Ammattiliittoon painostaminen. Ammattiliittoasiat

[skiip]

Jos taas ei ole asiasta varma niin YTK:n jäsenenä saa maksutonta työsuhdeneuvontaa heidän juristeiltaan.

Ja liitolta saa sitten vähän enemmänkin kuin pelkkää neuvontaa jos on tarvis

 

[Tommy Goldfish]

Postin tuore menettely toivottavasti saa työntekijöitä miettimään paremmin taas että kannattaako kuulua liittoon vai olla omillaan.

 

[yksvaan]

Postin tuore menettely toivottavasti saa työntekijöitä miettimään paremmin taas että kannattaako kuulua liittoon vai olla omillaan.

Ja mitähän liitto on tehnyt tässä asiassa? Jos vaikka ahtaajien kahvituntia lyhennetään 5 sekuntia, yleislakko olisi jo päällä. Nyt palkat tippuu kolmanneksen ja tyypit on pari päivää pois töistä.

 

[kjns]

Ehkä ne työntekijät ja liitotkin on huomanneet, että kun kyse on suorittavan portaan työstä jota kuka tahansa pystyy tekemään päivän koulutuksella, niin siinä on neuvottelun pelimerkit aika vähissä. Vapaassa markkinassa kun toimitaan niin ihan kaikkea ei voi kiinnikään laittaa tai kohta ei ole asiakkaita ja työtä ollenkaan, kun joku toinen firma tekee samaa bisnestä kevyemmällä kustannusrakenteella samalla kun itse lakkoillaan korkeampien palkkojen vuoksi.

Ahtaajat taas on vahvasti järjestäytyneitä joka satamassa, ja kaikki saman työn tekijät kuuluu samaan liittoon. Jos ja kun menevät lakkoon niin koko valtakunnan vienti lähes halvaantuu. Niillä taas on pelimerkit kohdallaan.

 

[IhmeellinenJuttu]

Hyvää peruspalkkaa ovat laatikoiden siirtelystä kyllä saaneet (tuntipalkka lehtijutun mukaan 14,41, ilman lisiä), esim. sairaanhoitajan tuntipalkka on noin 14,7e/t.

 

[muppelo]

esim. sairaanhoitajan tuntipalkka on noin 14,7e/t.

Yksityisellä puolella palkat on pienempiä kuin julkisella.

 

[IhmeellinenJuttu]

Kyllä, tuo oli laskettu julkisen n. 2400 euron kuukausipalkasta, yksityisellä voi olla pari sataa vielä pienempi.

 

[muppelo]

Kyllä, tuo oli laskettu julkisen n. 2400 euron kuukausipalkasta, yksityisellä voi olla pari sataa vielä pienempi.

No se palkkaero on jotakuinkin tuon pari hunttia.

E: plus muutamia muita pikkujuttuja kuten esim. 5 lomapäivää per vko lomaa ja sunnuntailisät alkaa aikaisemmin.

 

[Juha_H]

Morjensta,

Vaihdoin työpaikkaa elokuussa 2016, jossa olen työskennellyt täysipäiväisesti tähän päivään. Olen ollut koko tämän ajan Korkeasti koulutettujen kassan, KOKOn jäsen ja kurkkasin huvikseni miten paljon saisin työttömyyskassasta ansiopäivärahaa mahdollisen lomautuksen, tai irtisanomisen seurauksena. Ymmärsinkö oikein, että saisin 164 päivää ansiopäivärahaa, jonka jälkeen putoan Kelan työttömyysturvan piiriin?

Täällä taas puhutaan, että yli 3-vuoden työssäolon jälkeen olisi mahdollista saada jopa 400 päivää päivärahaa.

Päivärahan kesto
Voit saada työttömyyspäivärahaa enimmillään joko 300, 400 tai 500 päivältä ja enintään 5 päivältä viikossa.

Työhistoria	Enimmäisaika
Enintään 3 vuotta	300 päivää
Yli 3 vuotta	400 päivää

Onko jollakin tietoa miten pitkään päivärahaan olen oikeutettu, jos paska osuu tuulettimeen?

Kiitti vinkeistä

P.s. En ole insinööriliiton, vaan pelkän työttömyyskassan jäsen.

 

[hkultala]

Postin tuore menettely toivottavasti saa työntekijöitä miettimään paremmin taas että kannattaako kuulua liittoon vai olla omillaan.

Sillä, kuuluko liittoon X vai ei ei ole mitään väliä silloin kun työnantaja päättääkin neuvotella ERI LIITON kanssa, kuin mihin itse kuuluu. Siitähän tässä oli kyse.

Päin vastoin, tämä postin tapaus nimenomaan osoittaa, kuinka RIKKI tämä suomen nykyinen tupo-systeemi on.

 

[Paapaa]

Vaihdoin työpaikkaa elokuussa 2016, jossa olen työskennellyt täysipäiväisesti tähän päivään. Olen ollut koko tämän ajan Korkeasti koulutettujen kassan, KOKOn jäsen ja kurkkasin huvikseni miten paljon saisin työttömyyskassasta ansiopäivärahaa mahdollisen lomautuksen, tai irtisanomisen seurauksena. Ymmärsinkö oikein, että saisin 164 päivää ansiopäivärahaa, jonka jälkeen putoan Kelan työttömyysturvan piiriin?

Tuossa lukee "Tiedot päivittyvät kun uusi päivärahahakemus käsitellään." Selittäisikö se kummastelusi? Oletko aiemmin käyttänyt kassapalveluita, mikä selittäisi tuon nykyisen lukeman? Eli olitko joskus työtön ja tuo on sen työttömyysputken lopun tilanne? Parhaiten varmaan KOKO osaa vastata.

 

[FallenOne]

Vaihdoin työpaikkaa elokuussa 2016, jossa olen työskennellyt täysipäiväisesti tähän päivään. Olen ollut koko tämän ajan Korkeasti koulutettujen kassan, KOKOn jäsen ja kurkkasin huvikseni miten paljon saisin työttömyyskassasta ansiopäivärahaa mahdollisen lomautuksen, tai irtisanomisen seurauksena. Ymmärsinkö oikein, että saisin 164 päivää ansiopäivärahaa, jonka jälkeen putoan Kelan työttömyysturvan piiriin?

Tuo lukema laskurissa tarkoittaa että olet käyttänyt 164 päivää 500sta. Mutta tosiaan päivittynee kun haet uudestaan päivärahaa. Tuo voi olla jopa periytynyt edelliseltä kassalta. Eli mielestäni kesto sinulla enintään 400 päivää.

 

[Juha_H]

Tuo lukema laskurissa tarkoittaa että olet käyttänyt 164 päivää 500sta. Mutta tosiaan päivittynee kun haet uudestaan päivärahaa. Tuo voi olla jopa periytynyt edelliseltä kassalta. Eli mielestäni kesto sinulla enintään 400 päivää.

Totta. Kysyin asiaa Kokosta ja sieltä vastattiin. että työhistoriallani tarkoitetaan työhistoriaa yhteensä eli kohdallani tuo yli kolmen vuoden työhistoria täyttyy ja näin ollen päivärahojen enimmäisaika on 400 päivää. Kaikki hyvin tämä osalta ja nyt keskityn vaan täysillä hommien tekemiseen

 

[Paapaa]

Suomen yrittäjien puheenjohtaja Mikael Pentikäinen kritisoi AY-liiketta tarkoituksellisesta harhaanjohtamisesta. Gallupin mukaan noin 40% kuvittelee, että AY-liiton jäsenyys on edellytys ansiosidonnaiselle. Liittoon kuuluvista yli puolet kuvittelee näin. Duunareilla on puutteellisin tieto aiheesta verrattuna johtajiin, toimihenkilöihin, yrittäjiin tai työttömiin. Duunareista lähes puolet on väärässä. Naisista myös lähes puolet ei tunne asiaa, miehistä noin kolmannes.

https://www.yrittajat.fi/sites/default/files/tyoelamagallup_ay-liittojen_jasenyys_ja_liittojen_valta.pdf

Ehkä vielä yllättävämpää on, että samaan kyselyyn vastanneista 67% kuuluu ammattiliittoon, koska haluaa ansiosidonnaisen.

Tässä vielä Pentikäisen haastattelu (alkaa noin kohdasta 2:40):

Yrittäjäjärjestöltä kovaa tekstiä: ”Ay-liikkeen vahva asema perustuu jopa työntekijöiden tietoiseen sumutukseen”

Suomen yrittäjien puheenjohtaja Mikael Pentikäinen arvostelee kovin sanoin ammattiyhdistysliikettä.

www.mtvuutiset.fi

 

[oongee]

Olen aina perinteisesti ollut YTK-työttömyyskassan jäsen, koska olen ajatellut, että siihen kuuluu kuulua, jos ei ole ammattiliton jäsen (en ole koskaan ollut), eikä mitään erityiskoulutusta.

Satuin katsomaan työttömyyskassojen hintavertailua ja havaitsin, että jotkut kassat ovat halvempia kuin YTK.

Lääkärien, opettajien, terveydenhuoltoalan ja lakimiesten kassat ovat halpoja, mutta niihin ei ole asiaa ilman kyseisten erityisalojen koulutusta.

Pari kassaa on kuitenkin YTK:ta halvempia ja täysin avoimia: Pro ja Aaria. Lisäksi KOKO- ja ERKO-kassat voivat soveltua osalle IT-työläisistä.

Vertailu hinnoista:

Yleinen työttömyyskassa YTK	119 €/v
Työttömyyskassa Pro	90 €/v
Työttömyyskassa Aaria	84 €/v
Erityiskoulutettujen ERKO	75 €/v
Korkeasti koulutettujen KOKO	66 €/v

Pihinä miehenä erosin YTK:sta ja liityin KOKO-kassaan, jolloin saan täsmälleen saman työttömyysturvan halvemmalla. Kaikkiin kassoihin voi liittyä suoraan ilman ammattiliittoa — se ei ole pelkästään YTK:n ominaisuus. Pro ja Aaria ovat tosiaan kaikille palkansaajille avoimia, eli periaatteessa kaikkien YTK:ssa ja muissa kalliimmissa kassoissa olevien kannattaisi siirtyä Aarian jäseneksi.

(Työttömyyskassat varmaan sopii tähän ketjuun? En havainnut että niille olisi omaa ketjua.)

edit. kirjoitusvirhe

 

[Paapaa]

Pihinä miehenä erosin YTK:ksta ja liityin KOKO-kassaan, jolloin saan täsmälleen saman työttömyysturvan halvemmalla. Kaikkiin kassoihin voi liittyä suoraan ilman ammattiliittoa — se ei ole pelkästään YTK:n ominaisuus. Pro ja Aaria ovat tosiaan kaikille palkansaajille avoimia, eli periaatteessa kaikkien YTK:n jäsenten kannattaisi siirtyä Aarian jäseneksi.

Mä veikkaan, että useampikin työntekijä kokee saavansa jonkinlaista lisäarvoa siitä, että kuuluu sitoutumattomaan kassaan, jolla ei ole siteitä AY-mafiaan. Se pari kymppiä voi olla halpa hinta tuosta.

 

[oongee]

Mä veikkaan, että useampikin työntekijä kokee saavansa jonkinlaista lisäarvoa siitä, että kuuluu sitoutumattomaan kassaan, jolla ei ole siteitä AY-mafiaan. Se pari kymppiä voi olla halpa hinta tuosta.

Joo hyvin mahdollista tosiaan että jotkut kokevat asian noin. Itse en ole erityisesti ammattiliittoja vastaan (vaikka en ole koskaan sellaista kokenut itse tarvitsevani), joskaan en puolestakaan, joten näen tämän jäsenmaksun vain yhtenä vakuutusmaksuna muiden joukossa, eikä "myyjän ideologinen suuntaus" niin kauheasti haittaa.

 

[Artsi_]

Ammattiliitosta saa 40% verovähennyksiin, tarkoittaako tämä että maksat 600e vuodessa maksuja ja saat ns. 200e vai tuosta 200e tyyliin 20e? Kuulunut neljä vuotta liittoon ja pähkäillyt puolivuotta eroanko ja liityn ytk vain. Tuossa kylllä paikallinen toiminta järjestää yhtä jos toista.

 

[Paapaa]

Ammattiliitosta saa 40% verovähennyksiin, tarkoittaako tämä että maksat 600e vuodessa maksuja ja saat ns. 200e vai tuosta 200e tyyliin 20e? Kuulunut neljä vuotta liittoon ja pähkäillyt puolivuotta eroanko ja liityn ytk vain. Tuossa kylllä paikallinen toiminta järjestää yhtä jos toista.

Ei vaan jäsenmaksu vähennetään verotuksessa ansiotuloista. Eli rahallinen hyöty riippuu omasta veroprosentista.

 

[taffeli]

Olen aina perinteisesti ollut YTK-työttömyyskassan jäsen, koska olen ajatellut, että siihen kuuluu kuulua, jos ei ole ammattiliton jäsen (en ole koskaan ollut), eikä mitään erityiskoulutusta.

Satuin katsomaan työttömyyskassojen hintavertailua ja havaitsin, että jotkut kassat ovat halvempia kuin YTK.

Lääkärien, opettajien, terveydenhuoltoalan ja lakimiesten kassat ovat halpoja, mutta niihin ei ole asiaa ilman kyseisten erityisalojen koulutusta.

Pari kassaa on kuitenkin YTK:ta halvempia ja täysin avoimia: Pro ja Aaria. Lisäksi KOKO- ja ERKO-kassat voivat soveltua osalle IT-työläisistä.

Vertailu hinnoista:

Yleinen työttömyyskassa YTK	119 €/v
Työttömyyskassa Pro	90 €/v
Työttömyyskassa Aaria	84 €/v
Erityiskoulutettujen ERKO	75 €/v
Korkeasti koulutettujen KOKO	66 €/v

Pihinä miehenä erosin YTK:ksta ja liityin KOKO-kassaan, jolloin saan täsmälleen saman työttömyysturvan halvemmalla. Kaikkiin kassoihin voi liittyä suoraan ilman ammattiliittoa — se ei ole pelkästään YTK:n ominaisuus. Pro ja Aaria ovat tosiaan kaikille palkansaajille avoimia, eli periaatteessa kaikkien YTK:ssa ja muissa kalliimmissa kassoissa olevien kannattaisi siirtyä Aarian jäseneksi.

(Työttömyyskassat varmaan sopii tähän ketjuun? En havainnut että niille olisi omaa ketjua.)

Toi taulukko on virheellinen, lääkäriliiton jäsenmaksu on jotain 550e/v, eikä 21e. Jos tuon mittaluokan virhe löytyy, niin on varmaan muitakin virheitä.

 

[pulatunnus]

Toi taulukko on virheellinen, lääkäriliiton jäsenmaksu on jotain 550e/v, eikä 21e. Jos tuon mittaluokan virhe löytyy, niin on varmaan muitakin virheitä.

Sen kassan sivujen mukaan vuonna 2020 kassan jäsenmaksu oli 21€. Olen yllättynyt jos olisi merkittävästi noussut.

Työttömuuskassoja tuossa oli vertailtu, ei AY järjöstejen.

 

[tunke]

Toi taulukko on virheellinen, lääkäriliiton jäsenmaksu on jotain 550e/v, eikä 21e. Jos tuon mittaluokan virhe löytyy, niin on varmaan muitakin virheitä.

Työttömyyskassa ja liitto on eri asia.

LL-kassa - Lakimiesten ja Lääkärien työttömyyskassa

LL-kassa on kaikkien lakimiesten ja lääkärien oma, yhteinen työttömyyskassa.

laakarientkassa.fi

 

[taffeli]

Sen kassan sivujen mukaan vuonna 2020 kassan jäsenmaksu oli 21€

Työttömuuskassoja tuossa oli vertailtu, ei AY järjöstejen.

Heh, näköjään, en edes tiennyt että voi kuulua työttömyyskassaan kuulumatta liittoon

Liittoon kyllä kannattaa kuulua oikeusturvan vuoksi, joten ehkä maksan sitten tuota isompaa summaa joka kattaa myös kassan.

 

[Poppamies]

Heh, näköjään, en edes tiennyt että voi kuulua työttömyyskassaan kuulumatta liittoon

Liittoon kyllä kannattaa kuulua oikeusturvan vuoksi, joten ehkä maksan sitten tuota isompaa summaa joka kattaa myös kassan.

YTK tarjoaa tietääkseni vastaavaa palvelua.
Ja on muuten tietämättömyys ollut riittävällä tasolla. Asia puitiin tuossa ylempänä.

 

[pulatunnus]

Heh, näköjään, en edes tiennyt että voi kuulua työttömyyskassaan kuulumatta liittoon

Liittojen työapiakoilla tapahtuvassa jäsänhankinnassa on ihan tietoisesti luotu tuota mielikuvaa.

Liittoon kyllä kannattaa kuulua oikeusturvan vuoksi, joten ehkä maksan sitten tuota isompaa summaa joka kattaa myös kassan.

Riippuu ihan liitosta, millaista toimintaa, mitä se tarjoaa, mitä se muuten touhuaa.

Osa liitoista tarjoaa jäsenille pienehkö korvausta vastaan yllättävän hyvääkin palvelua ja jäseniä kehittäviä koulutuksia , yleisivisystä, tapahtumia, sun muuta.

Osa taasen on sitten aivan muuta, voi toki lyhyt näköisesti olla tarpeen kuulua.

Oikeusturvaa on muutenkin tarjolla, jos se on ainoa syy olla vastenmielisessä liitossa.

Edit:
Tarkennan vielä, vaikka liitoilla noin yleisesti on negatiivinen kaiku, niin ei ne kaikki ole negatiivisia.

Lääkäriliittosta niin on kyllä onnistunut varsin hyhvin myös lääkärien etujen ajamisessa, ilman sitä ankyrämainetta.

Edit:2
Miinusta siinä ettei ole oninstunut jäseniään sen vertaa kouluttaan että erottaisivat kassan liitosta.
Ja epäilys että kassan toiminta muutenkin jäänyt valistamatta.

 

[taffeli]

YTK tarjoaa tietääkseni vastaavaa palvelua.
Ja on muuten tietämättömyys ollut riittävällä tasolla.

Kyse oli siis nimenomaan lääkäriliitosta, epäilen että YTK ei tarjoa potilasvahinkovakuutusta.

@pulatunnus lääkäriliiton jäsenyys siis sisältää potilasvahinkovakuutuksen mahdollisten hoitovirheiden yms. varalta. Työttömyyskassa tuota ei siis sisällä.

 

[Nomber]

Jos ei mitään kovin erikoista vakuutusta tms tarvitse niin kannattaa kuulua vaan halvimpaan kassaan johon pystyy liittymään. Ehkä juuri joku lääkäri hyötyy liitosta, mutta itse en ole kokenut mitään hyötyä. Maksan vaan KOKO kassan maksun. Olin joskus 2009 laman aikaan joitain viikkoja lomautettuna niin jo sillä summalla mitä silloin sain ansiosidonnaista niin maksaa helposti loppuelämän ajan kassamaksua. Eli ehdottomasti kannattaa kuulua kassaan.

 

[oongee]

Kyse oli siis nimenomaan lääkäriliitosta, epäilen että YTK ei tarjoa potilasvahinkovakuutusta.

@pulatunnus lääkäriliiton jäsenyys siis sisältää potilasvahinkovakuutuksen mahdollisten hoitovirheiden yms. varalta. Työttömyyskassa tuota ei siis sisällä.

YTK:llä on nykyään sellainen sivutoiminto kuin YTK-yhdistys, jonka jäsenmaksuun sisältyy ammatillinen vastuuvakuutus ja oikeusturvavakuutus, sekä muita vastaavia oheispalveluita, joita liitot ovat perinteisesti tarjonneet. En tiedä soveltuvatko ne lääkärin ammattiin — tuskin. Sopinee sellaiselle, joka haluaa liiton oheispalvelut kuulumatta liittoon. Ei ole itsellä kokemusta.

 

[Miguel]

YTK:llä on nykyään sellainen sivutoiminto kuin YTK-yhdistys, jonka jäsenmaksuun sisältyy ammatillinen vastuuvakuutus ja oikeusturvavakuutus, sekä muita vastaavia oheispalveluita, joita liitot ovat perinteisesti tarjonneet. En tiedä soveltuvatko ne lääkärin ammattiin — tuskin. Sopinee sellaiselle, joka haluaa liiton oheispalvelut kuulumatta liittoon. Ei ole itsellä kokemusta.

Vaimo kuuluu tuohon YTK-yhdistykseen, ja keväällä koronan iskiessä tuulettimeen oli aika sekavat tilanteet töissä, niin sen kertaisen kokemuksen perusteella erittäin toimiva ainakin se lakiasianneuvonta, yksi yhteydenotto aspaan jonottamatta, pieni ennakko skriini että on oikea ihminen oikealla asialla, ja YTK antoi suoran numeron josta minuutissa vastasi pienen lakifirman asianajaja, puoli tuntia kävivät läpi tilannetta ja tuli tarkat ohjeet mihin voi suostua ja mihin papereihin laittaa nimensä. Ja tosiaan oli siihen pahimaan aikaan kun kaikkialla painettiin paniikkinappulaa, eli varmaan muitakin soittelijoita oli samaan aikaan.

 

[bonekuukkeli]

Minä valmistuin vastikään tieto- ja viestintätekniikan insinööriksi ja mietin nuita liittokuvioita. Hoitoalan taustan vuoksi olen kuulunut aiemmin Tehyyn ja mitään hyötyä siitä ei oikein koskaan ollut, eli siitä varmaankin on sama ainakin erota pois kun alakin vaihtuu täysin. Työttömyyskassa on tehyn kautta kyllä edullinen, eli sen voisin periaatteessa jättää voimaan.

Miten tarpeelliseksi koette liittoon kuulumisen esim. koodarihommissa? Ja jos jätän taustalle halvan tehyn työttömyyskassan (alle 50e / vuosi), niin onko jotain suositeltavia vaihtoehtoja liiton suhteen?

 

[kapo]

Minä valmistuin vastikään tieto- ja viestintätekniikan insinööriksi ja mietin nuita liittokuvioita. Hoitoalan taustan vuoksi olen kuulunut aiemmin Tehyyn ja mitään hyötyä siitä ei oikein koskaan ollut, eli siitä varmaankin on sama ainakin erota pois kun alakin vaihtuu täysin. Työttömyyskassa on tehyn kautta kyllä edullinen, eli sen voisin periaatteessa jättää voimaan.

Miten tarpeelliseksi koette liittoon kuulumisen esim. koodarihommissa? Ja jos jätän taustalle halvan tehyn työttömyyskassan (alle 50e / vuosi), niin onko jotain suositeltavia vaihtoehtoja liiton suhteen?

Pystyykö sinne vanhaan kassaan vielä kuulumaan vaikka ala on vaihtunut täysin? KOKO kassa maksaa tänä vuonna 66€. Itse mietin jossain vaiheessa PRO-liittoon liittymistä, mutta hautasin ne aikeet sitten kuitenkin. Pelkällä kassalla mennään.

 

[valexi]

Aika hienosti työnantajapuoli koko ajan markkinoinut, että vaikka TESsit heitetään romukoppaan, niin silti kaikilla palkka nousee ja päästään sopimaan entistä paremmista työehdoista, kun ammattiliitot jarruttaa työntekijöiden entistä parempaa kohtelua.

Toinen juttu on se, että nuo työttömyyskassat on työnantajaliittojen tekemiä. Niissäkin varmasti vaan työntekijän etu edellä mennään, ettei menis työntekijän vähät rahat vahingossa ammattiliitolle ja sitä kautta luottamusmiespalvelut käytössä jne.

 

[bonekuukkeli]

Pystyykö sinne vanhaan kassaan vielä kuulumaan vaikka ala on vaihtunut täysin? KOKO kassa maksaa tänä vuonna 66€. Itse mietin jossain vaiheessa PRO-liittoon liittymistä, mutta hautasin ne aikeet sitten kuitenkin. Pelkällä kassalla mennään.

Kai siinä pystyy pysymään? Liittymisen edellytykset olivat alunperin joko hoitoalan opiskelu tai hoitoalan tutkinnon suorittaminen. Nyttemmin toisen alan opiskelukin vapautti liiton jäsenmaksuista, vaikka sinne avoimesti kerroin insinööriopinnoista. Voisi tuon toki mielenrauhan vuoksi vielä varmistaa, mutta edullinen vaikuttaisi olevan muihin kassoihin verrattuna. KOKO-kassaa mietin itsekin hyvänä backuppina.

 

[Paapaa]

Miten tarpeelliseksi koette liittoon kuulumisen esim. koodarihommissa? Ja jos jätän taustalle halvan tehyn työttömyyskassan (alle 50e / vuosi), niin onko jotain suositeltavia vaihtoehtoja liiton suhteen?

Kukaan devaaja/suurin osa tuskin saa TESin minimiliksaa ja etuja, vaan paljon enemmän. Tällä hetkellä on, on aiemmin ollut ja tulee pitkään olemaan, työntekijän markkinat. Jos on siis yhtään työkokemusta alla eikä ole ihan pelle/kusipää.

Suosittelen kassaan kuulumista. Liittoa en pitäisi tarpeellisena. Kannattaa tosiaan varmistaa että kassalla ei ole ehtoja. YTK 8n aina hyvä vaihtoehto jos haluaa kassan jolla ei ole kytköksiä AY:hyn.

 

[bonekuukkeli]

Kukaan devaaja/suurin osa tuskin saa TESin minimiliksaa ja etuja, vaan paljon enemmän. Tällä hetkellä on, on aiemmin ollut ja tulee pitkään olemaan, työntekijän markkinat. Jos on siis yhtään työkokemusta alla eikä ole ihan pelle/kusipää.

Suosittelen kassaan kuulumista. Liittoa en pitäisi tarpeellisena. Kannattaa tosiaan varmistaa että kassalla ei ole ehtoja. YTK 8n aina hyvä vaihtoehto jos haluaa kassan jolla ei ole kytköksiä AY:hyn.

Joo lähinnä tuota liittoa mietin, josko alalla törmää herkästi joihinkin työsopimusongelmiin tai vastaaviin työnantajan puolelta tuleviin mielivaltaisiin päätöksiin. Mutta kassan nyt ainakin tulen pitämään kuvioissa mukana, se on selvä.

 

[Bertta]

Joo lähinnä tuota liittoa mietin, josko alalla törmää herkästi joihinkin työsopimusongelmiin tai vastaaviin työnantajan puolelta tuleviin mielivaltaisiin päätöksiin. Mutta kassan nyt ainakin tulen pitämään kuvioissa mukana, se on selvä.

Älä vilkaisekaan TES:iä. Myyt sen jälkeen itsesi liian halvalla. Kilpailuta työnantajat ja valitse paras palkanmaksaja. Muutaman vuoden kokemuksen keräämisen jälkeen teet saman uudelleen. Jatkat kilpailutusta koko työuran niin kauan kuin osaamisesi on validia. Takaan, että sinulla tulee olemaan huomattavat edut ammattiliittojen neuvottelemiin verrattuna.

Mitään lakeihin liittyvää tukea ei juurikaan mielestäni tarvitse. Jos tulee ongelmia, irtisanoutuu vain samantien ja hakee kilpailutuksella paremman työnantajan.

 

[bonekuukkeli]

Älä vilkaisekaan TES:iä. Myyt sen jälkeen itsesi liian halvalla. Kilpailuta työnantajat ja valitse paras palkanmaksaja. Muutaman vuoden kokemuksen keräämisen jälkeen teet saman uudelleen. Jatkat kilpailutusta koko työuran niin kauan kuin osaamisesi on validia. Takaan, että sinulla tulee olemaan huomattavat edut ammattiliittojen neuvottelemiin verrattuna.

Mitään lakeihin liittyvää tukea ei juurikaan mielestäni tarvitse. Jos tulee ongelmia, irtisanoutuu vain samantien ja hakee kilpailutuksella paremman työnantajan.

Ehkä sitä on tälleen alanvaihtajana sen verran märkäkorva vielä, että vaikka kohtalaisen paljon on kerennyt erilaisia projekteja tehdä ja osaamista kartuttaa (koulusta valmistuin reilusti etuajassa ja suorittanut pitkän lisäkoulutuksen samaan aikaan koulun ohessa), niin IT-alan työelämän suhteen sitä herkästi menee vielä hattu kourassa eteenpäin ja on vain tyytyväinen kun on saanut alalle jalkaa oven väliin.

 

[oongee]

Joo lähinnä tuota liittoa mietin, josko alalla törmää herkästi joihinkin työsopimusongelmiin tai vastaaviin työnantajan puolelta tuleviin mielivaltaisiin päätöksiin. Mutta kassan nyt ainakin tulen pitämään kuvioissa mukana, se on selvä.

Olen samoilla linjoilla kuin edelliset kommentoijat. Pääsääntöisesti hyvillä tekijöillä on ICT-alalla työntekijän markkinat, eli tarkoittaa sitä, että jos alkaa asiat hiertää työnantajan kanssa, niin silloin vaihdetaan firmaa, sen sijaan että jäätäisiin vanhaan paikkaan kitkuttamaan. Eli ei sillä liitolla siinä tapauksessa tee mitään.

Mutta jokaisen tilanne on omanlaisensa, ja jollekin se liittoon kuuluminen voi tuntua tarpeelliselta syystä tai toisesta, eli joudut sen mielekkyyden itse omalla kohdallasi miettimään. Voithan aluksi liittyä liittoon ja erota sitten myöhemmin, kun saat työkokemusta ja itsevarmuutta alalta.

Itse en ole koskaan noin 30-vuotisen ICT-alan työuran aikana kuulunut mihinkään liittoon, kun en ole sitä kokenut tarpeelliseksi. Kassajäsenyyttä minäkin lämpimästi suosittelen, koska se on niin halpa suhteessa siitä mahdollisesti saatavaan etuun nähden. Kirjoittelinkin tuossa muutama viesti takaperin vertailua eri kassojen jäsenmaksuista.

 

[Mteho]

Miten tarpeelliseksi koette liittoon kuulumisen esim. koodarihommissa? Ja jos jätän taustalle halvan tehyn työttömyyskassan (alle 50e / vuosi), niin onko jotain suositeltavia vaihtoehtoja liiton suhteen?

En ole koodari vaan testaaja, mutta itse koen liittoon (Tietoala) kuulumisen hyödylliseksi, koska työpaikalla on käytössä Tietoalan TES. Rahallisesti en hyödy liittoon kuulumisesta, koska en tienaa tessin minimiä, mutta koen hyödyn laajemmin. Työnantajan puolelta eri tilanteissa neuvottelemassa on varmaan ihan niitä hommia työkseen tekeviä joten minusta on järkevää jos työntekijöidenkin puolella on asiaan ammatikseen perehtyneitä ihmisiä.

 

[pulatunnus]

Toinen juttu on se, että nuo työttömyyskassat on työnantajaliittojen tekemiä. Niissäkin varmasti vaan työntekijän etu edellä mennään, ettei menis työntekijän vähät rahat vahingossa ammattiliitolle ja sitä kautta luottamusmiespalvelut käytössä jne.

Moni työttömyyskassa on AY liikkeeseen kytköksissä , liittoon ei sinänsä tarvi kuuluua, vaikka päinvastaista markkinoidaan.

Sinänsä työttömyyskassa / ansiosidonnainen on jäänne menneiltä vuoskikymmeniltä.

 

[Nomber]

Moni työttömyyskassa on AY liikkeeseen kytköksissä , liittoon ei sinänsä tarvi kuuluua, vaikka päinvastaista markkinoidaan.

Sinänsä työttömyyskassa / ansiosidonnainen on jäänne menneiltä vuoskikymmeniltä.

Hieman erikoinen ylipäätään tuo kassa homma. Hinta on joku ~100€/vuosi, mutta hinta ei kata kuin murto osan kustannuksista.

Kaikkien käytännössä kannattaa kuulua kassaan, mutta jotkut vaan on hölmöjä eivätkä asiasta tiedä tms.

Olisiko parempi että veroja kerättäisiin palkasta tuon verran enemmän ja kassat lopetettaisiin ja kaikki saisivat ansiosidonnaista suoraan Kelalta? Luulisi että olisi kevyempi systeemi kuin tämä nykyinen kassasysteemi? Mutta lopputulos olisi sama työttömäksi jäävälle.

Vai onko tämä tällainen siksi että valtio säästää tässä työttömyysmenoista kun osa ihmisistä ei tajua liittyä kassaan ja saavat täten paljon pienempää työttömyyskorvausta?

 

[kjns]

Vai onko tämä tällainen siksi että valtio säästää tässä työttömyysmenoista kun osa ihmisistä ei tajua liittyä kassaan ja saavat täten paljon pienempää työttömyyskorvausta?

Vasen laita voittaa kun kassan varjolla saadaan porukkaa ajettua AY-liikkeen jäseniksi (vaikka kassaan pääsee ilmankin), oikea laita voittaa kun osa ihmisistä jättää itsensä ”vakuuttamatta” omaa tyhmyyttään ja nauttii pienempää työttömyystukea.

Win-Win

 

[ratkakapu]

Hieman erikoinen ylipäätään tuo kassa homma. Hinta on joku ~100€/vuosi, mutta hinta ei kata kuin murto osan kustannuksista.

Kaikkien käytännössä kannattaa kuulua kassaan, mutta jotkut vaan on hölmöjä eivätkä asiasta tiedä tms.

Olisiko parempi että veroja kerättäisiin palkasta tuon verran enemmän ja kassat lopetettaisiin ja kaikki saisivat ansiosidonnaista suoraan Kelalta? Luulisi että olisi kevyempi systeemi kuin tämä nykyinen kassasysteemi? Mutta lopputulos olisi sama työttömäksi jäävälle.

Vai onko tämä tällainen siksi että valtio säästää tässä työttömyysmenoista kun osa ihmisistä ei tajua liittyä kassaan?

No olisi kyllä parempi, että kyseinen täysin älytön ja epäoikeudenmukainen sosiaalituki lakkautettaisiin
Mukavahan se ois maksella veroja, kun Yli-Viikari vetää jotain viiden tonnin sosiaalitukia niistä kunhan saadaan potkittua pihalle. Onneksi olen itsekin tällä hetkellä saajapuolella...
Ei toki ole koskaan muuttumassa, koska AY-järjestöt hyötyvät systeemistä valtavasti ja rahoittavat niin isoa osaa eduskuntapuolueista.

 

[Nomber]

Vasen laita voittaa kun kassan varjolla saadaan porukkaa ajettua AY-liikkeen jäseniksi (vaikka kassaan pääsee ilmankin), oikea laita voittaa kun osa ihmisistä jättää itsensä ”vakuuttamatta” omaa tyhmyyttään ja nauttii pienempää työttömyystukea.

Win-Win

Joo ei tunnu siltä että liitot kauheasti olisivat korjaamassa harhakäsitystä siitä että kassaan kuuluakseen on pakko kuulua liittoon.

Näin siis itsekkin joskus aikanaan luulin, mutta onneksi tajusin ottaa selvää. Liitto maksaa kuitenkin todella paljon ja hyöty on itselleni pyörrä nolla. Kassasta sen sijaan sain ihan kivasti rahaa 2009 laman aikaan kun olin hetken lomautettuna. Olen vieläkin plussan puolella kassamaksuissa reilusti vaikka maksellut jo vuosi kausia sitä n.60€/vuosi.

 

[VuohiKauhu]

Ei toki ole koskaan muuttumassa, koska AY-järjestöt hyötyvät systeemistä valtavasti ja rahoittavat niin isoa osaa eduskuntapuolueista.

Ei siellä oikeallakaan laidalla taida hirveästi (lainkaan?) lopettamishaluja olla. Suurin osa äänestäjistä on kuitenkin keskituloisia ja haluavat turvata elintason työttömyyden aikana.

 

[Paapaa]

Ei siellä oikeallakaan laidalla taida hirveästi (lainkaan?) lopettamishaluja olla. Suurin osa äänestäjistä on kuitenkin keskituloisia ja haluavat turvata elintason työttömyyden aikana.

Ei kai kukaan halua tässä ansiosidonnaiseen koskea. Vaan tuohon idioottimaiseen kassajärjestelmään, jossa kassaan kuulumattomat maksavat kassaan kuuluvien etuja saamatta mitään. Kun tietenkin ansiosidonnaisen pitäisi koskea kaikkia ilman mitään jäsenyyksiä.

 

[ratkakapu]

Ei kai kukaan halua tässä ansiosidonnaiseen koskea. Vaan tuohon idioottimaiseen kassajärjestelmään, jossa kassaan kuulumattomat maksavat kassaan kuuluvien etuja saamatta mitään. Kun tietenkin ansiosidonnaisen pitäisi koskea kaikkia ilman mitään jäsenyyksiä.

Minä ainakin haluan. Täysin älytön sosiaalituki. Tulonsiirtojen tason pitäisi olla sellainen, että sillä selviää hengissä, ei sellainen että normaali korkeakoulutettu pystyy jäämään 500 vuorokauden lomalle valtion piikkiin tulojen pysyessä yli mediaani palkansaajan tulojen.

"Mitäs jos jää työttömäksi ja on asuntolainat ja autot maksamatta ja lasten harrastukset ja alppilomat varattu ei riitä tonni kuussa siinä tosi hyvä olla töiden välissä se ansiosidonnainen"
Tätä varten siitä PALKASTA mitä sieltä töistä saa SÄÄSTETÄÄN ja eletään varallisuuden mukaan, eikä oteta satojen tuhansien lainaa pelkän palkan varaan. Joku yhden kuukauden ansiosidonnainen vielä menettelisi pituutena, tämä nykyinen on ihan älytön

 

[Tlapio]

Ei kai kukaan halua tässä ansiosidonnaiseen koskea. Vaan tuohon idioottimaiseen kassajärjestelmään, jossa kassaan kuulumattomat maksavat kassaan kuuluvien etuja saamatta mitään. Kun tietenkin ansiosidonnaisen pitäisi koskea kaikkia ilman mitään jäsenyyksiä.

72 euroa vuodessa ei ole iso summa millä saa ton ansiosidonnaisen kun jää työttömäksi

 

[Paapaa]

Minä ainakin haluan. Täysin älytön sosiaalituki. Tulonsiirtojen tason pitäisi olla sellainen, että sillä selviää hengissä, ei sellainen että normaali korkeakoulutettu pystyy jäämään 500 vuorokauden lomalle valtion piikkiin tulojen pysyessä yli mediaani palkansaajan tulojen.

Mä siis tarkoitin koskemisella lopettamista kun tuossa puhuttiin "lopettamishaluista". Ansiosidonnaisen tasoa pitää tietenkin pohtia. 500pv ansiosidonnainen on aivan idioottimainen ja liian pitkä. Edellinen hallitus sai sitä onneksi lyhennettyä reippaasti.

 

[pulatunnus]

Ei kai kukaan halua tässä ansiosidonnaiseen koskea. Vaan tuohon idioottimaiseen kassajärjestelmään, jossa kassaan kuulumattomat maksavat kassaan kuuluvien etuja saamatta mitään. Kun tietenkin ansiosidonnaisen pitäisi koskea kaikkia ilman mitään jäsenyyksiä.

Halu puuttu ansiosidannaiseen voisi muuttua jos se olisi läpinäkyvämpi.

Yksi vaihtoehto olisi että se olisi suurelta osin henkilökohtainen ja joustava, siihen voisi leipoa myös loma-ajan palkat.

72 euroa vuodessa ei ole iso summa millä saa ton ansiosidonnaisen kun jää työttömäksi

Tämä on se ongelma, se todellinen kustannus ei avaudu, se kassasta riippuva pieni kustannus on vain murto-osa siitä todellisesta kustannuksesta (ja ei siis kaikilla sama), pientä korjaustahan tuohon on kaavailtu, mutta lähinnä vain siltä osin että olisi kaikille pakollinen.

Suurimman osan maksusta palkanmaksaja pidättää ja tilittää suoraan palkasta, ja työnantajankin osuuskin on myös suoraan työvoimakulu, sitten se ei korvamerkitty valtion osuuskaan mistää taikaseinästä tule (huomaa että pitkälti se perustason osuus, eli laskeakko se ansiosidannaiseen vai ei).