Cyberpunk 2077

Liittynyt
22.01.2019
Viestejä
1 037
4090 ja et käytä path tracingiä? o_O
Ei näköjään ollut päällä, kokeilin sitä ja laski avg fps noin 93 -> 73.
Ja pelailin pitemmän aikaa niin tilttas koko kone ja sammui eikä lähtenyt päälle, piti powerin virtanapista pitää vähän aikaa sammuksissa?
liekkö joku lämpöongelma, ei oo missään pelissä ikinä tullu, puhaltelin vähän pölyjä ens alkuun, mutta ei pitäs olla siitä kiinni ja päivitän uudet gpu ajurit ainakin.

Kone on 5900x, 4090FE, 32Gb 3600Mhz RAM, prossutehoa sais olla lisää, tuo CP tarvis sitä, mutta ihan riittävä on
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 403
Ei näköjään ollut päällä, kokeilin sitä ja laski avg fps noin 93 -> 73.
Ja pelailin pitemmän aikaa niin tilttas koko kone ja sammui eikä lähtenyt päälle, piti powerin virtanapista pitää vähän aikaa sammuksissa?
liekkö joku lämpöongelma, ei oo missään pelissä ikinä tullu, puhaltelin vähän pölyjä ens alkuun, mutta ei pitäs olla siitä kiinni ja päivitän uudet gpu ajurit ainakin.

Kone on 5900x, 4090FE, 32Gb 3600Mhz RAM, prossutehoa sais olla lisää, tuo CP tarvis sitä, mutta ihan riittävä on
Ongelmat -alueella joskus tuli vastaan vastaava tapaus, että piti virtoja pitää hetki poissa ja syylliseksi ilmeisesti paljastui pihistely emon ruuvien määrässä, eli maadoituksen puute

Tuo tai lämpöongelma jos ei ole (HWinfo vaikka taustalle pyörimään ja logittamaan), niin lieneekö joku virtalähteen muu suojamekanismi, kun 4090 full RTX ON hörpännee hyvän määrän virtaa.
 
Liittynyt
22.01.2019
Viestejä
1 037
Kaikki ruuvit on paikallaan, selvitellään, jos ei muuta niin laskee detaljeja tai ottaa joitain RTX ominaisuuksia pois, HW info löytyy vois sitä kokeilla ja googletella mitä ongelmia muilla ollu, muistelen että itelläki ollu tässä jotain häikkää ei vaan muista mitä ja miten on korjattu.

Power on Fractal design ion 850W joten pitäs riittää, mutta tossa voi tulla jotain transient piikkejä
 
Liittynyt
25.11.2016
Viestejä
90
Mahtaakohan toi 5900x edes jarrutella 4k resolla? Mitä isompi reso, sen enempi kiinni GPU:sta. Kai sulla on näyttiksen liittimet ihan kunnolla kiinni? Virtalähteestä se ei ainakaan jää kiinni mitä tossa ite kävin testailee omalla 4090 & 7800x3d combolla, näyttis vetää max 360w ja prosu 65w.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
22.01.2019
Viestejä
1 037
Pelailin tuosta edellisestä postauksesta pari tuntia ja ei tullut kaatumista enää, muutin ainoastaan settingseista max fps 120 -> 90.
Voi tuo tulla uudestaan vastaan kuitenkin, päivitin myös GPU ajurit, edelliset tais olla muutaman kk tai puolisen vuotta vanhat ajurit, saattoi sekin riittää.

Pelistä vielä, hieman väliin ärsyttää toi yolo molo n**** räppi mikä lie kieli mitä tuohon on käsikirjoitetty, ei nyt paljoa, mutta ei ole kyllä vastaavaa peliä tullut pelattua koskaan, onneksi skip dialogue toimii, ei noita muutenkaan jaksaa montaa kertaa uudestaan kuunnella, chica chica yolo molo, varmasti olisi dialogi erilaista jos tuossa olisi puolalaisen käsikirjoittajan sijasta vaikka joku britti. Väliin vaan tuntuu että vedetty ihan yliöveriksi dialogi.
Toisaalta moninverroin parempaa siltikin kuin esim Starfieldin vastaava PG-safe amerikkalaisille tarkoitettu umpikonservatiivinen turvallinen sanasto.

Edit: Nyt kaatui toisen kerran samanlain, outoa. Kone kävi sleepissä kerran ennen pelaamista, joten mietin johtuuko tuo siitä, että kun nousee sleepistä jotain outoa jää koneeseen tai poweriin. Ei ollut mikään fps tai high power tilanne menossa pelissä, ei ollut kyllä HW monitor päällä.
Lisäksi 3 viimeistä save oli corruptoitunut, onneksi ei ollut kaukana toimiva save.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
22.01.2019
Viestejä
1 037
Ei pitäs olla, joku muu vikana.
Sen verran testailin, että kun kone herää sleep modesta ja alkaa pelaan cyberpunkkia niin se voi kaatua just tollain, että virrat menee ja kone sammuu ja joutuu powerin virtanapista herättään, muihin peleihin tuo ei vaikuta lainkaan, mutta CP77 vaikuttaa jotenkin.
Jos koneen käynnistää kylmiltä tai ei anna sen mennä sleep modeen kertaakaan niin peli toimii ihan ok, ei kaatumisia?

Defaulttina olen asettanut, että 30min päästä jos ei konetta käytä se sammuttaa itsensä sleep modeen, tää siis "sammuttaa" lähes koko koneen virtalähdettä myöten ja siitäkin kuuluu sellainen vaimea naksaus sammuessa.

Eli tässä on joku windowsin power setting nyt varmaan sekaisin, en nyt osaa sanoa väsyneenä. Power settingeissä on jotain power planeja ja niitä voi muokata, pitää kattoa ja googletella huomenna.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 076
Jos virtalähteen joutuu sammuttamaan pääkatkasijasta ennen kuin lähtee uudestaan päälle, niin joku suojaus on lauennut. Luultavasti OCP eli virtaa on vedetty enemmän kuin speksit sallii. Eli ensiksi ainakin kannattaa katsoa onko se 4090 lisävirtaliitin kunnolla kiinni ja näkyykö sulamisen merkkejä.
 
Liittynyt
07.09.2018
Viestejä
1 249
En ollutkaan pariin viikkoon pelannut, niin piti ensin päivitellä tuo aiemmin linkkaamani modipaketti. Onneksi se käy aika kivuttomasti tuolla Nexusmods Vortex apuohjelmalla.
Ja sitten kun käynnistin pelin gog.com launcherista, niin ruudulle lävähtikin REDlauncher. Siinä piti vielä muistaa täpätä "enable mods" sallituiksi. Oli oletuksena pois päältä.
 
Liittynyt
14.07.2019
Viestejä
2 945
En ollutkaan pariin viikkoon pelannut, niin piti ensin päivitellä tuo aiemmin linkkaamani modipaketti. Onneksi se käy aika kivuttomasti tuolla Nexusmods Vortex apuohjelmalla.
Ja sitten kun käynnistin pelin gog.com launcherista, niin ruudulle lävähtikin REDlauncher. Siinä piti vielä muistaa täpätä "enable mods" sallituiksi. Oli oletuksena pois päältä.
Onko toi nexusmods vortex ilmainen?
En ole aikasemmin sitä käyttäny.
Vuosia sitten aikasemmin käyttänyt nexusta kun skyrimiin piti saada perus nude modien lisäks noita sisältöpaketteja kokeiltavaks, niin niiden kanssa onnistu ihan pelkkien latauslinkkien kanssa.
Tää vortex imee automaattisesti modipaketin tms?
 
Liittynyt
25.11.2016
Viestejä
90
Onko toi nexusmods vortex ilmainen?
En ole aikasemmin sitä käyttäny.
Vuosia sitten aikasemmin käyttänyt nexusta kun skyrimiin piti saada perus nude modien lisäks noita sisältöpaketteja kokeiltavaks, niin niiden kanssa onnistu ihan pelkkien latauslinkkien kanssa.
Tää vortex imee automaattisesti modipaketin tms?
Toimii ilmaseks kyl, mut vähän raakile se softa verrattuna premiumii. Ajaa kyl työnsä silti.
 
Liittynyt
14.07.2019
Viestejä
2 945
Kiitos infosta. Jotenkin tiesin että cyberpunkkiinkin vois olla modeja, mutta silti jokin aivolohko ohitti ne. Let the selaaminen begin.
 
Liittynyt
25.11.2016
Viestejä
90
Kiitos infosta. Jotenkin tiesin että cyberpunkkiinkin vois olla modeja, mutta silti jokin aivolohko ohitti ne. Let the selaaminen begin.
Aikasemmin mainittu Welcome to the Night City on aika wörtti QoL-modipäkki, siihen HD reworkedi ja mielen mukaa shaderi jos haluaa ni pääsee pitkälle. Vaatii kyllä aika kovaa klikkailua Vortexilla toi WTTNC modi ilma preeemii.
 
Liittynyt
14.07.2019
Viestejä
2 945
Aikasemmin mainittu Welcome to the Night City on aika wörtti QoL-modipäkki, siihen HD reworkedi ja mielen mukaa shaderi jos haluaa ni pääsee pitkälle. Vaatii kyllä aika kovaa klikkailua Vortexilla toi WTTNC modi ilma preeemii.
Kiitos. tällä pääsee kyl alkuun. Tosin jotain graffasettejä joutuu unohtaa kun kone ei ole kun muutaman vuoden vanha läppäri missä 2060mobifuckility. jne.
 
Liittynyt
22.01.2019
Viestejä
1 037
Jos virtalähteen joutuu sammuttamaan pääkatkasijasta ennen kuin lähtee uudestaan päälle, niin joku suojaus on lauennut. Luultavasti OCP eli virtaa on vedetty enemmän kuin speksit sallii. Eli ensiksi ainakin kannattaa katsoa onko se 4090 lisävirtaliitin kunnolla kiinni ja näkyykö sulamisen merkkejä.
on kunnolla kiinni ja ei näy sulamisen merkkejä, kokeilen nostaa ton power planin balandedista high poweriin ekaks ja muutan sleepin vaikka 1h käyttämättä, veikkaan että kone nousee sleepistä, joku balanced/low power setting jää päälle. ja ton cp asetukset vois kattoa tuosta nvidia control panelista
 
Liittynyt
07.09.2018
Viestejä
1 249
Aikasemmin mainittu Welcome to the Night City on aika wörtti QoL-modipäkki, siihen HD reworkedi ja mielen mukaa shaderi jos haluaa ni pääsee pitkälle. Vaatii kyllä aika kovaa klikkailua Vortexilla toi WTTNC modi ilma preeemii.
Laitoinpa itsekin asentumaan High-Res Graphic Pack Performance 2K paketin. Vajaa 8gb ja 66 modia eli aika monta klikkausta tosiaan vaatii Vortexilla :rofl:

EDIT: sehän näissä modeissa on tylsää, että kun itse emopeli päivittyy niin moditkin pitää päivittää...
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
07.09.2018
Viestejä
1 249
Aika paljon tuo 2K reso-paketti vaikutti kuvanlaatuun sekä positiivisesti että negatiivisesti R5 3600 ja RX 6600 kombolla 1440p resolla. Peli on nätti, mutta alkaa tulla RX 6600 rajat vastaan: piti FSR pudottaa Balanced -> Performance. Lisäksi AFMF käytössä. Voi olla että pitää disabloida 2K parista raskaammasta modista, mm. surfaces, clothing ja NPC faces kuten paketin ohjeissa kehotettiin...
 
Liittynyt
25.11.2016
Viestejä
90
Aika paljon tuo 2K reso-paketti vaikutti kuvanlaatuun sekä positiivisesti että negatiivisesti R5 3600 ja RX 6600 kombolla 1440p resolla. Peli on nätti, mutta alkaa tulla RX 6600 rajat vastaan: piti FSR pudottaa Balanced -> Performance. Lisäksi AFMF käytössä. Voi olla että pitää disabloida 2K parista raskaammasta modista, mm. surfaces, clothing ja NPC faces kuten paketin ohjeissa kehotettiin...
Kyllähän se tekee kuvaan aikamoisen eron. Kandee tsekata joku turha graffa-asetus pienemmäl et saa gameplayn maksimiin :d
 
Liittynyt
22.01.2019
Viestejä
1 037
Peli toimii nyt eikä kaatuile vaikka pelailin useamman tunnin. Eli tässä taitaa olla että 5900x ja 4090 combo hörppii sen verran virtaa, ts tekee joskus isoja virtapiikkeejä, että tämä mun fractal design ion+ 860W ei taida riittää, vaikka pitäs olla laadukas platinum virtis, tai sitten joku muu. En osaa sanoa, mikään muu peli ei koskaan kaatunut näin, toisaalta tää peli taitaa vaan olla RTX kans hirveä virtasyöppö.

Poistin CP77 user defined settingsit tuolta user kansiosta, joka palautti default settingit, päivittelin ajureita ja pistin msi afterburneriin GPU power limit 90% niin se tais riittää, mutta voi olla että ois parempi laittaa isompi virtalähde. mutta tällä säädöllä pelittää. Muutin vähän asetuksia, hieman pienemmäksi maximista, ja jostain syystä RT overdrive meni aina päälle, vaikka sen ottikin pois. Ja pistin windows power plan high output performance tilaan, oon tainnu joskus ruuvata tuohon jotain virransäästöjuttuja jotka se pakottaa päälle, en muista enää :D

On kyllä mahtavaa taas pelata, pieniä huonoja asioita on vielä pelissä, jotka ollut releasesta asti, mutta onhan tää kokonaisuutena mahtava. Nyt vois noita modeja laitella ennenkuin pelaa koko pelin läpi.
 
Liittynyt
23.08.2018
Viestejä
669
Jep, oma setti 7950X3D+4090 1200w virtalähteellä ja ei ole ollut ongelmia.

Mitä tulee itse peliin, niin aika vaihtelevasti tätä on jaksanut pelata. Itse pelaaminen on kyllä ihan hauskaa, mutta tuntuu että pelaamisen sijaan suurin osa ajasta menee cut scenejen tuijotteluun.
 
Liittynyt
07.09.2018
Viestejä
1 249
... ja mielen mukaa shaderi jos haluaa...
Olenko ymmärtänyt tämän shader osuuden oikein?
Eli ensin asennetaan Reshade softa ja sitten ladataan Nexusmodsista jokin shader presetti sille, esim. tämä? Ja tuo presetti aktivoidaan sitten pelin asetuksissa jostakin?

EDIT: asensin ReShade:n ja sitten Nexuksesta Cyberpunk Autonomous ReShade - True HD modin. Kyllähän tuo kirkasti ja lisäsi terävyyttä maltillisesti.
EDIT 2: jännä, kaupungin ulkopuolella tuo shader ei juuri vaikuttanut fps:n mutta kaupungissa piti kytkeä pois.
EDIT 3: vaihdoin shaderia ja nyt toimii nykimättä kaikkialla: Ultra Enhanced Reshade (Performance Friendly)
 
Viimeksi muokattu:

P c L A Y E R

Team Ryzen
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
4 581
Jos on rahaa 4090:iin ei kannata säästää virtalähteestä.
Enemmän se on varmasti viittimisestä kiinni, jos on rahaa 4090:n. Itsekkään ole jaksanut vaihtaa tuota 750W EVGA supernovaa, kun hyvin pelit tää 5800X3D+4090 kombo. Hirvee homma vetää kaikki piuhat. Toki olen hieman alivoltittanut omaa yksilöä, mutta ei CP edes mitenkään paljoa syö watteja, vaikka on OverDrive päällä. Metro Exoduksen PT versio imee ihan eri lailla watteja.
 
Liittynyt
22.01.2019
Viestejä
1 037
Joo ymmärrän sarkasmin, tää poweri ostettu silloin kun ostin emon ja prossun siihen AMD:n 3xxx sarjalainen, joka vaihtui 5900x myöhemmin ja näyttiksenä oli GTX1080 joka vaihtui 3000sarjan nvidian myöhemmin. Ei ollu tarkoituksena edes laittaa noin tehokasta ja kallista näyttistä alunperin. Lähinnä AI kikkareisiin oli tuo ja siihen se onkin aivan mahtava.

No kattoo jos tän päiivittää myöhemmin, voi olla että oheislaitteet useampi ssd asema ja kovo lisänä ja toinen näyttö syö kans virtaa ja kotelo ei mikään paras jäähyltään. Toimii tää kuitenkin kun laskee power limittiä, säästää sähkölaskusakin, fps vaikutus lienee alle 5%. En ole alivoltittanut, mutta voisi kokeilla, ton edellisen näyttiksen kans säätiin sen kanssa ja en saanut oikein tyydyttävää lopputulosta.

Edit: testasin pikaiseen mitä vaikuttaa GPU power limitin laskeminen msi afterburnerilla, fps vaikutus 0-2%, eli ei paljoa huomaa, toki en testannut mitään 50-60% limittiä, mutta ainakin 80% limit asti ei paljoa vaikutusta.

E2: Peli kaatui ainakin kerran ilman että lämpötilat tai virrankulutus ois koholla, ei ole mun raudasta, tai liian pienestä powerista tai ylikuumenemisestä kiinni nämä kaatumiset, näyttää enemmänkin että pelissä on VRAM muistivuotoja tai vastaavia.


Mutta toisaalta afterburnerilla pistää power limittiä alemmaksi niin säästää sähkölaskussa. Bios vois vielä päivittää jos auttais.
Toistaiseksi ei ole kaatuillut, asensin läjän modeja, niissä lienee jotain unofficial patseja vissiin, otin pois cross platform ja cloud savet, pistin AMD SMT auto -> ON, ja muutin DLSS sharpness tasan 1. ja resettasin keybindit ja settingsit vielä kerran ja vähän muuttelin asetuksia.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
07.09.2018
Viestejä
1 249
Olipa eilen taas erikoinen episodi.

Emolle B550-A Pro oli tullut MSI:n sivuille uusi BIOS päivitys ja samalla myös AMD:n piirisarja-ajurit (uudemmat kuin AMD:n sivuilla).
Asensin molemmat, tsekkasin BIOS ja Radeon asetukset että ovat kuten aiemmin, ja sen jälkeen pelaamaan. Peli töki, kuva repeili ja blurrasi.

Downgradasin BIOS:n edelliseen versioon ja samaten myös piirisarja-ajurit. Ei auttanut. Ongelmat jatkuivat. Poistin myös 2K modipackin ja Reshaderin, koska ne olivat myös uusia lisäyksiä. Ei auttanut.

Sitten googlasin, miksi peleissä voisi tulla blurria ja vahvimmaksi syylliseksi oli veikattu AMD:n Boost toiminnallisuutta. Tuohan on minulla ollut käytössä AFMF:n, Anti-Lag ja Image Sharpeningin kanssa jo kauan ongelmitta.

Disabloin Boostin ja suttuisuus ja repeily katosi. Tämän jälkeen asensin uudestaan uusimman BIOS:n ja ajurit. Ja Reshaderin. Sitten pelaamaan ilman Boost:a ja kuva oli edelleen ok.

Kumma vain, että tuollaista ei ole tullut aiemmin Boost:n kanssa eteen. Vasta nyt kun päivitin BIOS:n ja ajurit. Ja se ongelma jäi vaikka palautti aiemmat versiot.

Pitää odotella seuraavaa AMD Radeon ajuripäivitystä ja kokeilla sitten uudestaan Boost:a.
 
Liittynyt
20.11.2016
Viestejä
724
Nyt alkaa peli olla siinä kunnossa, kun sen olisi pitänyt olla heti julkaisussa. Eli ilmeisesti tämän 2.12 version jälkeenkin voi vielä jotain pientä päivitystä tulla, mutta enää ei ole tiedossa mitään isompia korjauksia tai muutoksia.

Ostin itse pelin heti julkaisusta, mutta aika nopeasti tätä ketjua seuraamalla tulin siihen tulokseen, että odotan ihan kaikessa rauhassa, että CDPR saa pelin kuntoon ja nVidia uudet näytönohjaimet markkinoille. Ehkä täytyy antaa vihdoinkin tälle mahdollisuus ja laittaa RTX 4090 hikoilemaan.

 
Liittynyt
13.01.2021
Viestejä
198
Eipä ollut häävi loppu Reedin kanssa. Lyhyt versio, mutta kertoo pääkohdat.

Eli kun aiemmin olin saanut lopun, missä laululintusesta tuli pelkästään kybersodankäyntiin tarkoitettu ase ja Alex kuoli, niin Reed oli luvannut jeesata mua mun reliikki -ongelman kanssa. Eli V nousi AV-aluksen kyytiin siitä rakennuksesta, missä Viktor Vektor piti klinikkaansa ja Misty sitä yrttipajaansa. Johnnyn kanssa sanottiin heipat ja sitten lähti taju pois. Hetkeä myöhemmin heräsin sairaalasta, missä Reed oli katsomassa ja vähitellen alkoi karmea totuus valjeta: Johnny tosiaan oli poissa, mutta sen seurauksena V ei voinut enää käyttää mitään "kromia". Sen lisäksi V oli ollut koomassa pari vuotta ja siinä ajassa lähes kaikille "ystäville" oli käynyt kusisesti. Panam ei ymmärrettävästi halunnut vastata viesteihin, Judy oli vähän vastahakoinen auttamaan kun oli mennyt naimisiin ja löytänyt onnensa jostain muualta, se skoude oli todella pahassa liemessä ja ei ollut yhtään halukas auttamaan, käski jättämään rauhaan ja löi luurit.

Viktor Vektor huikkas tulemaan klinikalle, mutta siellä kävi ilmi, että oli myynyt pajansa ja "sielunsa" Zetatechille ja mielenkiinto omaan tekemiseen ja elämään oli mennyt, Misty oli myös saanut tarpeekseen ja nostanut kytkintä. Lähtiessäni pois V joutui kahden nyrkkisankarin ryöstämäksi ja siinä se kuolevaisuus vasta tuli esille, kun ei ollut enää mitään millä olisi voinut edes yrittää puolustautua ja varsinkin kun pari vuotta koomassa niin viimeisetkin lihakset lähteneet. Misty onneks sattui paikalle ja kertoi lähtevänsä Baltiaan ihmettelemään metsien elämää ja sen pituinen se. Kyllä se V vaikutti hymyilevän siinä lopussa, eli eiköhän se jotain keksinyt.

Tää peli ei tosiaan tarjoile onnellisia loppuja, mutta loppuja kuitenkin.
 

neg0t

Tukijäsen
Team Ryzen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
541
Eipä ollut häävi loppu Reedin kanssa. Lyhyt versio, mutta kertoo pääkohdat.

Eli kun aiemmin olin saanut lopun, missä laululintusesta tuli pelkästään kybersodankäyntiin tarkoitettu ase ja Alex kuoli, niin Reed oli luvannut jeesata mua mun reliikki -ongelman kanssa. Eli V nousi AV-aluksen kyytiin siitä rakennuksesta, missä Viktor Vektor piti klinikkaansa ja Misty sitä yrttipajaansa. Johnnyn kanssa sanottiin heipat ja sitten lähti taju pois. Hetkeä myöhemmin heräsin sairaalasta, missä Reed oli katsomassa ja vähitellen alkoi karmea totuus valjeta: Johnny tosiaan oli poissa, mutta sen seurauksena V ei voinut enää käyttää mitään "kromia". Sen lisäksi V oli ollut koomassa pari vuotta ja siinä ajassa lähes kaikille "ystäville" oli käynyt kusisesti. Panam ei ymmärrettävästi halunnut vastata viesteihin, Judy oli vähän vastahakoinen auttamaan kun oli mennyt naimisiin ja löytänyt onnensa jostain muualta, se skoude oli todella pahassa liemessä ja ei ollut yhtään halukas auttamaan, käski jättämään rauhaan ja löi luurit.

Viktor Vektor huikkas tulemaan klinikalle, mutta siellä kävi ilmi, että oli myynyt pajansa ja "sielunsa" Zetatechille ja mielenkiinto omaan tekemiseen ja elämään oli mennyt, Misty oli myös saanut tarpeekseen ja nostanut kytkintä. Lähtiessäni pois V joutui kahden nyrkkisankarin ryöstämäksi ja siinä se kuolevaisuus vasta tuli esille, kun ei ollut enää mitään millä olisi voinut edes yrittää puolustautua ja varsinkin kun pari vuotta koomassa niin viimeisetkin lihakset lähteneet. Misty onneks sattui paikalle ja kertoi lähtevänsä Baltiaan ihmettelemään metsien elämää ja sen pituinen se. Kyllä se V vaikutti hymyilevän siinä lopussa, eli eiköhän se jotain keksinyt.

Tää peli ei tosiaan tarjoile onnellisia loppuja, mutta loppuja kuitenkin.
ju u

ainoa oikea ending on pelastaa songbird ja antaa hänelle vapaus kaiken tuon paskan jälkeen. Reed ansaitsi kuulan kallonsa pelkästään jo senkin takia että tappoivat Aurore ja Emeriq Casselin.
 
Liittynyt
22.01.2019
Viestejä
1 037
Olipa eilen taas erikoinen episodi.

Emolle B550-A Pro oli tullut MSI:n sivuille uusi BIOS päivitys ja samalla myös AMD:n piirisarja-ajurit (uudemmat kuin AMD:n sivuilla).
Asensin molemmat, tsekkasin BIOS ja Radeon asetukset että ovat kuten aiemmin, ja sen jälkeen pelaamaan. Peli töki, kuva repeili ja blurrasi.

Downgradasin BIOS:n edelliseen versioon ja samaten myös piirisarja-ajurit. Ei auttanut. Ongelmat jatkuivat. Poistin myös 2K modipackin ja Reshaderin, koska ne olivat myös uusia lisäyksiä. Ei auttanut.

Sitten googlasin, miksi peleissä voisi tulla blurria ja vahvimmaksi syylliseksi oli veikattu AMD:n Boost toiminnallisuutta. Tuohan on minulla ollut käytössä AFMF:n, Anti-Lag ja Image Sharpeningin kanssa jo kauan ongelmitta.

Disabloin Boostin ja suttuisuus ja repeily katosi. Tämän jälkeen asensin uudestaan uusimman BIOS:n ja ajurit. Ja Reshaderin. Sitten pelaamaan ilman Boost:a ja kuva oli edelleen ok.

Kumma vain, että tuollaista ei ole tullut aiemmin Boost:n kanssa eteen. Vasta nyt kun päivitin BIOS:n ja ajurit. Ja se ongelma jäi vaikka palautti aiemmat versiot.

Pitää odotella seuraavaa AMD Radeon ajuripäivitystä ja kokeilla sitten uudestaan Boost:a.
Mulla ei ole tuollaisia ongelmia, mutta vaikka mitä tein niin peli kaatui täysin randomisti. Kunnes mietin voisiko se johtua DRAM settingeista, kun mulla on 3600Mhz palikat ja niissä oli alkuun ongelmia, no lyhyesti kyllä johtuu, sain todennäköisesti korjattua vian.

Eli kun ostin tän emon ja muistit reilu 5v sitten niin aluksi ihmettelin random kaatumisia, eli kaatui just samanlain kuin cyberpunk, sammui, ja joutui powerin virtanapista käyttään sammuksissa vähän aikaa.
Pitkään sitä pähkäiltyäni, löysin ratkaisun, emon XMP, eli asuksen emoissa docp, ei suoraan ollut toimiva biosissa, joten manuaalisesti säädin ne arvot, kuten muistipiirin arvoissa oli ja hieman nostelin defaultista jännitteitä yms. Kone toimi 100% vakaasti vaikka kuin kuormitettuna tän 5v satojen pelien ja ohjelmien kanssa.

Mutta ilmeisesti tää cyperpunk sitten on ultimate stability testeri DRAM kellotuksille. kone ei oo kellotettu, eikä dram timingsejä yms ole muutettu defaultista, mutta ehkä ne ei oo niin yhteensopivat tän mun emon kanssa loppujen lopuksi

Asia ratkesi nyt ainakin toistaiseksi uusimman bios päivityksen avulla (asus rog strix e-570-gaming). En muuttanut tällä kertaa docp arvoja autosta manuaaliksi vaan jätin oletuksena, en tiedä onko sitten asus korjannut biosia sen verran että muistit on paremmin yhteensopivat, mutta toistaiseksi kone ei ole kaatunut kertaakaan ja olen ajanut stressitestejä sekä cp77.
kokeilin ilman xmp ja sitten 3600Mhz, default arvojen kanssa ja tuntui toimivan, ei tarvinnut nostaa paria jännitettä, josta tää koneen vakaus oli kiinni 5v sitten, mutta koputetaan puuta kuitenkin.
Sen verta eroa että en ole enabloinut AMD reBAR, kokeilen sen kanssa vielä myöhemmin.

Muistan joskus samankaltaista World of tanksin kanssa, peli ei sietänyt yhtään ylikellotusta ja en nyt muista oliko muistien kanssa sama, että piti ottaa xmp pois ja käyttää defaulttina 2133Mhz.
Ja tää peli toimi ihan ok ainakin v1.6 asti, mutta toi v2.0 ilmeisesti tuonut lisää epävakautta peliin.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
443
mutta aika nopeasti tätä ketjua seuraamalla tulin siihen tulokseen, että odotan ihan kaikessa rauhassa, että CDPR saa pelin kuntoon
Ketjussa oli julkaisun aikaan lähinnä vain kitisijöitä joista puolet ei ilmeisesti edes omistanut peliä, vaan jankuttivat samaa puppua mitä osa trendejä jahtaavista tubettajista. Valtaosalla oli kiireitä itse pelin pelaamisessa. CP2077 taitaa edelleen olla ainoa yli miljoonan samanaikaisen pelaajan yksinpeli Steamissä.

Aloitin pelaamisen heti julkaisussa pc:llä ja sain ensimmäisen läpipeluun suoritettua ennen isoja pätsejä. Joitain yksittäisiä työpöydälle kaatumisia (saattoi johtua vanhasta näyttiksestäkin) lukuun ottamatta itsellä ei ollut mitään vakavia bugeja, ei edes t-posing ukkoja. Minimisuositusten rajaa hipovalla koneella pelikokemus ei tosin välttämättä ollut tyydyttävä.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
1 242
Ketjussa oli julkaisun aikaan lähinnä vain kitisijöitä joista puolet ei ilmeisesti edes omistanut peliä, vaan jankuttivat samaa puppua mitä osa trendejä jahtaavista tubettajista. Valtaosalla oli kiireitä itse pelin pelaamisessa. CP2077 taitaa edelleen olla ainoa yli miljoonan samanaikaisen pelaajan yksinpeli Steamissä.

Aloitin pelaamisen heti julkaisussa pc:llä ja sain ensimmäisen läpipeluun suoritettua ennen isoja pätsejä. Joitain yksittäisiä työpöydälle kaatumisia (saattoi johtua vanhasta näyttiksestäkin) lukuun ottamatta itsellä ei ollut mitään vakavia bugeja, ei edes t-posing ukkoja. Minimisuositusten rajaa hipovalla koneella pelikokemus ei tosin välttämättä ollut tyydyttävä.
Näinhän se meni, Master Race nautti mahtavasta pelistä samalla kun Pesantit ulisi, tosin ulina oli ihan syystä. Toki peli oli julkaisussa keskeneräinen ja buginen, mutta eipä se itseäni ja monia muita estänyt nauttimasta suuresti pelistä. Pelasin julkaisussa läpi, mieletön elämys.

Silti olisi toki parempi että pelit julkaistaisiin valmiina.
 
Liittynyt
31.08.2019
Viestejä
2 026
Ostin itse pelin heti julkaisusta, mutta aika nopeasti tätä ketjua seuraamalla tulin siihen tulokseen, että odotan ihan kaikessa rauhassa, että CDPR saa pelin kuntoon
Varmasti hyvä ratkaisu. Julkaisun aikana pelatessa sai olla joko 1) pirun hyvä tuuri, että välttyi pahemmilta bugeilta tai 2) vuosien saatossa kasvanut hype oli niin suuri, että bugeista huolimatta näki Cyberpunkin jonkinmoisena jumalpelinä.
 
Liittynyt
25.02.2019
Viestejä
1 052
Silti olisi toki parempi että pelit julkaistaisiin valmiina.
Tässä tilanteessa taisi olla että lopullinen peli vaati pelin julkaisun ja sen jälkeisen iteroinnin että päästiin 2.0 patchille mitä cdpr ei olisi osannut tehdä ilman tuota kokemusta, uutta talenttia firmassa ja palautetta pelureilta.
 
Liittynyt
16.11.2016
Viestejä
139
Nyt alkaa peli olla siinä kunnossa, kun sen olisi pitänyt olla heti julkaisussa. Eli ilmeisesti tämän 2.12 version jälkeenkin voi vielä jotain pientä päivitystä tulla, mutta enää ei ole tiedossa mitään isompia korjauksia tai muutoksia.

Se virallinen FSR3 taitaa edelleenkin uupua vai olenko ymmärtänyt väärin? Sitä olen odotellut oman pelaamisen alotuksen kanssa ja eikös sekin oltu listattuna tuonne AMD:n "coming soon" -listaan?
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
1 242
Varmasti hyvä ratkaisu. Julkaisun aikana pelatessa sai olla joko 1) pirun hyvä tuuri, että välttyi pahemmilta bugeilta tai 2) vuosien saatossa kasvanut hype oli niin suuri, että bugeista huolimatta näki Cyberpunkin jonkinmoisena jumalpelinä.
Lisätään vielä pilke silmäkulmassa vaihtoehto 3) CP2077 on Jumalpeli

:whistling:
 

neg0t

Tukijäsen
Team Ryzen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
541
hyvä peli tuo on ollut pitkään, nykykuluttajat on vain nirsompia kuin neoliberaali lukiossa
 
Liittynyt
12.09.2020
Viestejä
1 013
hyvä peli tuo on ollut pitkään, nykykuluttajat on vain nirsompia kuin neoliberaali lukiossa
On hyvä, kiitos kaikille beta-testaajille, itse pelasin 1.6 päivityksestä eteenpäin.

Mutta ei ehkä voi sanoa että kuluttajat on nirsoja, jos peli myy 25 miljoonaa kappaletta. Ennemmin ehkä osa hypeen lähteneistä on ymmärrettävän pettyneitä kun odotukset oli korkealla ja ei toimitettu sitä mitä luvattiin. Itse en taas tiennyt mitä luvattiin, niin lähdin peliin avoimin mielin.

Osa ehkä odotti esim. todella interaktiivista avointa maailmaa GTA tyyliin, mutta itse en sellaista kaivannut. Nimenomaan tarinallinen peli avoimen maailman elementeillä maistui.
 
Liittynyt
16.11.2016
Viestejä
139
Itse antauduin myös aikanaan hypelle ja Witcher 3 jälkeen odotukset oli turhan kovat julkaisun suhteen. Pelasin 1,5 tuntia, refundasin steamissa ja vannoin etten koske tähän tuotokseen ennenkun se oikeasti on pelattavassa kuosissa. Itsellä se tekninen puoli oli se korsi joka katkaisi kamelin selän, ei niinkään mahdolliset väärät oletukset avoimesta maailmasta yms.

Nyt vihdoin ollaan siinä tilanteessa, että peli on fiksattu isolla kädellä ja ilmeisesti myös sydämellä kuntoon ja FSR3 on ainoa jota henkkoht. odottelen lisättäväksi ennenkun alan pelaamaan, jotta saan teknisestikin sen parhaimman ja näyttävimmän kokemuksen. Eli suht lähellä ollaan nyt sitä pelikokemusta jonka halusin ja oletin saavani silloin joulukuussa 2020. Onneksi backlogia riittää, niin malttaa vielä sen pienen hetken odotella.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
443
ei toimitettu sitä mitä luvattiin
Tää on jo moneen otteeseen kumottu myytti. Suurin osa näistä "luvatuista, mutta toimittamattomista" jutuista, kuten mm. seinillä kiipeily, peruttiin pelitestauksen aikana koska ne eivät toimineet tai rikkoivat pelattavuutta. Niistä kerrottiin kauan ennen julkaisua, mutta hypepöhinä oli kohonnut jo ylimpiin sfääreihin eikä niitä uutisia huomioitu.
 
Liittynyt
31.08.2019
Viestejä
2 026
ei toimitettu sitä mitä luvattiin.
Tää on jo moneen otteeseen kumottu myytti. Suurin osa näistä "luvatuista, mutta toimittamattomista" jutuista, kuten mm. seinillä kiipeily, peruttiin pelitestauksen aikana koska ne eivät toimineet tai rikkoivat pelattavuutta. Niistä kerrottiin kauan ennen julkaisua, mutta hypepöhinä oli kohonnut jo ylimpiin sfääreihin eikä niitä uutisia huomioitu.
Ehkä tuon voisi ennemminkin lukea niin, että ei tarkoitettu pelistä puuttuvan ominaisuuksia, vaan ettei toimitettu sen laatuista peliä kuin luvattiin ja mihin yleisöä tarkoituksella haipattiin. Harvoin on nähty niin paljon oman selän taputtelua pelistudiolta ennen pelin julkaisua, CD Projekt Red otti suorastaan tehtäväkseen korostaa, kuinka he erikoistuvat pelien viimeistelyyn.

Vai oletko jo unohtanut:

1710443990427.png
 
Liittynyt
22.01.2019
Viestejä
1 037
Ei tää nyt ihan jumalpeli ole mun mielestä, hyvä, erinomainen, mutta jotain tästä puuttuu ja jää kaipaamaan. Pelissä on vieläkin muutamia huonoja asioita, joita ei ole releasesta lähtien korjattu, mutta on tää nyt parempi kuin releasessa, tässä on vieläkin huono UI, väliin ei pysty loottaan yms pientä..

Joo mutta huolimatta päivityksistä ja asetusten säädöstä peli tuntuu vieläkin kaatuvan ihan randomisti ihan miten vaan. Väliin pystyy pelaamaan 2-4h ilman ongelmia, sitten väliin kaatuu kun meet npcd crime scene paikkaan heität kranun ja crash, tai hyppäät aidan yli jossain.

Pari asiaa ainakin tuntui auttavan, säädin emon docp asetuksista muistit 3600Mhz -> 3200, mutta tällöin huomasi pientä microstutterointia ja AMD resizable bar pois päältä, ja windowsista disabloin toisen monitorin pelin ajaksi.
Tässä lienee jotain bugia vielä pelikoodissa, ainakin DRAM suhteen tuntuu olevan herkkä, mutta kaikki muut pelit ja softat toimii mulla ongelmitta, vaikka kuin rasitan konetta.

Pelasin ite suht mopokoneella releasessa ja peli ei sinänsä siitä ole muuttunut, nyt 4090, nätimpi grafiikka, mutta kaikki muu on samaa.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
1 242
Tää on tosiaan (jumaluutensa lisäksi) mainio stabiilisuustesti, kurmottaa konetta kattavasti. Tosin Avatar oli vielä herkempi muistien asetuksille.
 
Liittynyt
12.09.2020
Viestejä
1 013
Ei tää nyt ihan jumalpeli ole mun mielestä, hyvä, erinomainen, mutta jotain tästä puuttuu ja jää kaipaamaan. Pelissä on vieläkin muutamia huonoja asioita, joita ei ole releasesta lähtien korjattu, mutta on tää nyt parempi kuin releasessa, tässä on vieläkin huono UI, väliin ei pysty loottaan yms pientä..

Joo mutta huolimatta päivityksistä ja asetusten säädöstä peli tuntuu vieläkin kaatuvan ihan randomisti ihan miten vaan. Väliin pystyy pelaamaan 2-4h ilman ongelmia, sitten väliin kaatuu kun meet npcd crime scene paikkaan heität kranun ja crash, tai hyppäät aidan yli jossain.

Pari asiaa ainakin tuntui auttavan, säädin emon docp asetuksista muistit 3600Mhz -> 3200, mutta tällöin huomasi pientä microstutterointia ja AMD resizable bar pois päältä, ja windowsista disabloin toisen monitorin pelin ajaksi.
Tässä lienee jotain bugia vielä pelikoodissa, ainakin DRAM suhteen tuntuu olevan herkkä, mutta kaikki muut pelit ja softat toimii mulla ongelmitta, vaikka kuin rasitan konetta.

Pelasin ite suht mopokoneella releasessa ja peli ei sinänsä siitä ole muuttunut, nyt 4090, nätimpi grafiikka, mutta kaikki muu on samaa.
Vaikuttaa että kaatumiset johtuu sun koneesta, ei mulla ainakaan ole kaatuillut peli säännöllisesti. Se on eri asia jos peli stressaa konetta ja sit lämmöt muisteilla korkeemmat mitä muissa peleissä johtaen kaatumisiin...
 
Liittynyt
22.01.2019
Viestejä
1 037
Ois kyllä kiva tietää mistä tarkemmin johtuu ja miksi muut pelit ei kaadu, luulen vaan että tää on herkempi dram suuhteen kuin muut. lämmöt ei ole mitenkään erityisen korkeat. Tietysti jos kokeilis eri muistipalikoilla. Pitää selvittää vielä, mutta en ole kyllä yksin kaatumisten suhteen. Redditistäkin löytyy miljoonaa cp77 pelaajaa osalla kaatuile ja osalla ei, jokaisella on erilainen setup.
Luulen kuitenkin että vikaa on myös pelikoodissa, jonka takia tää on vaan herkempi eri setupien kanssa. Mun kotelokin vois olla parempi ilmanvaihdon suhteen, joskus vois sen vaihtaa. peli kuitenkin kippaa vähemmän jos säädän DRAM alemmas siitä mitä spekseissä. Pelailin kyllä tällä koneella vielä v1.6 aikaan ja ei ollut minkäänlaisia ongelmia.
Samoin tän windowsin asennus on ollut ainakin 5-6v sama, joten tyhjennys ja reinstallointikin voisi auttaa.
 

P c L A Y E R

Team Ryzen
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
4 581
Varmasti hyvä ratkaisu. Julkaisun aikana pelatessa sai olla joko 1) pirun hyvä tuuri, että välttyi pahemmilta bugeilta tai 2) vuosien saatossa kasvanut hype oli niin suuri, että bugeista huolimatta näki Cyberpunkin jonkinmoisena jumalpelinä.
Ei nyt mitään erityisen hyvää tuuria tarvinut. Toki pikku glitchejä oli suht paljo, mutta ihan hyvin pelattavissa oli PC:llä.

Itsellä ei ollut mitään hirveitä ennakko-odotuksia, niin siksi varmaan ei ollut mitään pettymykisä ja peli imi mukaan saman tein.

Toki peli on nyt huomattavasti vielä parempi, kun 2020 ja mennyt aikalailla uusiksi skillien ja cyberwaren suhteen. Itse olen tyytyväinen siitä, että pääsin kokemaan sen alkuperäisenkin version.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
443
Ois kyllä kiva tietää mistä tarkemmin johtuu ja miksi muut pelit ei kaadu, luulen vaan että tää on herkempi dram suuhteen kuin muut. lämmöt ei ole mitenkään erityisen korkeat. Tietysti jos kokeilis eri muistipalikoilla. Pitää selvittää vielä, mutta en ole kyllä yksin kaatumisten suhteen.
Omat kaatuilut loppuivat näytönohjaimen vaihtoon. Vanhassa näytönohjaimessa oli kivikovaksi kuivunut kohta lämpötahnassa gpu:n hotspotin kohdalla. CP2077 oli ainoa peleistäni joka rasitti näyttistä kunnolla.

Redditistäkin löytyy miljoonaa cp77 pelaajaa osalla kaatuile ja osalla ei, jokaisella on erilainen setup.
Sieltä löytyy myös uskomaton määrä typeriä setupeja ja aika vähän valideja neuvoja.


Samoin tän windowsin asennus on ollut ainakin 5-6v sama, joten tyhjennys ja reinstallointikin voisi auttaa
Tuskin vaikuttaa kaatuiluun. Windowsin uudelleen asennus on yleensä lumelääkettä. Ongelmat on jossain muualla. Epäilit itsekin ilmankierron riittävyyttä, ongelmia on luultavasti jonkun komponentin ylikuumenemisessa tai virtalähteessä, jotka eivät tule esiin yksittäisen komponentin testauksessa (esim. memtest).
 
Liittynyt
22.01.2019
Viestejä
1 037
Päivitellääs, joo peli toimii nyt ihan jees, ei juurikaan kaatuilua, kerran crashasi eilen.

Eli pudotin dram speedit 3600 -> 3200Mhz, tää peli kurittaa dramia jollain tapaa oudosti, kaikki muut pelit toimii ihan ok, ei crasheja, ei GPU ylikuumenemisia tai CPU kuumenemista
crowd density low, ja yleensäkin kaikki settingsit jotka kierrättää paljon RAM käyttöä.
Mutta epäilen pelin bugisuudesta johtuen, tässä taitaa olla paljon erroc correctioneja ja faulty NPC AI kutsuja yms, jotka rasittaa paljon RAM käyttöä ja aiheuttaa ainakin tästä syystä muillakin usereilla crasheja. Mutta kyllä kone käy aika lämpösenä kuitenkin pelatessa, mutta ei mitenkään paljoa vrt, vaikka no mans sky, skyrim, fallout4 ja mitäs tässä nyt tullu pelattua, starfieldin pelaamisen lopetin jo kauan sitten. mitkään noista ei kaada konetta. jopa valheim tuntuu väliin raskaammalta kuin tää.

RAM palikat vois vaihtaa tai kokeilla esim kotelon vaihtoa tai parantaa ilmankiertoa. mulla on ollu kohta vuoden laatikossa uudet prämeät case fanit, mutta en ole vieläkään asentanut, vois olla aika :).
Ainakin redditistä löytyi paljonkin juttua eri peleistä, joissa joku tietty RAM palikka ei toiminutkaan jonkun setupin/pelin kanssa, voi tää cp77 olla se ultimate testeri, että omat palikan on vain 99,99% sopivat omaan koneeseen.

Mun kotelo on Fractal Desgin R6, oon miettiny tuota torrentia tai muuta uutta parempaa air mesh koteloa, ja mulla on aika monta SSD asemaa, osan sais poistaa ei ole käytössä, samoin hdd raksuu turhaan koneessa, en sitäkään käytä. Lähinnä viittimisen puutteesta ei ole tullu koneeseen satsattua vähään aikaan.

Modien kanssa toimii ihan hyvin, en ole laittanut grafiikkamodeja, lähinnä autoja ja pari QoL modia. Vielä pitää kokeilla tuota car mod shopia.

Edit: nyt on kone vakaa pelatessa(koputetaan puuta), ei vaikuta bios settingit, eikä johdu(varmaankaan) DRAM muisteista, kotelo vaan kiertää ilmaa kehnosti ja kuumuu liikaa. aion siirtyä ddr4 ja am4 kannasta eteenpäin varmaan 3-4v päästä vasta, joten varmaan hyvä hankkia kunnon ilmava kotelo joskus.
Stressitestit yms ei kaada konetta mitenkään, mutta toi peli on vaan sen verran raskas :)

Tällaista vielä tein, otin could sync toiminnon pelistä pois steamin asetuksista. muutin nvidia control panelista pelin asetuksia, muutin power management, pref max performance.
Windowsista otin auto virtual memoryn pois ja laitoin kiinteän(googlella löytyi ohje, eli min 1,5 x max ram - 4x max ram)
yritin pistää nvidia control panelista myös max frame rate 60, mutta jotain en osannut ja pelissä oli pahaa tearingia, joten säätiin sen pelistä päälle.
Tämä riitti, muutoin settingsit aika lailla max, mutta dlss mode on balanced, quality modella tuntui olevan sellaista rubberbandingia tai jotain) muutoin asetukset ei vaikuttaneet ja afterburnerilla laskin GPU power limittiä ettei pc kuluta virtaa kuin sähkökiuas.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
13.01.2017
Viestejä
4 665
Nyt on tämäkin vihdoin pelattu läpi, ja 82 tuntia lasissa.
Jos Witcher 3 oli 9,5/10 niin antaisin tälle pelille ehkä 7,5/10. DLC ei ole hankittuna joten se voisi nostaa arvosanaa pisteellä.

Suurin asia mikä jäi hampaankoloon oli lopulta vastustajien yksitoikkoisuus ja helppous. 99% pelistä oli hardilla haukottavan helppoa ja kaikki panoksien kerääminen tuntui turhalta kun missään vaiheessa ei tullut vastaan tilannetta missä panokset olisivat alkaneet loppua. Nappia ja puukkoa vaan silmien väliin niin kaikki tippui yhdellä tai korkeintaan kahdella laakilla.
Aivan viimeinen bossi oli kuitenkin sen verran vaikea että joutui vaihtamaan buildin lennossa puukkohiippailijasta netrunneriksi (mitä en siihen asti ollut käyttänyt mihinkään), jolloin bossin sai lopulta kaadettua. Tuollaista haastetta olisi saanut olla vähän enemmänkin...
Bugeja myös oli aikalailla, autoa kutsuttaessa saattoi auto tipahtaa taivaalta ynnä muuta kivaa.
 
Viimeksi muokattu:
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
240 678
Viestejä
4 208 106
Jäsenet
70 934
Uusin jäsen
pite

Hinta.fi

Ylös Bottom