Aurinkopaneelit, hukkaan heitettyä rahaa vai hyvä sijoitus?

[Ra1mo]

Omat paneelit oli jo melkein vapautumassa lumipeitteestä, mutta yön aikana täräytti viitisen senttiä moskaa taas päälle
Ihan ei riittänyt eilen säteily, että olisi alkanut tuottamaan ja vaikka sulattanut lunta päältä vähän paremmin.

Mimmoset speksit voimalassa?

 

[Boulder]

Lämpeneekö paneelit siinä kohtaa kun alkavat tuottaa virtaa? Eli siis jos vaikka osa paneelista on pienen lumen peitossa mutta vapaana oleva osa ottaa säteilyä niin lämpeneekö koko paneeli?

Ja tarkoitan nyt sähkövirran tuottamaa lämpöä, ei auringosta imettyä.

En ole tarkemmin tutustunut aiheeseen, mutta mielestäni se osa lämpenee, mitä ohitusdiodi ei ole sulkenut pois. Viime talven lopulla alkoi lumi sulamaan paljon nopeammin kun yksi kulma alkoi näkymään kevätauringossa.

Mimmoset speksit voimalassa?

3,85 kWp paneeleja ja 3 kW invertteri. Lounaaseen päin suunnilleen.

 

[Euroshopperi 2]

Onko kellään kokemusta miten nuo kulutusmittarit esim Norgo tms reagoi tuohon paneelien tuottoon? Näyttääkö silloin sekä kulutusta ja tuotantoa yhteensä, kun paneeleista tulee kunnolla sähköä? Jostain luin, että silloinkin sähkömittarin valo vilkkuu, kun sähköä menee verkkoon. Jos tuotanto pientä niin sitähän ei mistään pysty varmistamaan, että se kaikki menee omaan käyttöön? Vai onko se 100-varmaa? #epäuskoisuus #skeptinen

Puhelimen appiin saa joiltakin inverttereiltä ihan selkokielistä graafia, että mitä tapahtuu. Tässä esim Froniuksen Gen24 invertteristä tulee dataa, kun sähkökeskukseen on kytketty Smartmeter talon tulevaan linjaan heti pääsulakkeiden eteen. Tänään kohtuu laihaa tulosta ja verrokkina elokuussa tulee enemmän katolta päivässä, kuin kulutusta. Smartmeterin kulmassa palaa Led silloin kun tulee enemmän kun talo kuluttaa.

 

[B170]

Puhelimen appiin saa joiltakin inverttereiltä ihan selkokielistä graafia, että mitä tapahtuu.

Joo, kyllä käyrää saa äppiin ja selaimella saa kaikenlaista tietoa invertteriltä, vaihejännitteet yms. Kiva niitä seurata on. Talon käyttöön mennyttä tuotantoa ei näe, mutta keksin miten sen saakin hyvin selville. Norgon mittari näyttää siis kaiken yhteensä kulutus+tuotanto ja päivän viiveellä näkee sähkönmyyjän äpistä oston ja ylituotannon niin nuo vähennettynä Norgon mittauksesta pitäis olla tuotanto omaan käyttöön.

E: näkeehän sen tuotannon heti sieltä invertteriltä tietysti, mutta ostosähkön määrän jälkeen selviää vasta oma käyttö.

 

[Euroshopperi 2]

Niin siis Froniuksen apin pystyy laittamaan esim tabletilla pyörimään kaapin päälle keittiöön ja se näyttää reaaliajassa graafia höystettynä numerodatalla ja suunnalla, että mitä menee mihinkin suuntaan ja animaatio pyörii 24/7, jos tarvetta on. Tämä siis vaatii esim Smartmeterin kytkettynä oikeaan paikkaan. Edellisissä kuvissa saa sitten hiirellä liikuteltua lineaarisesti juuri sen pisteen, josta haluaa nähdä senhetkisen tapahtuman. Eli tämä kaappauskuva on sitten otettuna animaatiosta, joka pyörii reaaliajassa. Tuolla hetkellä käytetään kaikki ja hitunen menee jo myyntiinkin. Oikean puoleinen osa näyttää viiveellä graafia ja siinä näkyy keltaisella se osa, mitä menee myyntiin ja harmaa on se mistä pitää maksaa sähköstä siirtoineen ja veroineen. Viivettä on tuon pystyviivan verran verrattuna reaaliaikaiseen vasemman puoleiseen animaatioon.

 

[B170]

Noniin! Osan päivästä ilppi nauttii jo oman voimalan sähköä, yli 300W pukkaa ohuen lumiharson alta

 

[renee]

En nyt parempaakaan ketjua löytänyt, vaikka täällä taitaa keskuttelu painottua isompiin järjestelmiin. Perinnöksi tuli erämajahenkinen kesämökki, jonne olisi kiva saada jossain muodossa sähköä. Lähinnä tarve olisi pienelle jääkaapille (ne saunajuomat!), mobiililaitteiden lataukselle ja valaistukselle. Onkohan nuo erinäisissä putiikeissa myytävät paketit varteenotettava vaihtoehto vai onko niissä jotain selkeitä sudenkuoppia? Suurimmat hintaerot vaikuttavat tulevan akkukapasiteetista.

Tässä väitetään 45Ah akun riittävän viikonloppukäyttöön: Ulkokalla aurinkosähköpaketti 50W12V
Tässä taas 80l jääkaapille varattu yli kymmenkertainen akkukapasiteetti: Aurinkoenergiapaketti COOL | Sunwind

Taitaa totuus olla näiden kahden välissä.

Mulla on myös mökki, jossa ei ole sähköliittymää, käytössä 140W 12V paneeli ja 220 Ah akku (geeliakku). Akun kapassa ei kannata säästellä, jos vain budjettia piisaa, ja paneelithan ovat edullisia, mutta toistaiseksi tuo vuosikausia vanha 140W on riittänyt. Jos lähtisin nyt tekemään järjestelmää, niin ottaisin noita 24V paneeleja, esim. yksi 285W paneeli (hintaluokka 140e). Järjestelmästä kannattaa ehkä silti tehdä 12V, koska käyttölaitteita löytyy paljon paremmin tälle volttimäärälle. Tämä hoituu suoraan MPPT-säätimen avulla, eli kun niitäkin saa nykyisin halvalla, niin ei kannata katsella vain 12V paneeleja (esim. joku Epever MPPT 30A lähtee Amazon.de alle satkulla).

Eli oma suositukseni 200+ Ah akku (300e), 285 W paneeli (140e) ja MPPT-säädin (100e). Sitten tietysti paksua kaapelia, jakorasioita, liittimiä, sulaketauluja, kytkimiä, 12V lamppuja ym., eli rahaa saa palamaan reilusti, mutta sanoisin, että tuollainen paketti riittää varsin hyvin kaikkeen muuhun paitsi jääkaappiin... Itsellä valaistuksen ja mobiililaitteiden latauksen lisäksi torpassa on 12V telkkari ja pieni siniaaltoinvertteri (olisko joku 300-400W), jolla voi käyttää esim. läppäriä tai muita pikkulaitteita, joihin ei satu olemaan 12V virtalähdettä - ja Ryobin akkutyökaluja tulee myös ladattua ahkerasti sen omalla 12V laturilla.

Sinänsä järjestelmä kannattaa ylimitoittaa, koska kesälläkin on synkkiä päiviä ja ollaan periaatteessa vain akun varassa ehkä jopa päiväkaupalla. Lokakuussa voi vielä poikkeilla mökille viikonlopuksi (ainakin etelässä), mutta marraskuusta eteenpäin kannattaa hoitaa sähkö jollain muulla tavalla tai jättää mökki talviteloille (yksi vaihtoehto esim. virta-asema, jonka voi kytkeä varsinaisen akun tilalle, esim. jollain Ecoflown virta-asemalla voi käyttää valaistusta ja latailla puhelinta useamman päivän).

Jääkaappi on toteutettu kaasulla, koska jos sitä pyörittää 12V, niin akkukapaa tarvitaan aivan hillittömästi, eli ei riittäisi tuo 220 Ah ja yksi paneeli mihinkään. Mutta makuasioita, onhan kaasussakin omat ongelmansa ja tulee siitäkin käyttökuluja.

Tällainen kaappi on esim. ihan kelpo peli:

Dometic RF60W -kaasujääkaappi, valkoinen 699,99

Nestekaasulla ja sähköllä 230/12 V toimiva jääkaappi 60 litran tilavuudella. Nestekaasujääkaapeilla saat kätevästi kylmää paikoissa, missä sähkönjakelua ei ole. Mitat K x L x S (mm): 615 x 486 x 490

www.verkkokauppa.com

Tämä akku ollut nyt pari vuotta (välillä saa tarjouksessa edullisemminkin):

Energie vapaa-ajan akku 220Ah gel CML

Huom! Vain nouto myymälästä.Uusi edistyksellinen Japanissa kehitetty GEL tekniikka yhdistettynä uudenlaisella lyijylejeeringillä ja täysin spesiaali lisäaineistuksella mahdollistavat jopa 3 kertaisen syklisen kestävyyden AGM DC akkuihin verrattuna.Vastaav

www.puuilo.fi

Joku tämäntyylinen paneeli:

Aurinkoenergia | Karkkainen.com verkkokauppa

Tutustu kattavaan Aurinkoenergia -valikoimaamme. Tilaa tuotteet Kärkkäisen verkkokaupasta helposti ja edullisesti!

www.karkkainen.com

30A MPPT-säädin, 20A riittäisi, mutta tossa nyt olis sitten vähän laajennusvaraa:

https://www.amazon.de/Controller-Automatic-Identification-Backlight-Negativeration/dp/B07VNVFTNX

 

[Anagonda]

Noniin! Osan päivästä ilppi nauttii jo oman voimalan sähköä, yli 300W pukkaa ohuen lumiharson alta

Kyllä! Tää on kannattavaa!
Ei siinä, positiivinen yllätys että jotain on tullut. Monta päivää paneelit olleet täysin loskan/lumen peitossa.
EDIT: Piti ihan katsoa historiaa:
Joulukuu 2022: 2,6kwh
Marraskuu 2022: 16,36kwh

 

[RHead]

onko kyseisestä tekstistä luettavissa jos pörssisähkönhinta on 4snt/kWh niin joudun maksamaan 26snt/kWh käsittelykuluja jokaisesta tuotetusta kWh:sta?

Pientuotannon ostohinta muodostuu tunneittain pörssisähkön tuntihinnasta, josta vähennetään käsittelykuluja 0,30 snt/kWh (hinnat eivät sisällä alvia)

 

[elmo]

onko kyseisestä tekstistä luettavissa jos pörssisähkönhinta on 4snt/kWh niin joudun maksamaan 26snt/kWh käsittelykuluja jokaisesta tuotetusta kWh:sta?

Siinä lukee 0,3snt ei 0,3€. Eli börssisähkö 50snt niin sähköyhtiö maksaa sulle 49,7snt

 

[RHead]

Siinä lukee 0,3snt ei 0,3€. Eli börssisähkö 50c niin sähköyhtiö maksaa sulle 49,7c.

Onneks en oo pankissa töissä.

 

[ICTinssi]

Ja tietty kannattaa muistaa, että sähkön myynnistä saa verottoman pörssisähkön hinnan. Eli kesällä voi vähentää 24% pörssisähkön verollisesta hinnasta tuottoja laskiessa.

 

[B170]

Siinä lukee 0,3snt ei 0,3€. Eli börssisähkö 50snt niin sähköyhtiö maksaa sulle 49,7snt

Ja Helén maksaa sen koko 50snt

 

[B170]

Kyllä! Tää on kannattavaa!
Ei siinä, positiivinen yllätys että jotain on tullut. Monta päivää paneelit olleet täysin loskan/lumen peitossa.
EDIT: Piti ihan katsoa historiaa:
Joulukuu 2022: 2,6kwh
Marraskuu 2022: 16,36kwh

Täällä on 10 peräkkäistä tuotantopäivää 11-20.1. 6,01kWh peräti
Joulukuussa vain 1,38kWh

 

[Euroshopperi 2]

Kyllä se käyrä sieltä alkaa nousta jo tammikuussa. Nyt enää jännittää, että pystyykö sanomaan, että panelit tuottaa vuoden ympäri. Helmikuu siis enää jää epäilyksen puolelle. Marraskuussa oli yhtenä päivänä jo mennyt myyntiinkin, vaikka tuottoa oli enää vajaa 50 kWh. Joulukuun lepäs lumet päällä ja tuottoa 3 kWh meni just yli, kun 21.12 alkaen 5 päivää katolta lumet pois.

 

[Greenofficer]

Täällä myös tasaista nousua (kwh/pv). 4kw setuppi mikroilla, eikä tähän mennessä tullut talven aikana yhtään nollapäivää. Joskaan ei se 30Wh/pv käytännössä juuri eroa tee..

 

[miksu8]

Mulla on myös mökki, jossa ei ole sähköliittymää, käytössä 140W 12V paneeli ja 220 Ah akku (geeliakku). Akun kapassa ei kannata säästellä, jos vain budjettia piisaa, ja paneelithan ovat edullisia, mutta toistaiseksi tuo vuosikausia vanha 140W on riittänyt. Jos lähtisin nyt tekemään järjestelmää, niin ottaisin noita 24V paneeleja, esim. yksi 285W paneeli (hintaluokka 140e). Järjestelmästä kannattaa ehkä silti tehdä 12V, koska käyttölaitteita löytyy paljon paremmin tälle volttimäärälle. Tämä hoituu suoraan MPPT-säätimen avulla, eli kun niitäkin saa nykyisin halvalla, niin ei kannata katsella vain 12V paneeleja (esim. joku Epever MPPT 30A lähtee Amazon.de alle satkulla).
...

Mä vasta opettelen näitä systeemejä. Mikä hyöty on jos paneelit on 24 volttisia?

 

[renee]

Mä vasta opettelen näitä systeemejä. Mikä hyöty on jos paneelit on 24 volttisia?

Ei kai muuta hyötyä kuin se, että saa halvemmalla saman tehon (tai samalla hinnalla enemmän tehoa). Ja lisäksi kustannuksia alentaa hieman myös se, että koska jännite on korkeampi, niin ei tarvitse käyttää niin paksua kaapelia paneelilta lataussäätimelle. Kaapelointi ylipäätään on yllättävän iso kuluerä pienjännitesysteemeissä, jos vähänkään pitempiä vetoja tulee.

Esim. Kärkkäisellä 160 W 12V paneeli on 139 e ja 285 W 24V paneeli saman verran.

Ja tarkennetaan sen verran, että "12V" paneeleissa jännite on n. 20V ja "24V" paneeleissa yli 30V, eli sinänsä noi mun käyttämät termit on vähän harhaanjohtavia.

MPPT-säädin osaa sitten hyödyntää suuremman jännitteen tehoksi, kun taas halvempi PWM-säädin leikkaa tehon niin, ettei siitä suuremmasta jännitteestä pääse hyötymään, jolloin esim. 285W paneeli toimisikin esim. n. 150W maksimiteholla.

 

[miksu8]

Ei kai muuta hyötyä kuin se, että saa halvemmalla saman tehon (tai samalla hinnalla enemmän tehoa). Ja lisäksi kustannuksia alentaa hieman myös se, että koska jännite on korkeampi, niin ei tarvitse käyttää niin paksua kaapelia paneelilta lataussäätimelle. Kaapelointi ylipäätään on yllättävän iso kuluerä pienjännitesysteemeissä, jos vähänkään pitempiä vetoja tulee.

Esim. Kärkkäisellä 160 W 12V paneeli on 139 e ja 285 W 24V paneeli saman verran.

Ja tarkennetaan sen verran, että "12V" paneeleissa jännite on n. 20V ja "24V" paneeleissa yli 30V, eli sinänsä noi mun käyttämät termit on vähän harhaanjohtavia.

MPPT-säädin osaa sitten hyödyntää suuremman jännitteen tehoksi, kun taas halvempi PWM-säädin leikkaa tehon niin, ettei siitä suuremmasta jännitteestä pääse hyötymään, jolloin esim. 285W paneeli toimisikin esim. n. 150W maksimiteholla.

Ok joo tuota ihmettelin että tasan 24V kun monet paneelit on yli 30V.

 

[renee]

Ok joo tuota ihmettelin että tasan 24V kun monet paneelit on yli 30V.

Joo, en tiedä onko enää edes käytössä moista 12V/24V-nimeämistä, mutta tosiaan sanoisin, että nykyään kannattaa ehdottomasti ostaa MPPT-säädin (koska hintaero PWM-säätimiin hyvin pieni), jolloin ei tarvitse välittää paneelin jännitteestä ja voi ostaa halvimman tai sopivimman paneelin/paneelit tai kytkeä niitä haluamallaan tavalla sarjaan/rinnan. Esim. toi Epever on ihan toimiva säädin ja edullinen.

 

[Miksuu]

Ihan kiva päivä kieltämättä

 

[Kaali]

Onko kenelläkään kokemusta Soliksen invertteristä ja sen käyttöliittymästä? Mitä mieltä olette siitä? Mietin meinaa tässä vielä Froniuksen invertteriin vaihtamista, mutta hintaa tulisi n. 1240e lisää joten kannattaako vaihto?

 

[Juzzi]

Onko kenelläkään kokemusta Soliksen invertteristä ja sen käyttöliittymästä? Mitä mieltä olette siitä? Mietin meinaa tässä vielä Froniuksen invertteriin vaihtamista, mutta hintaa tulisi n. 1240e lisää joten kannattaako vaihto?

Mulla on Solis, käyttöliittymää en ole avannut kertaakaan. Toimii hyvin ilman kyttäämistä

 

[Euroshopperi 2]

Onko kenelläkään kokemusta Soliksen invertteristä ja sen käyttöliittymästä? Mitä mieltä olette siitä? Mietin meinaa tässä vielä Froniuksen invertteriin vaihtamista, mutta hintaa tulisi n. 1240e lisää joten kannattaako vaihto?

Vaihdoin omalla kohdalla just Soliksen Froniukseen, mutta samaan syssyyn sitten varoiksi Gen24 10 kW malliin. Taisi olla se hintalisäkin tuota 1-2 k€ väliä lopulta. En tarkkaan enää muista. Froniuksen liittymä on varsin miellyttävä ja varsinkin kun maksoin sen Premium lisän ja otin 15 v lisätakuun myös. Fronius takuu loppuu 17.03.2037, eli siinä kohtaa kun ei enää löydä omia tekareitakaan, eikä katollekaan enää saa lupaa mennä.

edit. Tarkistin vanhoja tekstiviestejä ja se vaihto olikin Solax 3 hybridi G4 12 kW versio ja hintaa tuli lisää Froniukselle 1520 € ja Smartmeter mukana. Eli ei Solis.

 

[Bruce Wayne]

Oliko kenelläkään kokemusta Hyundain paneeleista? Parissa tarjouksessa on Hyundai HiE 430Wp paneelit. Onkohan nuo hyvät?

 

[Kaali]

Vaihdoin omalla kohdalla just Soliksen Froniukseen, mutta samaan syssyyn sitten varoiksi Gen24 10 kW malliin. Taisi olla se hintalisäkin tuota 1-2 k€ väliä lopulta. En tarkkaan enää muista. Froniuksen liittymä on varsin miellyttävä ja varsinkin kun maksoin sen Premium lisän ja otin 15 v lisätakuun myös. Fronius takuu loppuu 17.03.2037, eli siinä kohtaa kun ei enää löydä omia tekareitakaan, eikä katollekaan enää saa lupaa mennä.

edit. Tarkistin vanhoja tekstiviestejä ja se vaihto olikin Solax 3 hybridi G4 12 kW versio ja hintaa tuli lisää Froniukselle 1520 € ja Smartmeter mukana. Eli ei Solis.

Taidan päätyä tuohon solikseen. En vaan merkin takia halua maksaa yli tonnia enempi inverteristä. Soliksessa kuitenkin myös 10 vuoden takuu.

Tässä myös mietin aurinkosähkön optimointia ja ajattelin, että jos kellokytkimen laittaisi lämminvesivaraajalle siten, että vesivaraaja lämpiäisi esim. klo 10:00 - 18:00, onko muut tehneet näin? Onko hyötyä?

 

[Pollos]

Taidan päätyä tuohon solikseen. En vaan merkin takia halua maksaa yli tonnia enempi inverteristä. Soliksessa kuitenkin myös 10 vuoden takuu.

Tässä myös mietin aurinkosähkön optimointia ja ajattelin, että jos kellokytkimen laittaisi lämminvesivaraajalle siten, että vesivaraaja lämpiäisi esim. klo 10:00 - 18:00, onko muut tehneet näin? Onko hyötyä?

Laita suoraan Shellyt ohjaamaan kontaktoria. Voit optimoida talvellakin automaattisesti pörssihinnan mukaan lämmitystä ym. Ohjaus wifin kautta kännykällä. Kotiautomaatio ketjussa juttua noista.

Hyötyä on tietenkin kun saa selvää säästöä optimoinnilla.

 

[Kaali]

Laita suoraan Shellyt ohjaamaan kontaktoria. Voit optimoida talvellakin automaattisesti pörssihinnan mukaan lämmitystä ym. Ohjaus wifin kautta kännykällä. Kotiautomaatio ketjussa juttua noista.

Hyötyä on tietenkin kun saa selvää säästöä optimoinnilla.

Tipuin heti kärryiltä Tarkoitatko shellyllä jotain tällaista palikkaa https://www.dustinhome.fi/product/5...MIpZmdlcDj_AIVdQqiAx246AEKEAQYASABEgLdo_D_BwE joka laitetaan sähkökaappiin ja liitetään lämminvesivaraajan sulakkeeseen tms.?

 

[Pollos]

Tipuin heti kärryiltä Tarkoitatko shellyllä jotain tällaista palikkaa https://www.dustinhome.fi/product/5...MIpZmdlcDj_AIVdQqiAx246AEKEAQYASABEgLdo_D_BwE joka laitetaan sähkökaappiin ja liitetään lämminvesivaraajan sulakkeeseen tms.?

Juuri noita. Saman hintaisia kuin manuaaliset kellokytkimet, mutta 10x monipuolisemmat.

 

[Kaali]

Juuri noita. Saman hintaisia kuin manuaaliset kellokytkimet, mutta 10x monipuolisemmat.

Täytyypi tutustua noihin. Äkkiseltään vaikuttaa mielenkiintoiselta tuo kytkin. Huomasin vain, että meillä ei tosin taida olla lämminvesivaraajalle omaa sulaketta? Tuo kytkimen asennus menisi noin muutoin varmasti näppärästi siinä samalla, kun aurinkopaneeleita asentavat ja sörkkivät muutenkin sähkökaappia.

 

[B170]

Hieno päivä tulossa, paneelit puhtaana lumesta ja aurinkoa luvattu. Perjantaiksi pakkasta ja aurinkoa. Mielenkiintoista nähdä kuinka paljon lämmityssähköä saadaan.

 

[elmo]

Tipuin heti kärryiltä Tarkoitatko shellyllä jotain tällaista palikkaa https://www.dustinhome.fi/product/5...MIpZmdlcDj_AIVdQqiAx246AEKEAQYASABEgLdo_D_BwE joka laitetaan sähkökaappiin ja liitetään lämminvesivaraajan sulakkeeseen tms.?

Halvempaa on ostaa tällänen: Shelly 1 Plus WiFi -yksikanavainen upotettava etäkatkaisin | Dustinhome.fi ja tulostaa sille din kisko kiinnike: "shelly din rail" 3D Models to Print - yeggi

Tolla sitten ohjaat varaajan kontaktoria. Jos on esim sähkömittarilta yö/kausisähkö ohjaus varaajalle niin ruuvaa sen irti ja laittaa tuon ohjaamaan sähkömittarin sijaan. Luonnollisesti sähkömiehen hommia, mutta noilla palikoilla ja saate sanoilla osaa tehdä.

e: Ja jos ei ole tulostinta niin amazonista löytyy: Amazon.de : shelly din rail holder

 

[JC1954]

Taidan päätyä tuohon solikseen. En vaan merkin takia halua maksaa yli tonnia enempi inverteristä. Soliksessa kuitenkin myös 10 vuoden takuu.

Tässä myös mietin aurinkosähkön optimointia ja ajattelin, että jos kellokytkimen laittaisi lämminvesivaraajalle siten, että vesivaraaja lämpiäisi esim. klo 10:00 - 18:00, onko muut tehneet näin? Onko hyötyä?

Täällä on digitaalinen kellokytkin ohjelmoitu niin, että lämminvesivaraaja lämmittää ~3.5 tuntia. Aloittaa hieman ennen puolta päivää kun aurinko alkaa olla korkeimmillaan. Ideana on yksinkertaisella tavalla hyödyntää mahdollisimman paljon aurinkopaneeleita veden lämmityksessä.

 

[Bruce Wayne]

Kävin tarjouksia läpi, ja tässä taitaa olla halvimmat. Kaikki tarjoukset ovat 16 paneelilla ja hinta kotitalousvähennyksen jälkeen.

Jinko Solar 420 Wp +Fronius Symo 6 kW. 8147,6 €.
ZNShine 400 Wp + Fronius Symo 6.0-3-M. 8231,5 €.
Hyundai HiE 430 Wp + Sofar Solar 8.8 KTLX-G3. 8561,6 €.
ZNShine 400 Wp + Sofar Solar 6.6. 8652 €.

Loput tarjoukset onkin sitten yli 9 k€. Millaisia ajatuksia nämä paketit herättävät? Onko joku ylitse muiden tai joku ehdoton ei?

 

[Awelonian]

Katolla ollut nyt pari vuotta ZNShinen paneeleita 4.8kW edestä ja Sofarin invertteri saman verran talon seinässä. Hyvin toimii, mobiiliapplikaatiolla saa dataa ja samat setit näkyy myös nettisaitilla. Ei mitään pahaa sanottavaa.

 

[Farlink]

Tässä oon miettinyt paneelien hommaamista katolle. Talon katto on passelisti etelän suuntaan. Varmaankin 16 paneelia voisi olla omalle katolle järkevin, vuosikulutus n. 18.000kWh luokkaa ja lähitulevaisuudessa tarkoitus siirtyä sähköautoiluun perheen molempien autojen osalta. Keskikesällä aurinko porottaa sen verran korkealta, että naapurin korkeista puista ei tarvi välittää. Mutta keväällä ja syksyllä puolestaan sen verran matalammalta, että saattaa jäädä osa katosta pahasti, ainakin osittain varjoon. En oo katon varjostumista kyllä yhtään seurannut, kun oon lämmennyt paneelien hommaamisen vasta hiljattain, mutta mutu tuntumalla mennään. Kovin vähän tarjotaan mikroinvertterejä (ei kuulu tarjoajan valikoimiin) ja sanotaan, että lisääntyneellä invertterikustannuksella ei saa tarvittavaa hyötyä kevään ja syksyn marginaalisesta sähköntuotannosta, halfcut paneelit ja ohitusdiodit huomioiden. Itseasiassa useammalta toimijalta sama vastaus. Mahtaisikohan tuo pitää paikkaansa, että mikroinvertterit ei tässä tapauksessa hyödyttäisi juurikaan?

 

[B170]

Aikaisemmin kyselin täällä, että miten tuo Norgon kulutusmittari mahtaa näyttää, kun paneeleista tulee sähköä. Kerrottiin, että sähkömittarin valo vilkkuu ja siten näyttää myös tuoton tavallaan kulutuksena.
Nyt paneeleista tulee tällä hetkellä 0,96kW ja Norgo näyttää lähes samaa lukemaa real time näytössä ja välillä jopa alle. 4 viimeisen tunnin kulutus on ollut luokkaa 1,1-1,4kWh. Normaalisti tähän aikaan päivästä tuo real time näyttää vähän yli 1kW.
Voiko siis olla että talon käyttöön menevä pienentää tuota real time arvoa ja sitten vasta ylituotanto näkyy tavallaan kulutuksena?

 

[Anagonda]

Kuten ennenkin ketjuun kirjoittanut että 18 000kwh vuosikulutuksella 16 paneelia (mitä lie, tuskin 100w/paneeli?) niin kuulostaa aika kovalta ylimitoitukselta.
Eli mitoituksessa katso sähköyhtiöden verkkopalvelusta miten kesävrk kulutus on. Paljonko kulutusta osuu päivälle yms. Jos et ole tätä katsonut niin yllätyt ja ymmärrät miksi sanon että tuossa on ylimitoitusta ihan älyttömästi.
1kwh/h kulutus on jo aika paljon. Tätä kattamaan ei kannata ostaa 7kwp paneelistoa! Taustalla siis mulla fiilis että kesällä paneelien tuoton myynnistä ei saa pähkinöitä. Eli myynnillä et kata mitään, koska ostaessa tulee siirto yms. päälle.
Eli jos myyt 10c/kwh ulos (epätodennäköistä, minusta) niin sisäänostaessa sähkö saa maksaa jotain 2-4c/kwh välissä (riippuu siirtohinnasta) jotta saat tuotetulla 1kwh:llä ostettua 1kwh.

Ja sähköauton omistamisella ei ole paneelien kanssa mitään tekemistä, jos autot ei makaa kotipihalla silloin kun aurinko paistaa. Harvalla työssäkäyvällä näin on ja siitäkin maininnut useasti tässä ketjussa

Nimimerkillä 4,5kwp paneelisto mikroinverttereillä, vuosikulutus lähes 30 000kwh ja sähköauto.
Oikeasti paneelisto tuottaa 3-4kwh kuumalla kesäkelillä. Talo taas vie idlenä 500wh ja päivällä jos kotona voi mennä jopa 2kwh/h. Eli vuosikulutusta ei voi katsoa! Sähköauto on päivät työpaikan parkkipaikalla. Tästä viimekesänä myyntiin meni aika tasan 50%. Myynti ei tietty haitannut kun sai hyvän hinnan. Mutta jos myyntihinta olisi ollut esim 2c/kwh niin olisi pitänyt tuottaa yli 5kwh jotta olisi saanut ostettua takaisin 1kwh.
Oikeasti olin mitoittanut omaan käyttöön 3kwp paketin, mutta sattui osumaan kova tarjous ja kun halusin käyttää mikroja niin nousi tonne 4,5kwp tasoon. Toisaalta ostin "pohjalta" ja maksoivat jotain 3keur...

Tämä on oma fiilis, jokainen saa tietty mitoittaa kuten lystää. Oma ei ole oikea, vaan omasta mielestäni kustannustehokkain.

 

[Boulder]

Kävin tarjouksia läpi, ja tässä taitaa olla halvimmat. Kaikki tarjoukset ovat 16 paneelilla ja hinta kotitalousvähennyksen jälkeen.

Jinko Solar 420 Wp +Fronius Symo 6 kW. 8147,6 €.
ZNShine 400 Wp + Fronius Symo 6.0-3-M. 8231,5 €.
Hyundai HiE 430 Wp + Sofar Solar 8.8 KTLX-G3. 8561,6 €.
ZNShine 400 Wp + Sofar Solar 6.6. 8652 €.

Loput tarjoukset onkin sitten yli 9 k€. Millaisia ajatuksia nämä paketit herättävät? Onko joku ylitse muiden tai joku ehdoton ei?

Kahdessa alimmaisessa on turhan iso invertteri paneelistoon nähden. Paneelit kannattaa ylimitoittaa riittävästi, luokkaa 20-25% on ihan ok. Huipputuoton leikkuri osuu kohdalle erittäin harvoin, käytännössä vain kirkkaina kevätpäivinä kun ei ole vielä muuten kovin lämmintä.

 

[B170]

ylimitoitukselta

Omakin järjestelmä on varmasti vähän yläkanttiin 6,5kW, mutta en niiden hankintaa kauaa pähkäillyt vaan tilasin myyjän suositteleman paketin ja taustalla vaikutti tietysti viime kesän kovat tuottohinnat.
Kesällä tosin sähköä kuluu yllättävän paljon, kun on poreallasta ja uima-allasta, talon jäähdytys. Uima-altaan pumppu 700W pyörii aina, tulevana kesänä varmaan vaan päivisin
Porealtaan lämmitin 3kW, lvv 2kW. Nuo jos menee yhtäaikaa niin paneelisto onkin jo melkein maximilla.
Sähköauton lataus on helppoa jos yövuorossa, mutta aamu ja iltavuorossa joutuu sitten pätkimään, mutta eiköhän se sieltä katolta saada jotenkin. Pistorasia kestää hyvin ainakin 12A testattu (max16A jatkuvaan tarkoituksella uusittu)
Vuorotyön etu, että jompikumpi kotona olevasta voi pestä pyykit ja astiat päiväaikaan. Yöllä pyritään käyttämään sähköä vähiten, talvella toisinpäin
Tosin eka kesä tulossa vasta paneeleille niin syksyllä voi olla joko tyytyväinen tai pettynyt mies.

 

[Anagonda]

Juuri noin, eli pitää katsoa mitä on ennen mennyt ja lisätä tähän ne mitä voi päivälle siirtää. Esim LVV:n lämmittämisen saa kohtuu helpolla siirrettyä päivälle.
Joka tapauksessa normi kotitalossa joku 9+kwp paneelisto kuulostaa todella rajusti ylimitoitetulta.
En silti sano että ne jotka on ylimitoittanut ei missään tapauksessa naura ensi kesänä. Ei se multa ole pois, kunhan elän siinä ajatuksessa että vielä 2v sitten myynnistä ei saanut mitään ja nyt ollaan poikkeusoloissa. Kunhan toitotan omaa ajatusta.

Meillä kesällä kulutus hyvinkin vähäistä. Talo lämpeää maalämmöllä, jonka kautta tulee IV-kiertoon viilennys. Viilennys vie 60w (suurin teho kiertovesipumpusta ja loput tulee kun IV kone pyörii kovempaa viilentäessä). Eli tuo ei näy kulutuksessa oikein mitenkään. Siksi en neuvo ottamaan omasta mallia vaan täytyy tutkia mistä se kulutus tulee ja miten sitä saa siirrettyä aurinkoisiin hetkiin.
Esim meillä kesällä viilennys 15-24h/vrk päällä ja kulutus minimaalista. Ei voi mitenkään kohdistaa aurinkoisiin hetkiin.

 

[vermont]

Ja sähköauton omistamisella ei ole paneelien kanssa mitään tekemistä, jos autot ei makaa kotipihalla silloin kun aurinko paistaa. Harvalla työssäkäyvällä näin on ja siitäkin maininnut useasti tässä ketjussa

Tästä kiinnostaisi nykyisiltä paneelin omistajilta kuulla lisää. Olisiko mieltä asemoida mahdollisuuksien mukaan paneelit klo 16-19 suuntaan zeniitin sijaan sähköauton lataus ajatuksissa? Voisiko tuon kolme tuntia saada 4,5kwp järjestelmällä 3,6kwh virtaa akkuun ns parhaimmillaan? Jos tuon lisäksi käyttelee lvv lämpöiseksi ennen neljää niin aika hyvän määrän kilowatteja saisi auringon piiriin..

 

[Anagonda]

Tästä kiinnostaisi nykyisiltä paneelin omistajilta kuulla lisää. Olisiko mieltä asemoida mahdollisuuksien mukaan paneelit klo 16-19 suuntaan zeniitin sijaan sähköauton lataus ajatuksissa? Voisiko tuon kolme tuntia saada 4,5kwp järjestelmällä 3,6kwh virtaa akkuun ns parhaimmillaan? Jos tuon lisäksi käyttelee lvv lämpöiseksi ennen neljää niin aika hyvän määrän kilowatteja saisi auringon piiriin..

Meillä paneelit ei ole ihan tohon suuntaan optimoitu. Noin 15:00 on huipputuotto ja puusto tulee eteen joskus 19 aikoihin niin että teho romahtaa.
4,5kwp setti työnsi kuumana kesäilmana 3,4kw/h useamman tunnin / päivä. Eli kyllä tuolla teoriassa autoa lataisi. Ongelma vaan on siinä että pienikin pilvi niin teho kyykkää ja otetaan verkosta tilalle sähköä.
Pitäisi olla joku tosi fiksu autolaturi joka seuraisi paneelien tuottoa ja sitä mukaan säätäisi latauta. En ole tälläistä nähnyt ja kuvittelen että hinta on takaisinmaksultaan järjetön.

EDIT Piti katsoa ihan dataa ja huipputuoto osuu 12-16 väliin.

 

[Bruce Wayne]

Ja sähköauton omistamisella ei ole paneelien kanssa mitään tekemistä, jos autot ei makaa kotipihalla silloin kun aurinko paistaa. Harvalla työssäkäyvällä näin on ja siitäkin maininnut useasti tässä ketjussa

Ei ole sähköautoa, mutta näin vuorotyöläisellä se auto on aika usein pihassa silloin kun aurinko paistaa. Teen kuukaudessa sen 12 työpäivää ja niistä puolet on aamuvuoroa, jolloin auto ei ole pihassa kun aurinko paistaa. Tuotakin tullut mietittyä jos sähköauto tulee joskus tulevaisuudessa hommattua.

 

[Iså]

Tässä oon miettinyt paneelien hommaamista katolle. Talon katto on passelisti etelän suuntaan. Varmaankin 16 paneelia voisi olla omalle katolle järkevin, vuosikulutus n. 18.000kWh luokkaa ja lähitulevaisuudessa tarkoitus siirtyä sähköautoiluun perheen molempien autojen osalta. Keskikesällä aurinko porottaa sen verran korkealta, että naapurin korkeista puista ei tarvi välittää. Mutta keväällä ja syksyllä puolestaan sen verran matalammalta, että saattaa jäädä osa katosta pahasti, ainakin osittain varjoon. En oo katon varjostumista kyllä yhtään seurannut, kun oon lämmennyt paneelien hommaamisen vasta hiljattain, mutta mutu tuntumalla mennään. Kovin vähän tarjotaan mikroinvertterejä (ei kuulu tarjoajan valikoimiin) ja sanotaan, että lisääntyneellä invertterikustannuksella ei saa tarvittavaa hyötyä kevään ja syksyn marginaalisesta sähköntuotannosta, halfcut paneelit ja ohitusdiodit huomioiden. Itseasiassa useammalta toimijalta sama vastaus. Mahtaisikohan tuo pitää paikkaansa, että mikroinvertterit ei tässä tapauksessa hyödyttäisi juurikaan?

Täällä samanlainen kulutus ja katto etelään. 13kWp järjestelmä (32 paneelia) odottaa asennusta autotallissa (paketin hinta 10300e, asennus tulee tuntihinnoilla). Syksyllä tilasin järjestelmän vakuudeksi sähköhintarallia vastaan. Nyt näyttää että hintaralli rauhoittuu joten ehkä pienempikin järjestelmä olisi myös riittänyt. Laskin että omaan käyttöön saan 5000 kwh sähköauton kanssa ja myyntiin 6000 kwh ja järjestelmän tuottaman sähkön hinta tulisi olemaan n. 7c/kwh 25 vuoden aikana. Tilausnappia painaessa oletus oli että myyntisähkön keskihinta olisi vähintään n. 10c/kwh ja tällöin takaisinmaksu tapahtuisi 6-7 vuodessa.

Yhteenvetona voisi sanoa että jos on painetta lompakossa niin laita isosti kerralla kun osakemarkkinatkin ovat mitä ovat, jos ei ole löysää rahaa niin ~5 kWp varmaan on ihan ok tässä sähkömarkkinoiden futuuritilanteessa.

 

[Obi-Lan]

Tässä talossa kesällä kulutus on 500kWh/kk luokkaa ja 4kWp paneelisto on riittänyt ihan hyvin siihen tarpeeseen. Mitään vastuspatentteja ei ole kun PILP kompura saa kesäisin lämmitettyä veden muutenkin vähällä virralla. Jos kulutus on oikein isoa ja lämmitys suoralla sähköllä niin suuntaisin rahoja ennemmin lämpöpumppujen suuntaan.

 

[B170]

Tässä talossa kesällä kulutus on 500kWh/kk luokkaa

Meillä touko-elokuu kulutus 4723kWh v.2022.

 

[MarkusV]

Miten teillä kesällä menee noin vähän sähköä? 1975 rakennettu talo meillä meni viimevuoden kesäkuussa paneeleiden avustuksessa 632kwh, heinäkuussa, 592kwh, elokuussa 770kwh. Vuosi 2021 ei ollut paneeleita meni kesäkuussa 1252, heinäkuussa 1123kwh ja elokuussa 1342.
Paneelit saatiin päälle 2022 toukokuun lopussa.

20kpl 410wh paneelit en muista mallia. Inverteri fronius symo 10kw ja 8kw mallis ei saanut kun halusin froniuksen.

 

[Boulder]

Kesä-syyskuussa 600-700 kWh/kk. PC:ni on tuosta n. 250 kWh/kk 3,85 kWp paneelistolla sain vähän reilut 200 kWh/kk kuitattua.

 

[B170]

Omat paneelit on suuntaan 172 ja katon kaltevuus 37 astetta, puhelimen kompassilla katsottuna.