Apple julkaisi kutistuneen Mac mini -tietokoneen

[Walla]

Täällä asennettu uusi M4 Mac Mini käyttöön ilman johtoja/dongleja tai muuta säätöä langattomasti MX Keys + MX Master 3S kombolla. Helppo ja mutkaton asennus, kuten omenoilla aina. ping @finWeazel

Okei, eli mitä ilmeisimmin pöytämacit pariutuuu automaattisesti ensimmäisen näkemänsä BT hiiren/näppiksen kanssa kun on tehdasasetuksissa.

 

[Mco]

Öö, Roboto on Androidin fontti, Oxygen open sourcea, Ubuntu Canonicalin OpenType, Droid Sans Ascenderin Open Handset Alliancelle suunnittelema, Fira Sans Mozillalle ja Telefonicalle suunniteltu jne, ei noista ole vissiin kuin Segoe UI Microsoftin fontteja. Se on sitten toinen juttu jos MS on ainut joka näkee vaivaa niiden implementointiin (ei ole)

Tuo font-family -listahan toimii niin, että sitä käydään alusta alkaen läpi, kunnes löytyy ensimmäinen fontti, joka on asennettuna koneella. Joo, osa noista on open sourcea ja/tai saatavilla myös webfontteina, mutta io-tech ei näytä käyttävän webfontteja. Eli, Windowsissa on Segoe UI vakiona. Maciin sen saanee ainakin MS Officen mukana, muussa tapauksessa käytetään Helvetica Neuea, joka sieltä löytyy oletuksena. Nykyiset Android-laitteet käyttänevät Robotoa jne.

 

[Kaotik]

Tuo font-family -listahan toimii niin, että sitä käydään alusta alkaen läpi, kunnes löytyy ensimmäinen fontti, joka on asennettuna koneella. Joo, osa noista on open sourcea ja/tai saatavilla myös webfontteina, mutta io-tech ei näytä käyttävän webfontteja. Eli, Windowsissa on Segoe UI vakiona. Maciin sen saanee ainakin MS Officen mukana, muussa tapauksessa käytetään Helvetica Neuea, joka sieltä löytyy oletuksena. Nykyiset Android-laitteet käyttänevät Robotoa jne.

Niin, mutta väite oli että io-tech käyttää fontteja jotka löytyy oletuksena vain yhdeltä alustalta mikä ei selvästikään pidä paikkansa

 

[Second]

Maceissähän paras puoli on juuri se, että niitä kuuluu käyttää vain yhdellä tavalla. Se on sitä helppokäyttöisyyttä kun ei tarvitse tehdä valintoja. Eli käytä "retina"-näyttöä tai kärsi vääristä valinnoista

Ostaa Applen valikoimista laitteet niin helpolla pääsee? Voihan noita valikoida tuhansista näytöistäkin jos aikaa ja kiinnostusta? 4k qd-oledin kanssakaan mitään ongelmia huomannut. Minkä näytön kanssa sulla ollut ongelmia macin kanssa?

 

[dmn]

Näyttönä on 35tuumanen WQHD näyttö. Voiko tosiaan olla tuosta kiinni, ettei fontit ole yhtä hyvät kuin Windowsissa?

No tuossa ei mahdu kuin 1mm x 1mm alueella kuin n. 10 pikseliä, kun taas retina näytössä niitä menee yli 100 kpl. Ja tosiaan ei macin fonttirenderöintiä ole vuosikymmeniin optimoitu noin harvalle tiheydelle.

 

[Tup3x]

Niin, mutta väite oli että io-tech käyttää fontteja jotka löytyy oletuksena vain yhdeltä alustalta mikä ei selvästikään pidä paikkansa

Eihän se Segoe UI nimenomaan löydy muualta kuin Windowsista oletuksena. Noita muita taas ei löydy Windowsista oletuksena. Sen takia foorumin fontti näyttää hyvinkin erilaisilta eri alustoilla. Windowsissa näkyisi Segoe UI, Applen laitteilla Helvetica ja Androideilla Roboto (tai droid sans).

 

[Grez]

Eihän se Segoe UI nimenomaan löydy muualta kuin Windowsista oletuksena. Noita muita taas ei löydy Windowsista oletuksena. Sen takia foorumin fontti näyttää hyvinkin erilaisilta eri alustoilla. Windowsissa näkyisi Segoe UI, Applen laitteilla Helvetica ja Androideilla Roboto (tai droid sans).

Eihän tuossa valitettu siitä että Macissä käyttöön tuleva fontti olisi ruman näköinen tai eri näköinen kuin se fontti mikä tulee Windowsissa käyttöön, vaan siitä että Macissä käyttöön tuleva fontti "on suttuinen". Eli ongelma on selvästikin joko se, että Macci on ajateltu käytettäväksi Retinalla tai sitten että Macissa mukana tulevat fontit on huonoja/suttuisia.

Edit: Tosin pakko myöntää että ei-Retina-näytöllä Helveticalla tämä on huonommin luettavaa kuin Segoe UI:lla. Eli MS näköjään osaa tehdä parempia fontteja "huonon tarkkuuden näytöille". Mutta vaikka Segoe UI:n asentaisi Macciin niin (ainakaan oletusasetuksilla) se ei ei-Retina-näytöllä näyttäisi yhtä hyvältä kuin Windowissa.

 

[zepi]

Mulla ainakin corsairin BT + dongle hiiri lopetti mäkkiin BT:llä liittymisen, enkä ole keksinyt mitään korjausta. Tuntuu olevan muidenkin corsair-käyttäjien netissä raportoimaa ongelmaa. Vittuttaa jonkin verran kun ostin hiiren juuri sen takia, että läppäriin sen saa kiinni BT:llä ja dongle saa olla pc-pöytäkoneessa aina.

Ehkä mulla ei ole kultasilmät mutta m2 mac mini ja macbook pro 4k näytöllä "1080p" moodissa näyttää hyvältä. Renderöi elementit isompana. Vaikka asetuksen nimessä 1080p niin renderöinti 4k resossa, teksti ja elementit vain isompaa. Natiivi 4k moodi niin saa olla haukannäkö jos monitorin koko on tyyliin 27".

1440p näytöt taitaa olla huono idea applen laitteiden kanssa.

Tuohan just on se kultasilmien konfiguraation.

Valitettavasti markkinoilta ei vaan saa tarpeeksi pieniä 4K näyttöjä joilla ”like 1080p” olisi sopiva jos ei ole ikänäköä…

Vanhuksille 27” 4k lienee ihan ok.

 

[samiv]

Tähän mä en ollu henkisesti varautunut. Siis yhtään, tässä pitää oikeasti hiukan keräillä itseään

Tiesin ja ymmärsin, että mäkissä monet asiat on erilailla, ja ajattelin että se on vain uusien asioiden oppimista. Mutta jos saadakseen muutaman satasen koneen toimimaan kunnolla pitää ostaa tonnin näyttö niin eihän tässä ole mitään hölkäsen pölähtävää järkeä. Tämähän ei ole muutosvastarintaa johon voisi vaan tottua, vaan tämä on totaalista järjettömyyttä.

Se on sitten oma ja eri ongelmansa ja asiansa jos ja kun nettisivut käyttää nimenomaan käyttiskohtaisia ja siis erilaisia fontteja (kuiten alunperin veikkasinkin, jolle jokin vääräleuka naureskeli), jolloin läppäriltä pöytäkoneelle ja takaisin siirtyessä sivuston näkymä aina hieman muuttuu joka osaltaan lisää sellaista takaraivon vitutusta kun tajuaa lukiessa tekstiä, että jokin on pielessä mutta ei osaa heti sanoa mikä. Ja se tapahtuisi vaikka ostaisi ylihinnoitellun näytön. Sen ongelman voinee toki nimenomaan kiertää sitten sillä, että ostaa Microsoftin laadukkaammat fontit koneellensa.

Ja jossain määrin kaikkeen epämukavuuteen ihminen tottuu, mutta suttuiseen fonttiin en vaan pysty todennäköisesti tottumaan.

 

[Grez]

Valitettavasti markkinoilta ei vaan saa tarpeeksi pieniä 4K näyttöjä joilla ”like 1080p” olisi sopiva jos ei ole ikänäköä…

Vanhuksille 27” 4k lienee ihan ok.

Hommaa 43" 4k näytön ja laittaa sen kaksi kertaa kauemmas niin vastaa Applen 21,5" 4K Retina-näyttöä

 

[Tup3x]

Eihän tuossa valitettu siitä että Macissä käyttöön tuleva fontti olisi ruman näköinen tai eri näköinen kuin se fontti mikä tulee Windowsissa käyttöön, vaan siitä että Macissä käyttöön tuleva fontti "on suttuinen". Eli ongelma on selvästikin joko se, että Macci on ajateltu käytettäväksi Retinalla tai sitten että Macissa mukana tulevat fontit on huonoja/suttuisia.

Edit: Tosin pakko myöntää että ei-Retina-näytöllä Helveticalla tämä on huonommin luettavaa kuin Segoe UI:lla. Eli MS näköjään osaa tehdä parempia fontteja "huonon tarkkuuden näytöille". Mutta vaikka Segoe UI:n asentaisi Macciin niin (ainakaan oletusasetuksilla) se ei ei-Retina-näytöllä näyttäisi yhtä hyvältä kuin Windowissa.

Fontin renderöinneissä on eroja eri alustojen välillä, mutta myös itse fontti vaikuttaa asiaan (teknisessä mielessä).

 

[Sommite]

Valitettavasti markkinoilta ei vaan saa tarpeeksi pieniä 4K näyttöjä joilla ”like 1080p” olisi sopiva jos ei ole ikänäköä…

Matkanäyttöjen valikoimassa on, esim. Uperfectillä on 18.4" 4K -näyttö, jossa on VESA-kiinnitys kiinteään käyttöön. Pikselitiheys on samaa luokkaa kuin 5K:n Studio Displayssä.

 

[zepi]

Matkanäyttöjen valikoimassa on, esim. Uperfectillä on 18" 4K -näyttö, jossa on VESA-kiinnitys kiinteään käyttöön. Pikselitiheys on samaa luokkaa kuin 5K:n Studio Display.

Pitääkin katsella tuota suuntaa jos oma 24" 4K joskus päästää toimintasavut ulos.

Menee kyllä ulos jo ketjun aiheesta.

Oma suositus Mac näytöksi on 27" 4K jota sitten ajetaan "like 1080p" asetuksilla. Muut hyvät ja edulliset vaihtoehdot ovat kadonneet markkinoilta. Esim. 5120x2160 34" Ultrawidejä ei oikein enää saa.

 

[moukula]

Tähän mä en ollu henkisesti varautunut. Siis yhtään, tässä pitää oikeasti hiukan keräillä itseään

Tiesin ja ymmärsin, että mäkissä monet asiat on erilailla, ja ajattelin että se on vain uusien asioiden oppimista. Mutta jos saadakseen muutaman satasen koneen toimimaan kunnolla pitää ostaa tonnin näyttö niin eihän tässä ole mitään hölkäsen pölähtävää järkeä. Tämähän ei ole muutosvastarintaa johon voisi vaan tottua, vaan tämä on totaalista järjettömyyttä.

Se on sitten oma ja eri ongelmansa ja asiansa jos ja kun nettisivut käyttää nimenomaan käyttiskohtaisia ja siis erilaisia fontteja (kuiten alunperin veikkasinkin, jolle jokin vääräleuka naureskeli), jolloin läppäriltä pöytäkoneelle ja takaisin siirtyessä sivuston näkymä aina hieman muuttuu joka osaltaan lisää sellaista takaraivon vitutusta kun tajuaa lukiessa tekstiä, että jokin on pielessä mutta ei osaa heti sanoa mikä. Ja se tapahtuisi vaikka ostaisi ylihinnoitellun näytön. Sen ongelman voinee toki nimenomaan kiertää sitten sillä, että ostaa Microsoftin laadukkaammat fontit koneellensa.

Ja jossain määrin kaikkeen epämukavuuteen ihminen tottuu, mutta suttuiseen fonttiin en vaan pysty todennäköisesti tottumaan.

Samasta syystä jäänyt itsellä mm. Linuxin käyttö kokeilun asteelle. Windowsin fonttirenderöinti vaan näyttää "oikealta" ja kaikki muu paskalta. Toki edellisestä kokeilusta on yli 10v aikaa, olisikohan tilanne jo parantunut.

 

[breez]

Tässä epätieteellinen vertailu omalla näytöllä (28" 4K) windows ja macos fonttirenderöinti, kun skaalaus on Windowsissa 150 % ja macissa "looks like 2560x1440". Puhelimen kamera tekee lisäsuttua, mutta muuten vastaa koettua. Vanhat silmät ei noita Windowsin subpixelvärisuttuja kuitenkaan erota normaalilta katseluetäisyydeltäni.

Spoileri: vertailu

 

[Grez]

Samasta syystä jäänyt itsellä mm. Linuxin käyttö kokeilun asteelle. Windowsin fonttirenderöinti vaan näyttää "oikealta" ja kaikki muu paskalta. Toki edellisestä kokeilusta on yli 10v aikaa, olisikohan tilanne jo parantunut.

Linuxissa on tilanne parantunut 10 vuoden aikana, kun alipikseliantialiasoinnin patentti on vanhentunut. Useissa distroissa taitaa nykyään olla vakiona päällä, mutta jos ei ole sen saa laitettua päälle. Mäkissä taas on samassa ajassa menty toiseen suuntaan eli Apple poisti sen tuen kun Retina näytöt esiteltiin.

 

[Pökötti]

Macilla voi palauttaa sub-pixel antialiasioinnin komentorivikomennolla.

defaults write -g CGFontRenderingFontSmoothingDisabled -bool NO

Lähteenä How to Fix Blurry Fonts on macOS Mojave (With Subpixel Antialiasing)

 

[Yare]

Tiesin ja ymmärsin, että mäkissä monet asiat on erilailla, ja ajattelin että se on vain uusien asioiden oppimista. Mutta jos saadakseen muutaman satasen koneen toimimaan kunnolla pitää ostaa tonnin näyttö niin eihän tässä ole mitään hölkäsen pölähtävää järkeä. Tämähän ei ole muutosvastarintaa johon voisi vaan tottua, vaan tämä on totaalista järjettömyyttä.

Minun mielestäni totaalista järjettömyyttä on se että PC/Windows laitteet on edelleen tukevasti kiinni matalissa pikselitiheyksissä, kun kirjaimellisesti kaikki muut on jo siirtynyt korkeampiin pikselitiheyksiin. Pelisetupeissa tämä on sinänsä ymmärrettävää, mutta isolla osalla PC-koneista ei pelata välttämättä ollenkaan.

Applella noin 10 vuotta sitten 1080p:stä tuli 4K ja 1440p:stä 5K, eikä näyttöjen fyysistä koko kasvatettu, kuten PC-näytöissä. Nämä ovat myös niitä juttuja, joita esim. graafisella alalla arvostetaan, kuten myös mäkkien fontti renderöintiä. Uskaltaisin myös väittää, että iso osa nettisivuista on nimenomaan suunniteltu mäkeillä, ja se miltä sivut näyttävät muilla laitteilla, ei välttämättä vastaa suunnittelijan näkemystä / mieltymystä. Itsellä ainakin useasti käynyt näin.

Olen myös itse pitkänlinjan Mac-käyttäjänä vähän ihmetellyt tätä hehkutusta Mac mini ympärillä, kun hyviä, edullisia ja optimaalisia näyttöjä ei ole laitteelle tarjolla. Jotkut resot ja koot voi toimia kohtalaisesti, mutta itse harkitsisin vain Apple Studio Displaytä Mac minin kaveriksi. iMac on todellisuudessa se edullisin vaihtoehto, kun näyttöasiat huomioidaan, ei Mac mini.

 

[Grez]

Minun mielestäni totaalista järjettömyyttä on se että PC/Windows laitteet on edelleen tukevasti kiinni matalissa pikselitiheyksissä, kun kirjaimellisesti kaikki muut on jo siirtynyt korkeampiin pikselitiheyksiin. Pelisetupeissa tämä on sinänsä ymmärrettävää, mutta isolla osalla PC-koneista ei pelata välttämättä ollenkaan.

Minusta ei välttämättä ole järkeä työpöytäkäytössä maksaa esim. 4K tai 8K näytöstä moninkertainen hinta vain sen takia että se on pienempi, kun sen voisi yhtä hyvin vaan sijoittaa vähän kauemmas katsojasta. Minusta silmillekin on kivempi että näyttö on vaikka metrin päässä kuin puolen metrin päässä.

iso osa nettisivuista on nimenomaan suunniteltu mäkeillä, ja se miltä sivut näyttävät muilla laitteilla, ei välttämättä vastaa suunnittelijan näkemystä / mieltymystä. Itsellä ainakin useasti käynyt näin.

Huonot suunnittelijat suunnittelee huonosti. En paljon panisi painoarvoa sellaisen suunnitelijan näkemykselle, joka ei ota huomioon että iso osa käyttäjistä ei käytä samaa konetta kuin suunnitelija.

 

[samiv]

Minun mielestäni totaalista järjettömyyttä on se että PC/Windows laitteet on edelleen tukevasti kiinni matalissa pikselitiheyksissä, kun kirjaimellisesti kaikki muut on jo siirtynyt korkeampiin pikselitiheyksiin. Pelisetupeissa tämä on sinänsä ymmärrettävää, mutta isolla osalla PC-koneista ei pelata välttämättä ollenkaan.

No tuohan olisi totaalista järjettömnyyttä vain jos se pikselitiheys ei maksaisi. En tiedä mitä se pikselitiheys PC maailmassa maksaa kun ei ole asiaa tarvinnut ennen miettiä, mutta jos PC:lle mukavaan arkikäyttöön saa 1440p 27" näytön 250e (kirjotan tätä mäkillä ja euro on vielä hukassa) hintaan ja mäkkiin se arkinäyttö maksaa sitten 600% enemmän niin kyllähän se on loogista pitäytyä pienessä pikselitiheydessä ja sen sijaan, että tietokoneet on vain toimitusjohtajien ja apteekkareiden hintakehyksessä.

Sehän tässä Mac Minissäkin oli se hieno puoli, että se oli vihdoin PC koneiden hinnoissa. Näyttö asia tuli sitten yllätyksenä.

Applella noin 10 vuotta sitten 1080p:stä tuli 4K ja 1440p:stä 5K, eikä näyttöjen fyysistä koko kasvatettu, kuten PC-näytöissä. Nämä ovat myös niitä juttuja, joita esim. graafisella alalla arvostetaan, kuten myös mäkkien fontti renderöintiä. Uskaltaisin myös väittää, että iso osa nettisivuista on nimenomaan suunniteltu mäkeillä, ja se miltä sivut näyttävät muilla laitteilla, ei välttämättä vastaa suunnittelijan näkemystä / mieltymystä. Itsellä ainakin useasti käynyt näin.

Aika kova statment, kun me kirjoitetaan tätä keskustelua foorumilla joka on selvästi suunniteltu Windows maailmaan kun oletusfontti ja käyttökokemuksen kannalta paras fontti on Microsoftin oma fontti ja me mac käyttäjät katellaan suttua.

Ja kertoisihan se jotain myös suunnittelijan totaalisesta ammattitaidottomuudesta jos tekee nettisivun jollain useiden tuhansien eurojen apteekkarikoneella ja suunnittelee sen käyttökokemuksen ko. koneen ympärille kun normaalit käyttäjät mummosta insinööriin ja kaikki siltä väliltä käyttää sitä sivua selvästi halvemmalla ja ihan erilaisella koneella. Toivottavasti kukaan ei tee sivuja työkseen joka on niin huono työssään ettei suunnittele sivuja niiden käyttäjille vaan itselleen.

Olen myös itse pitkänlinjan Mac-käyttäjänä vähän ihmetellyt tätä hehkutusta Mac mini ympärillä, kun hyviä, edullisia ja optimaalisia näyttöjä ei ole laitteelle tarjolla. Jotkut resot ja koot voi toimia kohtalaisesti, mutta itse harkitsisin vain Apple Studio Displaytä Mac minin kaveriksi. iMac on todellisuudessa se edullisin vaihtoehto, kun näyttöasiat huomioidaan, ei Mac mini.

No se Mac Mini hehkutus on juuri se, että se on normaalille ihmiselle hinnoiteltu kone. Tai ainakin luulin niin, se että foorumilla kirjoitteluun tarvitaan 1750e hintainen näyttö 250e hintaisen näytön sijaan osoittaa kuinka kaukana normaalinen ihmisten maailmasta Apple edelleen tietokone maailmassa on.

iMac on sitten taas 24" höpö kokoinen joten en tiedä miten se edes vertaantuu Mac Mini + 27" Studio Display compoon kun kyseessä on eri kokoluokka.

 

[Pökötti]

Macilla voi palauttaa sub-pixel antialiasioinnin komentorivikomennolla.

defaults write -g CGFontRenderingFontSmoothingDisabled -bool NO

Lähteenä How to Fix Blurry Fonts on macOS Mojave (With Subpixel Antialiasing)

@samiv kokeilitko näitä asetuksia? En vielä osta sitä, että macin kanssa ei pärjäisi normaaleilla näytöillä.

Spoileri

Komento, jonka annoit, ottaa käyttöön fonttien siloituksen koko järjestelmässä. Tässä selitys suomeksi:


• defaults write: Komento, jolla muokataan macOS:n järjestelmäasetuksia.


• -g: Globaalit asetukset, eli muutos vaikuttaa kaikkiin sovelluksiin.


• CGFontRenderingFontSmoothingDisabled: Asetus, joka määrittää, onko fonttien siloittaminen pois käytöstä.


• -bool NO: Asettaa arvoksi “EI”, mikä ottaa fonttien siloittamisen käyttöön.





Palauttaminen oletusasetuksiin





Voit palauttaa tämän asetuksen oletukseksi seuraavasti:


1. Avaa Terminal ja suorita seuraava komento:





defaults delete -g CGFontRenderingFontSmoothingDisabled








2. Käynnistä Mac uudelleen tai kirjaudu ulos ja takaisin sisään, jotta muutos tulee voimaan.





Tämä poistaa mukautetun asetuksen ja palauttaa fonttien renderöinnin oletustilan.

 

[tavallinen viikari]

Itselle tämä on kiinnostavin Apple-julkaisu PC-puolella varmaan kymmeneen vuoteen. Halpismalli ja ulkoinen kovalevy kiinni niin siinä on vuosikausiksi riittävä masiina itselle reilusti alle tonnilla kun pelihommat hoituu muutenkin Pleikkarilla.

Kuinka pitkälle Apple lupaa päivitykset tuolle laitteelle?

Niiden loppumiseenhan se aina käyttö töksähtää, yllättävänkin aikaisin.

 

[Antiuser]

Linkeillä keskustelu on kielletty

New 5K monitor comes with Studio Display specs at half the price

Asus just made waves with its new ProArt Display PA27JCV, launching the 5K monitor at an eye-catching $799 price point.

www.cultofmac.com

 

[user9999]

Kuinka pitkälle Apple lupaa päivitykset tuolle laitteelle?

Niiden loppumiseenhan se aina käyttö töksähtää, yllättävänkin aikaisin.

Olisikohan sama kuin Intel maceillä (esim. Mini late 2014). 7 vuotta käyttöjärjestelmäpäivityksiä ja 10 vuotta tietoturvapäivityksiä. Tuossa 7 vuoden kohdalla joudut ajamaan samalla käyttöjärjestelmällä 3 vuotta ja sitten loppuu tuki.

 

[samiv]

@samiv kokeilitko näitä asetuksia? En vielä osta sitä, että macin kanssa ei pärjäisi normaaleilla näytöillä.

Spoileri

Komento, jonka annoit, ottaa käyttöön fonttien siloituksen koko järjestelmässä. Tässä selitys suomeksi:


• defaults write: Komento, jolla muokataan macOS:n järjestelmäasetuksia.


• -g: Globaalit asetukset, eli muutos vaikuttaa kaikkiin sovelluksiin.


• CGFontRenderingFontSmoothingDisabled: Asetus, joka määrittää, onko fonttien siloittaminen pois käytöstä.


• -bool NO: Asettaa arvoksi “EI”, mikä ottaa fonttien siloittamisen käyttöön.





Palauttaminen oletusasetuksiin





Voit palauttaa tämän asetuksen oletukseksi seuraavasti:


1. Avaa Terminal ja suorita seuraava komento:





defaults delete -g CGFontRenderingFontSmoothingDisabled








2. Käynnistä Mac uudelleen tai kirjaudu ulos ja takaisin sisään, jotta muutos tulee voimaan.





Tämä poistaa mukautetun asetuksen ja palauttaa fonttien renderöinnin oletustilan.

Kokeilin sitä erillistä sovellusta joka tekee saman asian ja se kyllä paransi tilannetta. Ja jotkin tekstit on jo hyviä, vielä jotkin tekstit tuntuu huonoilta ja tässä fonttien vertailussa vaikeaa on juuri se kun silmät näkee, että jokin on pielessä mutta aivot ei ihan osaa suoraan sanoa mistä mikäkin johtuu.

Mulla on tämä sama näyttö myös Windows koneessa kiinni, mutta pitäisi vissiin laittaa Windows tähän mäkkiin johonkin virtuaalikoneeseen niin voisi paremmin vertailla ja vaikka ottaa sitten vertailevaa kuvaa siitä miten fontit renderöityy.

Ja kyllähän tässä mäkin käyttiksessä on paljon hyvääkin. Esim. värit oli heti hyvät vaikka tämä näyttö onkin tällänen kuluttajamalli. Muistan, että ekaa kertaa tätä käyttäessä vuosia sitten piti Windowsissa värejä säätää.

Ja itse konehan on alkutuntumaltaan mahtava, kaikki ongelmat (ja sitten ne muutokset) liittyy tähän käyttöjärjestelmään. Kone on täysin äänetön, mukavan tehokas tälläisessä peruskäytössä, tähän saa halutessaan useamman näytön (toisin kuin integroitujen näyttisten pc-koneisiin yleensä), tämä on kooltaan Intelin NUC koneiden luokkaa eli todella näppärän kokoinen ja menee pöydällä kivasti piiloon, pieni sisäinen kiintolevykään ei haittaa, koska tähän saa niin nopean ulkoisen mountattua ettei sillä ole merkitystä. USB-A liitäntöjen puuttumisen voisi sanoa pienenä haasteena kun ei ollut USB-hubia, mutta se nyt ei ole mikään erityinen miinus.

 

[taikamuki]

Olisikan sama kuin Intel maceillä (esim. Mini late 2014). 7 vuotta käyttöjärjestelmäpäivityksiä ja 10 vuotta tietoturvapäivityksiä. Tuossa 7 vuoden kohdalla joudut ajamaan samalla käyttöjärjestelmällä 3 vuotta ja sitten loppuu tuki.

Mulla vanha 2012 Mac mini ja osuu noi vuodet aika hyvin siihen.

Viimeisin käyttis jonka siihen virallisesti saa julkaistiin 2019 ja sen päivitystuki loppui marraskuussa 2022.

Opencore kikkailulla saisi uusimmankin käyttiksen vielä tosiaan asennettua.

 

[user9999]

Mulla vanha 2012 Mac mini ja osuu noi vuodet aika hyvin siihen.

Viimeisin käyttis jonka siihen virallisesti saa julkaistiin 2019 ja sen päivitystuki loppui marraskuussa 2022.

Opencore kikkailulla saisi uusimmankin käyttiksen vielä tosiaan asennettua.

Otin tuon Opencore Legacy Patcherin linkin pois kun se on vain Intel maceille.

 

[pomk]

No se Mac Mini hehkutus on juuri se, että se on normaalille ihmiselle hinnoiteltu kone. Tai ainakin luulin niin, se että foorumilla kirjoitteluun tarvitaan 1750e hintainen näyttö 250e hintaisen näytön sijaan osoittaa kuinka kaukana normaalinen ihmisten maailmasta Apple edelleen tietokone maailmassa on.

Eipä nää korkean pikselitiheyden 4k näytöt kovin kalliita ole nykyään.

Samsung ViewFinity S7 27" 4K -näyttö 289,99

Ammattilaisten edellyttämää visuaalista erinomaisuutta. UHD-tarkkuus (3840 x 2160) tarjoaa tavanomaista suurempaa yksityiskohtaisuutta ja pikselitiheyttä.

www.verkkokauppa.com

Alle 300€.

 

[samiv]

Eipä nää korkean pikselitiheyden 4k näytöt kovin kalliita ole nykyään.

Samsung ViewFinity S7 27" 4K -näyttö 289,99

Ammattilaisten edellyttämää visuaalista erinomaisuutta. UHD-tarkkuus (3840 x 2160) tarjoaa tavanomaista suurempaa yksityiskohtaisuutta ja pikselitiheyttä.

www.verkkokauppa.com

Alle 300€.

Tuo on vain 4K eli osuuko sen kerrannaiset heikosti 27" näytölle? 27" pitäisi melkeimpä olla teoriassa 5K jos meinaa 1440p kokoluokkaan käyttöliittymän saada ettei tule suttua?

Eli jos laittaa 4k näytölle 200% upscaling niin eikös se ole silloin vain 1980x1080 eli päästäkseen esim. tuohon 1440p kokoon pitäisi upscaling olla jokin epämääräinen?

Kokeneemmat voi toki kertoa onko näin käytännössä, mutta ainakin maalaisjärjellä ajatellen.

Ja sitten jos haluaa 5K näytön niin sitten hintaluokka pompsahtaa reilusti yli tonniin

Samsung Viewfinity S9 (S90PC) 27" 5K -näyttö 1 599,99

Päästä luovuutesi valloilleen 5K-tarkkuudella.

www.verkkokauppa.com

 

[Yare]

Huonot suunnittelijat suunnittelee huonosti. En paljon panisi painoarvoa sellaisen suunnitelijan näkemykselle, joka ei ota huomioon että iso osa käyttäjistä ei käytä samaa konetta kuin suunnitelija.

Ja kertoisihan se jotain myös suunnittelijan totaalisesta ammattitaidottomuudesta jos tekee nettisivun jollain useiden tuhansien eurojen apteekkarikoneella ja suunnittelee sen käyttökokemuksen ko. koneen ympärille kun normaalit käyttäjät mummosta insinööriin ja kaikki siltä väliltä käyttää sitä sivua selvästi halvemmalla ja ihan erilaisella koneella. Toivottavasti kukaan ei tee sivuja työkseen joka on niin huono työssään ettei suunnittele sivuja niiden käyttäjille vaan itselleen.

Tarkoitin tässä sitä, että on juurikin ihan normaalia että nettisivut näyttävä hieman erilaisilta eri käyttiksillä. Mikä sitten on hyvää tai huonoa on tietysti mielipide kysymys, mutta jos tuntitolkulla olet työstänyt jotain webbiproggista mäkillä, jossa on erilainen fonttirenderöinti sekä korkeampi pikselitiheys, niin kyllä se saitti aika "kaamealta" näyttää perus pc-kamoilla. Ja vaikka sivusto käyttäisi täysin samaa fonttia PC- ja Mac-käyttäjille, niin siltikin erot voi yllättää. Ja tämä kaikki siis ihan vaan esteettisessä mielessä. Toki esim. ikonit yms. suunnitellaan aina myös ei retina resoille jne.

Aika kova statment, kun me kirjoitetaan tätä keskustelua foorumilla joka on selvästi suunniteltu Windows maailmaan kun oletusfontti ja käyttökokemuksen kannalta paras fontti on Microsoftin oma fontti ja me mac käyttäjät katellaan suttua.

Mulle ehkäpä koko keskutelussa nyt jäänyt vähän epäselväksi se, että onko ongelmana nyt vai se, että et pidä fontista joka näkyy tällä sivustolla mäkillä?

Minä en katsele mitään suttua. Mun näytön reso on 250 pikseliä tuumalla, sulla 80. Mä myös käytän tätä sivustoa 99.999% ajasta mäkillä, joten mulle tuo Windowsin fontti näyttää oudolta

 

[pomk]

Tuo on vain 4K eli osuuko sen kerrannaiset heikosti 27" näytölle? 27" pitäisi melkeimpä olla teoriassa 5K jos meinaa 1440p kokoluokkaan käyttöliittymän saada ettei tule suttua?

Mäkillä skaalaus toimii hyvin. Ei tarvi täysiä kerrannaisia miettiä.

 

[Yare]

Eipä nää korkean pikselitiheyden 4k näytöt kovin kalliita ole nykyään.

Samsung ViewFinity S7 27" 4K -näyttö 289,99

Ammattilaisten edellyttämää visuaalista erinomaisuutta. UHD-tarkkuus (3840 x 2160) tarjoaa tavanomaista suurempaa yksityiskohtaisuutta ja pikselitiheyttä.

www.verkkokauppa.com

Alle 300€.

Mutta tämäkin tosiaan vain 4K, jolloin Mac mini rendaa kuvan 5K:nä ja skaalaa alas 4K:si, jolloin kuva hieman pehmenee / sumeneen matkalla. Hinta on toki hyvä ja varmasti kohtuullinen vaihtoehto monelle.

 

[Walla]

Men oikein nyt ymmärrä miten tämä PPI keskustelu liittyy PC vs. Mac vääntöön tai Mac Miniin? Sekä PC:lle että Macille voi ostaa vaikka 8K näytön, tai vaihtoehtoisesti kummassakin voi käyttää näyttönä jotain 72 tuumaisia HD töllöä.

Toki se voi olla että monen Mac ystävän silmät vuotaa verta jos on vain 4K näyttö 5K näytön sijasta, ja monen PC pelaajan silmät vuotaa verta jos onkin 60Hz eikä 120Hz+. Ainakin jos tietävät reson/virkistystaajuuden.

Edit: Mutta jos PPI on kaikki kaikessa niin vaikka tämä pieksee kaikki Studio displayt ja Dellin 4000€ 8K monitorit.

6 Inch 2K Portable Monitor 1440*2560 QHD RGB LCD Display Built-in Battery Power Output Tpye-C For External Screen For Raspberry - AliExpress 7

Smarter Shopping, Better Living! Aliexpress.com

www.aliexpress.com

 

[Grez]

Mutta tämäkin tosiaan vain 4K, jolloin Mac mini rendaa kuva 5K:nä ja skaala alas 4K:si, jolloin kuva hieman pehmenee / sumeen matkalla.

Tää oli varmaan sarkasmia?

 

[finWeazel]

Jos ahdistaa mac os fonttirenderöinti eikä saa asetuksia kohdalleen niin better displaylla appsilla saa vapaavalintaiset mukaanlukien retinaresoluution fonttirenderöinnit eri resoluutioden näytöille aktivoitua.

Testasin niin fonttien koon saa appsilla ainakin juuri oikeaksi mutta applen läppärin näytöllä fontit näyttää edelleen skarpimmalta. Tiedä sitten onko applen näyttö parempi vai liittyykö jotenkin edelleen renderöintiresoluutioon. Mua nyppi eniten se, että teksti oli kovin erikokoista läppärin näytöllä versus 4k 28" näyttö

GitHub - waydabber/BetterDisplay: Unlock your displays on your Mac! Flexible HiDPI scaling, XDR/HDR extra brightness, virtual screens, DDC control, extra dimming, PIP/streaming, EDID override and lots more!

Unlock your displays on your Mac! Flexible HiDPI scaling, XDR/HDR extra brightness, virtual screens, DDC control, extra dimming, PIP/streaming, EDID override and lots more! - waydabber/BetterDisplay

github.com

Tämä on ohje miten tuolla appsilla säädetään hidpi desktop ulkoiselle näytölle Fully scalable HiDPI desktop

 

[Purple]

Men oikein nyt ymmärrä miten tämä PPI keskustelu liittyy PC vs. Mac vääntöön tai Mac Miniin?

Vaikka ehkä vähän ollutkin offtopiccia niin ainakin itselle ollut hyvä tietää ennen ostoa tuo että näyttö kannattaa olla myös tältä vuosituhannelta.

 

[Sommite]

Tää oli varmaan sarkasmia?

5k-kuvan pienennys 4k-näytölle tapahtuu, jos skaalaukseksi on valittu 1440-vastaava. Jos on kokonaislukuskaalaus, eli 4k-näytöllä 1080-vastaava, ei tuli ongelmia.

 

[finWeazel]

5k-kuvan pienennys 4k-näytölle tapahtuu, jos skaalaukseksi on valittu 1440-vastaava. Jos on kokonaislukuskaalaus, eli 4k-näytöllä 1080-vastaava, ei tuli ongelmia.

Ainakin mua häiritsi tuossa 4k näyttö, 1080-vastaavassa että fonttien koko oli 28" 4k näytöllä täysin eri kuin macbook pro:n 14" näytöllä. Tuolla aikaisemin linkatulla appsilla sai avattua vastaavuusresolutiot niin, että saa fonttien koot viritettyä samaksi ja ei ärsytä kun siirtää vaikka selaimen ikkunan näytöltä toiselle.

1080 vastaavassa fontit/ui liian suuri, natiivissa liian pieni. Oikeesti järkevä siellä välimaastossa.

 

[Yare]

Tää oli varmaan sarkasmia?

Ei ollut. Toki riippuu asetuksista, eikä mulla ole kokemusta tosta better display -ohjelmasta, mutta näiden perus PC-näyttökokojen ja resoluutioiden kanssa ongelmaksi tulee se, että asiat näytöllä ovat väärän kokoisia tai hieman suttuisia tai mahdollisesti molempia.

Ja kuten aikaisemmin sanoin, ei täysin optimaalisia näyttöjä nyt vaan ole hirveästi tarjolla, valitettavasti. Apple lähti omalle tielleen näissä hommissa ja varmaan kuvitteli, että pikselitiheydet nousee myös PC-puolella. Ei noussut. Applehan toi alkuun (huom. vuosia sitten) LG:n kanssa näitä retina näyttöjä markkinoille varmaankin juurikin siksi, kun ei muita vaihtoehtoja ollut. Applen omat näytöt tuli sitten myöhemmin.

4K-näyttö tämän Mac mini kaveriksi on varmasti riittävän hyvä setti monelle, mutta huomatkaa että "työpöytätilaa" on sitten vain 1080p verran. Jos tilaa haluaa enemmän, niin sitten taas tulee hieman suttua Ilmeisesti tuo better display saattaa auttaa jonkun verran, mutta mulla ei tosiaan ole kokemusta siitä.

 

[breez]

Ainakin mua häiritsi tuossa 4k näyttö, 1080-vastaavassa että fonttien koko oli 28" 4k näytöllä täysin eri kuin macbook pro:n 14" näytöllä. Tuolla aikaisemin linkatulla appsilla sai avattua vastaavuusresolutiot niin, että saa fonttien koot viritettyä samaksi ja ei ärsytä kun siirtää vaikka selaimen ikkunan näytöltä toiselle.

1080 vastaavassa fontit/ui liian suuri, natiivissa liian pieni. Oikeesti järkevä siellä välimaastossa.

Välimallin saa toki käyttöön ilman eri sovelluksia, suoraan macosin näyttöasetuksista.

 

[null]

Mulla on skaalaus asetettu 3008x1692 pikseliin macin asetuksista 32" 4k näytössä ja näyttää ihan kivalta. Jossain vaiheessa tollainen 5k näyttö olis tosin kiva.

 

[finWeazel]

Välimallin saa toki käyttöön ilman eri sovelluksia, suoraan macosin näyttöasetuksista.

Softa sallii isomman kuin 4k resoluution framebufferin mistä skaalataan alaspäin. Mun käsityksen mukaan tätä ei saa käyttöön vakiona applen käyttiksessä. Vakiona rendaa 4k monitorilla 4k:na ja käyttää "vain" erilaista skaalainkerrointa elementeille välimallin resoissa. Isomman resoluution käyttäminen saa tekstin näyttämään skarpimmalta.

 

[samiv]

Ei ollut. Toki riippuu asetuksista, eikä mulla ole kokemusta tosta better display -ohjelmasta, mutta näiden perus PC-näyttökokojen ja resoluutioiden kanssa ongelmaksi tulee se, että asiat näytöllä ovat väärän kokoisia tai hieman suttuisia tai mahdollisesti molempia.

Ja kuten aikaisemmin sanoin, ei täysin optimaalisia näyttöjä nyt vaan ole hirveästi tarjolla, valitettavasti. Apple lähti omalle tielleen näissä hommissa ja varmaan kuvitteli, että pikselitiheydet nousee myös PC-puolella. Ei noussut. Applehan toi alkuun (huom. vuosia sitten) LG:n kanssa näitä retina näyttöjä markkinoille varmaankin juurikin siksi, kun ei muita vaihtoehtoja ollut. Applen omat näytöt tuli sitten myöhemmin.

4K-näyttö tämän Mac mini kaveriksi on varmasti riittävän hyvä setti monelle, mutta huomatkaa että "työpöytätilaa" on sitten vain 1080p verran. Jos tilaa haluaa enemmän, niin sitten taas tulee hieman suttua Ilmeisesti tuo better display saattaa auttaa jonkun verran, mutta mulla ei tosiaan ole kokemusta siitä.

Näin itsekin järkeilin tämän ketjun perusteella, vaikka joku toki ehtikin väittää, että MacOS:ssä on jokin superskaalaus joka tuottaa hyvää kuvaa vaikka pikseleiden määrä ei olisikaan oikea skaalauksen kannalta (eli yksi pikseli upskaalataan esim. kolmen pikselin osalle näyttöä).

Eli saadakseen normaalitasoista kuvaa 27" näyttöön sen näytön pitäisi olla 5k, ja jos se on vain 4k siihen pätee normaatli upscale lainalaisuudet ja kuva on kunnollinen vain 1080p kokoisena (jossa taas en itse näe mitään järkeä ellei ole näkövammainen).

 

[zepi]

4K-näyttö tämän Mac mini kaveriksi on varmasti riittävän hyvä setti monelle, mutta huomatkaa että "työpöytätilaa" on sitten vain 1080p verran.

Toisaalta 4K like 1080p:llä voi aivan ongelmitta ajaa wördissä, excelissä ja koodieditorissa vähän standardia pienempiä fontteja ja kuva on äärimmäisen luettavaa silti.

Tyyliin siinä missä 27” 1440p:llä joku 12pt fontti on jees, niin 27” 4K like 1080p:llä 9pt on saman kokoista tekstiä, mutta vaan terävämpää ja sitä mahtuu ruutuun ~saman verran pl. pienet menetykset työkalupalkeissa.

 

[breez]

Softa sallii isomman kuin 4k resoluution framebufferin mistä skaalataan alaspäin. Mun käsityksen mukaan tätä ei saa käyttöön vakiona applen käyttiksessä. Vakiona rendaa 4k monitorilla 4k:na ja käyttää "vain" erilaista skaalainkerrointa elementeille välimallin resoissa. Isomman resoluution käyttäminen saa tekstin näyttämään skarpimmalta.

Käsittääkseni HiDPI-moodissa kuva renderöidään aina 2x siitä mitä resoluutioksi on asetettu eli esimerkiksi 2560x1440 asetuksella 5K. Näyttöön työnnetään sitten aina sen omalla natiiviresoluutiolla. Jonkun säännön mukaan käyttis päättää käytetäänkö HiDPI-moodia tai ei. Jos ei, niin sitten kuva renderöidään 1x resoluutioasetuksesta. BetterDisplay:llä onkin selostus asiasta: MacOS scaling, HiDPI, LoDPI explanation Softaa tarvitsee tuon mukaan, jos on LoDPI päällä ja halutaan pakottaa HiDPI.

Mielestäni tässä skaalaus/resoluutioasiassa on tehty kärpäsestä härkänen. Jos tuon skaalatun 5K-reson käyttö 4K-näytöllä on ongelma, niin miten voi edes harkita 1440p 27" käyttöä? Kuvahan on silloin joka tapauksessa ripulia, koska pikselitiheys on yksinkertaisesti liian pieni.

 

[finWeazel]

Käsittääkseni HiDPI-moodissa kuva renderöidään aina 2x siitä mitä resoluutioksi on asetettu eli esimerkiksi 2560x1440 asetuksella 5K. Näyttöön työnnetään sitten aina sen omalla natiiviresoluutiolla. Jonkun säännön mukaan käyttis päättää käytetäänkö HiDPI-moodia tai ei. Jos ei, niin sitten kuva renderöidään 1x resoluutioasetuksesta. BetterDisplay:llä onkin selostus asiasta: MacOS scaling, HiDPI, LoDPI explanation Softaa tarvitsee tuon mukaan, jos on LoDPI päällä ja halutaan pakottaa HiDPI.

Mielestäni tässä skaalaus/resoluutioasiassa on tehty kärpäsestä härkänen. Jos tuon skaalatun 5K-reson käyttö 4K-näytöllä on ongelma, niin miten voi edes harkita 1440p 27" käyttöä? Kuvahan on silloin joka tapauksessa ripulia, koska pikselitiheys on yksinkertaisesti liian pieni.

No ei 1440p näyttöä edes voi harkita käyttävänsä ilman, että haetaan käyttiksen ulkopuolelta korjaus. Ei sitä nyt ihan suotta "joka paikassa" sanota, että applen kaveriksi 1080p tai 4k näyttö. Eikä ihan suotta moni maksa tuosta softastakaan ylimääräistä, että saa natiiviresoa isomman renderöintibufferin ja parempilaatuisen tekstinrenderöinnin.

 

[pomk]

Mutta tämäkin tosiaan vain 4K, jolloin Mac mini rendaa kuvan 5K:nä ja skaalaa alas 4K:si, jolloin kuva hieman pehmenee / sumeneen matkalla. Hinta on toki hyvä ja varmasti kohtuullinen vaihtoehto monelle.

Täh? Nyt joko oon aivan ulapalla, tai sit oot ymmärtänyt jotain väärin.

 

[breez]

Täh? Nyt joko oon aivan ulapalla, tai sit oot ymmärtänyt jotain väärin.

Ihan oikein se on. Otin juuri screenshotin 4K-näytöllä ja näyttöasetuksissa valittu 2560x1440. Tiedoston resoluutio on 5120x2880 eli tuon kokoinen framebuffer siellä tehdään ja skaalataan sitten näytölle sopivaksi.

 

[pomk]

Ihan oikein se on. Otin juuri screenshotin 4K-näytöllä ja näyttöasetuksissa valittu 2560x1440. Tiedoston resoluutio on 5120x2880 eli tuon kokoinen framebuffer siellä tehdään ja skaalataan sitten näytölle sopivaksi.

Eli pitäis jotenkin pakottaa frame bufferi 3x tilaan 2x tilan sijaan jos haluais parhaan skaalauksen?

 

[Ahis]

Onko mulla nyt odotettavissa jotain ongelmaa näytön kanssa jos ostan tuon uuden Macminin ?
Mulla perus fhd 27" näyttö.