Aurinkopaneelit, hukkaan heitettyä rahaa vai hyvä sijoitus?

Pyyhkäisin sen lumihunnun pois panelien päältä, niin 320 W teho nousi 1,2 kW. Kyllä se vaikuttaa näköjään pienikin peite päällä, kun tuo kulma paisteelle on melko matalalla vielä. Kaikki rivit oli aluksi yläosasta 1/6-osa paljaana, muttei riittänyt paine työntämään hileitä alas asti. Sen aikaa kun tuolla teholla pukkaa, niin saa maalämpöpumpulla jo 5,4 kW teholla lämpöä taloon.
 
Mitä mieltä... paikallisella myyjällä ei ole tarjota kuin soliksen, froniuksen ja huawein inverteriä (Growatti olisi kiinnostanut, mutta ei saatavilla). Fornius hemmetin kallis investointi, toisaalta olisi paras, mutta hinta ei houkuta, joten jäljelle jää Huawei ja Solis. Huaweilta saatavilla hybridi-inverteri (HUAWEI SUN2000-8KTL-M1 8KW) ja solikselta perus 8kw inverteri ilman hybridiominaisuutta. Hintaeroa ei paljoa ole, mutta onko kenelläkään kokemusta Huaweista? Kumpi parempi? Huawein käyttöympäristö/appi kuuleman olisi sekavampi, kuin Soliksen ja hintaa vähän enempi.
Otin itse Froniuksen Gen24 10 kW, jotta ei mene rahat Kiinaan. Kränzlen painepesuri samasta syystä.
 
Mitä mieltä... paikallisella myyjällä ei ole tarjota kuin soliksen, froniuksen ja huawein inverteriä (Growatti olisi kiinnostanut, mutta ei saatavilla). Fornius hemmetin kallis investointi, toisaalta olisi paras, mutta hinta ei houkuta, joten jäljelle jää Huawei ja Solis. Huaweilta saatavilla hybridi-inverteri (HUAWEI SUN2000-8KTL-M1 8KW) ja solikselta perus 8kw inverteri ilman hybridiominaisuutta. Hintaeroa ei paljoa ole, mutta onko kenelläkään kokemusta Huaweista? Kumpi parempi? Huawein käyttöympäristö/appi kuuleman olisi sekavampi, kuin Soliksen ja hintaa vähän enempi.
Hyvin 5kW hybridi Huawei on toiminut eikä mitään moitittavaa. Asennus vähän hankala kun ei mitään näyttöjä itse laitteessa, mutta ekalla sekin meni kun seurasi ohjeita. Appi tosi yksinkertainen loppujen lopuksi ja tuotannon seuranta helppoa.
 
Mitenköhän kannattaisi vetää paneelipiuhat peltikatolta alas? Peltikattoon ei varmaan löydy niin helposti kiinnikkeitä eli mahdollisimman suoraan katolta pois seinälle johon sitten jotain johtokiinnikkeitä matkalla alas? Minkälaisia kiinnikkeitä kannattaisi käyttää kun kyseessä lautaseinä, ja monta kannattaisi laittaa per metri?
 
Hyvin 5kW hybridi Huawei on toiminut eikä mitään moitittavaa. Asennus vähän hankala kun ei mitään näyttöjä itse laitteessa, mutta ekalla sekin meni kun seurasi ohjeita. Appi tosi yksinkertainen loppujen lopuksi ja tuotannon seuranta helppoa.
Eikä sitä näyttöä kaipaa jatkossa, äppi toimii hienosti ja selaimellakin pääsee katseleen tietoja, vaihejännitteet yms. Hiljainen laite huihai on.
 
Mitenköhän kannattaisi vetää paneelipiuhat peltikatolta alas? Peltikattoon ei varmaan löydy niin helposti kiinnikkeitä eli mahdollisimman suoraan katolta pois seinälle johon sitten jotain johtokiinnikkeitä matkalla alas? Minkälaisia kiinnikkeitä kannattaisi käyttää kun kyseessä lautaseinä, ja monta kannattaisi laittaa per metri?

JAPP suojaputkeen kaapelit. Kyseisellä putkella moni tuo vaan harjan sivun yli seinälle.
 
Olikos täällä wattrouter käyttäjiä?
Koitan conffailla omaa ja en millään keksi miten saan ANDI-inputin binäärisenä estämään SSR:n ohjauksen.
Kuva manuaalista:
1676368251354.png

Eli ainoa miten saan ajastuksiin inputit käyttöön on ruksimalla "Temperature" ja valitsemalla esim ANDI4. Mutta softa ei ymmärrä tällöin kuin lämpötila-antureita. Tähän inputtiin siis tulee vain 1 tai 0 (rele).
LT pinni on jo käytössä mutta tarvitsen yhden lisää.

2.0 versiohistoria näyttää että ANDI:t voi vihdoinkin määrittää IO:ksi, mutta ehkä unohtunut ajastuksiin tämä vaihtoehto lisätä? Mitä noilla ANDI binääri IO:lla edes tekee jos niitä ei voi mihinkään käyttää?

Miksi näin:
LT nastaan tulee tieto jos käyttöveden lämminvaraajaa tulee lämmittää. Taustalla raspi joka seuraa lämpötila-antureita varaajasta ja sähkön hintaa. Eli kaivetaan minimi aika ja halvimmat tunnit jotta suihkussa riittää vesi
ANDI nastaan sitten ajatus ajaa tieto jos pörssisähkö on kallista. Eli estää wattroutteria käyttämästä aurinkoa varaajan lämmittämiseen vaan myydään kaikki (rahan kiilto silmissä!)

Wattrouter tukee PT1000 lämpöantureita, joten jos en nyt muuta keksi niin pistän releen perään vastuksen esim n. +60c kohdalle ja käytän temperature ehtoa. Mutta tämä nyt on ihan hullu idea ja haluaisin vain käyttää kärkitietoa.
 
JAPP suojaputkeen kaapelit. Kyseisellä putkella moni tuo vaan harjan sivun yli seinälle.

Kerkesit. Itsellä juurikin näin, nätistin menee sivun yli ja seinää pisin alas kohti invertteriä. Toki se ei ole ehkä kaikeista kaunein ratkaisu, mutta se on toimiva eikä tarvitse porailla reikiä ja höyrysulkuja rikki.
 
HS julkaisi jutun jossa pelotellaan Aurinkopaneelien myydyn sähkön verotuksesta:

Itse olen ollut siinä uskossa, että pientuotannon myynti on verotonta. Onko tämä nyt jotenkin muuttunut?
Verottajan info vuodelta 2020:
Tulkitsen tämän niin että jos ostan yhtään sähköä toimittajalta niin myynti on verovapaata. Mutta jos en osta yhtään vaan myyn niin tällöin se on verotettavaa?

Onko muilla tulkintaa tähän? Eli tuleeko 2022 myynnit ilmoittaa verottajalle ja maksaa niistä verot? Näinhän en ole tehnyt kun kuvitellut että pientuotanto on verovapaata.

EDIT: Tulkinnan perustan siis tähän kohtaan:
Sähkön myynnistä saatu tulo ja siihen kohdistuvat menot ilmoitetaan veroilmoituksella kuitenkin vain silloin, kun sähkö myynti on voitollista eli se tuottaa verotettavaa tuloa verovelvolliselle. Tällainen tilanne on kyseessä silloin, kun sähkön myynnistä saadut tulot ylittävät myytyyn sähköön kohdistuvat menot. Jos sähkön myynnistä ei jää verotettavaa tuloa (eli menot ovat suuremmat kuin tulot), veroilmoituksella ei ilmoita asiasta mitään.

EDIT2: Tuota kun lukee tarkemmin niin kyllähän tuo ehkä vaatii poistoja. Eli myytyyn sähköön kohdistuvat menot ei saa olla suuremmat kuin myydystä saadut tulot. Ei tässä puhuta mitään ostettavasta sähköstä.
 
Viimeksi muokattu:
verottaja sanoi:
Kotitalous saattaa myös myydä osan tuottamastaan sähköstä sähköyhtiölle. Tällaisessa tilanteessa sähkön myynnistä saatu tulo on yleensä tuotantokustannuksiin suhteutettuna niin vähäistä, että siitä ei jää verotettavaa tuloa.

Siis jos katsot vuositasolla paljonko tuotat ja paljonko ostat, jos ovat tasapainossa, sitten ei tarvitse maksaa veroja.

Tässä verottaja on kuitenki herännyt tapauksiin, harvoihin, joissa tuotantoa on enemmän kuin omaa käyttöä. Eli on ylimitoitettu järjestelmä, "suhteessa omaan käyttöön".
Tällöin voidaan ajatella että se on rakennettu ansaintatarkoituksessa ja ansiotulovero rapsahtaa silloin maksuun.

Tämä on oma tulkintani tästä. Ja kirjanpitäjät saa olla omaa mieltään tästä.
 
Elikkä jos ostosähköä kuluu sen 16tkwh ja omalta katolta 4800kwh suunnilleen tuli viimekesänä ja joista käyttön meni 2900kwh. Ei tarvitse ilmoitella jis ja kun oon ymmärtänyt oikein
 
Hyvin 5kW hybridi Huawei on toiminut eikä mitään moitittavaa. Asennus vähän hankala kun ei mitään näyttöjä itse laitteessa, mutta ekalla sekin meni kun seurasi ohjeita. Appi tosi yksinkertainen loppujen lopuksi ja tuotannon seuranta helppoa.
Mulla on ollut ongelmia wifi kanssa. Heti kun wifistä vaikka virta katkeaa ei saa laitettua millään enää laitetta wifiin.
Tarkemmin yhdistää kyllä wifiin laitteen mutta se managementiin ei yhdistä. Se kanssa nyt taisteltu pari kertaa ja tuskaa joka kerta saada.
 
Mulla on ollut ongelmia wifi kanssa. Heti kun wifistä vaikka virta katkeaa ei saa laitettua millään enää laitetta wifiin.
Tarkemmin yhdistää kyllä wifiin laitteen mutta se managementiin ei yhdistä. Se kanssa nyt taisteltu pari kertaa ja tuskaa joka kerta saada.
En ole kyllä havainnut mitään ongelmaa wifin kanssa vaikka välillä on virrat laitettu kiinni modeemista ja invertterikin on käynyt virrattomana. Wifi kantavuus on myös ihan siinä rajoilla, että riittääkö kuuluvuus ulos saakka. Voisiko uudelleen asennus auttaa?
 
En ole kyllä havainnut mitään ongelmaa wifin kanssa vaikka välillä on virrat laitettu kiinni modeemista ja invertterikin on käynyt virrattomana. Wifi kantavuus on myös ihan siinä rajoilla, että riittääkö kuuluvuus ulos saakka. Voisiko uudelleen asennus auttaa?
Viimeksi uudelleen asennus auttoi muttei joka kerta jaksais uudestaan asennella.
 
Elikkä jos ostosähköä kuluu sen 16tkwh ja omalta katolta 4800kwh suunnilleen tuli viimekesänä ja joista käyttön meni 2900kwh. Ei tarvitse ilmoitella jis ja kun oon ymmärtänyt oikein
Periaatteessa jos sait tuosta (4800kWh - 2900kWh = 1900 kWh) myynnistä 20 snt/kWh eli 380€ rahaa, niin se olisi ansiotuloa. Mutta laitteistosi on 5kWp ja 10000€ hintainen, niin saat tehdä siitä max 2500€ poistot.
Tietysti ei kannata tehdä kuin 380€ suuruinen poisto, eli 3,8% poisto, jolloin sulle jää 9620€ hankintamenoa, josta saat poistaa max 25% (9620€ x 0,25 = 2405€) taas tänävuonna. Mutta jos jälleen saat vaikka 380€ myyntituloa, niin ei kannata tehdä maksimipoistoa, vaan just sen verran kuin olis myyntiä. Tuo 380€ olisi 25% siinä hetkessä, kun poistamaton hankintameno on 1520€, eli jos systeemi myy verkkoon joka vuosi 380€ ja olet ostanut sen 10 000€, niin ensimmäiset 22 vuotta riittää poistettavaa enemmän kuin myyntiä. Ei siis käytännössä tule juuri verotettavaa tuloa.

Epäilen, että kukaan ei kyllä muista 24. vuoden kohdalla, että nythän se poisto muuten ei enää riitä ja pitääpä laittaa verotettavaa tuloa tästä! Paitsi korkeintaan verottaja alkaa kyselemään joskus vuonna 2050, että onkos sulla tositteet tai laskelmat noista paneelien tuotoista tallella
 
Elikkä jos ostosähköä kuluu sen 16tkwh ja omalta katolta 4800kwh suunnilleen tuli viimekesänä ja joista käyttön meni 2900kwh. Ei tarvitse ilmoitella jis ja kun oon ymmärtänyt oikein
Ei tuossa verottajan tekstissä puhuta mitään ostetusta sähköstä. Vain myydystä. Tässä vielä kopio mitä jo laitoin edelliseen viestiin:
" Tällainen tilanne on kyseessä silloin, kun sähkön myynnistä saadut tulot ylittävät myytyyn sähköön kohdistuvat menot. "

Eli tulkkaan ton niin että jos vähennykset on vähemmän kuin myyty summa niin joudut maksamaan veroja.
 
Periaatteessa jos sait tuosta (4800kWh - 2900kWh = 1900 kWh) myynnistä 20 snt/kWh eli 380€ rahaa, niin se olisi ansiotuloa. Mutta laitteistosi on 5kWp ja 10000€ hintainen, niin saat tehdä siitä max 2500€ poistot.
Tietysti ei kannata tehdä kuin 380€ suuruinen poisto, eli 3,8% poisto, jolloin sulle jää 9620€ hankintamenoa, josta saat poistaa max 25% (9620€ x 0,25 = 2405€) taas tänävuonna. Mutta jos jälleen saat vaikka 380€ myyntituloa, niin ei kannata tehdä maksimipoistoa, vaan just sen verran kuin olis myyntiä. Tuo 380€ olisi 25% siinä hetkessä, kun poistamaton hankintameno on 1520€, eli jos systeemi myy verkkoon joka vuosi 380€ ja olet ostanut sen 10 000€, niin ensimmäiset 22 vuotta riittää poistettavaa enemmän kuin myyntiä. Ei siis käytännössä tule juuri verotettavaa tuloa.

Epäilen, että kukaan ei kyllä muista 24. vuoden kohdalla, että nythän se poisto muuten ei enää riitä ja pitääpä laittaa verotettavaa tuloa tästä! Paitsi korkeintaan verottaja alkaa kyselemään joskus vuonna 2050, että onkos sulla tositteet tai laskelmat noista paneelien tuotoista tallella

Unohtui mainita vielä että Paneliankosken voima ei maksa tilille rahaa lainkaan vaan siirtävät seuraavan laskuun ylituotantoa niin kauan että kaikki on käytetty. Unohdin sen tyystin.
 
Unohtui mainita vielä että Paneliankosken voima ei maksa tilille rahaa lainkaan vaan siirtävät seuraavan laskuun ylituotantoa niin kauan että kaikki on käytetty. Unohdin sen tyystin.
Tällä ei ole verottajan puolelta väliä, että saatko sen rahana joskus tilille vai vähennetäänkö se sun maksamasta laskusta. Molemmissa tapauksissa kyse on veronalaisesta ansiotulosta. Eli periaatteessa sun tulisi kirjata ylös kaikki myydyt ja tehdä niitä vastaan poistoja. Ainut verovapaa osuus on se, minkä käytät itse omaa tuotantoa. Mutta jääpä nähtäväksi, moniko muistaa ilmoittaa nämä tulot
Vaikka tuntuu, että kännissä kun ajaa autolla lapsiperheen yli, ni se on vähän soosoo. Mutta jätäpä verot maksamatta vahingossa, niin kyllä häkki heilahtaa
 
Tällä ei ole verottajan puolelta väliä, että saatko sen rahana joskus tilille vai vähennetäänkö se sun maksamasta laskusta. Molemmissa tapauksissa kyse on veronalaisesta ansiotulosta. Eli periaatteessa sun tulisi kirjata ylös kaikki myydyt ja tehdä niitä vastaan poistoja. Ainut verovapaa osuus on se, minkä käytät itse omaa tuotantoa. Mutta jääpä nähtäväksi, moniko muistaa ilmoittaa nämä tulot
Vaikka tuntuu, että kännissä kun ajaa autolla lapsiperheen yli, ni se on vähän soosoo. Mutta jätäpä verot maksamatta vahingossa, niin kyllä häkki heilahtaa


Okei. Täytyypä kysyä vielä tutulta kirjanpitäjältä. :)
 
Tällä ei ole verottajan puolelta väliä, että saatko sen rahana joskus tilille vai vähennetäänkö se sun maksamasta laskusta. Molemmissa tapauksissa kyse on veronalaisesta ansiotulosta. Eli periaatteessa sun tulisi kirjata ylös kaikki myydyt ja tehdä niitä vastaan poistoja. Ainut verovapaa osuus on se, minkä käytät itse omaa tuotantoa. Mutta jääpä nähtäväksi, moniko muistaa ilmoittaa nämä tulot
Vaikka tuntuu, että kännissä kun ajaa autolla lapsiperheen yli, ni se on vähän soosoo. Mutta jätäpä verot maksamatta vahingossa, niin kyllä häkki heilahtaa
Mitäs nää yksityisten poistot ny sitten on? Vai missasinko jotain ja olikin kyse yrityksestä? (edit: typo)
 
Viimeksi muokattu:
Tuloverolain 29 §:n 1 momentin mukaan veronalaista tuloa ovat laissa säädetyin rajoituksin verovelvollisen rahana tai rahanarvoisena etuutena saamat tulot.

Kotitalouden ylijäämäsähkön myyntiä ei ole erikseen säädetty verovapaaksi, jolloin sähkön myynnistä saadut tuotot ovat verotettavia eriä. Sähkön myynnistä saatu korvaus on veronalaista tuloa riippumatta siitä, maksetaanko korvaus verovelvolliselle rahana vai hyvitetäänkö sillä hänen sähkölaskuaan.

Hiuka piti Googlea käyttää näköjää joku ilmoitus pitäisi tehd ?
 

" Veronalaisesta sähkön myynnistä ei tämän vuoksi Verohallinnon käsityksen mukaan tavanomaisesti jää verotettavaa tuloa silloin, kun verovuonna myydyn sähkön määrä on ostetun sähkön määrää pienempi. "

Jos ostat enempi sähköä kuin myyt niin ei tarvii tehdä mitään. Jos myyt enempi niin voi olla tulkinnanvaraisempaa. Veroviranomainen ei kuitenkaan saa mistään sähkön kulutustietoja joten eikun kovaa ajoa vaan ja kaikki rahat kotiinpäin verottomana.
 
Mitäs nää yksityisten poistot ny sitten on? Vai missasinko jotain ja olikin kyse yrityksestä? (edit: typo)
Ei ollut typo, vaan tuolla aiemmin Anagondan viestissä olleessa verohallinnon ohjesivulla kerrottu, kuinka tehdään. Ei tietysti ole kerrottu, että kannattaa poistaa vain sen verran, että tulee nollatulos (koska tappioita ei voi vähentää myöhemmin, kuten yrityksellä). Eli yksityisen tuloihin poistot, vaikka tehdään melkolailla samaan tapaan kuin yrityksen poistot.
 
Jos omistaa sähköauton niin kannattaa tsekata Gridio appi, jolla saa paitsi auton ladattua pörssisähkön halvimmilla tunneilla, niin myös auton saa ladattua pelkällä aurinkoylijäämällä. Ainakin Huawei ja Fronius taipuvat invertterimerkeistä.



HS julkaisi jutun jossa pelotellaan Aurinkopaneelien myydyn sähkön verotuksesta:

Itse olen ollut siinä uskossa, että pientuotannon myynti on verotonta. Onko tämä nyt jotenkin muuttunut?
Verottajan info vuodelta 2020:
Tulkitsen tämän niin että jos ostan yhtään sähköä toimittajalta niin myynti on verovapaata. Mutta jos en osta yhtään vaan myyn niin tällöin se on verotettavaa?

Onko muilla tulkintaa tähän? Eli tuleeko 2022 myynnit ilmoittaa verottajalle ja maksaa niistä verot? Näinhän en ole tehnyt kun kuvitellut että pientuotanto on verovapaata.

EDIT: Tulkinnan perustan siis tähän kohtaan:
Sähkön myynnistä saatu tulo ja siihen kohdistuvat menot ilmoitetaan veroilmoituksella kuitenkin vain silloin, kun sähkö myynti on voitollista eli se tuottaa verotettavaa tuloa verovelvolliselle. Tällainen tilanne on kyseessä silloin, kun sähkön myynnistä saadut tulot ylittävät myytyyn sähköön kohdistuvat menot. Jos sähkön myynnistä ei jää verotettavaa tuloa (eli menot ovat suuremmat kuin tulot), veroilmoituksella ei ilmoita asiasta mitään.

EDIT2: Tuota kun lukee tarkemmin niin kyllähän tuo ehkä vaatii poistoja. Eli myytyyn sähköön kohdistuvat menot ei saa olla suuremmat kuin myydystä saadut tulot. Ei tässä puhuta mitään ostettavasta sähköstä.

Tuo kirjoittaja on umpipöljä vihreä, jota opastettiin FB:n aurinkoenergia palstalla niin muutti blogitekstiään. Ihme ettei osaa googlea käyttää. Tai ei se nyt oikeastaan yllättänyt...
 
Vaihtoehtoisesti kannattaa hankkia akusto ja jättää sähkö myymättä. Saunaan voi laittaa "hetivalmiin" kiukaan, johon voi kanssa varastoida energiaa jonkinverran..
 
Vaihtoehtoisesti kannattaa hankkia akusto ja jättää sähkö myymättä. Saunaan voi laittaa "hetivalmiin" kiukaan, johon voi kanssa varastoida energiaa jonkinverran..
Laitan pirttiin 50-100kWh akuston heti, kun sen hintataso putoaa luokkaa 50€/kWh tasolle ja käyttöikää on yli 5000 lataussykliä. Näissähän ei haittaa mitään, vaikka sen akun energiatiheys olisi matala, esimerkiksi 100Wh/kg (CATL lupailee ensimmäisen sukupolven Na-ioni-akulle energiatiheyttä 160 Wh/kg). Tuommonen 50 kWh akku olisi siis 500kg, eli auton peräkärryn luokkaa. Tai toisinpäin ajatellen, 1kWh moduuli olisi 10kg, eli ihan käsin liikuteltava palikka johonkin serveriräkkiin.

Tuommosella 5000 sykliä kestävällä akustolla voisi ladata 15 vuotta akustoa ilmaisella energialla (kesäkaudella aurinkopaneelit, talvella ilmaiset yön pörssisähkötunnit - jälkimmäiseen tietysti menee siirtomaksut edelleen) ja purkaa päivällä, kun verkkosähkö olisi kalliimpaa. Lataushäviön lämpö voisi mennä vaikka autotallin peränurkkaan rakennettuun paloturvalliseen varastoon ja sieltä valua rakenteita pitkin muualle rakennukseen.
 
Joitakin startup ideoitahan on käyttää sähköauton akut loppuun energiavarastoina, mutta pitäisi aika paljon laskea kannattavuutta, jos sähkön hinta ei järkyttävästi enää raketoi. Tonnien sijoituksella pitäisi tehdä tonnien säästökin. Samoin 12k€ aurinkopaneeleilla pitäisi säästää yli 12k€. Etenkin jos sähkön hinta alkaa palata suht normaaliksi.
 
Joitakin startup ideoitahan on käyttää sähköauton akut loppuun energiavarastoina, mutta pitäisi aika paljon laskea kannattavuutta, jos sähkön hinta ei järkyttävästi enää raketoi. Tonnien sijoituksella pitäisi tehdä tonnien säästökin. Samoin 12k€ aurinkopaneeleilla pitäisi säästää yli 12k€. Etenkin jos sähkön hinta alkaa palata suht normaaliksi.
Ei TMA:ta kannata kaikesta exelöidä. Kaljan, tupakin ja etelänmatkojen kustannuksiakaan lasketa.
 
Ei ne ole loppuunajettuja vaan kolariautoista, tarkastettuja. Suomessakin eräs kaveri vaihtaa niitä Leafeihin aika edullisesti.
Olisi peliveto autovalmistajilta kategorisesti kieltää kolariautojen akkujen käyttö. Niissähän saattaa olla sisäisiä vaurioita, jotka vaarantavat turvallisuuden. Liekö Teslalla tämmöinen rajoitus? Ainakin kaikkea muuta korjauksiin liittyvää on. Automaailman Apple.
 
Viimeksi muokattu:
Onko joku nähnyt jotain järkevää invertteriä auton akkujen lataukseen? Jonkun 3keur akun voisi ostaa jos sitä saisi ladattua ilman että itseltä lähtee henki.
 
Olisi peliveto autovalmistajilta kategorisesti kieltää kolariautojen akkujen käyttö. Niissähän saattaa olla sisäisiä vaurioita, jotka vaarantavat turvallisuuden. Liekö Teslalla tämmöinen rajoitus? Ainakin kaikkea muuta korjauksiin liittyvää on. Automaailman Apple.
Eikös nuo akut pysty varsin luotettavasti tarkastamaan? Ensin silmämääräinen tarkastus ettei ole kolhuja, sitten mittareilla pystytään paikallistamaan viallinen moduuli ja monesti senon vaihdettavissa ehjään. Kyllä näissäkin kiertotalous on järkevää niinkuin kaljatölkeissäkin.
Suomessakin jo Teslan akkuja korjataan.
 
Ei TMA:ta kannata kaikesta exelöidä. Kaljan, tupakin ja etelänmatkojen kustannuksiakaan lasketa.
Ei silti kannata maksaa Pirkka-kolmosen tölkistä vitosta vain siksi, että sen saa ostettua klo 08.59.

Tuon akuston hinta pitäisi olla aika plug&play jo, eikä rakennussarja, jossa pitää pelata 400 voltin paketin kanssa. Toisekseen litium-akut (poislukien rautafostaatti) on valtaosin paloturvallisuuden puolelta semmosia, että ne pitäis osastoida jollain puolen metrin betoniseinällä tai rakentaa pihalle bunkkeri, mihin ne vois säilöä.

Akkuratkaisuissa uskon tällä hetkellä sähköverkon tasolla natrium-ioneihin. Valmistustekniikka on lähellä litium-ioneja, eli se suunnilleen osataan. Energiatiheys on huonompi, mutta kiinteässä verkossa massalla ei ole niin väliä. Lentokoneella ei lennetä akkusähköllä vielä pitkään aikaan, koska siellä on massalla erittäin iso merkitys ja siksi joku synteettinen ammoniakki tai hiilivety olisi kova ratkaisu, kun energian kemikaaleista (a.k.a. happi) iso osa voidaan ottaa ympäröivästä ilmasta. Jos joku keksii akkutekniikassa jotain parempaa, niin olen kyllä valmis muuttamaan mieltäni, en sinänsä ole mikään Na-ioni- tai kerosiini-uskovainen.

Aurinkopaneeleiden osalta haluttais tehdä koe. 12kpl paneeleita, joihin löis mikroinvertterit: yhden Hoymiles HMT-2250 ja yhden HMT-1800. Paneelit molempiin samat. Tällöin olis vaan yksi muuttuja ja pääsis näkemään, että onko puheet aiemmasta heräämisestä pelkkää teoriaa vai onko ihan faktaa. Ja tietysti toiselle kesälle inverttereiden sijaintien vaihto ristiin, että elininoidaan esim varjojen yms vaikutukset. Ja ihan vaan koska pieni propellihattu sisälläni haluais kokeilla.
 
Pieni lumipeite päällä, niin ainakin Froniuksen Gen24 invertteri herää. 140 W tehoa oli ennen putsausta ja putsauksen jälkeen 2,14 kW. Jäätyneet paikat ei kyllä vielä lähteny mihinkään, mutta eipä ole paljon tavaraa päällä sitten seuraavaan lämpimään ja sulaa jo melko helposti. Kynnysjännite on 80 V heräämiseen.

edit
Piikkiteho nousi lopulta 2,96 kW ja päivän kertymä 7,02 kWh. Eli puut rajoittaa suht törkeästi, muttei raaski parturoidakaan.
 

Liitteet

  • F040EF98-CE6A-4828-AC1A-2B78D85B841E.png
    F040EF98-CE6A-4828-AC1A-2B78D85B841E.png
    813,4 KB · Luettu: 236
Viimeksi muokattu:
Hei,

anteeksi kielioppivirheet - opettelen vielä kieltä.
myös, anteeksi jos tätä kysymystä kysytään usein / on ärsyttävä. On vaikea tietää, antavatko nettisivut luotettavaa tietoa, kun opettelen vielä kieltä - siksi kysyn täällä.

Joka tapauksessa:

Uusi aurinkoenergian käyttäjä, joka haluaa hankkia paneeleita etelään suuntautuvaan talooni. Kyseessä on 1960-luvun remontoitu rakennus, joten kattotila ei ole kovin suuri, mutta arvioisin, että katolle mahtuisi 14-18 paneelia. Olen alkanut hankkia tarjouksia ja arvostaisin mielipiteitä näistä tarjouksista (jos he päättelevät, että enemmän paneeleita mahtuisi, kustannukset nousisivat hieman, mutta mielestäni 16 paneelia on oikea määrä):

1. Yrityksen nimi: Solarum
16x ZNShine Solar 400Wp
Sofar Solar 6,6KTLX-G3 invertteri.
9,850e

2. Yrityksen nimi: Rasol
16x Longi Solar Black 410Wp
Solis 6kW invertteri
9,400e

3. Yrityksen nimi: Solid Sähkö
16x JASolar puolitettu 400Wp
Huawei 6kw invertteri
9,450e

Odottelen vielä vastauksia muilta yrityksiltä. Tarjoukset ovat melko samanlaisia, Solis ja Huawei inverttereissä on HomeBridge-ohjelmisto, jolla voisin tarkastella tietoja apple HomeKitistä, joten se on bonus.

Onko mielipiteitä? Sen perusteella, mitä voin kertoa verkossa, Longin paneelit näyttävät olevan näistä tarjouksista parhaat.
 
Hei,

anteeksi kielioppivirheet - opettelen vielä kieltä.
myös, anteeksi jos tätä kysymystä kysytään usein / on ärsyttävä. On vaikea tietää, antavatko nettisivut luotettavaa tietoa, kun opettelen vielä kieltä - siksi kysyn täällä
....
Rasolista yrityksenä itsellä hyviä kokemuksia (vaikka heiltä ei lopulta paneeleitamme hankittukaan).
Näyttänyt saavan myös muilta hyviä kommentteja Facebookin aurinkopaneeliryhmissä.
 
Tällä ei ole verottajan puolelta väliä, että saatko sen rahana joskus tilille vai vähennetäänkö se sun maksamasta laskusta. Molemmissa tapauksissa kyse on veronalaisesta ansiotulosta. Eli periaatteessa sun tulisi kirjata ylös kaikki myydyt ja tehdä niitä vastaan poistoja. Ainut verovapaa osuus on se, minkä käytät itse omaa tuotantoa. Mutta jääpä nähtäväksi, moniko muistaa ilmoittaa nämä tulot
Vaikka tuntuu, että kännissä kun ajaa autolla lapsiperheen yli, ni se on vähän soosoo. Mutta jätäpä verot maksamatta vahingossa, niin kyllä häkki heilahtaa

Tavallaan ymmärrän että verottajalla olisi tämä käsitys. Tosin toi on ihan älyttömästi ristiriidassa "avoin kauppa" käsitteen kanssa. Minkä tahansa hyödykkeen ostaminen/myyminen sisältää oikeuden palauttaa tuote. Kun samalta myyjältä ostat, jolle myyt energian jota et voi sillä hetkellä kuluttaa, miten tämä eroaa esimerkiksi siitä, että ostat salaojaputkea 200 metriä, mutta menekkiä onkin vain 150 metriä ja palautat tuon 50 metriä. Sen verran se mielestäni eroaa, että hyödyke on eri näissä verrattavissa asioissa. Miten tuo hyödyke hyvitetään, se taas on myyjän ja ostajan välinen asia.
 
Hei,

anteeksi kielioppivirheet - opettelen vielä kieltä.
myös, anteeksi jos tätä kysymystä kysytään usein / on ärsyttävä. On vaikea tietää, antavatko nettisivut luotettavaa tietoa, kun opettelen vielä kieltä - siksi kysyn täällä.

Joka tapauksessa:

Uusi aurinkoenergian käyttäjä, joka haluaa hankkia paneeleita etelään suuntautuvaan talooni. Kyseessä on 1960-luvun remontoitu rakennus, joten kattotila ei ole kovin suuri, mutta arvioisin, että katolle mahtuisi 14-18 paneelia. Olen alkanut hankkia tarjouksia ja arvostaisin mielipiteitä näistä tarjouksista (jos he päättelevät, että enemmän paneeleita mahtuisi, kustannukset nousisivat hieman, mutta mielestäni 16 paneelia on oikea määrä):

1. Yrityksen nimi: Solarum
16x ZNShine Solar 400Wp
Sofar Solar 6,6KTLX-G3 invertteri.
9,850e

2. Yrityksen nimi: Rasol
16x Longi Solar Black 410Wp
Solis 6kW invertteri
9,400e

3. Yrityksen nimi: Solid Sähkö
16x JASolar puolitettu 400Wp
Huawei 6kw invertteri
9,450e

Odottelen vielä vastauksia muilta yrityksiltä. Tarjoukset ovat melko samanlaisia, Solis ja Huawei inverttereissä on HomeBridge-ohjelmisto, jolla voisin tarkastella tietoja apple HomeKitistä, joten se on bonus.

Onko mielipiteitä? Sen perusteella, mitä voin kertoa verkossa, Longin paneelit näyttävät olevan näistä tarjouksista parhaat.

Voiko tuohon 3. Huaweihin liittää akkuja (joskus tulevaisuudessa kun se voi olla taloudellisesti järkevää)? Muuten nuo ovat aika samantasoisia kun ei ole tietoa onko joku firma perseestä tai jonkun asennuslaatu timanttinen. Tarjouksien asennustyön osuus vaikuttaa myös kotitalousvähennykseen suuruuteen. En itse laittaisi paneeleita katolla jos sitä tarvitsee remontoida seuraavaan 25 vuoteen. En myös oikein luota noihin huopakatto- ja tiilikuviopeltiasennuksien vedenpitävyyteen pitkässä juoksussa.
 
Tavallaan ymmärrän että verottajalla olisi tämä käsitys. Tosin toi on ihan älyttömästi ristiriidassa "avoin kauppa" käsitteen kanssa. Minkä tahansa hyödykkeen ostaminen/myyminen sisältää oikeuden palauttaa tuote. Kun samalta myyjältä ostat, jolle myyt energian jota et voi sillä hetkellä kuluttaa, miten tämä eroaa esimerkiksi siitä, että ostat salaojaputkea 200 metriä, mutta menekkiä onkin vain 150 metriä ja palautat tuon 50 metriä. Sen verran se mielestäni eroaa, että hyödyke on eri näissä verrattavissa asioissa. Miten tuo hyödyke hyvitetään, se taas on myyjän ja ostajan välinen asia.
Mielenkiintoinen vertaus.
Tässä nyt taisi olla kyse siitä että sähköntuottaja myi sähköä ja se käytettiin jossain, sai siitä jonkin rahanarvoisen hyvityksen, jolla sitten kuittaa myöhempiä laskuja.
Ei voi siihen verrata että myy perunoita kauppiaalle, ja kauppis hilloo niitä varastossa ja palauttaa osan perunoista takaisin, palauttamaton osa olisi varaston vuokraa.
Siihen voisi verrata että myy perunoita kauppiaalle, joka myy perunat eteenpäin, ja kauppias sitten kuittaa niiden arvon perunantuottajan myöhemmistä osoita kaupasta.

Sähkäyhtiön pitäisi tehdä joku sähkövarasto, johon kotitarvetuottaja sitten voisi varastoida ylijäämä sähköä, jos verkkoyhtiö laskuttaa siirroon ja varasto yhtiö varaston, niin ajatus ainakin pysyisi kasassa, mutta jos varastoyhtiö tekeekin virtuaalivaraston, joka ei todellinen, niin siinä saa jo vääntää.
 
Voiko tuohon 3. Huaweihin liittää akkuja (joskus tulevaisuudessa kun se voi olla taloudellisesti järkevää)?
Kyllä voi 2kpl.
Itsellä lähes sama paketti kuin tuo 3 sillä erolla, että 410wp half cut paneelit JaSolar ja hintaa 500€ vähemmän. Eri firmasta.
 
Ainakin yksi tapaus oli joka kyllä jätti paljon toivomisen varaa, olivat nimittäin jättäneet sovitut asennukset tekemättä ja yrittivät sitten kiskoa lisähintaa asennuksesta sen jälkeen vedoten kustannustason nousuun. Aivan uskomaton keissi kyllä ja osoittaa totaalista ymmärtämättömyyttä sopimusasiakirjojen sitovuudesta. Rasol Oy meni sen postauksen jälkeen omalle mustalle listalle.

Facebookista kokemuksia asennuksen laadusta:

katso liitettä 1052394
katso liitettä 1052396

Rasol töpöili kaverin asennuskeississä aivan urakalla. Sai Tukesin kanssa kiristää, että tulivat korjaamaan virheensä. Paneelikentasta oli kolmasosa kytkemättä ja asennuspöytäkirjat puutteelliset.
 
Itse sain tällaisen tarjouksen:
8x ZNShine Solar 400 Wp
Sofar Solar invertteri
~8,5 k€, kotitalousvähennyksen jälkeen ~7 k€. Mahtaisiko olla aavistuksen ylihintainen kun katsoo 16 paneelin settejä. Invertteri mahdollistaa 8 lisäpaneelin laittamisen myöhemmin, mutta ne olisivat hieman enemmän varjossa.

Nollakeleillä huhtikuussa peruskulutus 2-3 kW/h ja kesällä 0,5-1,5 kW/h. Eli tavallaan lisäpaneelit taitaisivat mennä "hukkaan" eli tuotto enimmäkseen myyntiin. Hiukan mietityttää että kannattaako asentaa.
 
Viimeksi muokattu:
Itse sain tällaisen tarjouksen:
8x ZNShine Solar 400 Wp
Sofar Solar invertteri
~8,5 k€, kotitalousvähennyksen jälkeen ~7 k€. Mahtaisiko olla aavistuksen ylihintainen kun katsoo 16 paneelin settejä. Invertteri mahdollistaa 8 lisäpaneelin laittamisen myöhemmin, mutta ne olisivat hieman enemmän varjossa.

Nollakeleillä huhtikuussa peruskulutus 2-3 kW/h ja kesällä 0,5-1,5 kW/h. Eli tavallaan lisäpaneelit taitaisivat mennä "hukkaan" eli tuotto enimmäkseen myyntiin. Hiukan mietityttää että kannattaako asentaa.
Kyllähän tuossa on 2ke hinnassa pelkkää ilmaa. Hyvä nyrkki sääntö edes lähelle kohtuullista hintaa on nykyään siellä 1,2e/w tuntumassa ja vielä parempi 1e/w, mutta niitä hintoja tuskin tässä pyörityksessä nähdään. Riippuu tietysti kohteesta miten paljon tulee ylimääräistä tekemistä asennuksessa jos on esim. tiilikatto, korkea rakennus, pitkät vedot johdoille jne. niin kaikki lisäävät hintaa.

Ei ne lisäpaneelit hukkaan mene, koska tuolla järjestelmällä saat maalis-huhtikuussa sitä 0,3-1kWh tehoa sieltä ja auringossa 2-2,5kWh riippuen asennus suunnasta. Mitä isompi järjestelmä niin sitä aikaisemmin se tuottaa järkevästi pitkin päivää. Toki myyntiikin menee, mutta siitä maksetaan sitte pörssihinnan mukaan verovapaata korvausta. Sitte vielä hyvä optimointi- automaatiojärjestelmä ohjaamaan kulutusta niin, että käytetään sähköä päivällä. Tämä toki taas riippuu kohteesta miten paljon voi optimoida.
 
Itse sain tällaisen tarjouksen:
8x ZNShine Solar 400 Wp
Sofar Solar invertteri
~8,5 k€, kotitalousvähennyksen jälkeen ~7 k€. Mahtaisiko olla aavistuksen ylihintainen kun katsoo 16 paneelin settejä. Invertteri mahdollistaa 8 lisäpaneelin laittamisen myöhemmin, mutta ne olisivat hieman enemmän varjossa.

Nollakeleillä huhtikuussa peruskulutus 2-3 kW/h ja kesällä 0,5-1,5 kW/h. Eli tavallaan lisäpaneelit taitaisivat mennä "hukkaan" eli tuotto enimmäkseen myyntiin. Hiukan mietityttää että kannattaako asentaa.

On kyllä pirun kallis paketti. Itse voisin maksaa korkeintaan 5700 euroa tuollaisesta paketista asennettuna. Tuon paketin nimellisteho on 3200w ja itse esimerkkinä hankkimassa 11.400 euron hintaan asennettuna 8200w settiä (ja vielä täysmustilla paneeleilla). Ja tuosta 11.400 eurosta vielä kun vähentää kotitalousvähennyksen, niin hinnaksi tulee 9.656 euroa. Eli noin 1,18e/w. Tuossa tarjouksessasi hinta sitä vastoin on noin 2,19e/w

E: Yleensä mitä enemmän otat paneeleita asennettuna, niin sen halvemmaksi tulee per watti. Sen nähden voisin tuollaisesta paketista maksaa maksimissaan tuon 5700 euroa, mutta melkein sekin liikaa.

Ps. Tämäkin paketti asennettuna Aurinkopaneelipaketti ZNShine 400W 5940 euroa.

Joku kyllä nyt yrittää vetää ja kunnolla välistä tolla saamallasi tarjouksella...
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
300 123
Viestejä
5 116 551
Jäsenet
81 761
Uusin jäsen
simis474

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom