Avaruus-ketju (keskustelua tähtitieteestä, havainnoista ym.)

[Raikku]

Tosin kyllä tuolle pallon kuumenemiselle pitäisi jotain tehdä. Ja menee tekniikalla ratkaistavien joukkoon, muu toiminta ei ole tarpeeksi tehokasta/sillä ei saada tulosta säällisessä ajassa. Mutta jollain tavalla täytyy saada ilmakehä viilenemään.

 

[Vesiperä]

Onneksi ei ole enää ihmiskunnan huolenaiheena se ilmastonlämpeneminen, kun aurinko alkaa laajeta ja nielaisee koko pallon sisälleen.

 

[emagdnim]

Onneksi ei ole enää ihmiskunnan huolenaiheena se ilmastonlämpeneminen, kun aurinko alkaa laajeta ja nielaisee koko pallon sisälleen.

Siihen nyt on vielä hyvin aikaa valmistautua. Eiköhä täällä ainaki miljardi vuotta pärjäillä, jos itte toimitaan oikein. Aurinko nielaisee maapallon reilun 7 miljardin vuoden päästä.

 

[KiLLPaTRiCK]

Tosin kyllä tuolle pallon kuumenemiselle pitäisi jotain tehdä. Ja menee tekniikalla ratkaistavien joukkoon, muu toiminta ei ole tarpeeksi tehokasta/sillä ei saada tulosta säällisessä ajassa. Mutta jollain tavalla täytyy saada ilmakehä viilenemään.

Onhan ilmasto ollut tällä pallolla huomattavasti kuumempi sen historian saatossa, eikä se mitään elämää tappanut. Päin vastoin, maapallo suorastaan kuhisi elämää.
Vaarallista on sorkkia jotain, mitä ei taatusti tällä hetkellä ymmärretä. Voisihan sitä öljyä, kaasua ja kivihiiltä vähemmän polttaa, mutta näyttää vähän heikolta, kun koko ajan lisää etsitään ja kaikki ihmiset haluaisivat samanlaisen elintason kuin meillä täällä Euroopassa on. Vaikea sitä on hillitäkään näillä Barrell hinnoilla, kun miljardit vilahtelee silmissä. Varmaan parasta olisi keskittyä sähköistymiseen siirtymiseen. Että jotenkin saisi tämän meidän kyltymättömän energiantarpeen täytettyä auringolla, tuulella, ydinvoimalla, vuorovesi, maalämpö, fuusio tai mitä nyt keksitään. Kun kysyntä hiipuu, niin into pumpata ja kaivaa hupenee samassa tahdissa. Mutta tuskin ennen sitä.

 

[Shadowhunter]

Europan sisämeri on arvioitu olevan noin 50 - 150 km syvä. Europan halkasija on noin neljänneksen Maan halkaisijasta, joten tuollainen noin 100 km syvä meri pitäis sisällään helposti 2 - 3 kertaa koko Maapallon merien vedet.

Onko tämä NASA Scientists Confirm Water Vapor on Europa - NASA väittämäsi lähde?

Vaikkakin tämä on teoria niin linkkejä mukaan viestiin, niin siitä on kiva lähteä vertailemaan. Kyseinen kuu on mielenkiintoinen.

 

[Puhelinkoppi]

Mulle tuottaa vaikeuksia argumentit niin kuin jos tuolla joku olis niin kyllä ne olis jo löytäneet meidät - media on pullollaan aiheesta.. ehkä ovatkin, eivät vaan halua näyttäytyä yleisellä tasolla. En minäkään välttämättä sitä tekis kun me ollaan tämmöinen apinakansa. Sit toinen on et välimatkat on niin pitkiä ettei koskaan tulla saavuttamaan niitä toisia sivilisaatioita - jos niillä toisilla on vaikka miljardien vuosien etumatka teknologian kehittämisessä.. meidän tuntemat fysiikan lait ei välttämättä päde mitenkään. 200 vuotta sit nopea matkustaminen tällä planeetalla oli utopistinen ajatus.. Mihin päästään miljoonissa puhumattakaan miljardeista vuosista

"Mihin päästään miljoonissa puhumattakaan miljardeista vuosista" No jos sivilisaatio niin pitkälle selviytyy, niin voisi olettaa, että se on saavuttanut kuolemattomuuden. Jos ihmiskunta onnistuu selviämään seuraavat 1000 vuotta, niin siinäkin ajassa teknologia on jotain mistä emme osaa edes uneksia. Sinänsä elämme mielenkiintoisia aikoja, koska teknologia kehittyy nopeammin kuin koskaan historiassa, joka vauhdittaa myös tiedettä.

"Tarpeeksi kehittynyttä teknolgiaa on mahdoton erottaa taikuudesta" -Arthur C. Clarke

 

[Puhelinkoppi]

Tuo on vaa hassuttelua. Todellisuudessa eivät ole ehtineet ees löytää meitä järjettömien välimatkojen vuoksi. Ollaan "näkyviä" oltu tyylii max sata vuotta. Löydetään ja "nähdään" vaikka ja mitä kaukana menneisyydestä, mut ei nähtäis, ku tyypit pyörii meidän tontilla? "ufot" nyt on vaa scifi-kirjallisuutta, ei tän ketjun aihetta.

Oli mitä teknologiaa tahansa, nii max sadan valovuoden säteellä meitä tänään voidaan havaita. Iha pirun pieni alue (suhteessa etäisyyksiin). Toki joku on voinu löytää maapallon huomattavasti aiemminkin, kuten meki etsimme samantyyppisiä "palloja".

Noin reilun sadan valovuoden päässä, missä ensimmäiset radiolähetykset nyt ovat, tarvitaan kolossaalisen kokoinen lautanen, jotta silloiset horinat erottuisivat taustakohinasta. Todennäköisesti alienit tutkisivat ennemmin eksoplaneettojen kaasukehiä sopivilta tähdiltä. Maan ilmakehä tuottaisi kaukaa katsottuna sellaiset absorptioviivat, että varmasti kääntyisi toinenkin teleskooppi ja antenni tähän suuntaan. Samoin sopiva tähti on oleellinen asia elämää etsiessä. Aurinko on osoittautunut kaikkea muuta kuin normitähdeksi. Se on rauhallisempi kuin keskimäärin tämän massaiset tähdet ovat. Auringon massaluokkakin on vähän harvinaisempi. Punaiset kääpiöt eivät ole paras kandidaatti elämälle niissä esiintyvien superflare purkausten takia. Toki niissäkin on rauhallisempia yksilöitä, mutta harvemmassa. Ilmeisesti ikääntyessään nekin rauhoittuvat.

 

[Puhelinkoppi]

Tavallaan tuosta valonnopeudesta tulee mieleen scifi kirja Siilo.
Kun on ladottu ihmiset niin moneen kerrokseen, että kulkeminen rappusia pitkin kestää kauan


Pari viimeistä lausetta myös ihan mutuilua. Kyllä se vaatisi jonkun ydinsodan, komeetan, supertulivuoren tai vastaavan. Vaikea olisi ollut 1820 ennustaa yhteiskuntaa 1920 tai 1920 ennustaa 2020. Ja ei meistä kirjoittajista ole ketään 2124 ihmettelemässä, mitä on tapahtunut. (voi tehdä 50 vuotta ja 2074:kin tiukkaa monille tai ainakin huolenaiheet liittyvät kyllä ihan johonkin muuhun) Käytännön varmaa kuitenkin on, että tuomiopäivän ennustajat ovat väärässä. Todennäköisesti asiat ovat paljon paremmin kuin nyt. Näinhän se on jotkut viimeiset tuhat vuotta mennyt. Ihminen on sopeutuvainen ja erittäin kekseliäs eläin.

Esko Valtaoja joskus kommentoi näitä maailmanlopun paasaajia. Totuus on, että pitkällä aikavälillä asiat menevät koko ajan parempaan suuntaan. Ihmisillä on vain tendenssi nähdä vain nykyhetken ongelmat ja vaikeudet. Mutta esimerkiksi sähköistyminen, fuusioenegia, kvanttitietokoneet etenee koko ajan. Ja jossain hetkessä tulee se läpimurto.

 

[Siffo]

Voisi myös kuvitella että tämä meidän kaltainen "älykäs" elämä on vasta ensimmäinen steppi ja löytyisi aivan eri tasolla olevaa porukkaakin jostain. Esim. jos seuraava steppi olisi vaikka AI, jolle ajalla ei periaatteessa ole enää mitään merkitystä niin tämmöinen robottirotuhan levittäytyisi helposti muutaman kymmenen tai sadan miljoonan vuoden aikana koko galaxin alueelle. Sinänsä voisi ihmetellä miksei näin ole jo tapahtunut vai haluavatko vaan olla piilossa meiltä. Biologinen elämä voipi olla vaan ihan välietappi oikeasti älykkääseen elämään Toisaalta tekoälyä ei ehkä kiinnosta edes tämä fyysinen maailmankaikkeus kun se pystynee luomaan ihan oman virtuaalisen missä voi puuhastella mitä haluaa ilman mitään rajoitteita...

 

[emagdnim]

Muistuttaisin, että puhutaan tähtitieteestä. Tieteestä Ei tosin uutta ole, että ketjussa keskustelu rönsyilee filosofian puolelle. Scifi-tarinat tuntuu kyl uudelta.

 

[Tommy Goldfish]

Sinänsä se kuitenkin on osa tätä otsikkoa että miksei näy elämää muualla.

Itse veikkaan että kun kehitys kehittyy, niin ei siirrytäkkään suuremmalle alueelle, vaan pienemmälle, että saadaan lagit minimiin.

 

[emagdnim]

Sinänsä se kuitenkin on osa tätä otsikkoa että miksei näy elämää muualla.

Toki, mut toi scifi-fantasiointi ja scifi-kirjailijoiden lainaaminen alkaa mennä vähä överiksi. Jos palattais "maan tasalle", kiitos.

 

[skirne]

Kyllä minusta pitää voida keskustella siitä mitä tuolla maailmankaikkeudessa on tai voi olla vaikka se voi vaikuttaa haihattelulta. Tähän rinnalle sopii hyvin ne havaittavissa olevat ja havaitut asiat. Ei tälle scifi haihattelulle oikein muutakaan ketjua ole

 

[Paskisti]

Itse olen ollut huomaavinaan että tässä viimeisen 20 vuoden aikana elämän etsintä on saanut huomattavasti lisää palstatilaa. 90-luvun lopulla se tuntui olevan enemmän hömppää mutta pikkuhiljaa siitä alkoi näkymään enemmän artikkeleita ja nykyään siitä puhutaan koko ajan.

 

[skirne]

Itse olen ollut huomaavinaan että tässä viimeisen 20 vuoden aikana elämän etsintä on saanut huomattavasti lisää palstatilaa. 90-luvun lopulla se tuntui olevan enemmän hömppää mutta pikkuhiljaa siitä alkoi näkymään enemmän artikkeleita ja nykyään siitä puhutaan koko ajan.

Siihen kai nuo Ancient aliens ym hömppä alien jutut pohjaa et on elämälle joku muukin mielenkiintoinen syy, ehkä jonain päivänä tervehtiä "naapureita" ja todistaa sitä. Ihan samalla tavalla kuin ihmiset uskovat erilaisiin jumaliin, tarvitaan jonkinlainen pohja uskomuksille ja ylipäätään syy elää ja nähdä seuraava päivä (kai se ilmaisu on usko suurempaan). mut joo itsekin huomaan miten keskustelu lähtee rönsyilemään

 

[Juha Kokkonen]

Kyllä minusta pitää voida keskustella siitä mitä tuolla maailmankaikkeudessa on tai voi olla vaikka se voi vaikuttaa haihattelulta. Tähän rinnalle sopii hyvin ne havaittavissa olevat ja havaitut asiat. Ei tälle scifi haihattelulle oikein muutakaan ketjua ole

Tämä ketju on tähtietieteelle, jos haluat keskustella scifi-näkökulmasta, voit perustaa sille oman ketjun. Menee tässä ketjussa vähän liikaa aiheesta ohi.

 

[Lifeless]

Onko tämä NASA Scientists Confirm Water Vapor on Europa - NASA väittämäsi lähde?

Vaikkakin tämä on teoria niin linkkejä mukaan viestiin, niin siitä on kiva lähteä vertailemaan. Kyseinen kuu on mielenkiintoinen.

Ei nyt mitään varsinaista lähdettä, vaan ihan ulkomuistista. Näistä monesti keskusteltu, niin ne jää mieleen. Varsinkin kun itse opiskelin planetologiaa. Marsin ja Venuksen rinnalla Jovian kuut, mukaan lukien Europa, oli hyvinkin läheisiä.

Eri tutkimuksien välillä on paljonkin pelivaraa. Meren syvyys usein vaihtelee 50 - 200 km syvyydeltään, mutta 100 km on aika lähellä nykyistä arviota eri tutkimuksien perusteella (esim Galileo:n data, ja esim. Europan meren vaikutus Jupiterin magneettikenttään). Viime aikoina nuo arviot ovat kutistuneet ja lähentyneet tuota 100 km rajaa.

Jääpeitto on sekin vielä täysin auki. Jos tarkkoja ollaan, niin jääpeite saattaa olla vain muutaman kilometrin ohuimmillaan. Mikä hyvinkin selittäisi sen suhteellisen nopean uudistumisen tietyillä alueilla, eli niillä joissa vettä näyttäisi puskevan jään läpi pinnalle asti. Toisaalta, tiettyjen tutkimuksien valossa se saattaaa olla jopa 50km paksuudeltaan, joka olisi huono mereneläville, koska meri olisi niin syvällä, ettei se vuorovaikuttaisi pinnan kanssa. Toki alueelliset erot voivat olla suuriakin, aivan kuten Marsissa, Maassa, ja muillakin kappaleilla.

Mielenkiintoinen ehdotus on, että meri todellakin olisi syvällä (vähintään 30 km jään alla), mutta itse jääpeitteessä olisi suuria järviä muutaman kilometrin syvyydellä. Nyt (2030) eletään mielenkiintoisia aikoja kun Europa Clipper pääsee luotaamaan Europaa, ja juurikin etsimään noita järviä. Tuosta voi lukea jotain Europa Clipperistä ja noista järvistä: NASA Study Suggests Shallow Lakes in Europa's Icy Crust Could Erupt – NASA's Europa Clipper

 

[Puhelinkoppi]

Voisi myös kuvitella että tämä meidän kaltainen "älykäs" elämä on vasta ensimmäinen steppi ja löytyisi aivan eri tasolla olevaa porukkaakin jostain. Esim. jos seuraava steppi olisi vaikka AI, jolle ajalla ei periaatteessa ole enää mitään merkitystä niin tämmöinen robottirotuhan levittäytyisi helposti muutaman kymmenen tai sadan miljoonan vuoden aikana koko galaxin alueelle. Sinänsä voisi ihmetellä miksei näin ole jo tapahtunut vai haluavatko vaan olla piilossa meiltä. Biologinen elämä voipi olla vaan ihan välietappi oikeasti älykkääseen elämään Toisaalta tekoälyä ei ehkä kiinnosta edes tämä fyysinen maailmankaikkeus kun se pystynee luomaan ihan oman virtuaalisen missä voi puuhastella mitä haluaa ilman mitään rajoitteita...

Tähdet ja avaruus lehdessä taisi olla joskus juttu itse monistuvasta robottipohjaisesta kolonisaatiosta (von Neumann probe.) Suhteellisen pienelläkin nopeudella lähes koko Linnunrata olisi vallattu noin 10 miljoonassa vuodessa.

Self-replicating spacecraft - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

 

[Siffo]

Kohta (parin kuukauden sisällä) pitäisi näkyä T Coronae Borealiksen nova räjähdys.
Kyseessä on siis binaari järjestelmä jossa punainen jättiläinen syöttää kaasua valkoiselle kääpiölle ja noin 80 vuoden välein paine valkoisen kääpiön pinnalla aiheuttaa räjähdyksen joka sylkee kaasut pois ja sykli alkaa alusta. Seuraavan räjähdyksen arvioidaan tapahtuvan parin kuukauden sisällä.
Neal deGrasse Tyson selittää:

 

[Puhelinkoppi]

Kohta (parin kuukauden sisällä) pitäisi näkyä T Coronae Borealiksen nova räjähdys.
Kyseessä on siis binaari järjestelmä jossa punainen jättiläinen syöttää kaasua valkoiselle kääpiölle ja noin 80 vuoden välein paine valkoisen kääpiön pinnalla aiheuttaa räjähdyksen joka sylkee kaasut pois ja sykli alkaa alusta. Seuraavan räjähdyksen arvioidaan tapahtuvan parin kuukauden sisällä.
Neal deGrasse Tyson selittää:

Mielenkiintoista nähdä pitääkö aika-arvio paikkansa. Kaasua pitää kertyä todella stabiiliin tahtiin, jotta kriittinen massa ylittyy aina samaan aikaan. Valkoiset kääpiöt eivät aina ole täysin inerttejä, vaan joissain tapauksissa ne voivat tuottaa energiaa tasaiseen tahtiin pinnalla olevasta vedystä. Siis muutenkin kuin räjähtämällä vetypommina. https://hubblesite.org/contents/news-releases/2021/news-2021-050

 

[Raikku]

Gammapurkaus kohti olisi hienoa nähdä edes kerran elämässään.

 

[King Im Jo]

Gammapurkaus kohti olisi hienoa nähdä edes kerran elämässään.

Toka kerta parempi.

 

[skirne]

Katselin videota kvanttitietokoneista, aikaisemminkin törmännyt tuohon lomittumiseen ja superpositioon.. fotonin tilaa ei ole määritelty ennen kuin sitä tarkkaillaan ym. Sitten heräsi kysymys pimeästä aineesta/energiasta.. jos sekin on vain energiaa jonka tilaa ei ole määritelty? Se on siellä, vaan sitä ei voida havaita kun se ei ole missään varsinaisessa muodossa. Onko tässä ajattelutavassa mitään järkeä ja onko tämä edes oikea lanka..

 

[Puhelinkoppi]

Katselin videota kvanttitietokoneista, aikaisemminkin törmännyt tuohon lomittumiseen ja superpositioon.. fotonin tilaa ei ole määritelty ennen kuin sitä tarkkaillaan ym. Sitten heräsi kysymys pimeästä aineesta/energiasta.. jos sekin on vain energiaa jonka tilaa ei ole määritelty? Se on siellä, vaan sitä ei voida havaita kun se ei ole missään varsinaisessa muodossa. Onko tässä ajattelutavassa mitään järkeä ja onko tämä edes oikea lanka..

Lomittumiselle ei ole toistaiseksi selitystä. Superpositio ilmentää hyvin kvanttimaailman sumeutta. Heisenbergin epätarkkuusperiaate kuvaa ilmiötä, ettei hiukkasen paikkaa ja liikemäärää voi määritellä samaan aikaan mielivaltaisen tarkasti, koska ne muuttuvat kun niitä havaitaan. Jos toisen saa mitattua, toista ei.

Luin jostain asiaa koskevan vitsin. Werner Heisenberg ja Erwin Schrödinger kaahasivat autolla ylinopeutta. Poliisi pysäytti, ja kysyi tiesittekö että ajoitte ylinopeutta. Heisenberg sanoi: en, mutta tiedän missä olen. Poliisia epäilytti ja käski avaamaan takakontin. Poliisi kysyi, tiedättekö että takaluukussa on kuollut kissa, johon Heisenberg vastasi: nyt tiedän kun kerroit.

Pimeä aine ja energia ovat tällä hetkellä vielä aika pitkälle arvailujen varassa. Mitään varmaan tietoa ei ole. Pimeäksi aineeksi on ehdoteltu eksoottisia hiukkasia kuten WIMP (weakly interactive massive particle) tai MACHO (MAssive Compact Halo Object), aksioni (jonka nimi tulee pesuaineesta) mutta toisaalta myös niinkin ei niin eksoottinen selitys sille voi olla galaksien välissä olevat kylmä kaasu, taivaankappaleet, tähdet, planeetat, mustat aukot jne.

Varsinkaan pieniä mustia aukkoja joilla ei ole kertymäkiekkoa on täysin mahdoton havaita miljoonien valovuosien päästä. Planeettoja ja tähtiä voi olla järjetön määrä, ja aivan varmasti niitä seilaa galaksien välisessä tyhjyydessä. Galakseilla on havaittu olevan pimeän aineen halo, joka on todennäköisesti kaasua ja pölyä.

 

[skirne]

Sellainen ajatuksenjuoksu oli vain että alkuräjähdys on voinut olla sellaista määrittelemätöntä energiaa, josta osa vaikka todennäköisyyksien perusteella on muodostunut materiaksi. Tämä energia, joka ei ole muodostunut materiaksi, muodostaisi sitten loput tästä tunnetusta universumista - ja täten sillä ei olisi tilaa, mutta sillä olisi kuitenkin vuorovaikutusta muun energian/materian kanssa joka me sitten havaitaan

 

[Wasabrod]

Pimeä aine ja energia ovat tällä hetkellä vielä aika pitkälle arvailujen varassa. Mitään varmaan tietoa ei ole. Pimeäksi aineeksi on ehdoteltu eksoottisia hiukkasia kuten WIMP (weakly interactive massive particle) tai MACHO (MAssive Compact Halo Object), aksioni (jonka nimi tulee pesuaineesta) mutta toisaalta myös niinkin ei niin eksoottinen selitys sille voi olla galaksien välissä olevat kylmä kaasu, taivaankappaleet, tähdet, planeetat, mustat aukot jne.

Varsinkaan pieniä mustia aukkoja joilla ei ole kertymäkiekkoa on täysin mahdoton havaita miljoonien valovuosien päästä. Planeettoja ja tähtiä voi olla järjetön määrä, ja aivan varmasti niitä seilaa galaksien välisessä tyhjyydessä. Galakseilla on havaittu olevan pimeän aineen halo, joka on todennäköisesti kaasua ja pölyä.

Tässä on ehkä kaksi eri ilmiötä menneet hieman sekaisin. Termi "pimeä aine" viittaa ilmiöön, jossa havaintojen perusteella galakseissa on liian paljon gravitaatiota. Siis liian paljon keskinäistä vetovoimaa suhteessa siihen, paljonko galakseissa näyttäisi olevan ainetta (massaa). Koska ainut tunnettu asia joka aiheuttaa gravitaatiota on aine, on ilmiö nimetty pimeäksi aineeksi, joka viittaa siihen että galaksien sisällä on ainetta, jota ei olla havaittu. On hyvä huomata, että kyse ei välttämättä ole aineesta, vaan emme yksinkertaisesti tiedä mikä ylimääräisen gravitaation aiheuttaa.

Termi "pimeä energia" viitaa ilmiöön, jossa havaintojen perusteella galaksit etääntyvät toisistaan nopeudella, joka kiihtyy. Havainto on yllättävä, koska meillä ei ole käsitystä miten galaksit voisivat kiihdyttää. Koska nykykäsityksen mukaan kiihtyvyys vaatii energiaa, on ilmiö on nimetty pimeäksi energiaksi. Eli on ajatus, että galaksien välissä on energiaa, joka pukkaa galakseja etäämmälle toisistaan. Edelleen on kuitenkin hyvä huomata, että kyseessä voi olla jokin muu tuntematon ilmiö. Esim yllä ehdotettu kvanttitilassa oleva energia kuulostaisi helposti näin maallikon korvaan yhdeltä kandidaatilta ilmiön selittämiseksi

Minusta nämä molemmat ilmiöt - kvantti-ilmiöistä puhumattakaan - ovat hienoja esimerkkejä siitä, kuinka vähän ymmärrämmekään todellisuudesta. On toki hieno asia, että todellisuudessa riittää ihmeteltävää.

Edit. jatketaan vielä sen verran, että on sen täytynyt olla tajunnanräjäyttävää, kun tieteentekijät ovat tajunneet, että "tähtisumut" ovatkin galakseja, ja niitä on aivan tolkuttomasti. Ja sitten kun vielä hoksattiin, että nehän pirkule etääntyvät toistaan, niin taas meni maailmakuva monilla uusiksi - tai luultavasti aika pitkälti kaikilla. Ja nyt kun on vielä huomattu, että etääntyminen kiihtyy, ollaan taas hoo-moilasena, mutta toisaalta siihen tunteeseen lienee jo totuttu.

 

[Vertigo]

Edit. jatketaan vielä sen verran, että on sen täytynyt olla tajunnanräjäyttävää, kun tieteentekijät ovat tajunneet, että "tähtisumut" ovatkin galakseja, ja niitä on aivan tolkuttomasti. Ja sitten kun vielä hoksattiin, että nehän pirkule etääntyvät toistaan, niin taas meni maailmakuva monilla uusiksi - tai luultavasti aika pitkälti kaikilla. Ja nyt kun on vielä huomattu, että etääntyminen kiihtyy, ollaan taas hoo-moilasena, mutta toisaalta siihen tunteeseen lienee jo totuttu.

Tähän liittyvä hieno konkreettinen "päräyttävä" esimerkki on HUDF(Hubble Ultra Deep Field), missä Hubblella kuvattiin tähtitaivaalta näennäisesti tyhjää ~3x3 kaariminuutin kokoista lämpärettä kaksi viikkoa putkeen, ja sitten kun kuvaa ruvettiin ihmettelemään niin siitä paljastuikin aivan hermeettisen paljon galakseja. Tästä toki on tehty myös uudempi ja tarkempi vedos Hubblella ja JWST:llä, mutta tuo alkuperäisen kuvan "konsepti"(kuvataan tyhjää kohtaa) ja sen lopputulema(ihan helvetisti kaikkea) oli aika huikea osoitus että tuolla on vielä aika paljon kaikkea mitä ei ole vielä nähty...

Spoileri: Ainiin, se kuva...

 

[skirne]

Jos ajatusleikkiä jatketaan hieman pidemmälle ja miellettäisiin pimeän energian olevan energiaa, jolla ei ole vielä tilaa - olisiko siitä mahdollista luoda materiaa vaikkapa ydinreaktion avulla? Mitkä lie ne tarvittavat olosuhteet jossa energiaa muutetaan muodosta toiseen jos energialla ei lähtökohtaisesti ole olomuotoa - vai oliko alkuräjähdys materian putkahdus josta lähti ketjureaktio liikkeelle? Energiasta materiaksi, materiasta energiaksi - kai tuo ainakin matemaattisella tasolla toimii

 

[Wasabrod]

Jos ajatusleikkiä jatketaan hieman pidemmälle ja miellettäisiin pimeän energian olevan energiaa, jolla ei ole vielä tilaa - olisiko siitä mahdollista luoda materiaa vaikkapa ydinreaktion avulla? Mitkä lie ne tarvittavat olosuhteet jossa energiaa muutetaan muodosta toiseen jos energialla ei lähtökohtaisesti ole olomuotoa - vai oliko alkuräjähdys materian putkahdus josta lähti ketjureaktio liikkeelle? Energiasta materiaksi, materiasta energiaksi - kai tuo ainakin matemaattisella tasolla toimii

Tunnettu energia mielletään aineen toiseksi "olomuodoksi", ainakin aineesta sadaan energiaa ydinreaktioissa, antimaterian avulla, tai ilmeisesti protoni voi ihan itsekseenkin spontaanisti päättää muuttua energiaksi (koska kvanttifysiikka). Mutta en tiedä millä prosessilla energiaa muutettaisiin aineeksi. Tai noh, kenties se sopivalla ydinreaktiolla onnistuisi. Mutta kuinka puhtaasta energiasta tehdään protoni, sitä en tiedä.