Aurinkopaneelit ja niiden käyttö

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja lenni
  • Aloitettu Aloitettu
Monet verkkoyhtiöt noudattavat Energiateollisuus ry:n verkostosuositusta, jolloin invertterin on täytettävä pientuotantostandardin SFS-EN 50549-1:2019 vaatimukset, en jaksa selvittää täyttääkö tuo laite sitä mutta jos siitä ei löydy mainintaa datalehdestä tai valmistajan sivuilta erillistä sertifikaattilappua niin voi olla että kytkentälupaa ei heru. Samasta syystä käytettyjä inverttereitä ei kannata nykypäivänä ostaa ennen kuin tuo asia on varmistettu vaikka saisi miten halvalla.
Saksalainen standardi VDE-AR-N 4105:2018-11 riittää joillekin verkonhaltijoille mutta useimmiten datalehdissä on mainittu ainoastaan VDE-AR-N 4105 mikä voi tarkoittaa myös vanhempaa versiota joka ei riitä.
Esim. Lahtienergia ei enää hyväksy edes noita VDE-AR-N 4150:2018-11 -mukaisia laitteita.

Eli siis vaikka saisitkin tuon pimenneen invertterin toimimaan niin voi olla että et enää saa lupaa liittää sitä sähköverkkoon.
Käyttäjät ei asialle mitään voi, mutta se on kyllä ikävämpi homma että suomen kokoisessa pienessä maassa täytyy vaatia omia "SFS"-Standardin täyttäviä laitteita. Siinä jää moni hyvä ja laadukas merkki pois markkinoilta kun eivät jaksa muutamaa hassaua myytyä kappaletta testauttaa omaa laitetta. Näissä asioissa EU:sta voisi olla hyötyä ja hyväksyttäisiin jokin yhteinen standardi...
 
rinnankytkennässä molempien paneelien teho tulee käytettyä hyödyksi varsin hyvin vaikka niillä ei olisikaan omia mppt-säätimiä.
esimerkkinä vaikka https://jinkosolar.eu/wp-content/uploads/EU-JKM580-605N-72HL4-V-F8-EN.pdf

tosta jos P-V kuvaajaa katsoo niin huomaa että auringon säteilyteholle 200W/m2 ja 1000W/m2 maksimitehon jännite on käytännössä sama n. 43v ja lisäksi maksimi toteutuu kohtuullisen laajalla alueella.
Ja kysymyshän lauantailta, johon myös minä olen kommentoinut, ei ollut kahdesta identtisestä n-tyypin yksikidepaneeleista vaan:
"
Vielä noista diodeista, Sunwindin sivulla kerrotaan että diodi olisi turha: Diodit kytkettäessä aurinkopaneeleja rinnakkain?

Miten on? Minulla tuo vanha 285w paneeli on etelään (ehkä kello 17) päin ja uusi 375w tulee länteen (ehkä kello 20), tartteeko diodeja?
"
Jota oli vielä tarkennettu: "Mutta aika pienet kuitenkin erot tuossa maksimijännitteessä 32,7V vs. 34,38V."
 
Käyttäjät ei asialle mitään voi, mutta se on kyllä ikävämpi homma että suomen kokoisessa pienessä maassa täytyy vaatia omia "SFS"-Standardin täyttäviä laitteita. Siinä jää moni hyvä ja laadukas merkki pois markkinoilta kun eivät jaksa muutamaa hassaua myytyä kappaletta testauttaa omaa laitetta. Näissä asioissa EU:sta voisi olla hyötyä ja hyväksyttäisiin jokin yhteinen standardi...
tuo sfs-standardi mahtanee olla suora käännös EN-12345 standardista kuten nimestäkin voi päätellä ja EN standardin täyttävä laite kelpaa täällä. Mitään ”omaa” siinä ei ole.
 
  • EN-standardit on saatettava kansallisen standardin asemaan kaikissa EU- ja EFTA-maissa, joten ne ovat identtisiä kaikissa CENELECin jäsenmaissa (SFS-EN, BSI-EN, SS-EN jne.).
 
Käyttäjät ei asialle mitään voi, mutta se on kyllä ikävämpi homma että suomen kokoisessa pienessä maassa täytyy vaatia omia "SFS"-Standardin täyttäviä laitteita. Siinä jää moni hyvä ja laadukas merkki pois markkinoilta kun eivät jaksa muutamaa hassaua myytyä kappaletta testauttaa omaa laitetta. Näissä asioissa EU:sta voisi olla hyötyä ja hyväksyttäisiin jokin yhteinen standardi...
Nuo SFS-EN standardit ovat EN standardeja tulkattuna suomeksi. Käytännössä nuo EN standardit ovat juurikin niitä joista EUsta on hyötyä, kun on yhteinen standardi.

SFS standardeissa on myös kansallisia pykäliä, mutta laitestandardeissa niitä ei taida olla ollenkaan..
 
kuinka paljon 10kw voimala maksaa nyt sisältäen asennuksen?
En tunne tätä kauppaa, mutta varmasti 8 tonnilla saa kun ostaa itse osat ja asennuksen erikseen

Tuolta saanee pakettina laadukkaalla asennuksella myös vastaavalla asemnushinnalla, mutta paneelit on laadukkaampia

Halvin mitä nyt äkkiseltään löytyy pakettina kenelle vain, eli tuossa on vielä hyvin tinkivaraa
Screenshot_20240909-191454.png
 
Oho onpas hinnat tippuneet. Onko nuo Growatt / Astroenergy paketit hyviä? Harmi, että katto on huonoon suuntaan meillä. Miten toimii, jos puolet paneeleista on itä- ja puolet länsipuolella?
 
Oho onpas hinnat tippuneet. Onko nuo Growatt / Astroenergy paketit hyviä? Harmi, että katto on huonoon suuntaan meillä. Miten toimii, jos puolet paneeleista on itä- ja puolet länsipuolella?
Kyllä noinkin toimii ja monet myös noin asentaa. Toimii tietenkin eri tavalla. Karkeasti: etelään suunnattuna paras tuotto, kun aurinko korkeimmillaan. Itä-länsi-asennuksessa tuotto alkaa aikaisemmin ja päättyy myöhemmin, mutta keksipäivällä tuotto pienempää.
Comparison_between_south_facing_and_east-west_roof_photovoltaic_output.png
 
Tai ylipäätään käyttöön, kun moni ei ole kotona parhaimpaan aikaan etelään suunnattujen paneelien kannalta. Itse poljen välillä töihin, niin auto latautuu auringolla.

Seuraavaksi akusto ja/tai seinälle itään lisää paneeleja.
 
Aamu- ja iltatuntien suuremmat pörssishinnat saa paremmin kuitattua itä-länsi suuntauksella.
Itsellä kanssa näin suurinpiirtein ja toi yksi korkee kuusi varjossa siinä klo 11-12, mutta muuten aamulla on tullut hyvin sähkö melkein heti kun arska on noussut horisotin yläpuolelle. Itsellä vieä on lappeet 15° niin kesällä tuli molemmilta lappeilta siitä klo 12.30-16 hyvin ja parhaimmilla päivillä tuotti enemmän kuin mitä on luvattu:

parhaimmillaan on käynyt hetkellisesti yli 6kW (6447 W, paneelit 6020) tuotto. Ja mulla on 15° lappeet joissa kummallakin on 7 paneelia, eli 3kW per puoli. Keskimääräisesti siinä päälle 4,5 kW tuotto.

Toi oli tosin keskikesällä, nyt ei oo pahemmin enää päässy yli 3kWh lukuihin.
 
Oisko joskus 2017 asennettu paneelit, kiipesin katolle kun ostin talon nytten ja havaitsin läpiviennin + ja - johdoille tehdyn vain tiilien välistä, mielestäni kyseenalainen kun alla on aluskatemuovi ja sen alla vanha pärekatto. Jos tuo hankaantuu tuossa kattotiilien välissä puhki niin tulipalovaara ilmeinen. Mahtaako tuollainen mennä reklamaatiosta läpi jos firma vielä pystyssä joka nuo asentanut, ainakin mielestäni nuo vaatisivat virallisen läpiviennin.

Jouduin tämän vuoden keväällä soittamaan palokunnan naapuriin kun siellä kennot sytyttivät tulipalon joku 12kw järjestelmä ja oli invertteri asennettu klapivaraston isoon sellaiseen sisäpuolelle. Joku asennusvirhe varmaan kyllä tai laite vika, mutta saivat vakuutuksesta korvaukset kyllä.

IMG_20241002_155856.jpg
 
Oisko joskus 2017 asennettu paneelit, kiipesin katolle kun ostin talon nytten ja havaitsin läpiviennin + ja - johdoille tehdyn vain tiilien välistä, mielestäni kyseenalainen kun alla on aluskatemuovi ja sen alla vanha pärekatto. Jos tuo hankaantuu tuossa kattotiilien välissä puhki niin tulipalovaara ilmeinen. Mahtaako tuollainen mennä reklamaatiosta läpi jos firma vielä pystyssä joka nuo asentanut, ainakin mielestäni nuo vaatisivat virallisen läpiviennin.

Jouduin tämän vuoden keväällä soittamaan palokunnan naapuriin kun siellä kennot sytyttivät tulipalon joku 12kw järjestelmä ja oli invertteri asennettu klapivaraston isoon sellaiseen sisäpuolelle. Joku asennusvirhe varmaan kyllä tai laite vika, mutta saivat vakuutuksesta korvaukset kyllä.

IMG_20241002_155856.jpg
Eihän tuo kyllä hyvän asennustavan mukainen asennus ole, joten kyllä tuosta kannattaa reklamoida. Eikä varmaan olisi pahitteeksi käydä koko järjestelmä läpi jos löytyy vaikka muitakin epämääräisiä viritelmiä, yleensä noilla on taipumus kasaantua eli jos on jostain oikaistu niin on takuulla muualtakin. En tiedä olisiko Tukes:kin kiinnostunut tuollaisesta asennuksesta ja sen tehneestä asennusliikkeestä.
 
Uudessa talossamme on katto lähes suoraan etelää kohti ja olen miettinyt aurinkopaneeleita käyttöveden lämmitykseen suoraan vastuksiin kytkettynä. Ei akustoja tai inverttereitä, liian kallista. Pitäisi vaan mitata paljonko todellinen tuotto suunnilleen olisi vuoden mittaan. Tuleeko takaisinmaksuajasta sellainen, että kannataa alkaa rakentelemaan.

Jos laittaisi yhden paneelin mppt-säätimen kautta lataamaan pientä puskuriakkua ja kytkisi siihen vastuksen vakiokuormaksi aina kun napajännite on riittävän suuri ja vastuksen ollessa tulilla pyörisi samalla tuntilaskuri, josta saisi suunnilleen systeemistä otetun energian. Vai pystyykö nuo valmiit säätimet syöttämään suoraan resistiivistä kuormaa ilman turhia akkuja, eli sopisiko ne sellaisenaan tuollaiseen sovellukseen?
 
Uudessa talossamme on katto lähes suoraan etelää kohti ja olen miettinyt aurinkopaneeleita käyttöveden lämmitykseen suoraan vastuksiin kytkettynä. Ei akustoja tai inverttereitä, liian kallista. Pitäisi vaan mitata paljonko todellinen tuotto suunnilleen olisi vuoden mittaan. Tuleeko takaisinmaksuajasta sellainen, että kannataa alkaa rakentelemaan.

Jos laittaisi yhden paneelin mppt-säätimen kautta lataamaan pientä puskuriakkua ja kytkisi siihen vastuksen vakiokuormaksi aina kun napajännite on riittävän suuri ja vastuksen ollessa tulilla pyörisi samalla tuntilaskuri, josta saisi suunnilleen systeemistä otetun energian. Vai pystyykö nuo valmiit säätimet syöttämään suoraan resistiivistä kuormaa ilman turhia akkuja, eli sopisiko ne sellaisenaan tuollaiseen sovellukseen?

Olisiko aurinkokeräin parempi vaihtoehto?
 
Uudessa talossamme on katto lähes suoraan etelää kohti ja olen miettinyt aurinkopaneeleita käyttöveden lämmitykseen suoraan vastuksiin kytkettynä. Ei akustoja tai inverttereitä, liian kallista. Pitäisi vaan mitata paljonko todellinen tuotto suunnilleen olisi vuoden mittaan. Tuleeko takaisinmaksuajasta sellainen, että kannataa alkaa rakentelemaan.

Jos laittaisi yhden paneelin mppt-säätimen kautta lataamaan pientä puskuriakkua ja kytkisi siihen vastuksen vakiokuormaksi aina kun napajännite on riittävän suuri ja vastuksen ollessa tulilla pyörisi samalla tuntilaskuri, josta saisi suunnilleen systeemistä otetun energian. Vai pystyykö nuo valmiit säätimet syöttämään suoraan resistiivistä kuormaa ilman turhia akkuja, eli sopisiko ne sellaisenaan tuollaiseen sovellukseen?
Normaalit mppt-säätimet eivät kykene syöttämään suoraan vastuskuormaa. Joku säädin voi toimia jotenkuten mutta lienee enemmän sääntö kuin poikkeus.
 
Ei ne invertterit nyt niin hirveästi maksa että kannattaa lähteä noin suljettua systeemiä sähköverkkoon kytkettyyn taloon rakentamaan. Kuluja siitäkin tulee kun hankit vastuksen ja vedät riittävän paksut DC-kaapelit. Unohtamatta termostaattia yms.
Melkein uskallan väittää että alle 1kwp setupin mikä olisi sopiva 300L varaajalle niin rakennat samaan hintaan sekä suoraan varaajaan dc:llä kuin mikroinvertterillä suoraan verkkoon -systeemit.
Verkkoon kun laitat niin menee automaattisesti ylijäämä muuhun käyttöön. DC hommissa kun varaaja on lämmin niin menee harakoille.

EDIT: Lisäyksenä että miksi 1kwp maksimissaan jos LVV:tä ajat: Meillä 4 henkinen perhe ja varaajaa lämmitetään 6-9kwh/vrk. Varaajaa suoraan ajaessa kaikki ylimitoitus on pahasta joten en lähtisi rakentamaan yli 1kwp settiä koska siitäkin tulee jo ylituotantoa herkästi.
 
Ei ne invertterit nyt niin hirveästi maksa että kannattaa lähteä noin suljettua systeemiä sähköverkkoon kytkettyyn taloon rakentamaan. Kuluja siitäkin tulee kun hankit vastuksen ja vedät riittävän paksut DC-kaapelit. Unohtamatta termostaattia yms.
Melkein uskallan väittää että alle 1kwp setupin mikä olisi sopiva 300L varaajalle niin rakennat samaan hintaan sekä suoraan varaajaan dc:llä kuin mikroinvertterillä suoraan verkkoon -systeemit.
Verkkoon kun laitat niin menee automaattisesti ylijäämä muuhun käyttöön. DC hommissa kun varaaja on lämmin niin menee harakoille.

EDIT: Lisäyksenä että miksi 1kwp maksimissaan jos LVV:tä ajat: Meillä 4 henkinen perhe ja varaajaa lämmitetään 6-9kwh/vrk. Varaajaa suoraan ajaessa kaikki ylimitoitus on pahasta joten en lähtisi rakentamaan yli 1kwp settiä koska siitäkin tulee jo ylituotantoa herkästi.
Mitä luokkaa ne on ja eikö verkkoon kytkemisestä tule mitään lupa yms. turhia kuluja?

450w paneeleita olen halvimmillaan nähnyt ~70 eurolla tarjouksessa, eli paneeleihin menisi ehkä max 500 euroa, jos systeemin mitoittaa siten että se tuottaa keväällä ja syksylläkin jotain järkevää. Eli öljypoltin pysyisi enimmäkseen pois päältä lämmityskauden ulkopuolella, jos sitä on järkevää tavoitella. Tietty materiaalikulujakin tulee, että paneelit saa pysymään katolla.

Vaihtoehtona on tietty aurinkokeräimet niin ei tarvitse edes miettiä kytkeäkö verkkoon vai ei, mutten tosiaan tiedä onko ne enää paneeleita halvempia tai muuten parempia.
 
Tilasin ~1200W paneeleita, kun halvalla sai. Mistä löytyy halvimmalla invertteri?

Tulee kesäasunnolle. Katolle on turha asentaa yhtään mitään. Niin ihan vain seinään meinasin laittaa. Lounaaseen ~225-astetta suunnilleen. Kulutusta ei juurikaan ole. Pari pakastinta + jääkaappi. Vessassa patteri yöpakkasia varten. Sen mitä nyt syksyllä/keväällä paistaa. Tosin ainakin Fortumilta sanottiin, että jos on kaksi eri käyttöpaikkaa samalla laskulla. Niin hyvittävät sitten toisen asunnon kulutuksessa loput.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
254 821
Viestejä
4 431 646
Jäsenet
73 421
Uusin jäsen
liptoni

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom