Asunnon ostaminen ja asuntolaina

[Teräsmiäs]

Riippuu varmasti kohteesta ja ennenkaikkea sijainnista, mutta aina ei se oma tontti tuo mitään lisäarvoa myyntihintaan.

Turun seudulla valtaosa ketä tekee tiliä rakentamalla talon ja myymällä sen 2v päästä pois ei lunasta tonttia.

Naantalin asuntomessualueella taisi olla suurinosa vuokratontteja.
Yhdessä talossa 750ke hintapyyntö ja vuokratontti. Meni alle viikossa kaupaksi.

 

[pokkus]

En tiedä oliko jo täällä, mutta yksi hyvä syy lisää valita OP kahden muuten tasaisen lainatarjouksen väliltä:

Uutisartikkeli

...

www.op.fi

30 % enemmän OP-bonuksia vuonna 2023
Osuuspankin omistaja-asiakkaana saat vuoden 2023 aikana 30 % enemmän OP-bonuksia. Ylimääräiset bonukset vähentävät asiointisi kuluja ja tuovat helpotusta arjen raha-asioihin erityisesti silloin, kun hyödynnät palveluitamme laajasti.

OP-bonusten uusi kerroin vuonna 2023 on 0,00325 (vuonna 2022 ja edeltävinä 0,0025).

 

[Kvarkki]

Eikös ne just nostanut palvelumaksuja? Apina ja koijaus…

 

[overcome]

Eipä tullut itselle aikanaan edes mieleen katsoa taloa vuokratontilla saati, että miettisin rakentamista semmoiselle.

 

[JRan]

Eipä tullut itselle aikanaan edes mieleen katsoa taloa vuokratontilla saati, että miettisin rakentamista semmoiselle.

Niin kyllähän tämä menee itsellä nopeasti samaan nippuun kuin vuokralle asuminenkin. Eli ostaminen (omistaminen)/rakentaminen kiinnostaa juuri siksi, että se on oma.

En myös itse usko, että nukkuisin yöni hyvin jos vuokraisin taloni seinät ja katon, vaikka tontti, perustukset ja pinnat olisivat omat.

 

[pokkus]

Eikös ne just nostanut palvelumaksuja? Apina ja koijaus…

Ei ole ainakaan itsellä noussut mitkään palvelumaksut (verkkopankin käyttö + maksukortti ja asuntolainan palvelumaksu).
Itse otan mieluusti vastaan 30%:a enemmän bonuksia ensi vuonna. Nyt on taas bonuksia kertynyt yhden auton vakuutuksien vuosimaksun verran.

 

[Zigh]

Vuokra siis kiinteä ~1200€ ja ostohinta nousee vuosittain.

Jos aikoo ostaa niin kannattaa kyllä ostaa äkkiä, koska ensi vuonna hinta on luultavasti ~10% korkeampi (ks. elinkustannusindeksi).

 

[roelloe]

Eikös ne just nostanut palvelumaksuja? Apina ja koijaus…

Sulla on vähän suuruusluokka hakusessa.

Palvelumaksut on perustapauksessa viisikymppiä vuodessa, bonuksia maksetaan näin asuntolainalliselle saman verran kuukaudessa (ja ensi vuonna vähän enemmän). Toki riippuu asiakkuudesta, mutta maksaahan tuolla jo jonkin vakuutuksen.

 

[Tege]

Mikä on kansan mielipide?
12kk Euribor tulee aina mutta jos saisi vaikka 6kk tai 3kk niin lienee aina parempi? Koska tulevaisuudessa jos korot laskee niin pääsee nopeammin toki kiinni.

6kk Euriboria hakisin mutta sitten on vielä korkokatto. Olen ajatellut sen osalta että turha ottaa jos saa pienemmän Euriborin ja lisäksi luotto on että tilanne vakautuu tässä. Vai korkokatto the juttu 10v?

 

[JRan]

Mikä on kansan mielipide?
12kk Euribor tulee aina mutta jos saisi vaikka 6kk tai 3kk niin lienee aina parempi? Koska tulevaisuudessa jos korot laskee niin pääsee nopeammin toki kiinni.

6kk Euriboria hakisin mutta sitten on vielä korkokatto. Olen ajatellut sen osalta että turha ottaa jos saa pienemmän Euriborin ja lisäksi luotto on että tilanne vakautuu tässä. Vai korkokatto the juttu 10v?

Niin siis historian valossa lyhyet korot on aina alempana, koska niiden riski luotonmyöntäjälle on aina pienempi. Eli siksi lyhyempi on periaatteessa aina halvempi. Lainanottajan kohdalla silti tilanne voisi olla se, että pitkällä korolla säästää tuhansia siinä yhdessä vuodessa. Esimerkiksi omat korot on edelleen nollassa.

Korkosuojaus taas riippuu omasta riskinotto/-kanto kyvystä. Joku voisi sanoa että nyt ei ole hyvä aika ottaa korkosuojausta, mutta todellisuudessa tämän hetken hinta on varmaan ihan ok suhteessa niihin, jotka sen on ottanut nollakoroilla. Eli he hyötyvät toki siitä nyt huomattavasti, mutta maksoivat saman hinnan, kun korot oli matalalla. Sama tapahtuisi jos otat nyt suojauksen ja korot nousisivat 7% prosenttiin.

Joku joka haluaa turvaa niin korkosuojaus on varmasti hyvä valinta ja joku taas varautuu korkojen mahdolliseen nousuun muulla tavoin. Esimerkiksi käteisellä tai sijoittamalla sen mikä korkosuojaukseen menisi kuukausittain.

 

[Tege]

Niin siis historian valossa lyhyet korot on aina alempana, koska niiden riski luotonmyöntäjälle on aina pienempi. Eli siksi lyhyempi on periaatteessa aina halvempi. Lainanottajan kohdalla silti tilanne voisi olla se, että pitkällä korolla säästää tuhansia siinä yhdessä vuodessa. Esimerkiksi omat korot on edelleen nollassa.

Korkosuojaus taas riippuu omasta riskinotto/-kanto kyvystä. Joku voisi sanoa että nyt ei ole hyvä aika ottaa korkosuojausta, mutta todellisuudessa tämän hetken hinta on varmaan ihan ok suhteessa niihin, jotka sen on ottanut nollakoroilla. Eli he hyötyvät toki siitä nyt huomattavasti, mutta maksoivat saman hinnan, kun korot oli matalalla. Sama tapahtuisi jos otat nyt suojauksen ja korot nousisivat 7% prosenttiin.

Joku joka haluaa turvaa niin korkosuojaus on varmasti hyvä valinta ja joku taas varautuu korkojen mahdolliseen nousuun muulla tavoin. Esimerkiksi käteisellä tai sijoittamalla sen mikä korkosuojaukseen menisi kuukausittain.

Aika samaa ajattelen mitä kirjoitit mutta toit sen esiin paremmin.

 

[Taneli-]

Itse pyrkisin ottamaan lyhyemmän koron, jos mahdollista eikä siitä tulisi suurempia kuluja. Lisäksi jos kulut ovat "minimaalisia" sanotaan nyt vaikka että siellä sanotaan että 12kk korolla olevan lainan saisi ilman nostokuluja mutta 3kk lainasta joutuisit maksamaan 200€ ottaisin ilman muuta tuon 3kk koroilla olevan lainan. (Otaksuen että sitä lainaa meinaa maksaa sen 25v, jos tarkoitus on myydä paikka 2v päästä heti eteenpäin tuota tarvii laskea tarkemmin)

Korkokatto taas riippuu omasta riskinsietokyvystä.

Eli jos jo nyt ottaa "maksimit" lainaa ja on samassa porukassa kuin moni haastateltu jotka toteavat kutakuinkin että jos kuukaudessa tulee 100€ lisää kuluja ollaan ongelmissa (nyt kun porukkaa on haastateltu kun ruuan hinta, sähkö, bensa sekä lainojen korot ovat nousseet) niin ilman muuta korkokatto.

Jos taas aikomuksena on pistää hieman extraa / pitää puskuria millä käytännössä sitten korvaa sen korkokaton se on myös ihan toimiva vaihtoehto. Eli laskee vaikka paljonko sillä 5-6% korolla olisi lyhennys per/kk ja siirtää lainanhoitotilille sen verran aina rahaa. Toki jos on enemmän varallisuutta siirtää sitten vaikka 50% tai 100% enemmän kuin olisi tarpeen, jolloin voi myöhemmin tarvittaessa (esim. pesukone hajoaa) pitää yhden tai pari kuukautta vapaata ja antaa lyhennysten mennä tuosta puskurista.

Tuo korkokatto on monesti myös "sitova" eli et voi tehdä ylimääräisiä lainanlyhennyksiä tai maksaa tarvittaessa lainaa kerralla pois, tai ehkä voit (yleensä kun iskee tarpeeksi rahaa tiskiin lähes mikä tahansa onnistuu) mutta siitä tulee monesti lisäkuluja pankin suuntaan (he haluavat sen 10v rahan vaikka maksaisit lainan heti seuraavana päivänä sen ottamisesta pois).

Tietysti jos elää "kädestä suuhun" oli sitten miten paljon tai vähän se kuukaudessa "ylimääräiseksi" jäävä raha on korkokatto myös ihan hyvä vaihtoehto. Silloin voi kohtuu varmasti ennustaa 10v eteenpäin sen kuukausittain tapahtuvan maksimilyhennyksen ja tuhlata, kuten ennenkin, kaiken ylimenevän toivoen että saa uuden korkokaton otettua 10v päästä.

 

[Tege]

Itse pyrkisin ottamaan lyhyemmän koron, jos mahdollista eikä siitä tulisi suurempia kuluja. Lisäksi jos kulut ovat "minimaalisia" sanotaan nyt vaikka että siellä sanotaan että 12kk korolla olevan lainan saisi ilman nostokuluja mutta 3kk lainasta joutuisit maksamaan 200€ ottaisin ilman muuta tuon 3kk koroilla olevan lainan. (Otaksuen että sitä lainaa meinaa maksaa sen 25v, jos tarkoitus on myydä paikka 2v päästä heti eteenpäin tuota tarvii laskea tarkemmin)

Korkokatto taas riippuu omasta riskinsietokyvystä.

Eli jos jo nyt ottaa "maksimit" lainaa ja on samassa porukassa kuin moni haastateltu jotka toteavat kutakuinkin että jos kuukaudessa tulee 100€ lisää kuluja ollaan ongelmissa (nyt kun porukkaa on haastateltu kun ruuan hinta, sähkö, bensa sekä lainojen korot ovat nousseet) niin ilman muuta korkokatto.

Jos taas aikomuksena on pistää hieman extraa / pitää puskuria millä käytännössä sitten korvaa sen korkokaton se on myös ihan toimiva vaihtoehto. Eli laskee vaikka paljonko sillä 5-6% korolla olisi lyhennys per/kk ja siirtää lainanhoitotilille sen verran aina rahaa. Toki jos on enemmän varallisuutta siirtää sitten vaikka 50% tai 100% enemmän kuin olisi tarpeen, jolloin voi myöhemmin tarvittaessa (esim. pesukone hajoaa) pitää yhden tai pari kuukautta vapaata ja antaa lyhennysten mennä tuosta puskurista.

Tuo korkokatto on monesti myös "sitova" eli et voi tehdä ylimääräisiä lainanlyhennyksiä tai maksaa tarvittaessa lainaa kerralla pois, tai ehkä voit (yleensä kun iskee tarpeeksi rahaa tiskiin lähes mikä tahansa onnistuu) mutta siitä tulee monesti lisäkuluja pankin suuntaan (he haluavat sen 10v rahan vaikka maksaisit lainan heti seuraavana päivänä sen ottamisesta pois).

Tietysti jos elää "kädestä suuhun" oli sitten miten paljon tai vähän se kuukaudessa "ylimääräiseksi" jäävä raha on korkokatto myös ihan hyvä vaihtoehto. Silloin voi kohtuu varmasti ennustaa 10v eteenpäin sen kuukausittain tapahtuvan maksimilyhennyksen ja tuhlata, kuten ennenkin, kaiken ylimenevän toivoen että saa uuden korkokaton otettua 10v päästä.

Joo ei tässä kädestä suuhun eletä. Vaikka kk maksu nousisi sen 300€ niin en silti joutuisi ahdinkoon.
Tarkoitus toki 25v maksella mutta eihän sitä koskaan tiedä mikä tilanne on 10v-15v päästä.

 

[sivusilmin]

Otin sekä kiinteäkorkoisen että euribor-lainan.

 

[Tege]

Otin sekä kiinteäkorkoisen että euribor-lainan.

Onko S-pankki? Tuollaista ne ehdotti, että ottaa kaksi lainaa mutta myös kahdet kulut.

 

[jultsu]

Täältä tuskin löytyy kovin montaa ihmistä joka olisi rakentanut taloa 90-luvun laman aikana kun korot oli päältä kymmentä prosenttia, mutta kysytään nyt kuitenkin:

Jos ja kun lainojen korot jatkavat nousuaan, pankkien myöntämä lainamäärä tulee pienenemään mikäli palkkatulot pysyvät samana. Tästä omakohtaisia kokemuksia kun tasan vuosi sitten kyseltiin asuntolainaa Puolassa pankeista, silloin 9000zl bruttotuloilla olisi saanut 600000zl lainaa (kun korot oli 2% + pankin marginaali 2%), nyt vastaavilla tuloilla lainamäärä tippunut puoleen eli 300000zl (korot 7% ja pankin marginaali 2%)

Kun lainaa ei saa enää yhtä paljoa kuin ennen, olettaisin että ihmiset alkavat katsomaan halvempia asuntoja joihin tuo lainamäärä riittäisi?

Käykö tässä siis niin että halpojen asuntojen hinnat tulevat nousemaan suhteellisen reippaasti (koska niistä aletaan tappelemaan isomman ostajakunnan kesken), mutta "kalliiden" asuntojen hinnat laskevat roimasti (koska niihin ei ihmisillä enää yksinkertaisesti ole varaa vaikka halua ostaa olisikin), onko tästä kenelläkään muistikuvia/tietoa kävikö juuri näin tuolloin 90-luvun lamavuosien aikana?

 

[sivusilmin]

Onko S-pankki? Tuollaista ne ehdotti, että ottaa kaksi lainaa mutta myös kahdet kulut.

Hyposta, järjestelymaksu meni puoliksi eli lisäkulu on ylim. 2€/kk hoitomaksu.

 

[stabbulamus]

Mikä on kansan mielipide?
12kk Euribor tulee aina mutta jos saisi vaikka 6kk tai 3kk niin lienee aina parempi? Koska tulevaisuudessa jos korot laskee niin pääsee nopeammin toki kiinni.

6kk Euriboria hakisin mutta sitten on vielä korkokatto. Olen ajatellut sen osalta että turha ottaa jos saa pienemmän Euriborin ja lisäksi luotto on että tilanne vakautuu tässä. Vai korkokatto the juttu 10v?

Oletko jo kysynyt pankista tarjoukset? Kummasti helpottaa "järkeilyä" kun on luvut pöydällä. Vanhoille lainoille se marginaali kun joudutaan laskemaan uudelleen niin sekin tekee omansa viitekoron lisäksi.

 

[Taneli-]

Käykö tässä siis niin että halpojen asuntojen hinnat tulevat nousemaan suhteellisen reippaasti (koska niistä aletaan tappelemaan isomman ostajakunnan kesken), mutta "kalliiden" asuntojen hinnat laskevat roimasti (koska niihin ei ihmisillä enää yksinkertaisesti ole varaa vaikka halua ostaa olisikin), onko tästä kenelläkään muistikuvia/tietoa kävikö juuri näin tuolloin 90-luvun lamavuosien aikana?

Ongelma 90-luvulla oli enempi siinä että asuntoja pakkohuutokaupattiin, minkä johdosta pankinjohtajien kaverit tai muuten vaan henkilöt joilla oli rahaa saivat suhteessa halvalla, jopa "pilkkahintaan" asuntoja.

Itse näkisin nyt tulevaisuudessa luultavana ongelmana sen että uudet rakennukset missä hinta voi olla ties miten paljon mutta vasta esim. 5v päästä aletaan lyhentämään sitä yhtiölainaa voivat joutua tarkemman tarkastelun kohteeksi.

Nythän (jo pidempään) on ollut tilanne missä osa henkilöistä ostaa uuden asunnon, ottaa sen lainan ja lyhennysvapaat, ei lyhennä myöskään tuota yhtiölainaa ja asuu sen 2 vuotta minkä jälkeen myy asunnon voitolla ja toistaa kuviota.
Toinen ongelma on se että esim. miinuskorkojen aikaan otettu uusi laina mitä on nyt maksettu 5v ja päälle tulee nyt myös yhtiölaina mistä tarvisi oikeasti alkaa lyhentämäänkin sitä eikä vaan maksella korkoja => tälläiset ihmiset alkavat olla oikeasti ongelmissa varsinkin jos he eivät ole oikeasti tajunneet miten paljon heidän täytyy maksaa kuukaudessa kun kaikki lainat ja nousevat korot astuvat voimaan (mikä on nyt tapahtunut).

Eli uskoisin että halvemmat asunnot alkavat olla halutumpia nyt. Viimeistään kun pankit alkavat katsoa (mihin on ollut jo painetta) paitsi sitä lainanottajan omaa lainaa myös sen kohteen yhtiölainaa.

Asiasta on toki puhuttu jo aiemmin:

Suuret yhtiölainat puhuttavat: Mitä taloyhtiölainoista pitää tietää?

Viimeisen kymmenen vuoden aikana taloyhtiölainojen määrä on kasvanut merkittävästi. Miten kohonnut korkotaso tarkoittaa taloyhtiölainassa, ja miten lainan kanssa kannattaa nyt toimia?

www.op-media.fi

Hieman uudempaa juttua:

Lainat | Taloyhtiölainoissa muhii pommi, joka voi räjähtää pian

Taloyhtiölainojen korkojen nousu realisoituu monilla vasta ensi keväänä. ”Keväällä käydään kiperiä keskusteluja isännöitsijöiden ja ja taloyhtiöiden välillä”, sanoo OP:n Heikki Peltola.

www.hs.fi

+

Pääkirjoitus: Synkät varoitukset voivat toteutua: naapurin laina voi tulla pian sinun maksettavaksi

Toivottavasti jokainen taloyhtiölainaa ottanut on ymmärtänyt täysin, mihin on sitoutunut.

www.is.fi

 

[Mikkos]

Mä oon kauhulla kattonu millä tahdilla uusia kerrostaloja tällekkin paikkakunnalle on rakennettu hinnat on aivan jäätävät. Mä en tajuu millä ne meinaa saada niihin asukkaita kun eihän kenelläkään ole varaa maksaa sellaisia summia betonikuutiosta..

 

[Boulder]

Nykymarkkinoilla on merkittävin riski juuri noissa lähivuosina valmistuneissa tai kohtapuoliin valmistuvissa uudiskohteissa. En muista, oliko ennen (siis luokkaa 2000-luvun alku ja sitä ennen) yhtiölainoilla kikkailua, mutta nuo on sellaisia pommeja, joihin on hankalampi päästä ajatuksen kanssa kiinni kun puhutaan koko taloyhtiöstä eikä vain omasta osuudesta siinä.

Itse uskon, että asuntojen hintahaitari alkaa kasvukeskuksissa kaventumaan jonkin verran kun kalliimpia neliöitä on aiempaa harvemmalla vara ostaa. Muuttotappioalueella tilanne tuskin juuri muuttuu, ei ne talot ja asunnot ole tähänkään asti menneet kovin helpolla kaupaksi vaikka hinnat on hyvin alhaiset.

 

[M.H.82]

Äh, vastasin vanhaan viestiin. Voi poistaa.

 

[JRan]

Nykymarkkinoilla on merkittävin riski juuri noissa lähivuosina valmistuneissa tai kohtapuoliin valmistuvissa uudiskohteissa. En muista, oliko ennen (siis luokkaa 2000-luvun alku ja sitä ennen) yhtiölainoilla kikkailua, mutta nuo on sellaisia pommeja, joihin on hankalampi päästä ajatuksen kanssa kiinni kun puhutaan koko taloyhtiöstä eikä vain omasta osuudesta siinä.

Itse uskon, että asuntojen hintahaitari alkaa kasvukeskuksissa kaventumaan jonkin verran kun kalliimpia neliöitä on aiempaa harvemmalla vara ostaa. Muuttotappioalueella tilanne tuskin juuri muuttuu, ei ne talot ja asunnot ole tähänkään asti menneet kovin helpolla kaupaksi vaikka hinnat on hyvin alhaiset.

Itse ostin ensimmäisen uudisasunnon 2006, seuraavan 2013 ja sitä seuraavan 2018. Mihinkään en jättänyt yhtiölainaa, mutta muutos oli samalla alueella pk-seudulla tänä aikana huikea. Ehkä verovähennys muutos vaikutti tähän, mutta 2006 kuudessa osakkeessa oli yhtiölainaa (osakkeita 42) ja 2013 vain minä ja kolme muuta maksettiin yhtiölainaa pois (osakkeita 26), 2018 en ole ihan varma, mutta kukaan muu ei ilmeisesti maksanut yhtiölainaa kokonaan pois sisäänmuutossa (osakkeita 33). Eli tosta voi pohtia sitä, että miten velkaisia taloyhtiöt on nykyään. Kuullut monta tarinaa näistä, jotka elää 2-3 vuotta yhtiölainan lyhennysvapailla asunnossa, jonka jälkeen asunto myydään hyvällä voitolla eteenpäin ja itse vaihdetaan seuraavaan. Eli monella ei välttämättä ole varaa edes siihen ensimmäiseen lyhennykseen, jos sitä joutuisi maksamaan.

 

[stabbulamus]

Itse ostin ensimmäisen uudisasunnon 2006, seuraavan 2013 ja sitä seuraavan 2018. Mihinkään en jättänyt yhtiölainaa, mutta muutos oli samalla alueella pk-seudulla tänä aikana huikea. Ehkä verovähennys muutos vaikutti tähän, mutta 2006 kuudessa osakkeessa oli yhtiölainaa (osakkeita 42) ja 2013 vain minä ja kolme muuta maksettiin yhtiölainaa pois (osakkeita 26), 2018 en ole ihan varma, mutta kukaan muu ei ilmeisesti maksanut yhtiölainaa kokonaan pois sisäänmuutossa (osakkeita 33). Eli tosta voi pohtia sitä, että miten velkaisia taloyhtiöt on nykyään. Kuullut monta tarinaa näistä, jotka elää 2-3 vuotta yhtiölainan lyhennysvapailla asunnossa, jonka jälkeen asunto myydään hyvällä voitolla eteenpäin ja itse vaihdetaan seuraavaan. Eli monella ei välttämättä ole varaa edes siihen ensimmäiseen lyhennykseen, jos sitä joutuisi maksamaan.

Jos osakkeen itselleen ostaa niin senhän voi hoitaa kuten parhaaksi näkee. Asuntosijoittajat taitaa ainakin vielä hyötyä siitä yhtiölainasta niin se et miten niitä yhtiölainoja on jätetty ei oikeastaan kerro mitään.

 

[JRan]

Jos osakkeen itselleen ostaa niin senhän voi hoitaa kuten parhaaksi näkee. Asuntosijoittajat taitaa ainakin vielä hyötyä siitä yhtiölainasta niin se et miten niitä yhtiölainoja on jätetty ei oikeastaan kerro mitään.

Tottakai, ainoa mitä mietin että olisiko tilanne muuttunut niin, että 2006 sijoittajia ei ollut ostamassa asuntoja kerrostaloyhtiössä ja 2013 sijoittajat ostivat kaikki rivarikämpät naapurista.

Edit: niin lisättäköön, että siis oikeasti sijoittajat vs kodin ostajat olivat näissä hyvinkin samalla tavalla jakautunut. Molempia löytyi, mutta enemmän niitä, jotka olivat itselleen kodin ostanut. Ainakin sen perusteella, ketä yhtiökokouksissa oli ja pihoilla liikkui.

 

[Kvarkki]

Sulla on vähän suuruusluokka hakusessa.

Palvelumaksut on perustapauksessa viisikymppiä vuodessa, bonuksia maksetaan näin asuntolainalliselle saman verran kuukaudessa (ja ensi vuonna vähän enemmän). Toki riippuu asiakkuudesta, mutta maksaahan tuolla jo jonkin vakuutuksen.

Ei ollenkaan. Kyllä mä tiedän tuon kupletin juonen hyvin tyytyväisenä ex-asiakkaana. Joka väliin ja paikkaan tunkevat noi bonuksensa "eduksi" ja laskevat ne moneen kertaan. Ensin on aavistuksen kovempi marginaali, kun "meillä nää bonukset kompensoi". 5 minuutin päästä "joo, vakuutus voi olla vähän kalliimpi, mutta bonuksen kompensoi", 10 minuutin päästä, "joo meillä on kk-maksut, mut bonukset kompensoi". Kaiken muun päälle kohtelu riippuu hyvin vahvasti siitäkin, mihin OP:n ja mihin virkailijalle on sattunut osumaan. Arvatenkin mulle tuli kirjaimellisesti rosvosektori, johonkin ketjuun täälläkin olen varmasti avautunut, että kirjalliset todisteet sovitusta tuli kovaan tarpeeseen.

 

[Tege]

Oletko jo kysynyt pankista tarjoukset? Kummasti helpottaa "järkeilyä" kun on luvut pöydällä. Vanhoille lainoille se marginaali kun joudutaan laskemaan uudelleen niin sekin tekee omansa viitekoron lisäksi.

Olen uusinut lainalupaukset ja pyysin nyt tarkan laskelman. Marginaalit oli vielä samat kuin kesällä.

 

[Tege]

Ei ollenkaan. Kyllä mä tiedän tuon kupletin juonen hyvin tyytyväisenä ex-asiakkaana. Joka väliin ja paikkaan tunkevat noi bonuksensa "eduksi" ja laskevat ne moneen kertaan. Ensin on aavistuksen kovempi marginaali, kun "meillä nää bonukset kompensoi". 5 minuutin päästä "joo, vakuutus voi olla vähän kalliimpi, mutta bonuksen kompensoi", 10 minuutin päästä, "joo meillä on kk-maksut, mut bonukset kompensoi". Kaiken muun päälle kohtelu riippuu hyvin vahvasti siitäkin, mihin OP:n ja mihin virkailijalle on sattunut osumaan. Arvatenkin mulle tuli kirjaimellisesti rosvosektori, johonkin ketjuun täälläkin olen varmasti avautunut, että kirjalliset todisteet sovitusta tuli kovaan tarpeeseen.

Joo noiden bonuksien takia menee kaikki hlv vaikeaksi. Vaikka ne kompensoi niin silti vakuutukset saa muualta halvemmalla.

 

[pokkus]

Joo noiden bonuksien takia menee kaikki hlv vaikeaksi. Vaikka ne kompensoi niin silti vakuutukset saa muualta halvemmalla.

Kaikki vaikeus on suhteellista. OP:lta aina saatu aivan sama marginaali kuin toisessa parhaassa tarjouksessa. Viimeksi kuukausi takaperin OP myös tarjosi 3kk euriboria. Vakuutuksissa ollaan esimerkiksi aina autovakuutuksissa saatu todella kilpailukykyinen hinta ja usein jopa halvin hinta. Käytännössä joka toinen vuosi on voinut maksaa autovakuutukset kokonaan bonuksilla. Eli kun lainatarjous on OP:lla vähintään yhtä hyvä kuin se toiseksi paras niin ne bonukset on kaikki pelkkää plussaa. Itse ainakin olen säästänyt tonneja vuosien aikana noiden bonusten ansiosta.

 

[zepi]

Nykymarkkinoilla on merkittävin riski juuri noissa lähivuosina valmistuneissa tai kohtapuoliin valmistuvissa uudiskohteissa. En muista, oliko ennen (siis luokkaa 2000-luvun alku ja sitä ennen) yhtiölainoilla kikkailua, mutta nuo on sellaisia pommeja, joihin on hankalampi päästä ajatuksen kanssa kiinni kun puhutaan koko taloyhtiöstä eikä vain omasta osuudesta siinä.

Itse uskon, että asuntojen hintahaitari alkaa kasvukeskuksissa kaventumaan jonkin verran kun kalliimpia neliöitä on aiempaa harvemmalla vara ostaa. Muuttotappioalueella tilanne tuskin juuri muuttuu, ei ne talot ja asunnot ole tähänkään asti menneet kovin helpolla kaupaksi vaikka hinnat on hyvin alhaiset.

Hintahaitari ei pienene, mutta entistä pienempi osuus asunnoista nousee törkeän kalliiksi ja 2-tier asuntojen hintaero 1-tieriin kasvanee jos kuvailemasi skenaario toteutuu.

Top-1% ei köyhdy ainakaan pahasti, joten heidän kämppänsä pitävät pintansa, mutta ne 50k-miljonäärien kämpät saattavat kärsiä kun ostajaporukan maksukyky kyntää.

 

[Kvarkki]

Kyllähän se etu on etu, jos sen aidosti saa, mutta ainakin mulla ei koskaan tullut tilannetta, joss etu olisi ollut lähellekään aito. Kuten sanottu, siinä kohtaa arpa on heitetty, kun OP:lta lävähtää se asiakaspalvelija allokoiduksi. Pankin vaihto tapahtui helpommin kuin olisin päässyt siitä "huonomuistisesta" virkailijasta eroon vaikka kaksi kertaa käsi oli jäänyt purkissa jo kiinni. Pankinjohtaja lässytti, että josko nyt kuitenkin vielä pidettäis sama virkailija. Tiedä sitten miksi, liekö ollut pankin ainut siinä sivukonttorissa.

Spoileri: OT vakuutuksista

Op:n vakuutukset jäi tuon episodin jälkeen siihen saakka, kunnes tuli uus vakuutusvirkailija, joka ensitöikseen äkkäs kotivakuutuksessa hinnan tuplaavan "virheen". Jäi vähän epäselväksi miksi olis pitänyt maksa tuplahinta siitä, että lisäävät vakuutuskirjaan lauseen, että vakuutus ei kata käyttöiän ylittäneitä putkia. Kelatäti-ilmiönä ei tietysti myöntänyt omaa virhettään ja kuulemma vain valehtelemalla olin saanut edellisen vakuutuksen. Kirjallinen pyyntö oli ollut "kotivakuutus ilman että vuodot on vakuutettu".

 

[zepi]

Kuullut monta tarinaa näistä, jotka elää 2-3 vuotta yhtiölainan lyhennysvapailla asunnossa, jonka jälkeen asunto myydään hyvällä voitolla eteenpäin ja itse vaihdetaan seuraavaan. Eli monella ei välttämättä ole varaa edes siihen ensimmäiseen lyhennykseen, jos sitä joutuisi maksamaan.

Miten tästä voi päätellä yhtään mitään siitä, että paljonko on varaa mihinkin?

Jos joku hyvin tienaava flippaa kämppiä sivuhommana tienaten 25k ylimääräistä verottomina myyntivoittoina 2-3v välein, niin eiköhän se lähinnä kerro että säästöön kertyy ihan älyttömästi enemmän?

 

[Tege]

Kaikki vaikeus on suhteellista. OP:lta aina saatu aivan sama marginaali kuin toisessa parhaassa tarjouksessa. Viimeksi kuukausi takaperin OP myös tarjosi 3kk euriboria. Vakuutuksissa ollaan esimerkiksi aina autovakuutuksissa saatu todella kilpailukykyinen hinta ja usein jopa halvin hinta. Käytännössä joka toinen vuosi on voinut maksaa autovakuutukset kokonaan bonuksilla. Eli kun lainatarjous on OP:lla vähintään yhtä hyvä kuin se toiseksi paras niin ne bonukset on kaikki pelkkää plussaa. Itse ainakin olen säästänyt tonneja vuosien aikana noiden bonusten ansiosta.

Tilanne voi olla eri nyt kun isompi laina kyseessä ja isommat bonukset.
Pitää tässä katsoa vielä läpi laskevatko euriboria, mieluusti ottaisin 3kk euriborinkin mutta kun mitään ei vaan tapahdu vkl aikana.

 

[JRan]

Miten tästä voi päätellä yhtään mitään siitä, että paljonko on varaa mihinkin?

Jos joku hyvin tienaava flippaa kämppiä sivuhommana tienaten 25k ylimääräistä verottomina myyntivoittoina 2-3v välein, niin eiköhän se lähinnä kerro että säästöön kertyy ihan älyttömästi enemmän?

Niin siis siitä voi päätellä jos joku asian kertoo, eli jos joku sanoo, että ei ole varaa maksaa yhtäkään lyhennystä, vaan on pakko myydä asunto ennen kuin lyhennykset alkavat pyöriä.

 

[shams]

Niin siis siitä voi päätellä jos joku asian kertoo, eli jos joku sanoo, että ei ole varaa maksaa yhtäkään lyhennystä, vaan on pakko myydä asunto ennen kuin lyhennykset alkavat pyöriä.

Kuulostaa kyllä "elämänhallinta hukassa" -tapaukselta jos 2-3v lyhennysvapaiden aikana ei ole jäänyt mitään säästöön.

 

[Wanzel]

Kuulostaa kyllä "elämänhallinta hukassa" -tapaukselta jos 2-3v lyhennysvapaiden aikana ei ole jäänyt mitään säästöön.

Täällä missä itse asun pk-seudulla niin vaikka ens vuonna valmistuvan 80 neliöisen kerrostalokämpän kokonaisvastike lyhennysvapaiden jälkeen on 1500€/kk, tuohon vielä asuntolainan lyhennykset päälle niin ei jokanen normipulliainen kyllä tuota pysty maksamaan jos tahtoo elääkin. Et kerkee parissa vuodessa kovin monta vastiketta säästämään..

 

[JRan]

Kuulostaa kyllä "elämänhallinta hukassa" -tapaukselta jos 2-3v lyhennysvapaiden aikana ei ole jäänyt mitään säästöön.

Juuri näin, elämänhallinta hukassa todellakin ja sitten kun näitä asuu, vaikka 10-20 naapureina, niin alkaa itsellä olemaan vähän tukalat paikat jos olet maksanut kämpän velattomaksi tällaisesta yhtiöstä.

Täällä missä itse asun pk-seudulla niin vaikka ens vuonna valmistuvan 80 neliöisen kerrostalokämpän kokonaisvastike lyhennysvapaiden jälkeen on 1500€/kk, tuohon vielä asuntolainan lyhennykset päälle niin ei jokanen normipulliainen kyllä tuota pysty maksamaan jos tahtoo elääkin. Et kerkee parissa vuodessa kovin monta vastiketta säästämään..

Niin ja nämä laskelmat kannattaa huolella tarkastaa oikeilla koroilla, eli yleensä nämä summat on ilmoitettu koroilla jotka on katsottu sillä hetkellä, kun rakentaminen on aloitettu (tai muuten vaan rakennuttajalle hyvän näköisillä koroilla). Eli todellisuus voi olla vielä paljon karumpi, kun alkaa maksamaan korkoja ja vielä pahempi, kun lyhennykset alkavat. Kannattaa siis todellakin pohtia, että mistä nämä summat tulee ja tehdä se 6% stressitesti itse.

Rakennuttajallahan ei varsinaisesti mitään velvollisuuksia ole tämän suhteen. Heidän ei tarvitse muuta kuin kertoa, että mikä on lainan määrä ja millä ehdoilla se on myönnetty. Hehän ei tietenkään ole pankki, eikä lainan myöntäjä, joten heitä ei kiinnosta tippaakaan onko ostajalla kompetenssia maksaa muuta kuin kauppahinta. Sen voi pahimmillaan kuitata, vaikka vakuudettomalla lainalla. Joten jos ostaja ei näe muuta kuin nämä 1500€/kk summat, niin yllätyksiä varmasti tulee korkojen noustessa, kun todellinen summa onkin 2300€/kk tai 2900€/kk. Mikä monelle varmasti nyt kävi, jotka ostivat tällaisen kohteen nollakoroilla ja tavasivat näitä summia myynti-ilmoituksista. Uskon, että tämän ketjun keskustelijat eivät ole niitä. Tosielämässä näitä on kuitenkin hämmästyttävän paljon, joille tulee yllätyksenä, että myyntiesitteessä mainittu "hinta" tuplaantui. Äläkä naura, se voi olla naapurisi.

Kyllähän siinä tosiaan tulot saa olla aika kovat jos aikoo maksaa tämän + mahdollisen lainan myyntihinnasta + autolainan + muut asumiseen liittyvät menot (sähköt, vedet) + vaikka 4 ihmisen ruoat sekä muun elämisen jne.

Edit: ja jos jollekin jäi epäselväksi niin olen istunut taloyhtiön kokouksessa, jossa eräs eläkeläinen sanoi, että on huolissaan tilanteestaan, kun rahat ei riitä niihin alkaviin lyhennyksiin, jonka jälkeen pari muuta sanoi, että sama homma. Tällöin elettiin vielä nollakorkojen aikaa. Itsellä tuli siinä sellainen olo, että pitääkin saada asunto myyntiin heti. Onneksi ei tarvitse istua samassa porukassa, kun taloyhtiönhallitus on ilmoittanut uudet "summat" koron nostojen jälkeen.

 

[overcome]

Noinkohan nähdään kolme prosenttia tässä kuussa, tänään 2,820%

 

[elmo]

Edit: ja jos jollekin jäi epäselväksi niin olen istunut taloyhtiön kokouksessa, jossa eräs eläkeläinen sanoi, että on huolissaan tilanteestaan, kun rahat ei riitä niihin alkaviin lyhennyksiin, jonka jälkeen pari muuta sanoi, että sama homma. Tällöin elettiin vielä nollakorkojen aikaa. Itsellä tuli siinä sellainen olo, että pitääkin saada asunto myyntiin heti. Onneksi ei tarvitse istua samassa porukassa, kun taloyhtiönhallitus on ilmoittanut uudet "summat" koron nostojen jälkeen.

Kuinka nollat taulussa ihmiset ostaa elämänsä kalleimpia hankintoja?

 

[Graf af Kexholm]

Kuinka nollat taulussa ihmiset ostaa elämänsä kalleimpia hankintoja?

Monet osakkeenomistajat eivät edes hahmota koko asunto-osakeyhtiön ideaa, kts. esim. tuore Hesarin artikkeli. Oma edesmennyt mummoni asui kolmisen vuosikymmentä osakeasunnossaan, ja silti puhui vastikkeesta aina vuokrana.

Eli vastauksena kysymykseesi: parasta kun et mieti asiaa, joskus tietämättömyys on voimaa ja mielenterveyttä.

 

[Kasikaks]

Monet osakkeenomistajat eivät edes hahmota koko asunto-osakeyhtiön ideaa, kts. esim. tuore Hesarin artikkeli. Oma edesmennyt mummoni asui kolmisen vuosikymmentä osakeasunnossaan, ja silti puhui vastikkeesta aina vuokrana.

Eli vastauksena kysymykseesi: parasta kun et mieti asiaa, joskus tietämättömyys on voimaa ja mielenterveyttä.

Eipä tuo vastikkeesta vuokrana puhuminen tarkoita suoraan sitä ettei olisi ymmärtänyt. Vanhemmat sukupolvet käyttivät yleisesti sanaa vuokra vastikkeesta ja epäilenkin että koko vastike on jotain uudissanastoa mikä on tullut sittemmin. Sillä nyt ei ole juuri väliä puhuuko vuokrasta vai vastikkeesta. Käytännössä vuokralaiset maksavat vuokranantajan vastikkeet.

 

[Taneli-]

Kuinka nollat taulussa ihmiset ostaa elämänsä kalleimpia hankintoja?

Yllättävän moni perustelee päätöksen luokkaan "vaimo tykkäsi kodinhoitohuoneesta / keittiöstä" ja ottaa sen suurimman lainan mitä saa laskien että pystyy juuri ja juuri sen maksamaan tajuamatta ollenkaan että siinä ei osteta vaan "seiniä" vaan monesti osakkeita yhtiöstä. Sitten yllätytään kun joskus saadaan selville että pelkkä kuukausittainen hoitovastike ei olekaan se ainoa maksu pankista otetun lainan lisäksi.

Lisäksi monelle ei oikeasti ole selvinnyt miksi se uusi asunto olisikin "halvempi" kuin käytännössä kaikki muut pienemmät ja halvemmat asunnot ympäristöstä (koska siinä on jopa 70% taloyhtiölainaa tai entinen omistaja ei ole maksanut edes hoitovastikkeita joten ne odottavat uutta omistajaa tai kiinteistöä ollaan kohta purkamassa ja siksi vastike on todella halpa samaten osake). Saati seikkoja kuten kuuluuko autopaikka, varastotila hintaan. Miten esim. tupakointi, saako vieraat parkita mihin, paljonko lisää hintaa tulee jos maan ostaa ja kuinka pian se pitäisi päättää jne. Eli edes sellaisia seikkoja kuten yhtiöjärjestys ei välttämättä lueta, yhtiökokouksiin ei osallistuta, isännöitsijätodistusta ei katsoja tms.

Pahimmillaan siis ostetaan ehkä se asunto edes siellä käymättä sen netistä nähdyn esitteen mukaan tai sitten käydään kerran ja kun vaimo ihastuu paikkaan ostetaan se heti kun pankistakin on jo saatu lainalupaus.

 

[zomeone]

Kuinka nollat taulussa ihmiset ostaa elämänsä kalleimpia hankintoja?

Eivätkä ole kiinnostuneita, kuinka omaisuudesta pidetään huolta. Eli eivät osallistu yhtiökokouksiin tai halua hallitukseen.

Itse topiciin liittyen. Juuri tähän korkojen nousuun tuli vaihdettua kämppää. Väliaikaislainalla uusi asunto alle ja vanha asunto myyntiin. Vanha kaupaksi ~6vko:ssa Helsingin postinumerolla ja saatiin se mitä haluttiin. Keskivertoa hieman nopeammin kauppa, kun vertaa muihin myytyihin asuntohin yhtiössä. (pl korona-aika).

Koko myyntiajan asunnosta oli kiinnostuneita tasaisesti, mutta tarjouksia tuli lopulta vain yksi. Ja tämä siis hyväksyttiin myös. Välillä tuli kyllä mieleen, että mitenhän tässä käy.

Aika pitkään (1,5v) tulikin sopivaa asuntoa etsittyä vähemmän ja enemmän aktiivisesti. Lainalupausta muutaman kerran uusittua ja vähän viilattua tuossa välissä.

 

[Jomppeli]

Muistelin täällä lukeneeni, että ASP-lainassa pitäisi olla lakisääteisesti matalampi marginaali kuin normaalissa asuntolainassa. Kuinkahan sidoksissa tuo marginaali on vallitseviin tilanteisiin?

Keväällä saatu lainatarjous (140 000) ja kesällä uusittu lainatarjous(en ole varma oliko tässä 120 000 vai sama 140 000) oli 0,65 marginaalilla. Olin pari päivää sitten pyytänyt pankilta 120 000 euron ASP-lainatarjousta, jonka saimme tänään, samalla 0,65 marginaalilla.

Onko tuo 20 000 euron ero sellainen, jolla pankki selittää saman marginaalin lainoihin?

Huomenna pääsee toki suoraan puhelimessa kysymään asiaa, kun teimme ostotarjouksen rivarista(kylppäri ja koko kämppä on onneksi tehty n. 20v sitten, eikä alkuperäinen 80-luvulta) ja myyjä hyväksyi sen, ja huomiseksi saatiin puhelintapaaminen pankin kanssa.

 

[heloust]

Onko muilla tullu hirvee ahdistus kun oma ostotarjous hieman yllättäen meneekin läpi? Tarjosin mielestäni reilusti alakanttiin, ja sitten se hyväksyttiin. Koskaan aiemmin en ole ollut velkaa ja yhtäkkiä tuntuu kuin olisin vanki.

 

[jultsu]

Tapahtuu ihan sama jo kympin tuotteesta huutokaupassakin, jos lähtee "liian halvalla" niin pakosti sitä alkaa miettimään että tuliko sittekin maksettua liikaa, miksei kukaan muu tarjonnut tästä enempää

 

[Mikkos]

Onko muilla tullu hirvee ahdistus kun oma ostotarjous hieman yllättäen meneekin läpi? Tarjosin mielestäni reilusti alakanttiin, ja sitten se hyväksyttiin. Koskaan aiemmin en ole ollut velkaa ja yhtäkkiä tuntuu kuin olisin vanki.

Kuvittele että velka on vuokra jota maksat itsellesi.

 

[henkkahei]

Onko muilla tullu hirvee ahdistus kun oma ostotarjous hieman yllättäen meneekin läpi? Tarjosin mielestäni reilusti alakanttiin, ja sitten se hyväksyttiin. Koskaan aiemmin en ole ollut velkaa ja yhtäkkiä tuntuu kuin olisin vanki.

Onko kyseessä oma vai sijoitusasunto? Sijoitusasunnon kohdalla olisin kyllä ihan fiiliksissä, oman asunnon osalta en osaa sanoa...

 

[lelfonso]

Onko muilla tullu hirvee ahdistus kun oma ostotarjous hieman yllättäen meneekin läpi? Tarjosin mielestäni reilusti alakanttiin, ja sitten se hyväksyttiin. Koskaan aiemmin en ole ollut velkaa ja yhtäkkiä tuntuu kuin olisin vanki.

Mä näin uudessa ensiasunnossa painajaisia ties mistä tulipaloista ja vesivahingoista joka yö ekat pari viikkoa. Kaupantekohetkestä oli reilu puoli vuotta muuttoon ja tiesin jo muuttohetkellä tehneeni hyvät kaupat, kun seurasi miten hinnat olivat nousseet vastaavissa asunnoissa aivan hemmetisti, mutta silti.

Oli kyllä elämäni kauhein ostokrapula, mutta kyllä se siitä helpotti

 

[JRan]

Kuinka nollat taulussa ihmiset ostaa elämänsä kalleimpia hankintoja?

Äläs muuta sano. Muutama muukin tarina löytyy, missä uudisasunto on ostettu täysin ilman mitään järjellistä suunnitelmaa. Yhden työkaverin ex-vaimo sai vähän reilun myyntihinnan verran käteistä erossa jolla hän osti asunnon. Kysyin ihan mielenkiinnosta, että mites ex-vaimosi pystyy hoitamaan yhtiölainan niin ei ollut kuulemma muuta miettinyt, kun että pärjää just vuodet, kun on lyhennysvapaata. Kuulostaa kyllä aika holtittomalta, etenkin kun nyt jo pelkät korot on ihan uusissa lukemissa. Voi vaan kuvitella, että minkälainen joukko näitä ihmisiä kyykkää taloudellisesti, kun yhtiölainaa saattaa olla kuitenkin helposti 150-300k€ pk-seudulla pienemmissäkin asunnoissa. Pelkkä korkojen maksu alkaa tekemään niille tiukkaa prosenttien koroilla, jotka on laskenut rahansa marginaalien mukaan.