S-pankki toimii noin ok, mutta jos samalla laitteella (kännykällä) tunnistautuu jollekkin sivulle, ei meinaa toimia. Sivu ilmottaa usein virhettä, vaikka apin puolella tunnistautuminen on mennyt onnistuneesti läpi.
Asunnon ostaminen ja asuntolaina
- Keskustelun aloittaja Kuka_kusi_muroihini
- Aloitettu
S-pankki toimii noin ok, mutta jos samalla laitteella (kännykällä) tunnistautuu jollekkin sivulle, ei meinaa toimia. Sivu ilmottaa usein virhettä, vaikka apin puolella tunnistautuminen on mennyt onnistuneesti läpi.
Mikä ihmeen asenne tai piikittely-yritys tämä "bonushuuruissa" on? Voisko asioista keskustella rationaalisesti ilman mitään "huuruja" eikä viedä tätä foorumia lähemmäs Suomi24-tasoa?
OP on jo luvannut, että edut säilyvät vähintään samantasoisina jatkossakin. En nyt heidän tapauksessaan kovasti jännittäisi että lupausta petettäisiin kovin suuresti.
- Liittynyt
- 06.11.2016
- Viestejä
- 5 320
Ainakin yhteen väliin OP antoi kaksi tarjousta. Bonuksilla ja ilman.
Ai meinaat, että OP aikoo ottaa nämä kymmenien miljoonien eurojen pääomatuloverot kontolleen hyvää hyvyttään? Kyllä ne leivotaan sisään tuotteiden hintoihin ja leikataan näitä "x% korotuksia".
Ei ole tainnut olla tällaista "väliä" ainakaan kymmeneen vuoteen.
OP on osuuskuntamallinen toimija ja voi tehdä paljonkin asioita hyvää hyvyyttään asiakasomistajiensa hyväksi. Tällainen voi olla esimerkiksi bonusten nostaminen verojen verran tai etujen siirtäminen muihin tuotteisiin.
Ei ollut kilpailutuksen aikaan tiedossa enkä osannut kysyä.
Ainakin omalla kohdalla on helppo laskea kun kaikki maksut pankille menee asuntolainan marginaalin + viitekoron muodossa ja saan samalla rahalla osan vakuutuksista. Lupaan raportoida miten kallistuminen näkyy, mutta jos ainoa heikennys on bonuksilla maksettujen vakuutusten osuuden pieneneminen niin en näe muita pankkeja siltikään kilpailukykyisenä. Tämä siis vain omalla kohdalla, en sano että kaikille halvin ja paras jeesuspankki olisi kyseessä.
Periaatteessa OP:n kannattaisi muuttaa nuo bonuksen muotoon että "keskittämisalennus lainamarginaalista" eli mitä enemmän ostaa palveluita, sitä enemmän saa alennusta lainamarginaalista. Näin sekä asiakkaille että OP:lle voisi säilyä samat euromäärät ilman että verotus vaikuttaisi.
Vakuutukset on kilpailutettu ja keskitetty If:ille. Ei sitä lainaa siis ole kuin karvan yli 100k, mutta yhteensä siis ollut se 300k. OP:n lainaneuvottelija oli niin nihkeä, että se oli suurin syy vaihtoon. Tosin kyllä Norpallakin parannettavaa olisi ollut. Esim välittäjän suullinen arvio kiinteistön arvosta ei riittänyt Norpalle, joten maksoin sitten 750 € siitä hyvästä, että saan saman asian allekirjoitetulle paperille, jonka välittäjä olisi ilmaiseksi kertonut pankille puhelimessa. Norpan omalla ilmoituksella tehtävä ja ilman lisäkuluja hoituva lyhennysvapaa max 10 % lainan määrästä oli mielestänui ihan hyvä bonus kuitenkin. OP tarjosi jotain maksullista lainaturvavakuutusta siihen kohtaan.
Danske sijoittui kisassa kolmenneksi ja Aktia sekä S-Pankki putosivat jo alkukarsinnoissa. Itse asiassa Aktia ei edes antanut lainatarjousta kun kerroin omat ehtoni
Kovasti oli yritystä kaikilla saada avaamaan OST:ia heille tai jotain muuta sijoitushimmeleitä, mutta kerroin jatkavani Nordnetin kanssa. Jotain alennusta sain Norpalta vielä siitä, että laitan pikkusumman kuukausittain johonkin heidän himmeliinsä.
Viimeksi muokattu:
Voi olla että hieman offtopic, mutta en viitsi perustaa ketjuakaan: Olen ostamassa asuntoa, keskikokoisesta taloyhtiöstä (alle 40 asuntoa), n. 10v vanha yhtiö jossa ei ole suuremmin velkaa, mutta kiinnityksiä on kymmenien miljoonien eurojen edestä jotka tehty jo rakennusvaiheessa. Onko tälläisessa jokin riski tai jotain mitä ottaa huomioon, ja miten voi olla edes mahdollista että kiinnityksiä on moninkertainen määrä reaaliarvoon? Voiko tälläinen olla esim lainalle este, tms.
Ei tuossa käytännössä ole kovin realistisia riskejä. Kiinnityshän annetaan lainaa vastaan eli jos ajatellaan, että taloyhtiö ottaa lainaa jotain peruskorjausta varten niin tuo kiinnitys menee sille pankille. Riski syntyisi siitä, että tulee seuraava korjaus, johon tarvitaan lainaa ja ensimmäinen pankki ei enää enempää myönnä. Toinen pankki ei välttämättä kovin helpolla myönnä lainaa toissijaiselle kiinnitykselle, jos edessä on kymmenien miljoonien turha kiinnitys.
Velattoman kiinnityksen purkaminen on triviaali homma ja kannattaa sen verran siivota, että hoitaa lainalle oikean kokoisen kiinnityksen, kun sen aika tulee.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 396
Eihän se kiinnitys nyt muodostu kuin lainasummalle tarvittavan vakuusarvon kautta. Jos yhtiö ottaa 100 k€ lainaa kiinnitystä vastaan, niin ei siitä seuraa 10 M€ kiinnitys. Jos ja kun ei ole paljoa velkoja, niin kiinnitykset ovat merkityksettömiä. Lainansaanti alkaa tökkiä vasta siinä vaiheessa, kun taloyhtiön omaisuuden arvo (*0,75) ei riitä kattamaan lainaa tai aiemmat lainat ovat syöneet koko vakuusarvon.
Ei ihan näin. Lainan ja kiinnityksen suuruudella ei ole keskenään mitään suoraa yhteyttä muuta kuin, että kiinnityksen pitää olla lainaa suurempi. Pankki vaatii yleensä että kiinnitys pitää olla x% suurempi kuin myönnettävä laina. Kiinnitys voi olla kuitenkin paljon suurempikin, mikä mahdollistaa samalla kiinnityksellä isomman lainan samasta pankista myöhemmin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 396
Näistä sun höpinöistä saa sen kuvan, että kuvittelet kiinnityksen jotenkin ohjaavan lainansaannin määrää. Vakuusarvo on se mikä jyllää, muu on paperitöitä. Erityisesti pisti silmään tämä kommentti, jonka takia lähdin kommentoimaan.
Viimeksi muokattu:
Helppoahan se kun tännekin OP antoi alimman kilpailutetun marginaalin (0,375%) ja vapauden valita euribor ilman lisäkustannuksia. Plus OPlta puoliso sai oman asuntolainan ilman maksullista vakuuttaa, kun toiseksi parhaimmassa lainatarjouksessa Danske olisi pakottanut ottamaan maksullista vakuuttaa noin tonnin kululla.
Lainan perustamiskustannus oli jotakin 200e kalliimpi, mutta tuo tulee nopeasti säästettyä. Tosin olin jo valmiiksi OP omistaja ja bonuksilla tähänkin saakka maksettu kaikki tilikustannukset, tosin pari vuotta tässä ollut kaikki ilmaisia.
Ei tämä ole mitään boonushuurutouhua tai bonuksien erityistä laskemista. Nyt tulee tuo auton 800e täyskasko ilmaiseksi. Tottakai vakuutuksetkin kilpailutetaan.
Ei kannata mennä henkilökohtaisuuksiin, varsinkin jos omat tiedot on vähän vajavaiset.
Väännetäänpä rautalangasta. Kysytyssä tilanteessa oli jo olemassa kymmenien miljoonien kiinnitys. Se jos annetaan jollekin pankille lainaa vastaan, ei sitä kiinnitystä mennä enää yksipuolisesti muuttamaan. Toisen pankin potentiaalista lainaa vastaan on tarjolla vain toissijainen kiinnitys. Tämän pankin näkökulmasta on riski, että heidän tietämättään mennään ensimmäisestä pankista nostamaan lisää lainaa tätä ensisijaista, kymmenien miljoonien, kiinnitystä vastaan. Vakuusarvot voivat siis riittää hyvinkin, kunnes eivät enää riitäkään.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 396
No editoin sen ensireaktion jo selvästi ennen pois kuin sait näpyteltyä vastauksesi. Täysin turhan luennoimisen sijaan olisit voinut miettiä uusiksi mitä oikeasti yritin sanoa tuolla ekalla viestilläni. Selkeästi sinulta meni ohi koko pointti. Eihän nyt kukaan täysjärkinen mene antamaan mitään kymmenien miljoonien kiinnitystä johonkin pikkulainaan vaan ne kiinnitykset tehdään lainan vakuuden koon mukaan uusiksi. Ja vaikka joku hullu olisi niin tehnyt, homma on varmasti korjattavissa kiinnitystä vaihtamalla, lainojen järjestelyillä tai vaikka pistämällä sopivan iso toissijainen kiinnitys. Kunhan löytyy toinen halukas taho lainoittamaan. Käytit toki termiä "kovin realistisia", mutta luomasi skenaario on enemmänkin älyvapaa.
Ei siinä mitään älyvapaata ole, kun kysyjän esimerkissä on jo kymmenien miljoonien kiinnitys ja vain vähän velkaa. Voi siis olettaa, että tuolle velalle on haettu kyseinen kiinnitys.
Itsellä on tiedossa tilanne, jossa sinänsä pientä lainaa vasten on haettu aiemmin ylisuuri kiinnitys. Toista lainaa varten toinen pankki asetti ehdoksi ensimmäisen kiinnityksen pienentämisen tai lainan siirtämisen heille. Ensimmäisen kiinnityksen haltija kun kieltäytyi kiinnitystä pienentämästä, jäi vaihtoehdoksi ainoastaan lainan siirtämisen tähän toiseen pankkiin. Vakuusarvojen kanssa ei ollut mitään ongelmaa.
Toisena esimerkkinä julkisuudessa olleen OmaSP:n sotkujen yhtenä tunnuspiirteenä on ihmetelty ylisuuria kiinnityksiä. Näissä on spekuloitu syyksi, ettei asiakas voi hakea lainaa enää muista pankeista siirtämättä koko asiakkuutta.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 396
Kiinnitys vai kiinnityksiä? AP käytti monikkoa. Ja kuten tässä kirjoitat, niin selkeästi tiesit järjestelyjä voitavan tehdä asian korjaamiseksi. Eli missä riski? Kyseessä on uudehko kohde ja vähän velkaa. Yhtiö ehkä joutuu jokusen tonnin käyttämään raha-asioihinsa pahimmassa tilanteessa. Jos on uutta lainaa vailla.
Kuten jo kirjoitin, riskinä kiinnitysten antaminen pankille, jolla ei myöhemmin ole yhteistyöhalua. Kirjoitin myös, että riski ei ole kovin realistinen. Ja kirjoitin myös että näiden kiinnitysten ollessa velattomia, niiden purkaminen on triviaalia.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 396
Se on helppo nähdä riskejä siellä missä niitä oikeasti ei ole… Minusta tuossa on aivan liian paljon josjosjos-skenaarion luontia mukana, että tapaus olisi mitenköön relevantti, mutta ollaan rohkeasti eri mieltä.
Joo itsellä kanssa kiinnityksiä 2,4 miljoonaa yritystoiminnan kiinteistöön, vanhempia jaa uudempia yhteensä 9. Lainaa alle miljoona. Suurin ärsytys joka itselle tuli vastaan on se, että kun piti kiinnitykset purkaa pieneltä palalta joka vaihtoi omistajaa, niin jokaisen kiinnityksen purkamisesta maanmittauslaitos halusi erikseen rahaa vaikka olivat samalla hakemuksella.
edit: OP jolla ne kiinnitykset on, ei vaatinut siitä suostumuksen kirjoittamisesta rahaa.
edit: OP jolla ne kiinnitykset on, ei vaatinut siitä suostumuksen kirjoittamisesta rahaa.
Ei ole kokemuksia, mutta todennäköisyydet ovat edelleen sen puolella, että kiinteässä korossa pankki voittaa ja asiakas häviää verrattuna euribor+marginaali-korkoon. Mielenrauhaa sillä saa ehkä ostettua jonkun verran, joten sille voi antaa painoarvoa oman riskinsietokyvyn perusteella.
Kuukausi sitten tarjosi OP 5v kiinteää prosentilla 2.78%, sen jälkeen 0,4% marginaali+euribor. Tuosta on tainnut laskea vielä prosentin kymmenyksen korko.
En tarttunut, uskon itse että korot tästä vielä laskevat. Samaa mieltä on Vuoden sijoittaja 2023: Korkoennusteet 2025 – ja niiden merkitys sijoittajalle ja asuntolainalliselle - Omavaraisuushaaste
- Liittynyt
- 21.11.2017
- Viestejä
- 1 768
Millaisia marginaaleja on muut saaneet pankeilta tarjouksena viimeaikoina näin muuten?
Meille tuli kuukausi sitten 3 vuoden kiinteä 2,71 % ja sen jälkeen marginaali 0,375 % 3kk euriborilla. Ilman kiinteää korkoa marginaali taisi olla 0,425 %.
Paljon piti pohtia tarttuuko, mutta ompa vähän turvaa Trumpin kauden ajaksi. 5 vuodeksi olisi myös saanut kiinteän, mutta 3 vuotta oli kompromissivalinta.
Korkojen suunnasta saa joka toinen viikko lukea eri suuntaisia ennusteita ja riippuen lähteestä. Osa ennustaa laskua, osa pohjien näkyneen tässä ja osan mielestä voi jopa hieman nousta. Sen mihin itse uskoo niin varmasti löytää sitä tukevaa viestiä.
Paljon piti pohtia tarttuuko, mutta ompa vähän turvaa Trumpin kauden ajaksi. 5 vuodeksi olisi myös saanut kiinteän, mutta 3 vuotta oli kompromissivalinta.
Korkojen suunnasta saa joka toinen viikko lukea eri suuntaisia ennusteita ja riippuen lähteestä. Osa ennustaa laskua, osa pohjien näkyneen tässä ja osan mielestä voi jopa hieman nousta. Sen mihin itse uskoo niin varmasti löytää sitä tukevaa viestiä.
Lainaan kannattaakin ottaa "kiinteä tasaerä" lyhennystavaksi, niin kuukausittainen lainanhoitokulu pysyy samana korkojen muutoksesta riippumatta. Lainan takaisinmaksuaika vain elää.
Itse suosin myös tätä, mutta laina-ajan maksimi rajoittaa tätä useissa tapauksissa, eli laina-aikaa ei voi vetää maksimiin lainanottohetkellä. Tämäkin on tietysti tavallaan hyvä asia, mutta voi olla rajoittava tekijä monelle.
Edit. Tästä siis seuraa se, että kiinteällä tasaerällä lainan maksimimäärä on pienempi kuin muilla lyhennystavoilla.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 21.11.2017
- Viestejä
- 1 768
OP:n alustava tarjous nyt ei ainakaan houkuttelevin, 0.550% + euribor 12kk ja korkokatto tarjous 4.2% tms.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 565
OP vaatinee toiselle tarjouskierrokselle menemistä, itselläkin ensimmäinen tarjous oli 0,702% marginaali, mutta toisella kierroksella kun oli hieman vipuvartta muiden pankkien tarjouksilla, niin tippui nykyiseen 0,52%.
Euriborin saanee varsin helposti valita lainaa ottaessa, jälkikäteen se on 200€ ja tulee voimaan seuraavan korontarkistuksen yhteydessä, joten parempi neuvotella haluttu heti alkuun.
- Liittynyt
- 23.12.2016
- Viestejä
- 106
Meille OP tarjosi heti ensimmäisessä neuvottelussa 0,4% marginaalia 200k€ lainaan ja euriborin sai valita vapaasti sen vaikuttamatta marginaaliin.
- Liittynyt
- 21.11.2017
- Viestejä
- 1 768
Jees, noh katsotaan mitä muut tarjoaa ja sitten kun kohde on löytynyt niin voi katsoa asiaa tarkemmin sitten.
Vähän itse mietin että kumpaankohan junaan sitä lähtisi, 3kk euribor vai 6kk. Ainakaan 12kk ei ole kiinnostusta ottaa.
Sijoituslainaa hakiessa asunto-osakkeen toimiessa panttina pankki ainakin on pyytänyt itseltäni aina isännöitsijäntodistuksen. Nykyään taitaa olla niin monta taloyhtiöissä niin monta sudenkuoppaa, että en ihmettelisi, jos sama pätisi myös lainaan, kun ollaan hankkimassa asuntoa.
Ei ole kuin yhdestä asuntokaupasta kokemusta, mutta sen kokemuksen myötä tämä kannata heti laittaa kuntoon. Ei siinä kauppahetkessä viitsisi enää kilpailuttaa ja varailla aikoja pankkiin. Sitä tarjousta saa kyllä uusittua vain ilmoittamalla onko muutoksia lähtötiedoissa.
Meilläkin OP tarjosi alkuun jotaki 0,5% marginaalia 350k lainalle, mutta samassa puhelussa kun mainitsin Dansken alemman marginaalitarjouksen niin suorilta laski alemmaksi. Ilman mitään lisäkysymyksiä. Taisi vielä vähän olla värikynää mukana, kun mainitsin vain epämääräisesti "kolmosella alkavan" vaikka saattoi olla oikeasti 0,42%.
Pankit kilpailee tällä hetkellä varsinkin hyvistä lainanhakijoista, että käytännössä varmaan laskevat marginaalia kilpailevan tasolle jos vaan yrittää. Eli lähinnä se pankki minkä asiakas haluat olla niin eiköhän sieltä saa ruuvattua sopivaa tarjousta. Noi lainanjärjestelykulut voi hiemam vaihdella, mutta ne on kokonaissummassa kuitenki aika marginaalisia.
- Liittynyt
- 08.12.2018
- Viestejä
- 1 793
Isännöitsijäntodistus on kai normi hommaa asuntolainoissa. Tilinpäätöstä en muista havainneeni pankin vaatimuksissa aiemmin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 674
Tämä, itsekin väittäisin että potentiaalinen asukas ei edes saa tilinpäätöstä tai viimeisintä/ mitään taloyhtiön kokousta / pöytäkirjaa ennenkuin kaupat ovat ohitse ja on oikeasti osakas ja saa kutsun siihen yhtiökokoukseen.
Toki sitä 5/10v kunnossapito /tulevia huoltotoimenpiteitä ja tietysti itse asunnon kuntotarkastus jne. asiakirjoja ostajan kuuluu saada käsiinsä / pankki voi vaatia.
Omakotitalo tuli rakennettua aikoinaan, niin lainat on useammassa osassa, kun lainaa on nostettu tarpeeseen vähän kerrallaan. Joku on 3kk euribor, joku 6kk ja joku 12kk - ja osa tasalyhennys, osa annuiteetti. Ihan hyvä kompromissi tuli "vahingossa". 10 vuotta meni varsin pienillä korkokuluilla. Nyt pari vuotta toki korot olleet sitten jotain ihan muuta aiempaan verrattuna. Korkovähennysoikeus auttoi alussa +10 v sitten, kun korot olivat korkeammat. Nyttemmin osa lainasta menee tulonhankkimisvelkana tietyistä syistä, niin osan koroista saa edelleen vähennyksiin.
Mutta keskiarvon jos laskee koko laina-ajalle, niin aika maltillinen edelleen verrattuna siihen, että olisi ollut maksullista korkokattoa tai kiinteää korkoa koko ajan. Marginaalit sen aikaisiksi ihan ok 0,6x-alkuiset, niin ei jaksa lähteä puljaamaan uusiksi. Ja nämä ovat lainoja, joissa viitekorko voi mennä negatiiviseksi. Eli kokonaiskorko oli marginaali huomioiden jossain kohtaa jotain 0,3 tms. (joillahan taisi mennä jopa miinukselle paremmalla marginaalilla)
Yrittäjä kun on, niin pankeille saa toimittaa nipun paperia ja selvitystä lainaa varten. Nyt voi olla sellainen aika tuon suhteen, että ei maksa vaivaa alkaa vääntää pankkien kanssa muutamasta satasesta per vuosi, kun lainaakaan ei ihan tolkuttomasti ole enää jäljellä. No, toki talo on vakuutena, eikä olisi uusi laina, niin ehkäpä menisi helpostikin, kun lainaa on ehkä 25% kämpän arvosta.
Mutta keskiarvon jos laskee koko laina-ajalle, niin aika maltillinen edelleen verrattuna siihen, että olisi ollut maksullista korkokattoa tai kiinteää korkoa koko ajan. Marginaalit sen aikaisiksi ihan ok 0,6x-alkuiset, niin ei jaksa lähteä puljaamaan uusiksi. Ja nämä ovat lainoja, joissa viitekorko voi mennä negatiiviseksi. Eli kokonaiskorko oli marginaali huomioiden jossain kohtaa jotain 0,3 tms. (joillahan taisi mennä jopa miinukselle paremmalla marginaalilla)
Yrittäjä kun on, niin pankeille saa toimittaa nipun paperia ja selvitystä lainaa varten. Nyt voi olla sellainen aika tuon suhteen, että ei maksa vaivaa alkaa vääntää pankkien kanssa muutamasta satasesta per vuosi, kun lainaakaan ei ihan tolkuttomasti ole enää jäljellä. No, toki talo on vakuutena, eikä olisi uusi laina, niin ehkäpä menisi helpostikin, kun lainaa on ehkä 25% kämpän arvosta.
Miksi ihmeessä ei saisi tilinpäätöstä ja yhtiökokouksen asiakirjoja nähtäville ennen kuin kaupat on tehty? Itse en ainakaan suostuisi tekemään tarjousta asunnosta jos en voisi tutkia yhtiön taloudellista tilannetta. Tähän mennessä olen myös aina saanut tilinpäätöksen luettavaksi.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 674
Käsittääkseni on ollut tilanteita missä joku exä / stalkkeri on pyydellyt asiakirjoja ja siten saanut varmistusta missä toinen asuu jne. Mutta jos sinusta tuota kohtaa ei ole vielä korjattu niin ehkä sitten jokainen potentiaalinen ostaja saa kopiota (tietysti taloyhtiö maksaa) viimeisimmistä yhtiökokouksista sun muista ihan vaan tekemällä uuden sähköpostiosoitteen ja laittamalla sähköpostia asuntoa myyvälle taholle...
Puhumattakaan siitä miten helppoa on sitten ottaa suoraan myyjään yhteyttä jos välittäjä ensin antaa kaikki paperit ja asiakirjat mistä käy ilmi toisen tiedot => siinä säästää hyvin rahaa kun ensin pyytää kaikki paperit välittäjältä, sitten odottaa että paikka menee pois myynnistä (jos on fiksu) ja ottaa suoraan yhteyttä myyjään tarjoten vähäisempää summaa mutta toinen ei joudu tekemään mitään esittelyjä tai edes näyttämään papereita.
"Viimeisestä yhtiökokouksesta näkyy että teillä on 1/5 osuutta tästä asunnosta, oletteko halukkaita myymään osakkeenne?" Viestejä alkaisi myös helposti kertyä ihan vain siksi että joku menisi jakamaan "jokaiselle joka pyytää" viimeisimmät yhtiökokouksen paperit. Koska siellähän on merkittyinä myös jokainen joka on paikalla / ei ole paikalla mutta omistaa osakkeita merkittynä...
Viimeksi muokattu:
Useamman As Oy:n isännöitsijäntodistuksen mukana olen mm. tilinpäätösdokumentit saanut, mutta kertaakaan en osakasluetteloa ole saanut.
Asunto-osaketta ostaessa olet ostamassa nimenomaan kyseisen yhtiön osakkeen ja jos et saa selville kyseisen yhtiön taloustietoja niin mistä tiedät mitä oikein olet ostamassa? Ostaisitko yrityksen jos et saisi sen taloustietoja? Tilanne vastaa ihan asunto-osakkeen ostamista.
Ei nuo tiedot ole ikinä sisältänyt osakasluetteloa. Miten tilinpäätös auttaa stalkkeria mitenkään tietämään missä stalkkauksen kohde asuu?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 674
Sitähän minä sanoinkin.. eli vasta sitten kun saa sen kutsun siihen yhtiökokoukseen voi saada noita tiettyjä papereita juuri siksi että ne sisältävät noita tietoja. Siitä se vänkäys alunperin alkoikin että:
Minusta noita yhtiökokouksen asiakirjoja (missä on MYÖS mahdolliset äänestykset, paljonko lainaa kenelläkin vielä on, kuka äänesti kenenkäkin valtuuttamana, paljonko mikäkin taho omistaa osakkeita ja tietysti myös nimet sun muuta) EI saa ennenkuin se kutsu yhtiökokoukseen tulee tai kun toimit esim. tarkastajana ja tarkistat noita papereita... Ei siis riitä että olet vain utelias ja laita sähköpostia "voisin ehkä ostaa kämpän, laitapas viimeisin yhtiökokouksen asiakirja kiitos" tyylillä...
Voin myös 100% varmuudella sanoa että kyllä, yhtiökokouksen asiakirjoissa ON tarkalleen keitä on ollut paikalla, miten on äänestetty, paljonko kenelläkin on osakkeita, velkaa (jos sitä on maksamatta eri remonteista) jne jne.
Mainitsin myös:
Noistahan aika hyvin selviää onko tehty korjauksia, mitä on suunniteltu ja koska tulossa isompaa remonttia.
Totta välttämättä et saa niitä tietoja jos olet vain utelias mutta ihan 100% varmasti jos olet mahdollisesti tekemässä tarjousta asunnosta. Asuntokaupat pysähtyvät kuin seinään jos näin ei ole. Hyvänä esimerkkinä tänään oli Helsingin Sanomissa juttu asuntokaupab punaisista lipuista ja sijalla 2. oli yhtiön taloudellinen tilanne ja kuinka tärkeää tutustua tilinpäätökseen.
Asuntokauppa | Asiantuntijat kertovat, millaisen asunnon kohdalla hälytyskellojen pitäisi soida
Asunnonostajan kannattaa selvittää muutama asia taloyhtiön tai kiinteistön taloudesta ja kunnosta. Asiantuntijat listaavat seitsemän asuntokaupan vaaran merkkiä.
www.hs.fi
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 674
Tilinpäätöksen voi saada toki kuten myös nuo kunnossapitosuunnitelmat ja kuntotarkistusraportit, mutta edelleen ET saa sitä yhtiökokouksen pöytäkirjaa. Lisäksi kuten totesit noita ei yleensä ole suoraana PDF liitteenä ilmoituksessa mutta ne saa sitten hieman myöhemmin kun on käynyt esittelyssä ja kyselee lisää tietoja myyvältä taholta.
Tietysti jos oikeasti on utelias on täysin mahdollista "maleksia lähistöllä" tai jopa käydä soittelemassa ovikelloja ja tutustua etukäteen naapureihin.
Tietysti jos oikeasti on utelias on täysin mahdollista "maleksia lähistöllä" tai jopa käydä soittelemassa ovikelloja ja tutustua etukäteen naapureihin.
No käytännössä olen kyllä saanut aina myös pöytäkirjan ja toimintakertomuksen sun muutkin nähtäväksi. Alunperin sinä tosin väitit, että edes noita muita asiakirjoja ei saa ollenkaan ennen ostamista. Suoraan ilmoituksessa noita toki ei ole mukana, vaan niitä pitää pyytää erikseen.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 674
En nyt tiedä mistä tässä se ongelma tulee mutta kerrataan vielä:
No käytännössä siis;
Meillä oli juuri äskettäin yhtiökokous, (se oli 21.5.2025)
Minulle tuli juuri tarkistettavaksi siitä kyseinen yhtiökokouksen pöytäkirja mikä pitää sisällään mm. seuraavia asioita:
- Kutsu
- Asukastiedoite tulevasta palovaroittimien asennuksesta huoneistoon (jaettiin kokouksessa)
- Esityslista
- Tilinpäätös
- Esitys uudesta yhtiöjärjestyksestä
- Uuden kuntoarvion teettämisen päätös ja useampi tarjous
- Lainaosuudet, jaoteltuna ja siitä päätös
- Toiminnantarkistuskertomus
- Valtakirjat niiltä jotka eivät itse saapuneet paikalle
- Osallistujat & ääniluettelo (äänimäärät ja osakkeiden määrät)
Tuota siis ET tule saamaan pelkästään pyytämällä vaan sinun täytyy odottaa sitä virallista yhtiökokousta ja / tai olla isännöintifirman kautta paikalla ja / tai olla tuon pöytäkirjantarkastaja. Mahdollisesti (jos vain 1kpl kokouksia eikä kahta) myös USB tikku / koko vuoden kaikki tileihin liittyvät lapukkeet.. niitäkään ei yleensä anneta eteenpäin katseltaviksi potentiaaliselle ostajalle.
Voit saada siitä OSIA. Kuten tiedon paljonko on velkaa, mikä on yhtiön maksukyky, onko lainoja, vanhan (siis jo tehdyn) kuntoarvion sekä tehtyjä & suunnitteilla olevia remontteja.
Toivottavasti tämä auttoi ja voimme lopettaa vänkäämisen.
eGe
wat
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 374
Isännöitsijäntodistuksen yhteydessä saa juurikin tuon pöytäkirjan poislukien kaksi viimeistä viivaa. Itse edellistä kämppää ostaessa pyysin ja sain myös osakasluettelon enkä olisi suin surminkaan uskaltanut kerrostaloasuntoa ostaa ilman kyseistä dokkaria. Pointtina tuossa oli nähdä, että omistaako yksittäinen sijoittaja puolet yhtiön asunnoista, tai että onko siellä yleensäkin kuinka kyseenalaisia y-tunnuksia seassa vai onko ollenkaan. Ihan olennaista tietoa taloyhtiön osakkeen ostajalle vaikka siinä jotain lieveilmiöitä olisikin mukana.
En tiedä onko hallusinaatiota, mutta tekoälyltä kysyessä vastaukseksi tuli että gdpr koskee myös taloyhtiöitä. Ne eivät saa luovuttaa henkilötietoja kolmansille osapuolille. Eli jos joku on ostamassa asuntoa taloyhtiöstä, mutta ei juuri sinun asuntoasi, sinun henkilötietoja ei saisi luovuttaa.
