DDR5-muistit - kellotukset ja kokemukset

[Hiikeri]

G.Skilliltä tulee nyt tammikuussa myyntiin seuraavat AMD EXPO (9000-series) kitit:

2x16GB/2x32GB 6000-cl26
2x24GB/2x48GB 6000-cl28
https://videocardz.com/press-releas...dr5-6000-cl26-cl28-kits-for-ryzen-9000-series

 

[DaNightlander]

Myönnän viestineeni epäselvästi. Takuun ja virhevastuun ero on tiedossa.

Ongelmalliseksi tilanteen tekee se, että se kuluttajan ostama EXPO tms. muisti voi olla täysin virheetön ja kulut kiinni suorittimen muistiohjaimesta. Lisäksi emolevyissä ja muisteissa on selvät disclaimerit koskien ylikellotusta. Minulla ei ole tiedossa kuluttajariitalautakunnan ennakkotapauksia, koskien huonoa ylikellottuvuutta tuotteella.

Näinhän se on, ylikellotus on aina kuluttajan vastuulla, eikä sille ole mitään takeita. Edelleenkään en mainostaisi sitä liiaksi, jos tulee takuuasiaa.

Hallock believes that DDR5-6000 will be the sweet spot for Zen 4 based on cost, stability, performance, availability, and ease.

The Zen 4 parts have a default FCLK of 1,733 MHz, supporting DDR5-5200 memory by default.

 

[Rohirm]

CORSAIR DDR5 6400MT/s 96GB 2x48GB DIMM (CMK96GX5M2B6400C32)

Onko tuo muisti järkevä 9800X3D tai tulevan 9950X3D kanssa? Vai olisiko jokin muu parempi vaihtoehto?
Muisti tukee vain Intel XMP:tä, eikä AMD EXPO:a. Onko sillä merkitystä?

Jos emolevynä esim. MSI MPG X870E CARBON, niin onko miten todennäköistä, että saa 6400 toimimaan 1:1?

Katselin, että lankun pitäisi tukea 6400 1:1 moodissa, mutta jutussa puhutaan vain suuremmista muistimääristä konfiguraatioista, mutta luulisi pienemmällä määrällä kulkevan helpommin. Tuo Corsairin muisti on ilmeisesti Hynix..

https://videocardz.com/pixel/msi-x870e-motherboards-now-support-up-to-192gb-of-ddr5-memory-at-6400-mt-s

 

[rushi]

CORSAIR DDR5 6400MT/s 96GB 2x48GB DIMM (CMK96GX5M2B6400C32)

Onko tuo muisti järkevä 9800X3D tai tulevan 9950X3D kanssa? Vai olisiko jokin muu parempi vaihtoehto?
Muisti tukee vain Intel XMP:tä, eikä AMD EXPO:a. Onko sillä merkitystä?

Jos emolevynä esim. MSI MPG X870E CARBON, niin onko miten todennäköistä, että saa 6400 toimimaan 1:1?

Katselin, että lankun pitäisi tukea 6400 1:1 moodissa, mutta jutussa puhutaan vain suuremmista muistimääristä konfiguraatioista, mutta luulisi pienemmällä määrällä kulkevan helpommin. Tuo Corsairin muisti on ilmeisesti Hynix..

https://videocardz.com/pixel/msi-x870e-motherboards-now-support-up-to-192gb-of-ddr5-memory-at-6400-mt-s

Varmasti hyvä kitti, tsekkaa vaan että on emon QVL:llä - Ei väliä jos on pelkkä XMP, kunhan toimii. Harkitsin tuota kittiä itellenikin, mutta mun 9950x muistiohjain kulkee ainakin 8400 2:1 mutta tuo 8000CL40 kitti ilmeisesti ei, niin taidan kokeilla 8400 48GB kittiä seuraavaksi..

 

[Rohirm]

Varmasti hyvä kitti, tsekkaa vaan että on emon QVL:llä - Ei väliä jos on pelkkä XMP, kunhan toimii. Harkitsin tuota kittiä itellenikin, mutta mun 9950x muistiohjain kulkee ainakin 8400 2:1 mutta tuo 8000CL40 kitti ilmeisesti ei, niin taidan kokeilla 8400 48GB kittiä seuraavaksi..

https://www.msi.com/Motherboard/MPG-X870E-CARBON-WIFI/support#mem

En löytänyt muistia tuolta ainakaan... hmm.. liekö miten ajantasalla nuo supportti listaukset. Redditistä löytyi juttua, että joku ainakin ASUS X670E GENE lankulla ajanut samaa muistia onnistuneesti 7950X3D kanssa ja senkään QVL:ltä ei löydy tuota muistia.

 

[rushi]

https://www.msi.com/Motherboard/MPG-X870E-CARBON-WIFI/support#mem

En löytänyt muistia tuolta ainakaan... hmm.. liekö miten ajantasalla nuo supportti listaukset. Redditistä löytyi juttua, että joku ainakin ASUS X670E GENE lankulla ajanut samaa muistia onnistuneesti 7950X3D kanssa ja senkään QVL:ltä ei löydy tuota muistia.

Juu. Mun B650E-I:n QVL:ltä löytyy 9000-sarjan prossulla tuosta vastaava Dominator 6600MHz kitti, sekä G-Skillin 96GB 6400CL64-kittejä. Eiköhän nuo viimeistään käsin säätämällä pelaa hienosti.

 

[Marti77]

Kysymys onko joku säätänyt Nitro asetuksia?
Itse säädin hieman mutta en tiedä onko siitä mitään hyötyä.
Zentimings kautta voi nitro asetukset löytää jos joku nitä haluaa katsoa tools system info välilehden alta.
Ainakin itsellä 1/3/1 toimii luotettavasti.

 

[rushi]

Kysymys onko joku säätänyt Nitro asetuksia?
Itse säädin hieman mutta en tiedä onko siitä mitään hyötyä.
Zentimings kautta voi nitro asetukset löytää jos joku nitä haluaa katsoa tools system info välilehden alta.
Ainakin itsellä 1/3/1 toimii luotettavasti.

Juu, mun 48GB kitin kanssa toimii 1/3/1 8x/8x. Hitusen tolla saa latenssia pienemmäksi ainakin. Saattaa pidentää treenausaikaa.

 

[Hiikeri]

64GB ja 7800X3D ajelin 6400 Nitrot 1-2-0 8x 8x 8x.
Tällä 98X3D:lla ainakin toistaiseksi 6400 Nitro 1-2-1 8x 8x.

Ja menihän se 59ns puolelle sekä Read päälle 70k.

Karhu Ram testi saa nyt pyöriä huomisaamuun saakka.

 

[VeGe-]

Juu, tutkitaan ennenkuin lopullisesti hutkitaan!

Tänään taas CS2 kippasi ja korruptoi pelitiedostoa verifiointi-kuntoon, kun oli EXPO/6000 ajossa. Että ei auttanut ainakaan muistien uudelleenasennus. Muistit (CMH32GX5M2B6000Z30K) löytyykin QVL-listalta, että liekö lisätty vai olenko katsonut aiemmin jotain väärin.

Buildi on näytönohjainta lukuunottamatta uusi ja pölytön. Ilmaa saa riittävästi. Virtalähde on Corsair RM750x, mutta sitä ei luonnollisesti ole vielä sen kummemmin erikseen testattu. Näytönojain 5700 XT on käytetty ja potentiaalisesti tietysti vikakohde, mutta ne aiemmin saadut CoreCycler-virheet EXPO/6000:lla ja tiedostojen korruptoitumiset ei oikein mätsää suoriltaan GPU-vikaan. CoreCyclerissä EXPO/6000:lla kertaaleen saadut virheet oli "The Prime95 process doesn't use enough CPU power anymore" -tyyppisiä, jotka tutkimuksen mukaan viittaa CPU/RAM-osastolle.

Nyt on täysvakio AUTO/4800/CL40-lötkö ajossa. Sille pitää CS2-aikaa antaa reilummin, kun muuten ei oikein toistettua saa. Yöllä meinasin ajella CoreCycleriä. Jatkoja keksitään sitten. Ja lämpöjä pitää vielä ihmetellä tarkemmin, ettei ole joku ihme hotspot-tahnakupla jossain, mutta ei ole mitään hälyyttävää niissä tuntunut olevan.

OCCT-ajot vakiona ei ole paljastaneet mitään.

No eipä ole vieläkään selvinnyt. Kaatui CS2:ssa täysvakiona, eli EXPO ei ole mikään selittävä tekijä vaikka aluksi niin virheellisesti luulin.

Nappasin samanlaisen CMH32GX5M2B6000Z30K-kitin toimivasta koneesta, mutta taas kippasi ongelma-PC parin tunnin kuluttua CS2:ssa. Nyt oli EXPO/6000 tällä toisella kitillä kokeeksi. Ongelma-PC:n muistit toimii hyvin toisessa koneessa.

EXPO/6000 on ollut testeissä edelleen vakaa myös vaihtokitillä, ml. yön yli CoreCyclerissä. Täytyy pitää myös avoimena, että se kertaalleen käynyt CoreCycler-ongelma on saattanut olla joku testisoftabugi, kun se ei varsinaisesti edes ollut mikään laskentavirhe vaan joku muu anomalia ("The Prime95 process doesn't use enough CPU power anymore") kun edes Prime-logissa ei sitten kuitenkaan näkynyt edes mitään virhettä. Tuo on ainoa juttu, mikä on nyt viitannut CPU/RAM-osastolle, mutta ei niistä ole toistaiseksi oikein vikaa löytynyt.

Varmaan seuraavaksi pitää yrittää rajata CPU ja GPU, jossain järjestyksessä. Tietty CPU:n voisi alikellottaa ennenkuin lähtee sitä testaamaan toisella yksilöllä. Onko ideoita miten?

 

[paskamaha2k]

Ite tulin siihen tulokseen että Expossa lienee jotain vikaa tai bugeja riippuen emolevystä ja muistikitistä. Itellä asuksen b650 ja muistit löytyy qvl listalta. Silti expolla tulee satunnaisia kaatumisia. Jos syötän käsin expo asetukset tai niinkun nyt käytössä bulzoidin suosittelemat, niin ei ongelmia eikä kaatumisia. Samaa vaivaa oli aiemmalla am4 setillä, siellä bdiet aseteltiin käsin kanssa. Tai sit en vaan osaa

 

[VeGe-]

Itse veikkaisin joko virtalähdettä tai sitten näytönohjainta [...]

Ongelman ratkaisu tosiaan lähti sitten tämän ketjun osalta jo offtopiciksi, mutta sanottakoon välipäätökseksi, että toisella näytönohjaimella on toistaiseksi toiminut ilman ongelmia. Aika näyttää varmuudella, mutta lupaavasti on pelattu jo kohtalaisen paljon.

 

[Lare]

Kyllä se on uskottava, että tällä emolevyllä ei mene yli 6400Mhz. Prossu jaksaa kuitenkin ajaa muisteja noilla kelloilla matalillakin jännitteillä (esim. SA 0.9V) ja M-dien pitäisi kulkea enemmän. 6600Mhz ei mene edes löysillä latensseilla ja korkeilla jännitteillä.

Kiristin sitten 6400Mhz CL32 -> 6400Mhz CL30 ja samalla vielä vähän TRFC:tä alas. Muistit kärysivät yli 60 asteeseen, kun ajoin Anta777 Extremeä, Lusmusta ja Karhua Unigine Heavenin kanssa samaan aikaan. Ei kuitenkaan tullut virheitä. 65k tREFI ei varmaan menisi enää näillä lämmöillä.

Tuolla videolla tiukempi CAS-latenssi paransi etenkin minimeitä. Sen myötä tulikin innostus kiristää lisää. Toki muidenkin ajoituksien kiristäminen on tärkeää. Jos meinaan hankkia vielä uuden näytönohjaimen tälle emolle ja prossulle, niin täytyy yrittää ottaa kaikki tehot alustasta irti

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[myrskyviitta]

En ollut ennen varsinaisesti benchmarkkaillut mitään enkä säädellyt sen kummempia muuta kuin expo1 päälle ja thäts it, mutta ajoin nopean simppelin testin 7zipillä ja huomasin että omat arvot 7950x:llä ja 6000cl30 oli ihan hirveästi jäljessä esim Gamers Nexuksen testeistä. Sitten katselin hieman tarkemmin ja oletus expo1 sekä AUTO asetukset biosissa olivat yksinkertaisesti ihan hirveät. Otin buildzoidin videosta vinkkiä ja nyt 7zip pakkausnopeus parani niin paljon että meni edelle mitä GN sai 9950x:llä tuossa heidän testi videossa.

 

[julle699]

Oon ruennu miettimään tämmöstä, että saanko minkäverran peleihin(4k) fps hyötyä päivittämällä muistit ddr4 3733hz cl 18 - ddr5 5600 cl 36. Tuo vaatii kuitenkin vaivaa ku pitää emo vaihtaa.
Rahallisesti ei maksa kovinkaan paljoa, ni ei väliä ku vanhat myy pois, mutta jos joku osaa kertoa onko vaivan arvoista? Jos hyöty ei ole lähelle 10fps, ni sanon jo melkein suoraan, että en lähde vaihtaa, vaan vaihdan vasta kun menee koko höskä uusiksi seuraavaan kerran. Muut osat siis tällä hetkellä 14600kf ja 4070tis.

 

[Hiikeri]

Ei mitään hyötyä 4K resoluutiolla koska sulla pullonkaulana 100% nykyinen näyttiksesi (eli jonka käyttöaste koko ajan maksimit); ei se voi piirtää yhtään freimiä eli yhtään FPS enempää kuin nytkään vaikka sulla olisi 5000000Mhz prosessori ja 5000000MT/s nopeat muistit.

Toki jos pelaat jotain 10-20 vuotta vanhoja pelejä tai nykyisiä LOW asetuksilla eli näyttiksesi käyttöaste on alle 99%, esimerkiksi 60% tai 85% niin silloin ei GPUsi ole enää pullonkaulana ja suorituskyky CPU/RAM puolella nostaa FPS koska silloin noi ovat pullonkaulana.

 

[julle699]

Ei mitään hyötyä 4K resoluutiolla koska pullonkaulana 100% nykyinen näyttiksesi (eli jonka käyttöaste koko ajan maksimit); ei se voi piirtää yhtään freimiä eli yhtään FPS enempää kuin nytkään vaikka sulla olisi 5000000Mhz prosessori ja 5000000MT/s nopeat muistit.

Kiitos vastauksesta. Velipoika pisti just viestiä ja sanoi täsmälleen samaa. Perun tarjoukseni uudesta käytetystä ddr5 emosta ku en saa sillä mitää. Laitan tosiaan nuo rahat mieluummin siihen et ostan 5080 jos siltä tuntuu et Pelit rupee yskii omaan makuun liika

 

[rushi]

Kiitos vastauksesta. Velipoika pisti just viestiä ja sanoi täsmälleen samaa. Perun tarjoukseni uudesta käytetystä ddr5 emosta ku en saa sillä mitää. Laitan tosiaan nuo rahat mieluummin siihen et ostan 5080 jos siltä tuntuu et Pelit rupee yskii omaan makuun liika

Älä usko ihan kaikkea mitä täälläkin totuutena väitetään. Mulla ei ole ihan 4k, mutta 3440x1440 ultrawide. Tuon kaverina rankasti kellotettu 7900XTX. Kummasti on FPS:t noussut aina kun olen prosessoria päivittänyt - tuon näyttö+näyttis setin kanssa ollut käytössä 5800X3D, 7800X3D, 9800X3D sekä nyt 9950X. Ja voin sanoa, että 5800X3D 32GB 3800CL14 DDR4 - muisteilla oli hätää kärsimässä tuon kanssa.
Kokeilussa oli hetken 5800X3D:n myynnin jälkeen 3900X ja 5700G, jotka olivat lähes käyttökelvottomia stutteroinnin ja yleisen nihkeyden vuoksi.

Se ajatusvirhe mikä joillakin vaikuttaisi olevan, on se että isompi resoluutio vaatisi vähemmän prosessorilta, tai että prosessori ei merkitsisi mitään kun näytönohjain on rajoittava tekijä. Ja tuohan ei pidä alkuunkaan paikkaansa - jonkun sitä näyttistä on "ruokittava", ja jos ruudulla on isolla resoluutiolla esim. paljon CPU:n laskemaa fysiikkaa tai NPC:itä riehumassa, niin se prossun merkitys vain korostuu entistä enemmän.
Tuo ilmenee esim. niin, että näytettävä average FPS-lukema on ihan kohtalainen, 1% lowt voi olla vähän alhaalla, mutta 0.1% low pohjamudissa - pelit stutteroi ja tuntuu tahmaiselta sekä tökkiviltä, tai jotenkuten muuten "häiritsevän tuntuisilta" pelata. Toki tämä riippuu myös aivan pelistä, mitä niissä tapahtuu ja miten on toteutettu.

Eli kun ostat sen 5080:n jonkun wanhan DDR4-raudan kaveriksi ja manaat pelien stutterointia tai yleistä nihkeyden ja tahmaisuuden tunnetta vaikka olisi +200FPS lasissa, muista mitä olen sanonut asiasta - Kokemus on muutakin kuin pelkkiä numeroita.

 

[MSuomi]

Tuo ilmenee esim. niin, että näytettävä average FPS-lukema on ihan kohtalainen, 1% lowt voi olla vähän alhaalla, mutta 0.1% low pohjamudissa - pelit stutteroi ja tuntuu tahmaiselta sekä tökkiviltä, tai jotenkuten muuten "häiritsevän tuntuisilta" pelata. Toki tämä riippuu myös aivan pelistä, mitä niissä tapahtuu ja miten on toteutettu.

Jep, nuo 1% ja 0.1%-tulokset ovat hyvinkin sellaisia asioita, joita kannattaa seurata.
Kun tuli aikoinaan vaikkapa tuplanäyttisten (GPU-ytimien) versioita, niin huomattiin, että vaikka fps:t näytti pirusti isompia lukemia, ns. "MicroStuttering" nostettiin pöydälle...
Meni paljon aikaa, ennen kuin löydettiin, miten tuon saa mittauksilla näkyviin ja ettei kyse ollut pelkästään jonkun mielikuvituksesta...

Kannattaa taas pitää mielessä, kun tulee nämä 4-framen AI-feikkiframet tapetille just sillään...

 

[julle699]

Älä usko ihan kaikkea mitä täälläkin totuutena väitetään. Mulla ei ole ihan 4k, mutta 3440x1440 ultrawide. Tuon kaverina rankasti kellotettu 7900XTX. Kummasti on FPS:t noussut aina kun olen prosessoria päivittänyt - tuon näyttö+näyttis setin kanssa ollut käytössä 5800X3D, 7800X3D, 9800X3D sekä nyt 9950X. Ja voin sanoa, että 5800X3D 32GB 3800CL14 DDR4 - muisteilla oli hätää kärsimässä tuon kanssa.
Kokeilussa oli hetken 5800X3D:n myynnin jälkeen 3900X ja 5700G, jotka olivat lähes käyttökelvottomia stutteroinnin ja yleisen nihkeyden vuoksi.

Se ajatusvirhe mikä joillakin vaikuttaisi olevan, on se että isompi resoluutio vaatisi vähemmän prosessorilta, tai että prosessori ei merkitsisi mitään kun näytönohjain on rajoittava tekijä. Ja tuohan ei pidä alkuunkaan paikkaansa - jonkun sitä näyttistä on "ruokittava", ja jos ruudulla on isolla resoluutiolla esim. paljon CPU:n laskemaa fysiikkaa tai NPC:itä riehumassa, niin se prossun merkitys vain korostuu entistä enemmän.
Tuo ilmenee esim. niin, että näytettävä average FPS-lukema on ihan kohtalainen, 1% lowt voi olla vähän alhaalla, mutta 0.1% low pohjamudissa - pelit stutteroi ja tuntuu tahmaiselta sekä tökkiviltä, tai jotenkuten muuten "häiritsevän tuntuisilta" pelata. Toki tämä riippuu myös aivan pelistä, mitä niissä tapahtuu ja miten on toteutettu.

Eli kun ostat sen 5080:n jonkun wanhan DDR4-raudan kaveriksi ja manaat pelien stutterointia tai yleistä nihkeyden ja tahmaisuuden tunnetta vaikka olisi +200FPS lasissa, muista mitä olen sanonut asiasta - Kokemus on muutakin kuin pelkkiä numeroita.

Eipä tuo omaa kokemusta tue juuri lainkaan. Juuri vaihdoin prossun 12600kf tuhon 14600kf joka huomattavasti tehokkaampi. En huomannut monissa peleissä juuri mitään eroa. Eli tämä vahvistaa sen että 4k suurin osa peleistä prossulla ei kummaa väliä ole ja testit sanoo samaa.

Mulla ei pelit kyllä miltään tahmaisilta tunnu eikä töki yhtään. Täysin sulavaa ja säädän aina asetukset niin että fps on vähintään 100. Alle ei ole hyvä eikä sulava pelata, mieluiten +120.

Ja miksi edes puhut tässä yhteydessä jostain 3900x ja 5700g prosessoreista jotka ovat ihan paskoja tuohon mun 14600kf verrattuna, 40% heikompia.
sanoisin että kyllä tää Intel pesee myös tuon 5800x3d mennen tullen joka asiassa, muussa keikkuen, mutta myös pelikäytössä.

Kävin kyllä netistä itsekin lukemassa asioita enkä sokeasti usko kaikkea mitä kirjoitellaan. Löysin kyllä jonkin sortin taulukon jossa oli vertailua ja ero oli mitättömän pieni jos vaihtaisin tuon nopeimman pään ddr4 tuohon ddr5. Paljon enemmän saan 4k pelaamiseen kun vaihdan näyttistä parempaan niinkun ensimmäinenkin vastaaja totesi. 14600kf riittää mainiosti vielä pitkään.

Ja en tykkää amdstä muutenkaan ni mulle ei tule ryzenit eikä xtx näyttikset. Paljon enemmän tuntuu olevan ongelmia noissa amd näytönohjaimissa mitä täältä lukenut ja coil whine tirinää saa sitten nautiskella usein myös siihen kylkeen.

Iisäksi vertaat omenaa ja appelsiinia.
"ei ole ihan 4k" no ei ole ei, sulla on 2k eli 1440p se että on ultra wide ei tuo sitä yhtään lähemmäs 4k kuvaa, on vain leveämpi kuva kuin vaikka 1440p 27" näytössä.
Nyt oli vertailussa 4k pelaamiseen
prosessorin vaikutus. 1440p pelatessa prosessori vaikuttaa tietenkin enemmän kuin 4k niin turhaa siitä laitella mitään vertailuja

 

[rushi]

Eipä tuo omaa kokemusta tue juuri lainkaan. Juuri vaihdoin prossun 12600kf tuhon 14600kf joka huomattavasti tehokkaampi. En huomannut monissa peleissä juuri mitään eroa. Eli tämä vahvistaa sen että 4k suurin osa peleistä prossulla ei kummaa väliä ole ja testit sanoo samaa.

Mulla ei pelit kyllä miltään tahmaisilta tunnu eikä töki yhtään. Täysin sulavaa ja säädän aina asetukset niin että fps on vähintään 100. Alle ei ole hyvä eikä sulava pelata, mieluiten +120.

Ja miksi edes puhut tässä yhteydessä jostain 3900x ja 5700g prosessoreista jotka ovat ihan paskoja tuohon mun 14600kf verrattuna, 40% heikompia.
sanoisin että kyllä tää Intel pesee myös tuon 5800x3d mennen tullen joka asiassa, muussa keikkuen, mutta myös pelikäytössä.

Kävin kyllä netistä itsekin lukemassa asioita enkä sokeasti usko kaikkea mitä kirjoitellaan. Löysin kyllä jonkin sortin taulukon jossa oli vertailua ja ero oli mitättömän pieni jos vaihtaisin tuon nopeimman pään ddr4 tuohon ddr5. Paljon enemmän saan 4k pelaamiseen kun vaihdan näyttistä parempaan niinkun ensimmäinenkin vastaaja totesi. 14600kf riittää mainiosti vielä pitkään.

Ja en tykkää amdstä muutenkaan ni mulle ei tule ryzenit eikä xtx näyttikset. Paljon enemmän tuntuu olevan ongelmia noissa amd näytönohjaimissa mitä täältä lukenut ja coil whine tirinää saa sitten nautiskella usein myös siihen kylkeen.

Iisäksi vertaat omenaa ja appelsiinia.
"ei ole ihan 4k" no ei ole ei, sulla on 2k eli 1440p se että on ultra wide ei tuo sitä yhtään lähemmäs 4k kuvaa, on vain leveämpi kuva kuin vaikka 1440p 27" näytössä.
Nyt oli vertailussa 4k pelaamiseen
prosessorin vaikutus. 1440p pelatessa prosessori vaikuttaa tietenkin enemmän kuin 4k niin turhaa siitä laitella mitään vertailuja

Noniin, mulla meni väsyneenä tuo aiemman viestin 14600KF kokonaan ohi, eli sillä nyt vielä jotain tekeekin sentään.
Resoluutioita verratessa täytyy laskea pikselimäärät, eihän UW aivan lähellä 4k:ta ole, mutta n. 30% enemmän kuitenkin vrt. 1440p.
Ja edelleen olen sitä mieltä, että väittämä ”prossulla ei ole niin väliä 4k:lla pelatessa” on lähtökohtaisesti epätosi.

 

[julle699]

Noniin, mulla meni väsyneenä tuo aiemman viestin 14600KF kokonaan ohi, eli sillä nyt vielä jotain tekeekin sentään.
Resoluutioita verratessa täytyy laskea pikselimäärät, eihän UW aivan lähellä 4k:ta ole, mutta n. 30% enemmän kuitenkin vrt. 1440p.
Ja edelleen olen sitä mieltä, että väittämä ”prossulla ei ole niin väliä 4k:lla pelatessa” on lähtökohtaisesti epätosi.

No joo tottakai sillä prossulla jotakin väliä on, ja täytyy se nyt vähintään olla tuolla 14600kf/5800x3d tasolla, mutta lähinnä mietin kustannus tehokkuutta.
14600kf maksoi mulle uutena tasan 200e ja esim 14900k maksaa +500e ja 9800x3d n. 550e.
Tässä tilanteessa esimerkiksi kun laitan tuon 350e erotuksen näyttikseen ja vaihdan 4070tis - 5080, saan aivan varmasti enemmän hyötyä, kun että pidän 4070tis ja laitan 14900k tai 9800x3d.
Tietenkin jos haluais käyttää rahaa rajattomasti, ni laittaa kaikki vaan parasta ja lyö 4000e koneeseen kiinni, ni ei tarvii sitten miettiä mitään. Ei muuta ku säädöt vaan parhaalle kaikessa. Toki raskaimmissa peleissä vaatii silti dlss päälle.

 

[Nezzzi]

Onko kellään mitään vinkkiä mitä kannattaisi kokeilla kun nykyinen muistikitti ei suostu treenaamaan EXPO -profiilia 6000 nopeudella vaan palauttaa perusnopeuden 4800? Expo 5600 suostuu boottaamaan. Kyseessä combo b650 steel legend, 9800x3d ja Kingston FURY Beast DDR5 6000 MHz CL36 64 Gt -muistimodulipakkaus 242,99 . Onkohan kulku kiinni prossusta, emosta vai muisteista? Emossa on uusin bios 3.16 ja prossussa pbo päällä ilman curvea.

 

[paskamaha2k]

Onko kellään mitään vinkkiä mitä kannattaisi kokeilla kun nykyinen muistikitti ei suostu treenaamaan EXPO -profiilia 6000 nopeudella vaan palauttaa perusnopeuden 4800? Expo 5600 suostuu boottaamaan. Kyseessä combo b650 steel legend, 9800x3d ja Kingston FURY Beast DDR5 6000 MHz CL36 64 Gt -muistimodulipakkaus 242,99 . Onkohan kulku kiinni prossusta, emosta vai muisteista? Emossa on uusin bios 3.16 ja prossussa pbo päällä ilman curvea.

Ei ota raudassa vastaan mikään. Nuo kingstonit on kranttuja. Mulla ihan sama ongelma, mikä ratkesi laittamalla kaikki muistiasetukset käsin.

https://www.patreon.com/posts/low-effort-rank-77403831

Tuolta asetukset mitkä laitat käyttöön. Ja sit youtubesta hakusanalla manual memory settings bios tms ohjevideoo, jos ei sen säätäminen tuttua. Huomaathan että asetuslistassa missä kehoitetaan ”use xmp” niin katsot muistikitistä ne ajoitukset, noissa taitaa olla 36,38,38 ne mitkä tarviit.

 

[Nezzzi]

Ei ota raudassa vastaan mikään. Nuo kingstonit on kranttuja. Mulla ihan sama ongelma, mikä ratkesi laittamalla kaikki muistiasetukset käsin.

https://www.patreon.com/posts/low-effort-rank-77403831

Tuolta asetukset mitkä laitat käyttöön. Ja sit youtubesta hakusanalla manual memory settings bios tms ohjevideoo, jos ei sen säätäminen tuttua. Huomaathan että asetuslistassa missä kehoitetaan ”use xmp” niin katsot muistikitistä ne ajoitukset, noissa taitaa olla 36,38,38 ne mitkä tarviit.

No niin kiitoksia, boottaa noilla asetuksilla eikä näyttänyt kippaavan pikaisella testaamisella. Olikos noille RDRDSD ja WRWRSD arvoille mitään järkevämpää dr kammoille vai onko tuo 11/10 hyvä ja onko jotain muuta huomion arvoista noissa zentimingsin lukemissa?

 

[MSuomi]

Ei ota raudassa vastaan mikään. Nuo kingstonit on kranttuja. Mulla ihan sama ongelma, mikä ratkesi laittamalla kaikki muistiasetukset käsin.

https://www.patreon.com/posts/low-effort-rank-77403831

Tuolta asetukset mitkä laitat käyttöön. Ja sit youtubesta hakusanalla manual memory settings bios tms ohjevideoo, jos ei sen säätäminen tuttua. Huomaathan että asetuslistassa missä kehoitetaan ”use xmp” niin katsot muistikitistä ne ajoitukset, noissa taitaa olla 36,38,38 ne mitkä tarviit.

Tämä nyt ei oikein mene otsikon mukaisesti, kun DDR4, mutta katsotaan josko joku ei heti ota hernettä nenään pienestä poikkeamasta

Vaihdoin tuossa taannoin 5800X:n 5700X3D:hen.
Ripjaws B-diet meni heittämällä 3600/1800IF 5800X:llä.

5700X3D:llä ei buuttaa XMP:llä edes normaalilla 3200:lla, johon muistit speksattu.
Jouduin tiputtamaan tuosta vielä askeleen alemmas... Onko 5700X3D:ssä oikeasti nuin paljon paskempi muistiohjain?

 

[Samat]

Tämä nyt ei oikein mene otsikon mukaisesti, kun DDR4, mutta katsotaan josko joku ei heti ota hernettä nenään pienestä poikkeamasta

Vaihdoin tuossa taannoin 5800X:n 5700X3D:hen.
Ripjaws B-diet meni heittämällä 3600/1800IF 5800X:llä.

5700X3D:llä ei buuttaa XMP:llä edes normaalilla 3200:lla, johon muistit speksattu.
Jouduin tiputtamaan tuosta vielä askeleen alemmas... Onko 5700X3D:ssä oikeasti nuin paljon paskempi muistiohjain?

AMD Ryzen-sarjan muistit

Kun 7.7.2019 alkaa uutta Ryzeniä saamaan, niin nyt voisi jo spekuloida sillä millä muisteilla noita kannattaisi ajella. Sampsan uutisen ja AMD:n esitysten perusteella uusi paras hinta / vauhtisuhde olisi 3600CL16 kohdalla: Uudet Ryzenit yltävät yli DDR4-5000-muistinopeuksiin Onko kenelläkään...

bbs.io-tech.fi

 

[MSuomi]

AMD Ryzen-sarjan muistit

Kun 7.7.2019 alkaa uutta Ryzeniä saamaan, niin nyt voisi jo spekuloida sillä millä muisteilla noita kannattaisi ajella. Sampsan uutisen ja AMD:n esitysten perusteella uusi paras hinta / vauhtisuhde olisi 3600CL16 kohdalla: Uudet Ryzenit yltävät yli DDR4-5000-muistinopeuksiin Onko kenelläkään...

bbs.io-tech.fi

Kauan se kestikin

 

[paskamaha2k]

No niin kiitoksia, boottaa noilla asetuksilla eikä näyttänyt kippaavan pikaisella testaamisella. Olikos noille RDRDSD ja WRWRSD arvoille mitään järkevämpää dr kammoille vai onko tuo 11/10 hyvä ja onko jotain muuta huomion arvoista noissa zentimingsin lukemissa?

Minä en osaa sanoo, et mitä vielä vois kiristellä. DR kammoista on vähemmän tietoa kun SR. Sullakin on niin saakelin jytky prossu, että se ei ees niin paljon kärsi ”hitaista” muisteista, että nyt keskittysin kattomaan onko nuo asetukset vakaat. Eli ihan pelitestiä, cyberpunk, ready or not, star citizen on ainakin sellaset pelit, mitkä erittäin pian kaatu jos epävakauksia (omia huomioita, ei tieteellisiä).

Ja tietysti aida64 voit ajaa latenssi ja mt/s testiä, ottaa arvot ylös ja kokeilla viilata asetus kerrallaan paremmaksi. Mut helevetillinen työmaahan se on

 

[Kaama]

Onko kellään mitään vinkkiä mitä kannattaisi kokeilla kun nykyinen muistikitti ei suostu treenaamaan EXPO -profiilia 6000 nopeudella vaan palauttaa perusnopeuden 4800? Expo 5600 suostuu boottaamaan. Kyseessä combo b650 steel legend, 9800x3d ja Kingston FURY Beast DDR5 6000 MHz CL36 64 Gt -muistimodulipakkaus 242,99 . Onkohan kulku kiinni prossusta, emosta vai muisteista? Emossa on uusin bios 3.16 ja prossussa pbo päällä ilman curvea.

Powerdown Disabled ja Memory Context Enabled ei aina toimi yhdessä. Minulle kävi näin. Otin jälkimmäisen pois, koska buuttaan konetta harvoin.

Jossain syvällä on valikko josta löytyy Nitro-asetus. Siinä valikossa on myös jotain memory trainingin nopeuteen vaikuttavia valintoja (joita en ole kokeillut).

No niin kiitoksia, boottaa noilla asetuksilla eikä näyttänyt kippaavan pikaisella testaamisella. Olikos noille RDRDSD ja WRWRSD arvoille mitään järkevämpää dr kammoille vai onko tuo 11/10 hyvä ja onko jotain muuta huomion arvoista noissa zentimingsin lukemissa?

Minulla 6/6.

6200 MT/s kannattaa kokeilla, ennen kuin kiristelet ajoituksia enempää -> VSOC 1.3V ja MCLK/UCLK 3100.

 

[Nezzzi]

Powerdown Disabled ja Memory Context Enabled ei aina toimi yhdessä. Minulle kävi näin. Otin jälkimmäisen pois, koska buuttaan konetta harvoin.

Jossain syvällä on valikko josta löytyy Nitro-asetus. Siinä valikossa on myös jotain memory trainingin nopeuteen vaikuttavia valintoja (joita en ole kokeillut).


Minulla 6/6.

6200 MT/s kannattaa kokeilla, ennen kuin kiristelet ajoituksia enempää -> VSOC 1.3V ja MCLK/UCLK 3100.

Ainakin lupaava alku. 4.5H usmusta takana ja sitä ennen cruncherilla 4h kaikkia testejä ilman virheitä. EDIT: Lisätty AIDA64. Latenssi näyttäisi olevan vielä korkea (pyörii 72-74ns), mutta johtunee varmaan löysistä primääreistä?

 

[JuSiZ]

Höpö höpö, pysytäämpäs nyt faktoissa.

AMD ei ole 7000-sarjan prossuille luvannut mitään 6000MT/s toimivuutta.

Esimerkiksi 7600X prossulla on AMD tuki 5200MT/s asti 2:lla kammalla ja 4:llä kammalla 3600MT/asti.

Max Memory Speed
2x1RDDR5-5200
2x2RDDR5-5200
4x1RDDR5-3600
4x2RDDR5-3600
https://www.amd.com/en/products/processors/desktops/ryzen/7000-series/amd-ryzen-5-7600x.html

Kaikki nopeudet yli virallisten specsien on ylikellottamista eikä vehkeissä ole mitään vikaa jos ne ovat toimivat specsien sisällä toimiessaan.

Yksi lysti vaikka olisi EXPO 8000MT/s muistit mutta kun prossun muistituki on vain 5200 asti, niin logiikallasi ko. muistien pitäisi toimia ko. prossulla 8000 koska "EXPO" for AMD.

Voi niitä aikoja kun inteliltä sai vielä tuning planin. Itsekin vaihattanut yhden kiven tuon kautta huonon imc takia.

 

[aild]

Sulla on muistien lämmöt aika tapissa, yli 40c kun mennään ddr5:lla tiukalla trefillä alkaa virheitä sadella, suosittelen lykkäämään vesille tai ajelet nakkena ja kunnon fööni kylkee.

Siis joku tietty arvo jos on vedetty liian tiukille niin alkaa lämpötilalla oleen merkitystä? Täälä menee jo ihan normi xmp asetuksella (6000mhz cl30) 50 asteeseen pelatessa.

 

[Lare]

Siis joku tietty arvo jos on vedetty liian tiukille niin alkaa lämpötilalla oleen merkitystä? Täälä menee jo ihan normi xmp asetuksella (6000mhz cl30) 50 asteeseen pelatessa.

tREFI ja ilmeisesti jossain määrin myös TRFC ovat herkkiä lämmöille. Toisaalta ne ovat myös tärkeitä latenssin pienentämiseksi. Alla suositukset tREFI:n arvoille.

-32757 (good for fanless systems)
-65535
-131071 (needs cooling fan and be kept below 50-55c)
-262143 (needs cooling fan and be kept below 45-50c)

Itsellä menee muistit yli 60 asteen, kun ajaa Unigine Heavenia ja muistitestiä samaan aikaan. 32757:llä ei kuitenkaan tule vielä virheitä.

 

[Kaama]

Ainakin lupaava alku. 4.5H usmusta takana ja sitä ennen cruncherilla 4h kaikkia testejä ilman virheitä. EDIT: Lisätty AIDA64. Latenssi näyttäisi olevan vielä korkea (pyörii 72-74ns), mutta johtunee varmaan löysistä primääreistä?

Jos on A-die, voi tRFC mennä jopa satasen alemmas. MEM VDD nosto auttaa varsinki tCL:n kohdalla, mutta lämmöt ei saa karata. HWiNFO näyttää lämmöt jos piireillä on sensori.

 

[sansibaari]

onkos jotain pahasti pielessä?
lueskellu foorumia ja 80 latency taitaa olla aika korkea? mitä oon tehny väärin?

 

[rushi]

onkos jotain pahasti pielessä?
lueskellu foorumia ja 80 latency taitaa olla aika korkea? mitä oon tehny väärin?

Missä ZenTimings screenshot? Oletko säätänyt noita ollenkaan, vai pelkkä EXPO päällä?

 

[Apekki]

onkos jotain pahasti pielessä?
lueskellu foorumia ja 80 latency taitaa olla aika korkea? mitä oon tehny väärin?

Sama latenssi mulla 9800x3d ja F5-6000J3040G32GX2-TZ5NR -expo profiili päällä.

Aloitin eilen hieromaan ajoituksia kuntoon..

 

[Hiikeri]

Tossa omaa settiä about viikon takaa, Karhua 14 tuntia + TM5 Usmusta 100x.

VSoc todellisuudessa 1.28V, ZT ei vaan näytä muutettua arvoa oikein, edes uusimmalla ZT 1.35 versiollakaan.

9800x3D Aida64 latenssia.

 

[sansibaari]

siis meni hetki ennekun sain edes expon päälle, mutta en ole mitään koskenut (koska en tiedä vielä mitä tehdä) mutta ajattelin kysyä kommentteja että ei kuiteskaan ole mitään "rikki".

 

[Hiikeri]

onkos jotain pahasti pielessä?
lueskellu foorumia ja 80 latency taitaa olla aika korkea? mitä oon tehny väärin?

Ikivanha Aida64 joka ei osaa lukea oikein edes peruslukemia, kerroin muka yli 113 eli CPU 11333Mhz, FCLK mismatch eli vakiona eikä 2000Mhz...

 

[rushi]

9800x3D Aida64 latenssia.

Heh, mitäs sulla oli 7800X3D kanssa?
Mä pääsin sillä toho 59.5ns ihan vaan sillä ku pisti 8000CL40 48GB kitin ”DOCP Tweaked” ja Nitro 1-2-1-8x/8x. Jännä nähä mihin pääsen tolla 9950X. IMC vaikuttais menevän ainaki 8400

 

[Hiikeri]

Heh, mitäs sulla oli 7800X3D kanssa?
Mä pääsin sillä toho 59.5ns ihan vaan sillä ku pisti 8000CL40 48GB kitin ”DOCP Tweaked” ja Nitro 1-2-1-8x/8x. Jännä nähä mihin pääsen tolla 9950X. IMC vaikuttais menevän ainaki 8400

99% samoilla asetuksillani 7800X3D pääsin 56.3ns.

7000 sarjan Non-x3D prossulla siis jtn. "High-54ns" tulosta olisi ollut odotettavavissa.

Eli tuollaiset 1.5-2ns tulee lisälatenssia prossun 3D-välimuistista.

BZ tehny viime yönä videon 2x16Gb G.Skill 6000cl26 muistit 8000cl30.
Tosin aika miehekkäällä ~1.76V jännitteellä mitä just kattelin.

 

[Taneli-]

onkos jotain pahasti pielessä?
lueskellu foorumia ja 80 latency taitaa olla aika korkea? mitä oon tehny väärin?

Kuten mainittu katso jos löydät uudempaa versiota AIDA:sta, ei sillä ei omanikaan ihan viimeisin ole mutta kuitenkin tässä vertailun vuoksi. En osaa sanoa onko hyvät, oikeat vai minkälaiset arvot koska en yleensä ikinä tuota softaa käytä mutta kuitenkin AM5 alustan kunniaksi ajettu nyt tämäkin:

 

[paulball]

BZ tehny viime yönä videon 2x16Gb G.Skill 6000cl26 muistit 8000cl30.
Tosin aika miehekkäällä ~1.76V jännitteellä mitä just kattelin.

Aika hurjat noi voltit.

Buildzoidilta oli myös tullut pari päivää sitten video DDR5 Hynix A-die dual rank muistien kellotuksesta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Täytyy tässä pikkuhiljaa opiskella tuota virittelyä, niin tietää jotakin sitten jo valmiiksi kun tulee aika lyödä koneeseen uudet osat kiinni.

 

[sansibaari]

Kuten mainittu katso jos löydät uudempaa versiota AIDA:sta, ei sillä ei omanikaan ihan viimeisin ole mutta kuitenkin tässä vertailun vuoksi. En osaa sanoa onko hyvät, oikeat vai minkälaiset arvot koska en yleensä ikinä tuota softaa käytä mutta kuitenkin AM5 alustan kunniaksi ajettu nyt tämäkin:

nyt on uusin ja latenssit nousee

 

[Hiikeri]

nyt on uusin ja latenssit nousee

Aika normit latenssit ko. paketille eli 9800x3D+6000 muistit.
Virittelyillä nämä henkiin herätellään että esim. tiettyjen pelien 1% ja 0.1% FPSt nousevat kymmeniä, jopa 50%.

Vaikka 3D-chippi muistikaistan pullonkaulaa helpottaakin, hyvät 1% FPS peleissä nostot tulevat juurikin minimaalisista keskusmuistien latensseista eikä esim. ylikellottamalla prossu esim. 5250 > 5450.

Onko sulla silti latenssit kohtuu vakaat eli kun ajat vaikka 10x testin putkeen niin tulokset +-5ns sisällä kaikki?

Jos heittelee esim. 80-100-120 (jos mikään softa koneella ei aiheuta tuota) eli vakaan staattinen idlaus ja ko. heittelyä ilmenee niin epäilen korruptoitunutta emon biosta. SIIS VAIN JOS HEITTELEE tulokset em. tavalla.

 

[sansibaari]

Aika normit latenssit ko. paketille eli 9800x3D+6000 muistit.
Virittelyillä nämä henkiin herätellään että esim. tiettyjen pelien 1% ja 0.1% FPSt nousevat kymmeniä, jopa 50%.

Vaikka 3D-chippi muistikaistan pullonkaulaa helpottaakin, hyvät 1% FPS peleissä nostot tulevat juurikin minimaalisista keskusmuistien latensseista eikä esim. ylikellottamalla prossu esim. 5250 > 5450.

Onko sulla silti latenssit kohtuu vakaat eli kun ajat vaikka 10x testin putkeen niin tulokset +-5ns sisällä kaikki?

Jos heittelee esim. 80-100-120 (jos mikään softa koneella ei aiheuta tuota) eli vakaan staattinen idlaus ja ko. heittelyä ilmenee niin epäilen korruptoitunutta emon biosta. SIIS VAIN JOS HEITTELEE tulokset em. tavalla.

kiitti vastauksesta ja ehdotuksesta. Testailen huomenissa tuota että veän putkeen tota benchmarkkia ja katotaan sitte.

 

[Hiikeri]

Ok, Aidaa kun vedellään niin kaikki softat pois käytöstä eli esim. Afterburner, RTSS, HWinfo, nVidia APP yms... Ja se Aida64 laitetaan RIL prioksi. +Kaikki muu softa pois päältä, selaimet yms... ne kaikki vie CPU syklejä jotka vaikuttaa herkässä A64 latenssi testissä.

Tuossa kun testataan koneen minimi viiveitä, kaikki ylimääräinen softa taustalla vie CPU sykliakoja eli vievät resursseja jokaa näkyy Aida64 minimaalisessa latenssissa.

Itsellä on debloattaamani Win11 (23H2) ja se vaikuttaa että on mahdollisimman vähän koneella prosesseja käynnissä. Kaiken maailman turhake printterit, VR lasit yms. jotka winukassa asennettuna on poistettu koneeltani. Ne käynnistyy vakiona taustalla vaikkei noita olisikaan asennettuna.

Itsellä kun kone käynnistyy on prosesseja käynnissä ~reilu 80. Steam/Afterburner/RTSS/nVidiaAPP käynnissä niin menee jo reiluun 90 prosessiin.

Joka ikinen prosessi voi aiheuttaa peleissä stutterointia eli tulee frametime piikkejä = FPS droppeja.

 

[Taneli-]

Ok, Aidaa kun vedellään niin kaikki softat pois käytöstä eli esim. Afterburner, RTSS, HWinfo, nVidia APP yms... Ja se Aida64 laitetaan RIL prioksi. +Kaikki muu softa pois päältä, selaimet yms... ne kaikki vie CPU syklejä jotka vaikuttaa herkässä A64 latenssi testissä.

OK, tässä sitten "epärealistiset" asetukset käytössä (eli toi eka ajo oli kun vaan asensi AIDA:n ja ajoi sen, nyt sitten buuttasin koneen, suljin Steamin, taustakuva sovelluksen [Wallpaper Engine], selaimen jne). Mitä ei nyt realistisesti tehdä kun "halutaan vaan pelata". On tässä näköjään eroja. Osaako joku kertoa onko tämä hyvä vai ei. Itse kun tiedän AIDA:sta vähempi kuin esim. viskeistä (mistä tiedän että ei kannata ostaa kun ei maistu rommilta...) eli käytännössä en yhtään:

Edit, näköjään ei, tosin pyrinkin vaan saamaan ns. löysät pois. Netin mukaan: "What is good latency" (kun kysymys oli "good aida latency?") vastaus on:
"
around 40 to 60 milliseconds

High latency means more lag, which everyone knows makes gaming way less enjoyable. Low latency means less lag and smoother gameplay. Generally, when you test your ping, an acceptable number is anywhere around 40 to 60 milliseconds (ms) or lower, while a speed of over 100 ms will usually mean a noticeable lag in gaming."
Eli kait jos jaksaisi hinkata saisi sitten 40ms tai alle... nuo hädintuskin alle 60 joten kait paskat. Mutta tarvii katsoa jos jaksaa alkaa hinkkaamaan sitten kun uudet näytönohjaimet saapuvat ja saa vihdoin hankittua moisen... ..tosin wanhan mielessä herää epäilys että tuo ei ehkä ihan 100% vastaa minun kysymykseeni koska ei kait muistin latensseja pingata.. oh well...

EDIT2: overclocked netissä asiasta todettiin seuraavasti (yhden henkilön mielipide): "6.12.2021 — I feel like sub 40NS is probably good enough for the best gaming performance. That's gonna provide great gaming performance." tosin epäilen että tuo on 16Gb muistimäärällä.. voi hyvinkin olla että DDR5 ja 64Gb se on vaikeampi saavuttaa.. ..mutta varmaankin totta että alle 40ns tulos on sitten "good enough" peleissäkin muistin osalta.. En enempää jaksa googletella ja jatkaa yksinpuhelua näin perjantai iltana.