu/yhteysongelma tms.

Toki ymmärrän ettei aina voi kaikki toimia 100% ajasta ja ongelmia on kuulemma ollut joskus korttienkin kanssa vaikka en itse niihin törmännyt, mutta se mikä häiritsee on korteista luopumisen pakollisuus. Kortit toimivat hyvin nykyisen sisäänpääsyjärjestelmän kanssa, kunnes se erikseen estettiin.

Tuossa on kyse huonosta toteutuksesta, ei varsinaisesti digitalisaation ongelmasta yleisemmin. Minä kuljen salille nfc-kulkulätkällä, joka on toiminut 100% käyttökerroista ongelmitta. Samalla tavalla se toimisi puhelimellakin, jos toteus on laadukas.

Kaapeissa on ollut omalla salilla alusta lähtien itse laitettavat lukot ja se on kustannusmielessä ihan järkevää. Osa käyttää omia lukkoja ja osa ei. Mitään ongelmia siitä ei ole seurannut, kun käytäntö on ollut tällainen alusta lähtien.

 

[pulatunnus]

Malliesimerkki siitä, kuinka julkisella puolella ei vaan osata, kun virkoihin pääsee puoluekirjoilla ja hyväveli-verkoistoilla eikä ammattitaidolla.
Ne pomot, ketkä tämän päätöksen tästä uudesta kortista tekivät pitäisi potkia pihalle ja laittaa henkilökohtaisesti maksamaan ksutannukset siitä, että otetaan käyttöön uusi kortti jossa on molemmat.

Virallinen syy jäänyt vähän epäselväksi, henkilötunnuksen uudetkin merkit voi edelleen esittää Code-39, eli se tuskin on syy.
Itse henkilötunnuksessa on jonkinlainen tarkistus, eli osa lukuvirheistä tarraa siihen, uskon että merkittävä osa.

Sinänsä QR koodille imeisesti syynsä(*sisältö, ym), jutussa ei selvin kuinka kauan ennakkoon asiasta on tiedotettu, mutta jos QR koodille ei kiire, niin omana mielipiteenä vuosia, että aidosti aikaa valmistautua ja ei kiirellisissä päivityksissä menee kuitenkin vuosia.

Ei sillä että tuo viivakoodi olisi nyt joku akuutti ominaisuus, mutta jos kuitenkin asiasta viestitty poliisihallinnolle. Toisessa reunassa on tietenkin se että QR koodillkkin tarvetta, eli tuossa vaiheessa lykkääminen veisi sitä QR koodin käyttöönottoa pitkälle, kortti kuitenkin viisivuotta voimassa.

Olisko sinne johonkin saanut jonkin onnettoman viivakoodi rantun näkymään, toiselle puollle, henkilökortti ei ole pelkästään kansallinen, vaan toimii myös matkustus asiakirjana.

Passeissa on myös QR koodi, eli henkkariein viivottaminen vapauta QR koodista.


(*
Siis heille jotka oikeasti lukee kortista tietoja, niin QR koodi on iso harppaus, pieneen tilaan merkittävästi enemmän tietoa. -> vähentää virheitä jne.

Ongelmahan on se että viivakoodia käytettiin henkilötunnuksen lukemiseen ja jopa kohteissa missä henkilötunnusta ei pitäisi edes tarvita. se vaan niin näppärä.

Ihan yksinkertaisimmissa järjestelmissä QR lukija ei auto, pitää myös se koodi parsia, siis nämä motonetit, ja jotkin sote ilmoittautumis jutut.

 

[Tobotialainen]

Tuossa on kyse huonosta toteutuksesta, ei varsinaisesti digitalisaation ongelmasta yleisemmin. Minä kuljen salille nfc-kulkulätkällä, joka on toiminut 100% käyttökerroista ongelmitta. Samalla tavalla se toimisi puhelimellakin, jos toteus on laadukas.

Kaapeissa on ollut omalla salilla alusta lähtien itse laitettavat lukot ja se on kustannusmielessä ihan järkevää. Osa käyttää omia lukkoja ja osa ei. Mitään ongelmia siitä ei ole seurannut, kun käytäntö on ollut tällainen alusta lähtien.

Joo siksi mainitsin että en ole varma liittyykö ketjuun. Täällä kuljettiin korteilla ja se oli näppärää, varmaan lähes on-par tuon nfc lätkän kanssa. Ja kaapit toimi samoin kortilla. Ongelmista kuullut, mutta ei ollut osunut omalle kohdalle. Noiden kaappien kanssa oli vielä sellainenkin mukava ominaisuus, että 6h päästä niihin tuli kai joku merkki ja se voitiin tyhjätä. Nyt siellä voi säilyttää päivästä toiseen tavaroita kenenkään piittaamatta. Erillistä aspaa ei tässä salissa ole vaan se on ketjun toisessa liikkeessä. Ilmeisesti sielä pitää kysyä yhden lukon koodi että saa lukkoleikkurit jos vaikka oma avain/koodi hukkuu, kun edelliset kaapit sai "master" kortilla auki.

Mutta siis joo, samaa mieltä. Toteutus tässä koko siirtymässä on ollut surkea. Viimeeksi toissapäivänä oli taas sali kokonaan kiinni, mutta ketjun toinen sali palveli. Kiva juttu mutta se on kooltaan 1/3 osa tuosta isommasta, ja koko ajan sai varoa ettei törmää toiseen. Sitten kun huomioi että käyn yleensä klo 22 jälkeen niin kuumottavaa ajatella millainenhan tuo olisi ruuhka-aikana.
Sori lopu ot löpinöistä, ajatusvirtaa vain

 

[love_doctor]

Siis heille jotka oikeasti lukee kortista tietoja, niin QR koodi on iso harppaus, pieneen tilaan merkittävästi enemmän tietoa. -> vähentää virheitä jne.

Ongelmahan on se että viivakoodia käytettiin henkilötunnuksen lukemiseen ja jopa kohteissa missä henkilötunnusta ei pitäisi edes tarvita. se vaan niin näppärä.

Ihan yksinkertaisimmissa järjestelmissä QR lukija ei auto, pitää myös se koodi parsia, siis nämä motonetit, ja jotkin sote ilmoittautumis jutut.

Siis lähinnä meinasin tuota, että perinteinen viivakoodi on niin alkeellinen, että siihen on ollut jo 40 vuotta edullista lukijatekniikkaa. Eka viivakoodin lukija jonka löysin serristä oli 25-pinniseen sarjaporttiin tuleva mötikkä ja suolsi ulos muistaakseni 9600 bps vauhdilla DOS-ohjelmalle koodeja. Ei vaadi paljonkaan saada tuollaista toimimaan jossain legacy-päätteessä. QR-koodi ei sinänsä tuo mitään lisää tuohon, mutta voi pakottaa uusimaan järjestelmiä.

Tuokin on taas vähän tekemällä tehty ongelma, kuitenkin aivan sama viivakoodi on ajokortissa, henkilökortissa ja KELA-kortissa ja varmaan aika monessa muussakin vastaavassa kortissa. Viivakoodissahan on vain henkilötunnus. Itsekin näytän milloin mitäkin korttia esim apteekissa, mikä nyt ensimmäisenä sattuu lompakosta kouraan osumaan. Toki jonkinlaisen siirtymäajan olisi voinut printata korttiin molemmat, sekä perinteisen viivakoodin että QR:n.

Ideaalisti kansalaisen ei tarvitsisi kantaa montaa viranomaiskorttia eri tarkoituksiin. Henkilökorttiin pitäisi kyllä saada kaikki nuo muut kun se maksaakin säännöllisesti ja on teknisesti edistynein.

 

[pulatunnus]

Siis lähinnä meinasin tuota, että perinteinen viivakoodi on niin alkeellinen, että siihen on ollut jo 40 vuotta edullista lukijatekniikkaa. Eka viivakoodin lukija jonka löysin serristä oli 25-pinniseen sarjaporttiin tuleva mötikkä ja suolsi ulos muistaakseni 9600 bps vauhdilla DOS-ohjelmalle koodeja. Ei vaadi paljonkaan saada tuollaista toimimaan jossain legacy-päätteessä. QR-koodi ei sinänsä tuo mitään lisää tuohon, mutta voi pakottaa uusimaan järjestelmiä.

Ideaalisti kansalaisen ei tarvitsisi kantaa montaa viranomaiskorttia eri tarkoituksiin. Henkilökorttiin pitäisi kyllä saada kaikki nuo muut kun se maksaakin säännöllisesti ja on teknisesti edistynein.

Taasen tarkoitin että tuossa QR koodissa on ihan hyötynsä , ei sitä voi viivakoodilla korvata tuon kokoisessa kortissa missä pitää olla muutakin kuin pelkää viivakoodia. (*

Siinä ehdottomasti samaa mieltä että niissä sovelluksissa missä luetaan kortista henkilötunnus niin viivakoodi ollut riittävä, halpaa rautaa, usein olemassa olevaa rautaa, ja henkilötunnuksessa itsessään jonkinlainen tarkistus.

En tiedä koska QR uudistusta alettu viemään eteenpäin, se olisi tarvinnut sitä että siitä olisi alettu tiedottaan 5v vuotta sitten (no en tiedä koska hankketta aloiteltu), toki jos viidenvuoden aikana joku uusia lukia hankkeita miettinyt missä uutta rautaa hankitaan niin viivakoodi on kuoleva , joten se enemmän tai vähemmän tietoinen valinta.

No onhan niitä näihin päiviin asti markkinoitu pankkiviivakoodin lukijoita, vaikka QR koodit olleet jo vuosia käytössä.

(*
Siis QR koodilla saadaan pieneen tilaan ne kaikki tiedot, nimet sun muut, mikä taasen iso lisäarvo monessa tilanteessa kun tarvii ne tiedot järjestelmään syöttää. vähentää virheitä jne. Toki pitää se koodari herättää ja käskeä tekemään tuki.

Vähän toistoa, ne henkkarti ja passit on 5v voimassa, eli jos nyt viivakoodilla olisi jatkettu, niin ne olisi vielä viidenvuoden päästä viivakoodeja.

 

[Age of Computers]

Tiedän, että esimerkiksi joissain sairaaloissa on päivitetty ilmoittautumistiskin koodinlukijoita tukemaan 2D-koodeja. Niitä käytetään yleisesti esim. potilasrannekkeissa ja muut sairaalan hoitoketjun laitteet osaavat kyllä niiitä lukea. Eikä koodin lukemisen epäonnistuminen ole este ainakaan sairaalaan tunnistautumiselle, koska kyllä hoitaja/sihteeri/lääkäri pystyy varmistamaan henkilöllisyyden siitä kortista muutenkin ja näpyttelemään nimen, henkilötunnuksen/poimimaan ne ajanvarauskirjalta tai muulta ilman QR/viivakoodin toimimistakin. 2D-koodeja on käytetty jo pitkään esimerkiksi lääkehuollossa lääkkeiden tunnistetietojen tallettamiseen pakettien kylkeen. On arkipäivää skannata kyseisiä koodeja, jotta varmistuttaisiin oikeasta ja aidosta tuotteesta toimitusketjussa.

Viivakoodinlukijat

Verkkokauppa.com - todennäköisesti aina halvempi!

www.verkkokauppa.com

2D-tukevia on iso liuta. Koodinlukijahan ei sen enempää pitäisi vaatia softalta, kun seon vain syöttölaite, joka "näppäilee" lukemansa tiedon, joten miksipä ei vain vaihdettaisi vanhat lukijat uusiin. Toki julkishallintoa ajatellen asiaa valmistellaan monta vuotta, kilpailutetaan jne jne...

 

[Trespasser]

Tiedän, että esimerkiksi joissain sairaaloissa on päivitetty ilmoittautumistiskin koodinlukijoita tukemaan 2D-koodeja. Niitä käytetään yleisesti esim. potilasrannekkeissa ja muut sairaalan hoitoketjun laitteet osaavat kyllä niiitä lukea. Eikä koodin lukemisen epäonnistuminen ole este ainakaan sairaalaan tunnistautumiselle, koska kyllä hoitaja/sihteeri/lääkäri pystyy varmistamaan henkilöllisyyden siitä kortista muutenkin ja näpyttelemään nimen, henkilötunnuksen/poimimaan ne ajanvarauskirjalta tai muulta ilman QR/viivakoodin toimimistakin. 2D-koodeja on käytetty jo pitkään esimerkiksi lääkehuollossa lääkkeiden tunnistetietojen tallettamiseen pakettien kylkeen. On arkipäivää skannata kyseisiä koodeja, jotta varmistuttaisiin oikeasta ja aidosta tuotteesta toimitusketjussa.

Sen verran nopeuttaa asiointia noi, että jos tosiaan asiasta tulee todellinen ongelma jossain vaiheessa, niin varmasti lukijat lisätään.
Ainakin Turussa näitä automaatteja käytetään terveyskeskuksissa ja laboratorioissa. Ne on jotakuinkin näiden näköisiä pömpeleitä tai hyvin vastaavia, eli tietokone, tulostin ja lukija pakattu erinäkösiin kuoriin. Joistain jätetty tulostin turhana pois.

Spoileri

Noissa isoissa on kolo viivakoodin lukuun. Pienellä vaivalla samaan aukkoon saa varmasti QR-lukijan, jos laitetoimittaja haluaa päivittää näitä. Suurin osa taitaa kuulua CGI:n ITTE-konseptiin. Noihin "tablettityylisiin" QR-lukijan lisääminen luulis olevan erityisen helppoa.
Nää vehkeet on ehdottomasti digitalisaation hyviä puolia, vaikka jonkun yksittäisen kortin viivakoodi aiheuttaisikin osalle ihmisiä ongelmia.

 

[pulatunnus]

2D-tukevia on iso liuta. Koodinlukijahan ei sen enempää pitäisi vaatia softalta, kun seon vain syöttölaite, joka "näppäilee" lukemansa tiedon, joten miksipä ei vain vaihdettaisi vanhat lukijat uusiin. Toki julkishallintoa ajatellen asiaa valmistellaan monta vuotta, kilpailutetaan jne jne...

Näissä ilmoittautumis ym vehkeissä missä pelkkä henkilötunnus luetaan nykyään henkkarista/ajokortista ym viivakoodista. niin jotta toimisivat nyky henkkari/passin QR koodin kanssa niin tarvitsevat softaan tuen sen henkilötunnuksen poimimiseen siitä QR koodista.

 

[Sompi]

Tuossa QR-koodi-pöhinässä ärsyttää eniten se, että niin monessa paikassa on nykyään vain pelkkä QR-koodi ja sitä siinä olevaa asiaa (esim. verkko-osoitetta) ei jostain syystä ole kirjoitettu ollenkaan siihen alle. Ei minulla ainakaan kulje mitään koodinlukulaitetta mukana.

 

[Niksu]

Tuossa QR-koodi-pöhinässä ärsyttää eniten se, että niin monessa paikassa on nykyään vain pelkkä QR-koodi ja sitä siinä olevaa asiaa (esim. verkko-osoitetta) ei jostain syystä ole kirjoitettu ollenkaan siihen alle. Ei minulla ainakaan kulje mitään koodinlukulaitetta mukana.

Öö se puhelin on jokaisella taskussa. Lue koodi sillä.

 

[Sonic Empire]

Öö se puhelin on jokaisella taskussa. Lue koodi sillä.

Liian ilmeinen vastaus. Yllä olevalla lienee älypuhelin, mutta ei halua asentaa siihen "pöhinä-äppejä".

Näiden uuden tekniikan vastaisten mukaan kaiken pitäisi toimia sen 1% porukan mukaisesti joilla ei ole älypuhelinta.

 

[Sallys]

Liian ilmeinen vastaus. Yllä olevalla lienee älypuhelin, mutta ei halua asentaa siihen "pöhinä-äppejä".

Näiden uuden tekniikan vastaisten mukaan kaiken pitäisi toimia sen 1% porukan mukaisesti joilla ei ole älypuhelinta.

Ei tarvitse asentaa appeja. Kameralla vain sihtaat siihen.

 

[Sonic Empire]

Vanhempiin Androidin versioihin saattaa joutua asentamaan Google Lensin koska kaikki kamerasoftat eivät tue QR-koodin lukemista.

Mutta pitää muistaa että nyt mennään vuosia taaksepäin.

 

[Paapaa]

Ja tässä siis digitalisaatio ei estä kirjoittamasta sen QR-koodin yhteyteen tekstiä kertomaan lisätietoja. Tuo on ennen kaikkea design-ongelma, eikä sinänsä liity digitalisaatioon. QR-koodi vain mahdollistaa tiedon koneellisen lukemisen ja esim. nopeuttaa sellaisen nettisivun avaamisen jos siinä on yhtään pidempi osoite. Typot vähenee jne. Ja QR-koodeja käytetään paljon muuhunkin kuin vain URLien koneelliseen lukemiseen. Se on vain yksi käyttökohde.

Saavutettavuudessa QR-koodi myös auttaa. Lukihäiriöiselle tai näkövammaiselle QR-koodin skannaaminen voi olla helpompaa kuin pitkän URLin lukeminen ja näpyttäminen. Musta on ihan periaate hyvä tarjota sekä QR-koodi että sama tai osa auki kirjoitettuna.

 

[pulatunnus]

Liian ilmeinen vastaus. Yllä olevalla lienee älypuhelin, mutta ei halua asentaa siihen "pöhinä-äppejä".

Näiden uuden tekniikan vastaisten mukaan kaiken pitäisi toimia sen 1% porukan mukaisesti joilla ei ole älypuhelinta.

Ei tarvitse asentaa appeja. Kameralla vain sihtaat siihen.

Jos sen QR koodin haluaa lukea, selkokieliseksi, niin siinä puhelimessa pitää olla joku sovellus millä se onnistuu, nykyään kamera softissa lisääntynyt QR tuki, mutta pitkään se ei ollut mikään itsestään selvyys.

Tosin jos tähänpäivään mennessä ei ole siihen puhelimeen sitä lukijaa homannut, niin ei kuullosta yksilöltä jota se QR koodin sisältö kiinnostaisi.

Ja tässä siis digitalisaatio ei estä kirjoittamasta sen QR-koodin yhteyteen tekstiä kertomaan lisätietoja. Tuo on ennen kaikkea design-ongelma, eikä sinänsä liity digitalisaatioon. QR-koodi vain mahdollistaa tiedon koneellisen lukemisen ja esim. nopeuttaa sellaisen nettisivun avaamisen jos siinä on yhtään pidempi osoite. Typot vähenee jne. Ja QR-koodeja käytetään paljon muuhunkin kuin vain URLien koneelliseen lukemiseen. Se on vain yksi käyttökohde.

Saavutettavuudessa QR-koodi myös auttaa. Lukihäiriöiselle tai näkövammaiselle QR-koodin skannaaminen voi olla helpompaa kuin pitkän URLin lukeminen ja näpyttäminen. Musta on ihan periaate hyvä tarjota sekä QR-koodi että sama tai osa auki kirjoitettuna.

QR yleistyminen on ollut merkittävä juttu, ja monesti ei edes tarkoituksenmukaista samaa sisältöä painaa rinnalle luettavana muotona. Välillä se QR koodi on tarkoitettu luettavan sisällön koneellisen lukemisen helpottamiseen, niin silloin luonnostaa molemmat rinnan.

Mutta lähtiköhän tämä Bilteman katuseisojasta (tai vastaavasta) jossa mainostettiin uutta tuoteluotteloa ja siinä QR koodi mistä mobiililla siihen pääsee. En varma oliko siinä mainittu biltema.fi URLia, jos ei ollut niin ei ehkä iso puute, mutta periaatteessa yritysten materiaalissa voisi olla se yrityksen osoite, vaikka 9x% menee googlen kautta, niin painettuna ehkä vähän vähentäisi niitä feikkisivu petoksia.

Mutta joka tapauksessa en tuossa esimerkissä näkisi mitään lisäarvoa että QR koodin sisältö olisi rinnalla ollut purettuna tekstinä. Kohde ryhmän koko tuskin kasvaisi millään järjellisellä tarkkuudella. En kuvittele että kukaan lähtee sitä sisältö paperille muistiin kirjoittaan.

 

[love_doctor]

Vanhempiin Androidin versioihin saattaa joutua asentamaan Google Lensin koska kaikki kamerasoftat eivät tue QR-koodin lukemista.

Mutta pitää muistaa että nyt mennään vuosia taaksepäin.

Esim. Oneplus 8T:ssä on nyt Android 14, mutta olen huomannut, että sen ylhäältä alas vedettävässä valikossa oleva QR-lukija ei vaan lue kaikkia koodeja ja oletuksena käytössä oleva kameraohjelma ei reagoi QR-koodeihin. Viimeksi koitin esim. Kaskipuun ikkunassa olevaa QR-koodia (asiakas.kaskiweb.fi/..., joka muuten jo pari vuotta asentamisen jälkeen ohjaa 404-sivuun) ja ei suostunut lukemaan. Piti kaivaa Lens tai F-droidista joku QR-lukija. Tämä siis 2024. Puhelin toki on 4 vuotta vanha eli käyttöikänsä päässä.

 

[Sompi]

Täytyy kyllä ihmetellä, mitä liikkuu sellaisen ihmisen päässä, jonka mielestä on ihan OK, että ympäröivän yhteiskunnan pakottama teknologia ei toimi kaikilla, vaan syrjii tiettyä osuutta ihmisistä jättäen heidät ulkopuolelle.

 

[Walla]

Täytyy kyllä ihmetellä, mitä liikkuu sellaisen ihmisen päässä, jonka mielestä on ihan OK, että ympäröivän yhteiskunnan pakottama teknologia ei toimi kaikilla, vaan syrjii tiettyä osuutta ihmisistä jättäen heidät ulkopuolelle.

Mitä tekniikka sitten toimii kaikilla? Aina löytyy joku joka ei pysty lukemaan tekstiäkään, kuule ääntä, omista nettiä, puhelinta tai ruutuvihkoa.

Jos jollain on erityisrajoitteita niin häntä on syytä auttaa, mutta ei toimivaa yhteiskuntaa voi rakentaa periaatteella, että mitään ei voi tehdä kun löytyy joku ad hoc case missä ei toimi.

Näissä ilmoittautumis ym vehkeissä missä pelkkä henkilötunnus luetaan nykyään henkkarista/ajokortista ym viivakoodista. niin jotta toimisivat nyky henkkari/passin QR koodin kanssa niin tarvitsevat softaan tuen sen henkilötunnuksen poimimiseen siitä QR koodista.

Tuo on pikemminkin konffi kuin softatukimuutos, joko itse laitteen softasn tai sitten lukijaan. Eikä liity mitenkään käytettyyn koodityyppiin, vaan ainoastaan siihen koodin sisältöön.

 

[takomo]

Öö se puhelin on jokaisella taskussa. Lue koodi sillä.

Miksi puhelin olisi aina mukana?

Toiseksi, QR-koodista voi olla vaikeaa tunnistaa onko URL jotenkin epäilyttävä.

[EDIT]

Jos jollain on erityisrajoitteita niin häntä on syytä auttaa, mutta ei toimivaa yhteiskuntaa voi rakentaa periaatteella, että mitään ei voi tehdä kun löytyy joku ad hoc case missä ei toimi.

Se, että missä määrin ihmisiä voi velvoittaa pitämään puhelinta mukanaan on myös yksityiselämän suojaa koskeva ihmisoikeuskysymys. Teletunnistetietojen tallennusvelvoite on operaattorien lakisääteinen velvoite ja se tekee puhelimista seurantavälineitä (vähintäänkin tolppatiedon tasolla).

Jos ihmiset de-facto pakotetaan pitämään puhelinta aina mukanaan, kaikki pakotetaan alistumaan totaaliseen seurantaan. Digidystopia, jossa ihmisen jokaisesta liikkeestä jää rekisterimerkintä, on digitalisaation pimein uhkakuva.

 

[Niksu]

Miksi puhelin olisi aina mukana?

Puhelin on maksuväline, matkalippu, avaimet, jne eli jo siksikin aina mukana. En pidä lompakkoa mukana ja kun saisivat vielä sen digitaalisen henkkarin niin voisi jättää ajokortin / henkilökortin pois myös matkasta. Aiemmin kun oli se trafin beta ajokortti puhelimeen, niin sillä selvisi arjen toiminnoista täysin. Ilman mitään muuta kuin puhelin mukana.

 

[Walla]

Miksi puhelin olisi aina mukana?

Toiseksi, QR-koodista voi olla vaikeaa tunnistaa onko URL jotenkin epäilyttävä.

Vielä vaikeampaa se on tunnistaa jostain tekstistä joka sattuu olemaan QR:n vieressä ja joka voi olla tai olla olematta se URL johon QR ohjaa.
Toki se onko ihmisluetteva osoite versio järkevää kirjoittaa viereen riippuu ihan käyttötarkoituksesta, joskus on joskus ei.

[EDIT]

Se, että missä määrin ihmisiä voi velvoittaa pitämään puhelinta mukanaan on myös yksityiselämän suojaa koskeva ihmisoikeuskysymys. Teletunnistetietojen tallennusvelvoite on operaattorien lakisääteinen velvoite ja se tekee puhelimista seurantavälineitä (vähintäänkin tolppatiedon tasolla).

Jos ihmiset de-facto pakotetaan pitämään puhelinta aina mukanaan, kaikki pakotetaan alistumaan totaaliseen seurantaan. Digidystopia, jossa ihmisen jokaisesta liikkeestä jää rekisterimerkintä, on digitalisaation pimein uhkakuva.

Niin mistä me nyt taas puhuttiinkin? Ihmisoikeusasia saada lukea Bilteman kuvasto katumainoksesta netistä ilman nettiin yhteydessä olevaa laitetta?

Jos et voi äänestää, käydä lääkärissä tai tehdä rikosilmoitusta ilman älypuhelinta niin okei, ei hyvä, mutta mikä se käytännön esimerkki on missä QR-rikkoo ihmisoikeuksia?

Ei sillä että olisin mikään QR-fani, se nyt on yksi tekniikka muiden joukossa ja sopii joihinkin käyttötarkoituksiin ja toisiin ei, mutta en nyt sitä ihmisoikeus kysymykseksi vetäisi.

 

[takomo]

Jos et voi äänestää, käydä lääkärissä tai tehdä rikosilmoitusta ilman älypuhelinta niin okei, ei hyvä, mutta mikä se käytännön esimerkki on missä QR-rikkoo ihmisoikeuksia?

Jos QR:ää (tai yleisemmin puhelinta) tarvitaan mihinkään julkisen vallan toimintoon, silloin ihmisoikeuskysymys ainakin on relevantti. Joku "Skannaa QR ilmoittautuaksesi lääkäriin" tai jo "Tästä QR:llä tietoa kulttuuripalveluista" voisivat olla tällaisia. Samoin se, jos jonkin alennuslipun tai julkisen edun saa vain matkapuhelimeen.

Esim. tämä on jo kyseenalaista: "Alueen ulkopuolelle Helsingin kaupunki pystyttää valokuvauspisteen, jossa voi poseerata Helsinki-valokyltillä. Kuvamuiston saa itselleen ilmaiseksi ja sen voi ladata QR-koodilla."

Näin pääset Coldplay-huumaan mukaan ilman lippua

Brittiläisen Coldplayn ensimmäiset Suomen-keikat vetävät Helsinkiin kaikkiaan 170 000 kävijää, joiden odotetaan tuovan mukanaan kymmeniä miljoonia euroja.

www.helsinginuutiset.fi

 

[Walla]

Jos QR:ää (tai yleisemmin puhelinta) tarvitaan mihinkään julkisen vallan toimintoon, silloin ihmisoikeuskysymys ainakin on relevantti. Joku "Skannaa QR ilmoittautuaksesi lääkäriin" tai jo "Tästä QR:llä tietoa kulttuuripalveluista" voisivat olla tällaisia. Samoin se, jos jonkin alennuslipun tai julkisen edun saa vain matkapuhelimeen.

Esim. tämä on jo kyseenalaista: "Alueen ulkopuolelle Helsingin kaupunki pystyttää valokuvauspisteen, jossa voi poseerata Helsinki-valokyltillä. Kuvamuiston saa itselleen ilmaiseksi ja sen voi ladata QR-koodilla."

Näin pääset Coldplay-huumaan mukaan ilman lippua

Brittiläisen Coldplayn ensimmäiset Suomen-keikat vetävät Helsinkiin kaikkiaan 170 000 kävijää, joiden odotetaan tuovan mukanaan kymmeniä miljoonia euroja.

www.helsinginuutiset.fi

Okei, eli se on myös ihmisoikeusrikkomus jos mihinkään julkisen sektorin toimistoon voi soittaa kun siihen tarvitaan puhelin?

Ja ilmeisesti kuvat pitäisi myös pystyä lataamaan netistä puhelimeen ilman nettiä tai puhelinta.

Lääkäriin pääsee kyllä ilman QR-koodeja tai älypuhelimia jos haluaa, olkoonkin että en nyt ehkä ihan ymmärrä miten se viivakoodimuotoimen hetu on ihmisoikeusloukkaus. Yhtä hyvin voisi sanoa että Arial fontti julkisen sektorin toiminnassa on ihmisoikeusloukkaus, sitähän nuo viivakoodit viimekädessä on, yksi muoto kirjoittaa tietoa (ja 1D:nä voi olla ihan kirjaimellisesti fontti tietokoneella).

 

[takomo]

Okei, eli se on myös ihmisoikeusrikkomus jos mihinkään julkisen sektorin toimistoon voi soittaa kun siihen tarvitaan puhelin?

Se, että voi soittaa ei ole mutta jos soittaminen on ainoa tapa asioida, sitä on syytä katsoa tarkemmin. Enää ei ole yleisöpuhelimia, jotka on kenen tahansa käytettävissä.

Ei soittamisessa sinänsä olisi olennaista ongelmaa mutta teletunnistetietojen tallentaminen voi siitä tehdä ongelman. Ei analogiaikana tallennettu ihmisten puhelutietoja.

Ja ilmeisesti kuvat pitäisi myös pystyä lataamaan netistä puhelimeen ilman nettiä tai puhelinta.

???

 

[tatulpin]

QR-koodia luettaessa sovellus voisi kyllä näyttää, että mihin URLiin tässä ollaan navigoimassa. Nothingin kamerasovellus ainakin ei näin tee, Google Lens näyttää domainin.

 

[Timo 2]

Enää ei ole yleisöpuhelimia, jotka on kenen tahansa käytettävissä

Tämä on ihmisoikeusrikkomus.

 

[takomo]

Tämä on ihmisoikeusrikkomus.