DDR5-muistit - kellotukset ja kokemukset

rushi sanoi:
Kuules nyt. Jos Corsair (tai siis joku jälleenmyyjä) markkinoi tuon näköistä tuotetta/pakkausta kuluttajille;

1735765401156.png


Niin silloin se jumalauta toimii AMD:n prosessorin kanssa 6000MHz.

Jos ei toimi, se (tai joku muu) on paska(na) ja kuuluu palauttaa/takuuvaihtoon. Ei kuluttajalta voi millään ilveellä edellyttää eikä odottaa yhtään tuota kummempaa erityistä teknistä tietämystä, kuin että onko omassa tietokoneessa AMD vai Intel prosessori.
Ja jos pakkauksessakin mainostetaan 6000MHz for AMD, niin kyllä silloin kuluttajalla on kaikki edellytykset odottaa, että se toimii tuolla nopeudella. Sen verran näkyvästi AMD itsekin esittää että "6000MHz on sweet spot", ei paljoa pikkupräntit siihen verrattuna paina (ainakaan Suomessa).
Napsauta laajentaaksesi...
Kannattaa tutustua AMD:n dokumentaatioon, ennenkuin postailet mutujasi.


Tästä:

Esim. 9600X
Max Memory Speed
2x1R
DDR5-5600
2x2R
DDR5-5600
4x1R
DDR5-3600
4x2R
DDR5-3600

Ja Corsairin disclaimer nopeuksista:

Memory Tested Speed Disclaimer​

* Requires overclocking/PC BIOS adjustments. Maximum speed and performance depend on system components, including motherboard and CPU.
www.corsair.com

VENGEANCE® 32GB (2x16GB) DDR5 DRAM 6000MT/s C36 AMD EXPO Memory Kit

Deliver the higher frequencies and greater capacities of DDR5 RAM technology in a high-quality, compact DDR5 memory module that suits your AMD® Ryzen™ AM5 system.
www.corsair.com www.corsair.com

Voit toki kokeilla onneasi vääntää AMD:n kanssa siitä, että meneekö huonolla muistiohjaimella varustettu kivi takuuseen virallisten speksien toimiessa, mutta kellottuvuuden ollessa huono.

Toinen asia on se, kuinka jälleenmyyjä haluaa pitää asiakkaansa tyytyväisenä ja mahdollisesti ottaa reklamaation omaan piikkiinsä.
 
VeGe- sanoi:
Karhu olikin hyvä vinkki. Ostin sen ja ajelin EXPO/6000 päällä yön yli ja se oli virheetön. Lisäksi on ajettu EXPO/6000:lla MemTest86+:aa pari tuntia ok ja yön yli ilman EXPO:a ok.

Kurvia tai mitään muita virityksiä ei ole (eikä tule tähän pojan koneeseen). CoreCycler on ainoa synteettinen testi, jossa kertaalleen saatu mikään virhe näkymää EXPO/6000.

Mitkä voisi olla hyviä synteettisiä testejä prosessoripuolelle, jos muisteista ei nyt vikaa ole saanut irti? Jos kenties saisi rajattua vikaa.

Aion ajella nyt vakiona ja EXPO:lla lisää, jos saisi vihiä, että kannattaisiko hakea toinen prossu vai muistikitti vai molemmat vianselvittelyyn. Mutu alkaa sanomaan, että vika voisi olla prossussa, kun muistitesteistä ei vikaa näy. Mutta voin olla, ja varmaan olenkin taas, väärässä. Toisessa koneessa mulla on identtiset kammat, niin niitäkin voisi tässä kokeilla, mutta harmillisesti eivät ole QVL-listalla. Mutta ensin pitäisi saada hyvä toistettavuus. Harvakseltaan CS2:n kaatuminen työpöydälle on vähän hankala.
Napsauta laajentaaksesi...

Jos vika ei ole muisteissa (eikä se tunnu olevan jos Karhu menee "läpi" tai pyörii läpi yön miten sitten lämmöt?

Eli ehkä näytönohjain kuumenee liikaa tms pelatessa.

3D mark (näkäjään tullut Steel Nomad uutena pelikoneen testinä ajetaanpas sellainen itsekin) ja samaan aikaan pitää päällä HWiNFO64 mistä voi sitten katsella kaikkia mielenkiintoisia tietoja (kuten lämpöjä) testin jälkeen. Ainakin tuo Steel Nomad on melkoisen raskas testi (itsellä vain 6700XT tällä AM4 koneella) mutta yleensä nopeaan testiin on ajettu Time Spy Extreme testiä ja katsottu miten kone siitä suoriutuu, kaatuuko kesken testin vai miten käy. Ei tuo tietysti 100% vakautta kerro mutta nopeasti onko tuuletus kunnossa, onko pisteet about oikein vs vastaava kokoonpano jne.

Mutta tiedät ainakin hyvin suurella varmuudella että vika ei ole muisteissa. Itse veikkaisin joko virtalähdettä tai sitten näytönohjainta (käykö liian kuumana, sitäkin voi testata avaamalla ihan sivupaneelin ja esim. laittamalla tavallisen pöytätuulettimen viereen puhaltamaan jos testeissä jne. kaatuilu ja huonot tulokset loppuvat se johtui ihan lämmöistä = kannattaa imuroida kotelon sisältä ja hankkia lisää kotelotuulettimia esim)
 
J_Gaming sanoi:
Kannattaa tutustua AMD:n dokumentaatioon, ennenkuin postailet mutujasi.

Voit toki kokeilla onneasi vääntää AMD:n kanssa siitä, että meneekö huonolla muistiohjaimella varustettu kivi takuuseen virallisten speksien toimiessa, mutta kellottuvuuden ollessa huono.

Toinen asia on se, kuinka jälleenmyyjä haluaa pitää asiakkaansa tyytyväisenä ja mahdollisesti ottaa reklamaation omaan piikkiinsä.
Napsauta laajentaaksesi...
Nyt teillä menee puurot ja vellit pahasti sekaisin. En jaksa alkaa tästä aiheesta pitämään mitään monen sivun saarnaa, vaan kehotan teitä ihan itse ottamaan selvää parista asiasta:

Ensinnäkin, takuu ja virhevastuu ovat kaksi täysin eri asiaa. Opetelkaa nämä termit ja mitä ne oikeasti tarkoittaa, kiitos.
Lukekaa kuluttajansuojalaki. Sieltä löytyy myös viitteitä em.

Jos tuotetta markkinoidaan jollakin ominaisuudella, niin mikäli tuote ei tuota ominaisuutta täytä, siinä on silloin lain tarkoittama virhe. Ja tällöin myyjä korvaa tuotteen, joko palauttaa rahat tai vaihtaa sen sellaiseen missä ei virhettä ole.
Suomessa se on myyjä joka vastaa sekä takuusta että virhevastuusta kuluttaja-asiakkaalle, joten kenelläkään täällä ei ole tiedossa minkäänlaista vääntämistä AMD:n kanssa (ellei sitten ole itse tilannut prossua suoraan AMD:ltä). Tuossa kohtaa vaaranvastuu on myyjällä.
 
rushi sanoi:
Nyt teillä menee puurot ja vellit pahasti sekaisin. En jaksa alkaa tästä aiheesta pitämään mitään monen sivun saarnaa, vaan kehotan teitä ihan itse ottamaan selvää parista asiasta:

Ensinnäkin, takuu ja virhevastuu ovat kaksi täysin eri asiaa. Opetelkaa nämä termit ja mitä ne oikeasti tarkoittaa, kiitos.
Lukekaa kuluttajansuojalaki. Sieltä löytyy myös viitteitä em.

Jos tuotetta markkinoidaan jollakin ominaisuudella, niin mikäli tuote ei tuota ominaisuutta täytä, siinä on silloin lain tarkoittama virhe. Ja tällöin myyjä korvaa tuotteen, joko palauttaa rahat tai vaihtaa sen sellaiseen missä ei virhettä ole.
Suomessa se on myyjä joka vastaa sekä takuusta että virhevastuusta kuluttaja-asiakkaalle, joten kenelläkään täällä ei ole tiedossa minkäänlaista vääntämistä AMD:n kanssa (ellei sitten ole itse tilannut prossua suoraan AMD:ltä). Tuossa kohtaa vaaranvastuu on myyjällä.
Napsauta laajentaaksesi...
Vielä kun joku jälleenmyyjä mainoistaisi näiden prossujen kohdalla muuta kuin ns. virallisia nopeuksia - tällöin vaikeaa väittää että tuotteita heidän toimesta myöskään markkinoitaisiin tukevan mitään muuta kuin 5600mt/s. Se että kolmannen osapuolen revikoiden tekijöiden yms. annetaan ymmärtää että 6000mt/s on se sweetspot johon lähes kaikkien kivien pitäisi pystyä ei ole tästä mikään takuu, se rajoittuu tuohon 5600mt/s - kyseessä kuitenkin kirjaimellisesti se raja mikä ollaan valmiita lupaamaan mustana valkoisella. Virallista mainintaa tätä korkeammasta tuesta ei taida löytyä mistään ns. virallisesta lähteestä ilman erillistä OC-mainintaa.

Kuten aiemmin täällä todettu, hyvällä tuurilla jälleenmyyjä saattaa tuon vaihtaa, velvollisuutta juridiselta pohjalta siihen kuitenkaan missään nimessä ole.
 
Ennenkuin julkisesti tuomitsette prosessorin niin oletteko nyt ihan oikeasti lukeneet nuo viimeiset viestit myös?
Eli onko teistä nyt ihan ns. viimeinen sana se että pitäisi lähettää prosessori takaisin kauppaan saatetekstillä että "
Karhu olikin hyvä vinkki. Ostin sen ja ajelin EXPO/6000 päällä yön yli ja se oli virheetön. Lisäksi on ajettu EXPO/6000:lla MemTest86+:aa pari tuntia ok ja yön yli ilman EXPO:a ok.
"

Minusta se vika on jossain muualla kun pelit satunnaisesti kaatuilevat mutta läpi yön EXPO:lla Karhu testi menee lävitse ja itse myyjänä tekisin testiä ja heittäisin vastakysymystä onko virtalähde ja näytönohjain testattu (sekä kotelon tuuletus) jos peli satunnaisesti kippaa (CS2 kaatuu työpöydälle kesken pelin).
 
Taneli- sanoi:
Ennenkuin julkisesti tuomitsette prosessorin niin oletteko nyt ihan oikeasti lukeneet nuo viimeiset viestit myös?
Eli onko teistä nyt ihan ns. viimeinen sana se että pitäisi lähettää prosessori takaisin kauppaan saatetekstillä että "
Karhu olikin hyvä vinkki. Ostin sen ja ajelin EXPO/6000 päällä yön yli ja se oli virheetön. Lisäksi on ajettu EXPO/6000:lla MemTest86+:aa pari tuntia ok ja yön yli ilman EXPO:a ok.
"

Minusta se vika on jossain muualla kun pelit satunnaisesti kaatuilevat mutta läpi yön EXPO:lla Karhu testi menee lävitse ja itse myyjänä tekisin testiä ja heittäisin vastakysymystä onko virtalähde ja näytönohjain testattu (sekä kotelon tuuletus) jos peli satunnaisesti kippaa (CS2 kaatuu työpöydälle kesken pelin).
Napsauta laajentaaksesi...
Juu, tutkitaan ennenkuin lopullisesti hutkitaan!

Tänään taas CS2 kippasi ja korruptoi pelitiedostoa verifiointi-kuntoon, kun oli EXPO/6000 ajossa. Että ei auttanut ainakaan muistien uudelleenasennus. Muistit (CMH32GX5M2B6000Z30K) löytyykin QVL-listalta, että liekö lisätty vai olenko katsonut aiemmin jotain väärin.

Buildi on näytönohjainta lukuunottamatta uusi ja pölytön. Ilmaa saa riittävästi. Virtalähde on Corsair RM750x, mutta sitä ei luonnollisesti ole vielä sen kummemmin erikseen testattu. Näytönojain 5700 XT on käytetty ja potentiaalisesti tietysti vikakohde, mutta ne aiemmin saadut CoreCycler-virheet EXPO/6000:lla ja tiedostojen korruptoitumiset ei oikein mätsää suoriltaan GPU-vikaan. CoreCyclerissä EXPO/6000:lla kertaaleen saadut virheet oli "The Prime95 process doesn't use enough CPU power anymore" -tyyppisiä, jotka tutkimuksen mukaan viittaa CPU/RAM-osastolle.

Nyt on täysvakio AUTO/4800/CL40-lötkö ajossa. Sille pitää CS2-aikaa antaa reilummin, kun muuten ei oikein toistettua saa. Yöllä meinasin ajella CoreCycleriä. Jatkoja keksitään sitten. Ja lämpöjä pitää vielä ihmetellä tarkemmin, ettei ole joku ihme hotspot-tahnakupla jossain, mutta ei ole mitään hälyyttävää niissä tuntunut olevan.

OCCT-ajot vakiona ei ole paljastaneet mitään.
 
rushi sanoi:
Nyt teillä menee puurot ja vellit pahasti sekaisin. En jaksa alkaa tästä aiheesta pitämään mitään monen sivun saarnaa, vaan kehotan teitä ihan itse ottamaan selvää parista asiasta:

Ensinnäkin, takuu ja virhevastuu ovat kaksi täysin eri asiaa. Opetelkaa nämä termit ja mitä ne oikeasti tarkoittaa, kiitos.
Lukekaa kuluttajansuojalaki. Sieltä löytyy myös viitteitä em.

Jos tuotetta markkinoidaan jollakin ominaisuudella, niin mikäli tuote ei tuota ominaisuutta täytä, siinä on silloin lain tarkoittama virhe. Ja tällöin myyjä korvaa tuotteen, joko palauttaa rahat tai vaihtaa sen sellaiseen missä ei virhettä ole.
Suomessa se on myyjä joka vastaa sekä takuusta että virhevastuusta kuluttaja-asiakkaalle, joten kenelläkään täällä ei ole tiedossa minkäänlaista vääntämistä AMD:n kanssa (ellei sitten ole itse tilannut prossua suoraan AMD:ltä). Tuossa kohtaa vaaranvastuu on myyjällä.
Napsauta laajentaaksesi...
Myönnän viestineeni epäselvästi. Takuun ja virhevastuun ero on tiedossa.

Ongelmalliseksi tilanteen tekee se, että se kuluttajan ostama EXPO tms. muisti voi olla täysin virheetön ja kulut kiinni suorittimen muistiohjaimesta. Lisäksi emolevyissä ja muisteissa on selvät disclaimerit koskien ylikellotusta. Minulla ei ole tiedossa kuluttajariitalautakunnan ennakkotapauksia, koskien huonoa ylikellottuvuutta tuotteella.
 
J_Gaming sanoi:
Myönnän viestineeni epäselvästi. Takuun ja virhevastuun ero on tiedossa.

Ongelmalliseksi tilanteen tekee se, että se kuluttajan ostama EXPO tms. muisti voi olla täysin virheetön ja kulut kiinni suorittimen muistiohjaimesta. Lisäksi emolevyissä ja muisteissa on selvät disclaimerit koskien ylikellotusta. Minulla ei ole tiedossa kuluttajariitalautakunnan ennakkotapauksia, koskien huonoa ylikellottuvuutta tuotteella.
Napsauta laajentaaksesi...
Näinhän se on, ylikellotus on aina kuluttajan vastuulla, eikä sille ole mitään takeita. Edelleenkään en mainostaisi sitä liiaksi, jos tulee takuuasiaa.

Hallock believes that DDR5-6000 will be the sweet spot for Zen 4 based on cost, stability, performance, availability, and ease.
Napsauta laajentaaksesi...
The Zen 4 parts have a default FCLK of 1,733 MHz, supporting DDR5-5200 memory by default.
Napsauta laajentaaksesi...
 
CORSAIR DDR5 6400MT/s 96GB 2x48GB DIMM (CMK96GX5M2B6400C32)

Onko tuo muisti järkevä 9800X3D tai tulevan 9950X3D kanssa? Vai olisiko jokin muu parempi vaihtoehto?
Muisti tukee vain Intel XMP:tä, eikä AMD EXPO:a. Onko sillä merkitystä?

Jos emolevynä esim. MSI MPG X870E CARBON, niin onko miten todennäköistä, että saa 6400 toimimaan 1:1?

Katselin, että lankun pitäisi tukea 6400 1:1 moodissa, mutta jutussa puhutaan vain suuremmista muistimääristä konfiguraatioista, mutta luulisi pienemmällä määrällä kulkevan helpommin. Tuo Corsairin muisti on ilmeisesti Hynix..

 
Viimeksi muokattu:
Rohirm sanoi:
CORSAIR DDR5 6400MT/s 96GB 2x48GB DIMM (CMK96GX5M2B6400C32)

Onko tuo muisti järkevä 9800X3D tai tulevan 9950X3D kanssa? Vai olisiko jokin muu parempi vaihtoehto?
Muisti tukee vain Intel XMP:tä, eikä AMD EXPO:a. Onko sillä merkitystä?

Jos emolevynä esim. MSI MPG X870E CARBON, niin onko miten todennäköistä, että saa 6400 toimimaan 1:1?

Katselin, että lankun pitäisi tukea 6400 1:1 moodissa, mutta jutussa puhutaan vain suuremmista muistimääristä konfiguraatioista, mutta luulisi pienemmällä määrällä kulkevan helpommin. Tuo Corsairin muisti on ilmeisesti Hynix..

Napsauta laajentaaksesi...
Varmasti hyvä kitti, tsekkaa vaan että on emon QVL:llä - Ei väliä jos on pelkkä XMP, kunhan toimii. Harkitsin tuota kittiä itellenikin, mutta mun 9950x muistiohjain kulkee ainakin 8400 2:1 mutta tuo 8000CL40 kitti ilmeisesti ei, niin taidan kokeilla 8400 48GB kittiä seuraavaksi..
 
rushi sanoi:
Varmasti hyvä kitti, tsekkaa vaan että on emon QVL:llä - Ei väliä jos on pelkkä XMP, kunhan toimii. Harkitsin tuota kittiä itellenikin, mutta mun 9950x muistiohjain kulkee ainakin 8400 2:1 mutta tuo 8000CL40 kitti ilmeisesti ei, niin taidan kokeilla 8400 48GB kittiä seuraavaksi..
Napsauta laajentaaksesi...
En löytänyt muistia tuolta ainakaan... hmm.. liekö miten ajantasalla nuo supportti listaukset. Redditistä löytyi juttua, että joku ainakin ASUS X670E GENE lankulla ajanut samaa muistia onnistuneesti 7950X3D kanssa ja senkään QVL:ltä ei löydy tuota muistia.
 
Rohirm sanoi:
En löytänyt muistia tuolta ainakaan... hmm.. liekö miten ajantasalla nuo supportti listaukset. Redditistä löytyi juttua, että joku ainakin ASUS X670E GENE lankulla ajanut samaa muistia onnistuneesti 7950X3D kanssa ja senkään QVL:ltä ei löydy tuota muistia.
Napsauta laajentaaksesi...
Juu. Mun B650E-I:n QVL:ltä löytyy 9000-sarjan prossulla tuosta vastaava Dominator 6600MHz kitti, sekä G-Skillin 96GB 6400CL64-kittejä. Eiköhän nuo viimeistään käsin säätämällä pelaa hienosti.
 
Kysymys onko joku säätänyt Nitro asetuksia?
Itse säädin hieman mutta en tiedä onko siitä mitään hyötyä.
Zentimings kautta voi nitro asetukset löytää jos joku nitä haluaa katsoa tools system info välilehden alta.
Ainakin itsellä 1/3/1 toimii luotettavasti.
 
Marti77 sanoi:
Kysymys onko joku säätänyt Nitro asetuksia?
Itse säädin hieman mutta en tiedä onko siitä mitään hyötyä.
Zentimings kautta voi nitro asetukset löytää jos joku nitä haluaa katsoa tools system info välilehden alta.
Ainakin itsellä 1/3/1 toimii luotettavasti.
Napsauta laajentaaksesi...
Juu, mun 48GB kitin kanssa toimii 1/3/1 8x/8x. Hitusen tolla saa latenssia pienemmäksi ainakin. Saattaa pidentää treenausaikaa.
 
64GB ja 7800X3D ajelin 6400 Nitrot 1-2-0 8x 8x 8x.
Tällä 98X3D:lla ainakin toistaiseksi 6400 Nitro 1-2-1 8x 8x.

Ja menihän se 59ns puolelle sekä Read päälle 70k.
Hiku_9800_596.jpg

Karhu Ram testi saa nyt pyöriä huomisaamuun saakka.
 
VeGe- sanoi:
Juu, tutkitaan ennenkuin lopullisesti hutkitaan!

Tänään taas CS2 kippasi ja korruptoi pelitiedostoa verifiointi-kuntoon, kun oli EXPO/6000 ajossa. Että ei auttanut ainakaan muistien uudelleenasennus. Muistit (CMH32GX5M2B6000Z30K) löytyykin QVL-listalta, että liekö lisätty vai olenko katsonut aiemmin jotain väärin.

Buildi on näytönohjainta lukuunottamatta uusi ja pölytön. Ilmaa saa riittävästi. Virtalähde on Corsair RM750x, mutta sitä ei luonnollisesti ole vielä sen kummemmin erikseen testattu. Näytönojain 5700 XT on käytetty ja potentiaalisesti tietysti vikakohde, mutta ne aiemmin saadut CoreCycler-virheet EXPO/6000:lla ja tiedostojen korruptoitumiset ei oikein mätsää suoriltaan GPU-vikaan. CoreCyclerissä EXPO/6000:lla kertaaleen saadut virheet oli "The Prime95 process doesn't use enough CPU power anymore" -tyyppisiä, jotka tutkimuksen mukaan viittaa CPU/RAM-osastolle.

Nyt on täysvakio AUTO/4800/CL40-lötkö ajossa. Sille pitää CS2-aikaa antaa reilummin, kun muuten ei oikein toistettua saa. Yöllä meinasin ajella CoreCycleriä. Jatkoja keksitään sitten. Ja lämpöjä pitää vielä ihmetellä tarkemmin, ettei ole joku ihme hotspot-tahnakupla jossain, mutta ei ole mitään hälyyttävää niissä tuntunut olevan.

OCCT-ajot vakiona ei ole paljastaneet mitään.
Napsauta laajentaaksesi...
No eipä ole vieläkään selvinnyt. Kaatui CS2:ssa täysvakiona, eli EXPO ei ole mikään selittävä tekijä vaikka aluksi niin virheellisesti luulin.

Nappasin samanlaisen CMH32GX5M2B6000Z30K-kitin toimivasta koneesta, mutta taas kippasi ongelma-PC parin tunnin kuluttua CS2:ssa. Nyt oli EXPO/6000 tällä toisella kitillä kokeeksi. Ongelma-PC:n muistit toimii hyvin toisessa koneessa.

EXPO/6000 on ollut testeissä edelleen vakaa myös vaihtokitillä, ml. yön yli CoreCyclerissä. Täytyy pitää myös avoimena, että se kertaalleen käynyt CoreCycler-ongelma on saattanut olla joku testisoftabugi, kun se ei varsinaisesti edes ollut mikään laskentavirhe vaan joku muu anomalia ("The Prime95 process doesn't use enough CPU power anymore") kun edes Prime-logissa ei sitten kuitenkaan näkynyt edes mitään virhettä. Tuo on ainoa juttu, mikä on nyt viitannut CPU/RAM-osastolle, mutta ei niistä ole toistaiseksi oikein vikaa löytynyt.

Varmaan seuraavaksi pitää yrittää rajata CPU ja GPU, jossain järjestyksessä. Tietty CPU:n voisi alikellottaa ennenkuin lähtee sitä testaamaan toisella yksilöllä. Onko ideoita miten?
 
Viimeksi muokattu:
Ite tulin siihen tulokseen että Expossa lienee jotain vikaa tai bugeja riippuen emolevystä ja muistikitistä. Itellä asuksen b650 ja muistit löytyy qvl listalta. Silti expolla tulee satunnaisia kaatumisia. Jos syötän käsin expo asetukset tai niinkun nyt käytössä bulzoidin suosittelemat, niin ei ongelmia eikä kaatumisia. Samaa vaivaa oli aiemmalla am4 setillä, siellä bdiet aseteltiin käsin kanssa. Tai sit en vaan osaa :hmm:
 
Taneli- sanoi:
Itse veikkaisin joko virtalähdettä tai sitten näytönohjainta [...]
Napsauta laajentaaksesi...

Ongelman ratkaisu tosiaan lähti sitten tämän ketjun osalta jo offtopiciksi, mutta sanottakoon välipäätökseksi, että toisella näytönohjaimella on toistaiseksi toiminut ilman ongelmia. Aika näyttää varmuudella, mutta lupaavasti on pelattu jo kohtalaisen paljon.
 
Kyllä se on uskottava, että tällä emolevyllä ei mene yli 6400Mhz. Prossu jaksaa kuitenkin ajaa muisteja noilla kelloilla matalillakin jännitteillä (esim. SA 0.9V) ja M-dien pitäisi kulkea enemmän. 6600Mhz ei mene edes löysillä latensseilla ja korkeilla jännitteillä.

Kiristin sitten 6400Mhz CL32 -> 6400Mhz CL30 ja samalla vielä vähän TRFC:tä alas. Muistit kärysivät yli 60 asteeseen, kun ajoin Anta777 Extremeä, Lusmusta ja Karhua Unigine Heavenin kanssa samaan aikaan. Ei kuitenkaan tullut virheitä. 65k tREFI ei varmaan menisi enää näillä lämmöillä.

1736423636064.png


Tuolla videolla tiukempi CAS-latenssi paransi etenkin minimeitä. Sen myötä tulikin innostus kiristää lisää. Toki muidenkin ajoituksien kiristäminen on tärkeää. Jos meinaan hankkia vielä uuden näytönohjaimen tälle emolle ja prossulle, niin täytyy yrittää ottaa kaikki tehot alustasta irti :D

 
En ollut ennen varsinaisesti benchmarkkaillut mitään enkä säädellyt sen kummempia muuta kuin expo1 päälle ja thäts it, mutta ajoin nopean simppelin testin 7zipillä ja huomasin että omat arvot 7950x:llä ja 6000cl30 oli ihan hirveästi jäljessä esim Gamers Nexuksen testeistä. Sitten katselin hieman tarkemmin ja oletus expo1 sekä AUTO asetukset biosissa olivat yksinkertaisesti ihan hirveät. Otin buildzoidin videosta vinkkiä ja nyt 7zip pakkausnopeus parani niin paljon että meni edelle mitä GN sai 9950x:llä tuossa heidän testi videossa.
 
Viimeksi muokattu:
Oon ruennu miettimään tämmöstä, että saanko minkäverran peleihin(4k) fps hyötyä päivittämällä muistit ddr4 3733hz cl 18 - ddr5 5600 cl 36. Tuo vaatii kuitenkin vaivaa ku pitää emo vaihtaa.
Rahallisesti ei maksa kovinkaan paljoa, ni ei väliä ku vanhat myy pois, mutta jos joku osaa kertoa onko vaivan arvoista? Jos hyöty ei ole lähelle 10fps, ni sanon jo melkein suoraan, että en lähde vaihtaa, vaan vaihdan vasta kun menee koko höskä uusiksi seuraavaan kerran. Muut osat siis tällä hetkellä 14600kf ja 4070tis.
 
Ei mitään hyötyä 4K resoluutiolla koska sulla pullonkaulana 100% nykyinen näyttiksesi (eli jonka käyttöaste koko ajan maksimit); ei se voi piirtää yhtään freimiä eli yhtään FPS enempää kuin nytkään vaikka sulla olisi 5000000Mhz prosessori ja 5000000MT/s nopeat muistit.

Toki jos pelaat jotain 10-20 vuotta vanhoja pelejä tai nykyisiä LOW asetuksilla eli näyttiksesi käyttöaste on alle 99%, esimerkiksi 60% tai 85% niin silloin ei GPUsi ole enää pullonkaulana ja suorituskyky CPU/RAM puolella nostaa FPS koska silloin noi ovat pullonkaulana.
 
Hiikeri sanoi:
Ei mitään hyötyä 4K resoluutiolla koska pullonkaulana 100% nykyinen näyttiksesi (eli jonka käyttöaste koko ajan maksimit); ei se voi piirtää yhtään freimiä eli yhtään FPS enempää kuin nytkään vaikka sulla olisi 5000000Mhz prosessori ja 5000000MT/s nopeat muistit.
Napsauta laajentaaksesi...
Kiitos vastauksesta. Velipoika pisti just viestiä ja sanoi täsmälleen samaa. Perun tarjoukseni uudesta käytetystä ddr5 emosta ku en saa sillä mitää. Laitan tosiaan nuo rahat mieluummin siihen et ostan 5080 jos siltä tuntuu et Pelit rupee yskii omaan makuun liika
 
julle699 sanoi:
Kiitos vastauksesta. Velipoika pisti just viestiä ja sanoi täsmälleen samaa. Perun tarjoukseni uudesta käytetystä ddr5 emosta ku en saa sillä mitää. Laitan tosiaan nuo rahat mieluummin siihen et ostan 5080 jos siltä tuntuu et Pelit rupee yskii omaan makuun liika
Napsauta laajentaaksesi...
Älä usko ihan kaikkea mitä täälläkin totuutena väitetään. Mulla ei ole ihan 4k, mutta 3440x1440 ultrawide. Tuon kaverina rankasti kellotettu 7900XTX. Kummasti on FPS:t noussut aina kun olen prosessoria päivittänyt - tuon näyttö+näyttis setin kanssa ollut käytössä 5800X3D, 7800X3D, 9800X3D sekä nyt 9950X. Ja voin sanoa, että 5800X3D 32GB 3800CL14 DDR4 - muisteilla oli hätää kärsimässä tuon kanssa.
Kokeilussa oli hetken 5800X3D:n myynnin jälkeen 3900X ja 5700G, jotka olivat lähes käyttökelvottomia stutteroinnin ja yleisen nihkeyden vuoksi.

Se ajatusvirhe mikä joillakin vaikuttaisi olevan, on se että isompi resoluutio vaatisi vähemmän prosessorilta, tai että prosessori ei merkitsisi mitään kun näytönohjain on rajoittava tekijä. Ja tuohan ei pidä alkuunkaan paikkaansa - jonkun sitä näyttistä on "ruokittava", ja jos ruudulla on isolla resoluutiolla esim. paljon CPU:n laskemaa fysiikkaa tai NPC:itä riehumassa, niin se prossun merkitys vain korostuu entistä enemmän.
Tuo ilmenee esim. niin, että näytettävä average FPS-lukema on ihan kohtalainen, 1% lowt voi olla vähän alhaalla, mutta 0.1% low pohjamudissa - pelit stutteroi ja tuntuu tahmaiselta sekä tökkiviltä, tai jotenkuten muuten "häiritsevän tuntuisilta" pelata. Toki tämä riippuu myös aivan pelistä, mitä niissä tapahtuu ja miten on toteutettu.

Eli kun ostat sen 5080:n jonkun wanhan DDR4-raudan kaveriksi ja manaat pelien stutterointia tai yleistä nihkeyden ja tahmaisuuden tunnetta vaikka olisi +200FPS lasissa, muista mitä olen sanonut asiasta - Kokemus on muutakin kuin pelkkiä numeroita.
 
rushi sanoi:
Tuo ilmenee esim. niin, että näytettävä average FPS-lukema on ihan kohtalainen, 1% lowt voi olla vähän alhaalla, mutta 0.1% low pohjamudissa - pelit stutteroi ja tuntuu tahmaiselta sekä tökkiviltä, tai jotenkuten muuten "häiritsevän tuntuisilta" pelata. Toki tämä riippuu myös aivan pelistä, mitä niissä tapahtuu ja miten on toteutettu.
Napsauta laajentaaksesi...
Jep, nuo 1% ja 0.1%-tulokset ovat hyvinkin sellaisia asioita, joita kannattaa seurata.
Kun tuli aikoinaan vaikkapa tuplanäyttisten (GPU-ytimien) versioita, niin huomattiin, että vaikka fps:t näytti pirusti isompia lukemia, ns. "MicroStuttering" nostettiin pöydälle...
Meni paljon aikaa, ennen kuin löydettiin, miten tuon saa mittauksilla näkyviin ja ettei kyse ollut pelkästään jonkun mielikuvituksesta...

Kannattaa taas pitää mielessä, kun tulee nämä 4-framen AI-feikkiframet tapetille just sillään...
 
rushi sanoi:
Älä usko ihan kaikkea mitä täälläkin totuutena väitetään. Mulla ei ole ihan 4k, mutta 3440x1440 ultrawide. Tuon kaverina rankasti kellotettu 7900XTX. Kummasti on FPS:t noussut aina kun olen prosessoria päivittänyt - tuon näyttö+näyttis setin kanssa ollut käytössä 5800X3D, 7800X3D, 9800X3D sekä nyt 9950X. Ja voin sanoa, että 5800X3D 32GB 3800CL14 DDR4 - muisteilla oli hätää kärsimässä tuon kanssa.
Kokeilussa oli hetken 5800X3D:n myynnin jälkeen 3900X ja 5700G, jotka olivat lähes käyttökelvottomia stutteroinnin ja yleisen nihkeyden vuoksi.

Se ajatusvirhe mikä joillakin vaikuttaisi olevan, on se että isompi resoluutio vaatisi vähemmän prosessorilta, tai että prosessori ei merkitsisi mitään kun näytönohjain on rajoittava tekijä. Ja tuohan ei pidä alkuunkaan paikkaansa - jonkun sitä näyttistä on "ruokittava", ja jos ruudulla on isolla resoluutiolla esim. paljon CPU:n laskemaa fysiikkaa tai NPC:itä riehumassa, niin se prossun merkitys vain korostuu entistä enemmän.
Tuo ilmenee esim. niin, että näytettävä average FPS-lukema on ihan kohtalainen, 1% lowt voi olla vähän alhaalla, mutta 0.1% low pohjamudissa - pelit stutteroi ja tuntuu tahmaiselta sekä tökkiviltä, tai jotenkuten muuten "häiritsevän tuntuisilta" pelata. Toki tämä riippuu myös aivan pelistä, mitä niissä tapahtuu ja miten on toteutettu.

Eli kun ostat sen 5080:n jonkun wanhan DDR4-raudan kaveriksi ja manaat pelien stutterointia tai yleistä nihkeyden ja tahmaisuuden tunnetta vaikka olisi +200FPS lasissa, muista mitä olen sanonut asiasta - Kokemus on muutakin kuin pelkkiä numeroita.
Napsauta laajentaaksesi...
Eipä tuo omaa kokemusta tue juuri lainkaan. Juuri vaihdoin prossun 12600kf tuhon 14600kf joka huomattavasti tehokkaampi. En huomannut monissa peleissä juuri mitään eroa. Eli tämä vahvistaa sen että 4k suurin osa peleistä prossulla ei kummaa väliä ole ja testit sanoo samaa.

Mulla ei pelit kyllä miltään tahmaisilta tunnu eikä töki yhtään. Täysin sulavaa ja säädän aina asetukset niin että fps on vähintään 100. Alle ei ole hyvä eikä sulava pelata, mieluiten +120.

Ja miksi edes puhut tässä yhteydessä jostain 3900x ja 5700g prosessoreista jotka ovat ihan paskoja tuohon mun 14600kf verrattuna, 40% heikompia.
sanoisin että kyllä tää Intel pesee myös tuon 5800x3d mennen tullen joka asiassa, muussa keikkuen, mutta myös pelikäytössä.

Kävin kyllä netistä itsekin lukemassa asioita enkä sokeasti usko kaikkea mitä kirjoitellaan. Löysin kyllä jonkin sortin taulukon jossa oli vertailua ja ero oli mitättömän pieni jos vaihtaisin tuon nopeimman pään ddr4 tuohon ddr5. Paljon enemmän saan 4k pelaamiseen kun vaihdan näyttistä parempaan niinkun ensimmäinenkin vastaaja totesi. 14600kf riittää mainiosti vielä pitkään.

Ja en tykkää amdstä muutenkaan ni mulle ei tule ryzenit eikä xtx näyttikset. Paljon enemmän tuntuu olevan ongelmia noissa amd näytönohjaimissa mitä täältä lukenut ja coil whine tirinää saa sitten nautiskella usein myös siihen kylkeen.

Iisäksi vertaat omenaa ja appelsiinia.
"ei ole ihan 4k" no ei ole ei, sulla on 2k eli 1440p se että on ultra wide ei tuo sitä yhtään lähemmäs 4k kuvaa, on vain leveämpi kuva kuin vaikka 1440p 27" näytössä.
Nyt oli vertailussa 4k pelaamiseen
prosessorin vaikutus. 1440p pelatessa prosessori vaikuttaa tietenkin enemmän kuin 4k niin turhaa siitä laitella mitään vertailuja
 
Viimeksi muokattu:
julle699 sanoi:
Eipä tuo omaa kokemusta tue juuri lainkaan. Juuri vaihdoin prossun 12600kf tuhon 14600kf joka huomattavasti tehokkaampi. En huomannut monissa peleissä juuri mitään eroa. Eli tämä vahvistaa sen että 4k suurin osa peleistä prossulla ei kummaa väliä ole ja testit sanoo samaa.

Mulla ei pelit kyllä miltään tahmaisilta tunnu eikä töki yhtään. Täysin sulavaa ja säädän aina asetukset niin että fps on vähintään 100. Alle ei ole hyvä eikä sulava pelata, mieluiten +120.

Ja miksi edes puhut tässä yhteydessä jostain 3900x ja 5700g prosessoreista jotka ovat ihan paskoja tuohon mun 14600kf verrattuna, 40% heikompia.
sanoisin että kyllä tää Intel pesee myös tuon 5800x3d mennen tullen joka asiassa, muussa keikkuen, mutta myös pelikäytössä.

Kävin kyllä netistä itsekin lukemassa asioita enkä sokeasti usko kaikkea mitä kirjoitellaan. Löysin kyllä jonkin sortin taulukon jossa oli vertailua ja ero oli mitättömän pieni jos vaihtaisin tuon nopeimman pään ddr4 tuohon ddr5. Paljon enemmän saan 4k pelaamiseen kun vaihdan näyttistä parempaan niinkun ensimmäinenkin vastaaja totesi. 14600kf riittää mainiosti vielä pitkään.

Ja en tykkää amdstä muutenkaan ni mulle ei tule ryzenit eikä xtx näyttikset. Paljon enemmän tuntuu olevan ongelmia noissa amd näytönohjaimissa mitä täältä lukenut ja coil whine tirinää saa sitten nautiskella usein myös siihen kylkeen.

Iisäksi vertaat omenaa ja appelsiinia.
"ei ole ihan 4k" no ei ole ei, sulla on 2k eli 1440p se että on ultra wide ei tuo sitä yhtään lähemmäs 4k kuvaa, on vain leveämpi kuva kuin vaikka 1440p 27" näytössä.
Nyt oli vertailussa 4k pelaamiseen
prosessorin vaikutus. 1440p pelatessa prosessori vaikuttaa tietenkin enemmän kuin 4k niin turhaa siitä laitella mitään vertailuja
Napsauta laajentaaksesi...
Noniin, mulla meni väsyneenä tuo aiemman viestin 14600KF kokonaan ohi, eli sillä nyt vielä jotain tekeekin sentään.
Resoluutioita verratessa täytyy laskea pikselimäärät, eihän UW aivan lähellä 4k:ta ole, mutta n. 30% enemmän kuitenkin vrt. 1440p.
Ja edelleen olen sitä mieltä, että väittämä ”prossulla ei ole niin väliä 4k:lla pelatessa” on lähtökohtaisesti epätosi.
 
rushi sanoi:
Noniin, mulla meni väsyneenä tuo aiemman viestin 14600KF kokonaan ohi, eli sillä nyt vielä jotain tekeekin sentään.
Resoluutioita verratessa täytyy laskea pikselimäärät, eihän UW aivan lähellä 4k:ta ole, mutta n. 30% enemmän kuitenkin vrt. 1440p.
Ja edelleen olen sitä mieltä, että väittämä ”prossulla ei ole niin väliä 4k:lla pelatessa” on lähtökohtaisesti epätosi.
Napsauta laajentaaksesi...
No joo tottakai sillä prossulla jotakin väliä on, ja täytyy se nyt vähintään olla tuolla 14600kf/5800x3d tasolla, mutta lähinnä mietin kustannus tehokkuutta.
14600kf maksoi mulle uutena tasan 200e ja esim 14900k maksaa +500e ja 9800x3d n. 550e.
Tässä tilanteessa esimerkiksi kun laitan tuon 350e erotuksen näyttikseen ja vaihdan 4070tis - 5080, saan aivan varmasti enemmän hyötyä, kun että pidän 4070tis ja laitan 14900k tai 9800x3d.
Tietenkin jos haluais käyttää rahaa rajattomasti, ni laittaa kaikki vaan parasta ja lyö 4000e koneeseen kiinni, ni ei tarvii sitten miettiä mitään. Ei muuta ku säädöt vaan parhaalle kaikessa. Toki raskaimmissa peleissä vaatii silti dlss päälle.
 
Onko kellään mitään vinkkiä mitä kannattaisi kokeilla kun nykyinen muistikitti ei suostu treenaamaan EXPO -profiilia 6000 nopeudella vaan palauttaa perusnopeuden 4800? Expo 5600 suostuu boottaamaan. Kyseessä combo b650 steel legend, 9800x3d ja Kingston FURY Beast DDR5 6000 MHz CL36 64 Gt -muistimodulipakkaus 242,99 . Onkohan kulku kiinni prossusta, emosta vai muisteista? Emossa on uusin bios 3.16 ja prossussa pbo päällä ilman curvea.
 
Nezzzi sanoi:
Onko kellään mitään vinkkiä mitä kannattaisi kokeilla kun nykyinen muistikitti ei suostu treenaamaan EXPO -profiilia 6000 nopeudella vaan palauttaa perusnopeuden 4800? Expo 5600 suostuu boottaamaan. Kyseessä combo b650 steel legend, 9800x3d ja Kingston FURY Beast DDR5 6000 MHz CL36 64 Gt -muistimodulipakkaus 242,99 . Onkohan kulku kiinni prossusta, emosta vai muisteista? Emossa on uusin bios 3.16 ja prossussa pbo päällä ilman curvea.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei ota raudassa vastaan mikään. Nuo kingstonit on kranttuja. Mulla ihan sama ongelma, mikä ratkesi laittamalla kaikki muistiasetukset käsin.


Tuolta asetukset mitkä laitat käyttöön. Ja sit youtubesta hakusanalla manual memory settings bios tms ohjevideoo, jos ei sen säätäminen tuttua. Huomaathan että asetuslistassa missä kehoitetaan ”use xmp” niin katsot muistikitistä ne ajoitukset, noissa taitaa olla 36,38,38 ne mitkä tarviit.
 
paskamaha2k sanoi:
Ei ota raudassa vastaan mikään. Nuo kingstonit on kranttuja. Mulla ihan sama ongelma, mikä ratkesi laittamalla kaikki muistiasetukset käsin.


Tuolta asetukset mitkä laitat käyttöön. Ja sit youtubesta hakusanalla manual memory settings bios tms ohjevideoo, jos ei sen säätäminen tuttua. Huomaathan että asetuslistassa missä kehoitetaan ”use xmp” niin katsot muistikitistä ne ajoitukset, noissa taitaa olla 36,38,38 ne mitkä tarviit.
Napsauta laajentaaksesi...
No niin kiitoksia, boottaa noilla asetuksilla eikä näyttänyt kippaavan pikaisella testaamisella. Olikos noille RDRDSD ja WRWRSD arvoille mitään järkevämpää dr kammoille vai onko tuo 11/10 hyvä ja onko jotain muuta huomion arvoista noissa zentimingsin lukemissa?

1736782604084.png
 
paskamaha2k sanoi:
Ei ota raudassa vastaan mikään. Nuo kingstonit on kranttuja. Mulla ihan sama ongelma, mikä ratkesi laittamalla kaikki muistiasetukset käsin.


Tuolta asetukset mitkä laitat käyttöön. Ja sit youtubesta hakusanalla manual memory settings bios tms ohjevideoo, jos ei sen säätäminen tuttua. Huomaathan että asetuslistassa missä kehoitetaan ”use xmp” niin katsot muistikitistä ne ajoitukset, noissa taitaa olla 36,38,38 ne mitkä tarviit.
Napsauta laajentaaksesi...
Tämä nyt ei oikein mene otsikon mukaisesti, kun DDR4, mutta katsotaan josko joku ei heti ota hernettä nenään pienestä poikkeamasta ;)

Vaihdoin tuossa taannoin 5800X:n 5700X3D:hen.
Ripjaws B-diet meni heittämällä 3600/1800IF 5800X:llä.

5700X3D:llä ei buuttaa XMP:llä edes normaalilla 3200:lla, johon muistit speksattu.
Jouduin tiputtamaan tuosta vielä askeleen alemmas... Onko 5700X3D:ssä oikeasti nuin paljon paskempi muistiohjain?
 
MSuomi sanoi:
Tämä nyt ei oikein mene otsikon mukaisesti, kun DDR4, mutta katsotaan josko joku ei heti ota hernettä nenään pienestä poikkeamasta ;)

Vaihdoin tuossa taannoin 5800X:n 5700X3D:hen.
Ripjaws B-diet meni heittämällä 3600/1800IF 5800X:llä.

5700X3D:llä ei buuttaa XMP:llä edes normaalilla 3200:lla, johon muistit speksattu.
Jouduin tiputtamaan tuosta vielä askeleen alemmas... Onko 5700X3D:ssä oikeasti nuin paljon paskempi muistiohjain?
Napsauta laajentaaksesi...

AMD Ryzen-sarjan muistit

Kun 7.7.2019 alkaa uutta Ryzeniä saamaan, niin nyt voisi jo spekuloida sillä millä muisteilla noita kannattaisi ajella. Sampsan uutisen ja AMD:n esitysten perusteella uusi paras hinta / vauhtisuhde olisi 3600CL16 kohdalla: Uudet Ryzenit yltävät yli DDR4-5000-muistinopeuksiin Onko kenelläkään...
bbs.io-tech.fi
 
Nezzzi sanoi:
No niin kiitoksia, boottaa noilla asetuksilla eikä näyttänyt kippaavan pikaisella testaamisella. Olikos noille RDRDSD ja WRWRSD arvoille mitään järkevämpää dr kammoille vai onko tuo 11/10 hyvä ja onko jotain muuta huomion arvoista noissa zentimingsin lukemissa?

1736782604084.png
Napsauta laajentaaksesi...
Minä en osaa sanoo, et mitä vielä vois kiristellä. DR kammoista on vähemmän tietoa kun SR. Sullakin on niin saakelin jytky prossu, että se ei ees niin paljon kärsi ”hitaista” muisteista, että nyt keskittysin kattomaan onko nuo asetukset vakaat. Eli ihan pelitestiä, cyberpunk, ready or not, star citizen on ainakin sellaset pelit, mitkä erittäin pian kaatu jos epävakauksia (omia huomioita, ei tieteellisiä).

Ja tietysti aida64 voit ajaa latenssi ja mt/s testiä, ottaa arvot ylös ja kokeilla viilata asetus kerrallaan paremmaksi. Mut helevetillinen työmaahan se on :)
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
264 684
Viestejä
4 583 725
Jäsenet
75 482
Uusin jäsen
H81-Plus

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom