Ammattiliittoon painostaminen. Ammattiliittoasiat

juhat1000 sanoi:
Miettinyt jo pitkään, että eroaisinko liittosta ja liittyisin tonne ytk:lle. Liitolle maksan jäsenmaksua vuodessa n.650€ ja ytk maksaa noin 100€/v. Molemmat verotuksessa vähennettävissä.
Eli jos eroan liitosta ja liityn tohon ytk niin paljonkohan vuodessa säästäisin. Tulot vuodessa n.42K€ ja tuloveroa 19%.
Napsauta laajentaaksesi...

Liitollasi voi olla myös oma kassa, johon ehkä voi kuulua kuulumatta liittoon. Ytk:n plussa ehdottomasti se, että se ei ole kytköksissä AY-mafiaan.

Säästät luokkaa 0.81*(650e - 100e)
 
Paapaa sanoi:
No ehdottomasti! Eli nettohyöty on tuota melkoisesti pienempi.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei vaan suurempi? Koska hyötyä ei lasketa keskimääräisellä veroprosentilla vaan karkeasti ottaen lisäveroprosentilla joka lienee luokkaa 40%, eli ~0,6*(650e - 100e)
 
HMN sanoi:
Ei vaan suurempi? Koska hyötyä ei lasketa keskimääräisellä veroprosentilla vaan karkeasti ottaen lisäveroprosentilla joka lienee luokkaa 40%, eli ~0,6*(650e - 100e)
Napsauta laajentaaksesi...

Tuossa siis kysyttiin, paljonko jää käteen enemmän jos jättää liiton jäsenmaksun pois. Nettohyöty on sitä suurempi, mitä pienempi on marginaalivero, koska siitä isosta jäsenmaksusta ei tulekaan verovähennyshyötyä. Eli 0,81*x > 0,6*x. Jos margnaalivero olisi 100%, kannattaisi tietenkin kuulua liittoon eikä kuulumattomuudesta tienaisi senttiäkään.
 
Taustalla on toki jäsenten etu eli liittojen vallan vähentäminen vähentää myös sen kansan eli jäsenten etua. Liitot pelkäävät, että jäsenmäärä vähenee kun ansiosidonnaisen saisi automaattisesti.
Tämä etu on kuitenkin niin epäoikeudenmukainen ja järjestelmä älytön, että sen purkaminen pakko tehdä.
 
IhmeellinenJuttu sanoi:
Taustalla on toki jäsenten etu eli liittojen vallan vähentäminen vähentää myös sen kansan eli jäsenten etua. Liitot pelkäävät, että jäsenmäärä vähenee kun ansiosidonnaisen saisi automaattisesti.
Tämä etu on kuitenkin niin epäoikeudenmukainen ja järjestelmä älytön, että sen purkaminen pakko tehdä.
Napsauta laajentaaksesi...

Jäsenet <> kansa.
 
En löytänyt sopivampaa ketjua, joten laitetaan tänne.
Liityin vuoden alusta ytk:n jäseneksi. Ilmeisesti useampi työntekijä tehnyt saman valinnan. Nyt plm tuntuu ottaneen tämän henkilökohtaisesti ja ilmoittikin oikein palaverin lopuksi, että ytk:n jäsenien ei tarvitse tulla jatkossa paikalle.
Voiko plm kieltää osallistumisen palavereihin kun koskettaahan nämä asiat kuitenkin kaikkia työntekijöitä.
 
Vessaharja sanoi:
En löytänyt sopivampaa ketjua, joten laitetaan tänne.
Liityin vuoden alusta ytk:n jäseneksi. Ilmeisesti useampi työntekijä tehnyt saman valinnan. Nyt plm tuntuu ottaneen tämän henkilökohtaisesti ja ilmoittikin oikein palaverin lopuksi, että ytk:n jäsenien ei tarvitse tulla jatkossa paikalle.
Voiko plm kieltää osallistumisen palavereihin kun koskettaahan nämä asiat kuitenkin kaikkia työntekijöitä.
Napsauta laajentaaksesi...
Käsittääkseni luottamusmies valvoo, että liiton jäsenien oikeuksia ei poljeta työpaikalla. Jos et kuulu liittoon, niin ei kai se ole enää hänen hommansa sinun asioistasi huolehtia.
 
Mistä palavereista on kyse? Jos ne ovat liiton jäsenille tarkoitettuja palavereja, niin jäsenille sitten vain.
 
Vessaharja sanoi:
Voiko plm kieltää osallistumisen palavereihin kun koskettaahan nämä asiat kuitenkin kaikkia työntekijöitä.
Napsauta laajentaaksesi...

Tässä yhteydessä tarttis tietää mistä palaverista on kyse. Jos se on liiton jäsenpalaveri, niin kyllä voi, jos se on työnantajan järjestämä henkilöstöpalaveri niin ei voi.
 
Palkanmaksuihin liittyvistä asioista on kyse. Eli ei käsittääkseni vain liiton jäseniä koskeva vaan kaikkia.
 
Vessaharja sanoi:
Palkanmaksuihin liittyvistä asioista on kyse. Eli ei käsittääkseni vain liiton jäseniä koskeva vaan kaikkia.
Napsauta laajentaaksesi...

Joku erityinen syy miksi palkanmaksuihin liittyvistä asioista tarvitsee jatkuvasti palaveerata? Kuulostaa jotenkin sellaiselta että itse ainakin pitäisin parempana jos ei tarvitse osallistua...
 
Pääluottamusmieshän on pääsääntöisesti työpaikalla myös liiton edustaja, joka valvoo ja neuvoo että liiton neuvottelemaa työehtosopimusta työpaikalla noudatetaan. En oikein kuitenkaan ymmärrä miksi YTK:n valinneet edes haluaisivat näihin kokouksiin kun ovat valinneet kulkea omia polkujaan? Yrittäkää ymmärtää ettei teillä ole liittoa takana, kun olette yleisessä työttömyyskassassa. Hyvässä työpaikassa luulisi kyllä luottamusmiehen ottavan myös YTKlaiset huomioon jollain tasolla.
 
Siis kyseessä plm:n palaverit yleisesti. Ihan periaatetasolla kyselen, että onko ammattiliiton ohje tämä vai onko plm henkilökohtaisen mission ottanut tästä.
 
Pääluottiksen ei tarvitse ytk saastan kanssa olla tekemisissä. Te asioitte suoraan työjohdon kanssa.
 
Vessaharja sanoi:
Palkanmaksuihin liittyvistä asioista on kyse. Eli ei käsittääkseni vain liiton jäseniä koskeva vaan kaikkia.
Napsauta laajentaaksesi...

No nyt on vielä semmoinen asia, että jos kyse on neuvotteluista työntekijäedustajan ja työnantajan HR-henkilön kanssa, niin niihin ei tarvita kuin edustajat.

Jos HR järjestää jonkun tiedotuspalaverin, niin sinne voi kaikki osallistua.

Jos taasen on pääluottamusmiehen järjestämästä palaverista kyse missä tämä kertoo neuvottelutuloksista yms. niin niihin nyt yleensä kutsutaan vain jäsenet.

Miksi sinä ei-jäsenenä menisit sinne liiton jäsenille tarkoitettuun palaveriin muutenkaan? Odota HR:n viestintää kaikille työntekijöille.
 
Wikistä eka lause olisi jo antanut vastauksen: Luottamusmies on ammattiliiton ja siihen kuuluvien työntekijöiden edustaja työpaikalla.
 
Erosit liitosta ja sitten haluaisit kuitenkin luoton palavereihin??
Kuullostaa aika kummalliselta yhtälöltä.
Eihän luotot hoida liittoon kuulumattomien asioita ylipäätänsäkään, puhumattakaan että ne kutsuisivat palavereihinsa.
 
Viimeksi muokattu:
Vessaharja sanoi:
En löytänyt sopivampaa ketjua, joten laitetaan tänne.
Liityin vuoden alusta ytk:n jäseneksi. Ilmeisesti useampi työntekijä tehnyt saman valinnan. Nyt plm tuntuu ottaneen tämän henkilökohtaisesti ja ilmoittikin oikein palaverin lopuksi, että ytk:n jäsenien ei tarvitse tulla jatkossa paikalle.
Voiko plm kieltää osallistumisen palavereihin kun koskettaahan nämä asiat kuitenkin kaikkia työntekijöitä.
Napsauta laajentaaksesi...
YTK väki tekee työt, kun liiton jäsenet nillittävät. Näinhän se taas menee.
 
Taas tuntui lähtevän laukalle. Kysyin siis, että onko moinen palavereihin pääsyn evääminen ihan ok. Kyllä sisältö selviää kaikille jälkikäteen ja mielelläni minäkin juon sen palaverin ajan kahvia taukotilassa.
 
Onhan se ihan ok, ei välttämättä kovin hedelmällistä, mutta ei tuossa mitään erikoista ole.
 
Vessaharja sanoi:
Taas tuntui lähtevän laukalle. Kysyin siis, että onko moinen palavereihin pääsyn evääminen ihan ok. Kyllä sisältö selviää kaikille jälkikäteen ja mielelläni minäkin juon sen palaverin ajan kahvia taukotilassa.
Napsauta laajentaaksesi...

Teet vain niinkuin minäkin jos tylsä ja turha palaveri eli juot sen kahvin jossain muualla kun muut ovat palaverissa ja nautit rauhasta
 
Sehän se onkin jännää, että liiton pöllöt keskenään sopii vaikka lakoista ja laittaa rikkurivahdit porteille, ettei liittoon kuulumattomatkaan menisi töihin. Sitten kun pitäisi jostain oikeasti kaikkia koskevasta äänestää niin sinne ei kelpaakaan muut kuin liittoon kuuluvat.

Onneksi duunarivuosina oli useampi portti tehtaalle, niin voi aina kulkea toista kautta töihin jos joku possu seisoo pyöröportissa jumittaen sen.

Vinkkinä, jos luottis ei huoli kaikkia koskeviin äänestyksiin, niin työnantajalle vinkkiä että sinun henkilökohtaista palkan osuutta voisi korottaa hiukan vittuilun vuoksi. Saa possut nenilleen kun lakkoilevat jonkun 0,8% korotusten puolesta ja itse saat 10% :D
 
Zacksa sanoi:
Vinkkinä, jos luottis ei huoli kaikkia koskeviin äänestyksiin, niin työnantajalle vinkkiä että sinun henkilökohtaista palkan osuutta voisi korottaa hiukan vittuilun vuoksi. Saa possut nenilleen kun lakkoilevat jonkun 0,8% korotusten puolesta ja itse saat 10% :D
Napsauta laajentaaksesi...
Niin meinaatko että joku työnantaja maksaisi siitä, että saa liiton vihaiseksi? Katselisin itse siinä vaiheessa muita firmoja, kuuluisin sitten liittoon tai en.
 
Vessaharja sanoi:
Taas tuntui lähtevän laukalle. Kysyin siis, että onko moinen palavereihin pääsyn evääminen ihan ok. Kyllä sisältö selviää kaikille jälkikäteen ja mielelläni minäkin juon sen palaverin ajan kahvia taukotilassa.
Napsauta laajentaaksesi...

Jos kyseessä on liiton sisäinen palaveri, niin totta kai liitto voi päättää ketkä siihen osallistuvat. Hyvin selkeää.

Jos ei kuulu liittoon, palkka-asiat hoidetaan tietysti itse. Edelleen hyvin selkeää.

En ole koskaan kuulunut liittoihin, enkä osallistunut mihinkään niihin liittyvään toimintaan. Väitän, että työsuhde-etuni ovat merkittävästi keskimääräistä paremmat. En koskaan nillitä - joustan paljon, teen ahkerasti töitä ja nostan hyvää palkkaa.

Yt-neuvottelujen yhteydessä jouduin samaan syssyyn muiden kanssa tilanteeseen, jossa ammattiliitot sekaantuivat asioihin ja mielestäni heistä oli lähinnä massiivista haittaa irtisanomisehtojen määrittelyssä.
 
Zacksa sanoi:
Sehän se onkin jännää, että liiton pöllöt keskenään sopii vaikka lakoista ja laittaa rikkurivahdit porteille, ettei liittoon kuulumattomatkaan menisi töihin. Sitten kun pitäisi jostain oikeasti kaikkia koskevasta äänestää niin sinne ei kelpaakaan muut kuin liittoon kuuluvat.

Onneksi duunarivuosina oli useampi portti tehtaalle, niin voi aina kulkea toista kautta töihin jos joku possu seisoo pyöröportissa jumittaen sen.

Vinkkinä, jos luottis ei huoli kaikkia koskeviin äänestyksiin, niin työnantajalle vinkkiä että sinun henkilökohtaista palkan osuutta voisi korottaa hiukan vittuilun vuoksi. Saa possut nenilleen kun lakkoilevat jonkun 0,8% korotusten puolesta ja itse saat 10% :D
Napsauta laajentaaksesi...

Ruotsissahan on tämänkaltainen malli, liiton neuvottelemat palkankorotukset tulevat vain liiton jäsenille. Ei-jäsenet sitten käyvät henkilökohtaiset neuvottelunsa.

Ei kaikkia koskevien asioiden käsittely kuulu kaikille, henkilöstöä edustaa valitut henkilöt, eihän sinne nyt haluta mukaan satoja tai tuhansia henkilöitä vinkumaan. Senhän takia ylipäätään valitaan edustajia, että asioiden hoito on nopeampaa ja tehokkaampaa.
 
Vessaharja sanoi:
En löytänyt sopivampaa ketjua, joten laitetaan tänne.
Liityin vuoden alusta ytk:n jäseneksi. Ilmeisesti useampi työntekijä tehnyt saman valinnan. Nyt plm tuntuu ottaneen tämän henkilökohtaisesti ja ilmoittikin oikein palaverin lopuksi, että ytk:n jäsenien ei tarvitse tulla jatkossa paikalle.
Voiko plm kieltää osallistumisen palavereihin kun koskettaahan nämä asiat kuitenkin kaikkia työntekijöitä.
Napsauta laajentaaksesi...

Riippuu työehtosopinuksesta.
Joitan paska soppareita on kirjoitettu niin päin vittua, että jopa liittoon kuulumaton voidaan valita luottamusmieheksi. :beye:

En kyllä ymmärrä, mitä niin "vain liitonjäsenille" informaatiota voi olla ettei paikalle saisi tulla. Melkoinen juustopää täytyy olla, että ottaa tollaiset asiat henkilökohtaisesti.
 
Kyllä niitä henkilökohtaisia palkkaneuvotteluita voi ja kannattaa liittoon kuuluvanakin käydä. TES on kuitenkin vain perälauta joka tarjoaa sen pienen minimin. Toki moni työnantaja pitää tuotakin summaa liian isona, mutta tiedän menneisyyden kokemuksista että niillä minimeillä ei kyllä paljon näytönohjaimia ostella. TES on myös todella joustava ja asioista voi sopia todella paljon työntekijän kanssa niin halutessaan. Kyllä pelisäännöt täytyy olla niin työpaikalla kuin muuallakin, ei se villi länsi meininki ole kenenkään etu, vaikka välillä kuulee sellaistakin uskoteltavan.
 
skiip sanoi:
Toki moni työnantaja pitää tuotakin summaa liian isona, mutta tiedän menneisyyden kokemuksista että niillä minimeillä ei kyllä paljon näytönohjaimia ostella.
Napsauta laajentaaksesi...
Miksi niillä pitäisi ostella näytönohjaimia? Onko se jokin fundamentaalinen minimi mikä pitäisi saada mistä tahansa työstä? Eiköhän jokaisen kuulu saada se työstään se korvaus minkä markkina on sille määrittänyt vaikka Suomessa tätä vääristetäänkin.
 
Bladekill sanoi:
Miksi niillä pitäisi ostella näytönohjaimia? Onko se jokin fundamentaalinen minimi mikä pitäisi saada mistä tahansa työstä?
Napsauta laajentaaksesi...

Koska et selvästikään jostain syystä halunnut ymmärtää pointtia, niin jätän vertauskuvat sikseen ja kerron selkokielellä että sillä pienimmällä minimipalkalla eläminen on todella tiukkaa.
 
skiip sanoi:
Koska et selvästikään jostain syystä halunnut ymmärtää pointtia,
Napsauta laajentaaksesi...
En pysty lukemaan ajatuksiasi siitä tarkoitatko että peli-PC:n kasailu olisi jokin fundamentaalinen perusoikeus vaiko että viittaat johonkin muuhun.

skiip sanoi:
niin jätän vertauskuvat sikseen ja kerron selkokielellä että sillä pienimmällä minimipalkalla eläminen on todella tiukkaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Tiukkaa, mutta mahdollista.
 
Zacksa sanoi:
Sehän se onkin jännää, että liiton pöllöt keskenään sopii vaikka lakoista ja laittaa rikkurivahdit porteille, ettei liittoon kuulumattomatkaan menisi töihin. Sitten kun pitäisi jostain oikeasti kaikkia koskevasta äänestää niin sinne ei kelpaakaan muut kuin liittoon kuuluvat.

Onneksi duunarivuosina oli useampi portti tehtaalle, niin voi aina kulkea toista kautta töihin jos joku possu seisoo pyöröportissa jumittaen sen.

Vinkkinä, jos luottis ei huoli kaikkia koskeviin äänestyksiin, niin työnantajalle vinkkiä että sinun henkilökohtaista palkan osuutta voisi korottaa hiukan vittuilun vuoksi. Saa possut nenilleen kun lakkoilevat jonkun 0,8% korotusten puolesta ja itse saat 10% :D
Napsauta laajentaaksesi...

Onneksi sen portin tukkeena olevan possun voi siirtää syrjään niin pääsee rauhassa kulkemaan. Toki ihanteellisessa maailmassa työnantaja palkkaa tarpeellisen määrän tarpeeksi nohevia ukkoja takaamaan töissä käyvien työrauhan ja esteettömän kulun. Kaikki asiat ovat yleensä järjestelykysymyksiä.
 
skiip sanoi:
Kyllä niitä henkilökohtaisia palkkaneuvotteluita voi ja kannattaa liittoon kuuluvanakin käydä. TES on kuitenkin vain perälauta joka tarjoaa sen pienen minimin. Toki moni työnantaja pitää tuotakin summaa liian isona, mutta tiedän menneisyyden kokemuksista että niillä minimeillä ei kyllä paljon näytönohjaimia ostella. TES on myös todella joustava ja asioista voi sopia todella paljon työntekijän kanssa niin halutessaan. Kyllä pelisäännöt täytyy olla niin työpaikalla kuin muuallakin, ei se villi länsi meininki ole kenenkään etu, vaikka välillä kuulee sellaistakin uskoteltavan.
Napsauta laajentaaksesi...

Tarvinneeko tuota uskotella kun kaikkialla länsimaissa, joissa ammattiliitolla on heikko asema, on työntekijöillä paremmat työehdot kuin Suomessa. Itse tykkään mitata asioita tulosten, en puheiden perusteella.

Vaikea on käsittää mihin liittoja tarvitaan kun mitään tuloksia ei synny.

TES on erinomainen esimerkki ammattiliittojen haitallisuudesta ja siitä kuinka he ajavat työnantajien etuja. Suurin osa työntekijöistä tyytyy TES:n määrittelemiin etuihin, jotka ovat MINIMI-edut.

Tuo on tietysti täysin työnantajien etu ja massiivinen haitta työntekijöille.
 
Bertta sanoi:
Tarvinneeko tuota uskotella kun kaikkialla länsimaissa, joissa ammattiliitolla on heikko asema, on työntekijöillä paremmat työehdot kuin Suomessa.
Napsauta laajentaaksesi...

Perustele toki. Suomessa on kuitenkin erittäin hyvä tehdä ja olla töissä.

Bertta sanoi:
TES on erinomainen esimerkki ammattiliittojen haitallisuudesta ja siitä kuinka he ajavat työnantajien etuja. Suurin osa työntekijöistä tyytyy TES:n määrittelemiin etuihin, jotka ovat MINIMI-edut.

Tuo on tietysti täysin työnantajien etu ja massiivinen haitta työntekijöille.
Napsauta laajentaaksesi...

Kummasti jotkut värikkäät työnantajat ja kaiken maailman Sipilät siitä sitten purnaavat, jos se mielestäsi pelkästään heidän etujaan ajaa. TES on kuitenkin yhteinen hyvä, säännöt on selvät ja se on myös työnantajan etu.
 
Bertta sanoi:
TES on erinomainen esimerkki ammattiliittojen haitallisuudesta ja siitä kuinka he ajavat työnantajien etuja. Suurin osa työntekijöistä tyytyy TES:n määrittelemiin etuihin, jotka ovat MINIMI-edut.
Napsauta laajentaaksesi...
Jos mitään minimeitä ei olisi tessissä määritelty, niin tes-minimiin nyt tyytyvät tyytyisivät jatkossa vielä vähempään, mikä luonnollisesti laskee myös enemmän haluavien neuvotteluvaraa. Eihän nytkään mikään estä mielestään huippuhyvää työntekijää neuvottelemasta itselleen parempia etuja.
 
Bertta sanoi:
Tarvinneeko tuota uskotella kun kaikkialla länsimaissa, joissa ammattiliitolla on heikko asema, on työntekijöillä paremmat työehdot kuin Suomessa. Itse tykkään mitata asioita tulosten, en puheiden perusteella.
Napsauta laajentaaksesi...
Häh?
Yhdysvallat ja Saksa nyt ekana tulee mieleen. Toisessa on vahvat liitot ja toisessa ei oo edes lakisääteisiä lomia.
 
uuh olisi se hirveää jos työnantajat saisivat hajotettua työntekijöiden järjestäytymisen kaiken mailman loimaan kassoilla. Kait tyhmäkin ymmärtää ettei sen jälkeen työnanatajan enää tarvitsisi maksaa mstään mitään ja olisi turha kysellä mitään lomia. Jo nyt on hankalaa neuvotella mitään työehtosopimuksen ylimeneviä palkkoja, onneksi on sentään vielä se perälautana. "Eihän nytkään mikään estä mielestään huippuhyvää työntekijää neuvottelemasta itselleen parempia etuja." hahhah koetas neuvotella parempia etuja kun aina on halvemmallakin tulossa taitavaa porukkaa niin miksi maksaa enempää.

Tahtoisin nähdä kun nimimerkki Bertta menee oikeisiin töihin ja yrittää neuvotella hyviä ehtoja itelleen ilman tessiä, ei voi naivimpaa ajatusta olla että siitä mitään tulisi. Työnanataja yritää vinkuroida aina alle työehtospimuksien, tehden erittäin heikkoja paikallisia sopimuksia. Onneksi on vielä työaikalaki ja työehtosopimukset olemassa muuten työpaikat olisi ihan puhdasta orjatyötä vailla mahdollisuutta minkäälaisiin vapaisiinn. Jo nyt yrittää työnantajat rajoittaa vapaa aikaa kikyillä ja jäjestäen ties mitä palavereja aina vapaille, onneksi ylityöt on aina vapaa ehtoisia, eikä myöskään työnanataja voi vapaa aikaani rajoittaa vaikka se niin yleensä väittääkin että sun on pakko tulla plaa plaa. 20vuotta sitten oli itelläkin vielä 6 viikkoa kesälomaa, nyt enää vain neljä ja jos työntekijät ei älyä ryhdistäytyä ja lopettaa loimaan kassaa niin vasta hautaustoimiston saapuessa pääset vapaalle ja ainut mitä sait vaikka kuinka neuvottelit yksinäsi oli rupia perseeseen ja palan hautuumaata. Luotan edelleen siihen että yhteistyö on voimaa eikä tulisi mieleenikään tässä ajassa jättää liittoa ja mennä pelleilemään loimaan kassoihin. No kukin taplaa tyylillään.
 
kekko sanoi:
Kait tyhmäkin ymmärtää ettei sen jälkeen työnanatajan enää tarvitsisi maksaa mstään mitään ja olisi turha kysellä mitään lomia. Jo nyt on hankalaa neuvotella mitään työehtosopimuksen ylimeneviä palkkoja, onneksi on sentään vielä se perälautana. "Eihän nytkään mikään estä mielestään huippuhyvää työntekijää neuvottelemasta itselleen parempia etuja." hahhah koetas neuvotella parempia etuja kun aina on halvemmallakin tulossa taitavaa porukkaa niin miksi maksaa enempää.
Napsauta laajentaaksesi...
Varmaan toi pätee just niihin hommiin, jotka apinakin tekisi tunnin perehdytyksen jälkeen.

Vähänkään erikoistumista vaativilla aloilla kysynnän ja tarjonnan lait määrää, mikä taas johtaa siihen, että kokemus ja näytöt siitä, että pystyy tekemään tulosta/toimittamaan määräaikojen puitteissa on paljon tärkeämpiä kriteereitä kuin esim. se, että sattuisko tuurilla löytymään joku tyyppi jostakin, joka tekisi homman ehkä muutaman satasen tai tonnin halvemmalla.

Lisäksi vähänkään luovuutta vaativilla aloilla ja muillakin, lomien poistaminen tuskin vaikuttaa siihen tulokseen mitenkään positiivisesti.
 
vipe sanoi:
Varmaan toi pätee just niihin hommiin, jotka apinakin tekisi tunnin perehdytyksen jälkeen.

Vähänkään erikoistumista vaativilla aloilla kysynnän ja tarjonnan lait määrää, mikä taas johtaa siihen, että kokemus ja näytöt siitä, että pystyy tekemään tulosta/toimittamaan määräaikojen puitteissa on paljon tärkeämpiä kriteereitä kuin esim. se, että sattuisko tuurilla löytymään joku tyyppi jostakin, joka tekisi homman ehkä muutaman satasen tai tonnin halvemmallla.
Napsauta laajentaaksesi...

Suurin osa töistä nyt on semmoisia, että tekijöitä on jonoksi asti, niin eipä siinä hirveästi ole varaa neuvotella.
 
Kannattaa ny muistaa että työttömyysturvakassa ja liitto on erillään. Voi olla liitossa vaikka maksaa kassamaksun eri osoitteeseen kun liiton oma kassa.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
284 146
Viestejä
4 879 453
Jäsenet
78 769
Uusin jäsen
mikkolaine

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom