Ammattiliittoon painostaminen. Ammattiliittoasiat

[VuohiKauhu]

Ei toki ole koskaan muuttumassa, koska AY-järjestöt hyötyvät systeemistä valtavasti ja rahoittavat niin isoa osaa eduskuntapuolueista.

Ei siellä oikeallakaan laidalla taida hirveästi (lainkaan?) lopettamishaluja olla. Suurin osa äänestäjistä on kuitenkin keskituloisia ja haluavat turvata elintason työttömyyden aikana.

 

[Paapaa]

Ei siellä oikeallakaan laidalla taida hirveästi (lainkaan?) lopettamishaluja olla. Suurin osa äänestäjistä on kuitenkin keskituloisia ja haluavat turvata elintason työttömyyden aikana.

Ei kai kukaan halua tässä ansiosidonnaiseen koskea. Vaan tuohon idioottimaiseen kassajärjestelmään, jossa kassaan kuulumattomat maksavat kassaan kuuluvien etuja saamatta mitään. Kun tietenkin ansiosidonnaisen pitäisi koskea kaikkia ilman mitään jäsenyyksiä.

 

[ratkakapu]

Ei kai kukaan halua tässä ansiosidonnaiseen koskea. Vaan tuohon idioottimaiseen kassajärjestelmään, jossa kassaan kuulumattomat maksavat kassaan kuuluvien etuja saamatta mitään. Kun tietenkin ansiosidonnaisen pitäisi koskea kaikkia ilman mitään jäsenyyksiä.

Minä ainakin haluan. Täysin älytön sosiaalituki. Tulonsiirtojen tason pitäisi olla sellainen, että sillä selviää hengissä, ei sellainen että normaali korkeakoulutettu pystyy jäämään 500 vuorokauden lomalle valtion piikkiin tulojen pysyessä yli mediaani palkansaajan tulojen.

"Mitäs jos jää työttömäksi ja on asuntolainat ja autot maksamatta ja lasten harrastukset ja alppilomat varattu ei riitä tonni kuussa siinä tosi hyvä olla töiden välissä se ansiosidonnainen"
Tätä varten siitä PALKASTA mitä sieltä töistä saa SÄÄSTETÄÄN ja eletään varallisuuden mukaan, eikä oteta satojen tuhansien lainaa pelkän palkan varaan. Joku yhden kuukauden ansiosidonnainen vielä menettelisi pituutena, tämä nykyinen on ihan älytön

 

[Tlapio]

Ei kai kukaan halua tässä ansiosidonnaiseen koskea. Vaan tuohon idioottimaiseen kassajärjestelmään, jossa kassaan kuulumattomat maksavat kassaan kuuluvien etuja saamatta mitään. Kun tietenkin ansiosidonnaisen pitäisi koskea kaikkia ilman mitään jäsenyyksiä.

72 euroa vuodessa ei ole iso summa millä saa ton ansiosidonnaisen kun jää työttömäksi

 

[Paapaa]

Minä ainakin haluan. Täysin älytön sosiaalituki. Tulonsiirtojen tason pitäisi olla sellainen, että sillä selviää hengissä, ei sellainen että normaali korkeakoulutettu pystyy jäämään 500 vuorokauden lomalle valtion piikkiin tulojen pysyessä yli mediaani palkansaajan tulojen.

Mä siis tarkoitin koskemisella lopettamista kun tuossa puhuttiin "lopettamishaluista". Ansiosidonnaisen tasoa pitää tietenkin pohtia. 500pv ansiosidonnainen on aivan idioottimainen ja liian pitkä. Edellinen hallitus sai sitä onneksi lyhennettyä reippaasti.

 

[pulatunnus]

Ei kai kukaan halua tässä ansiosidonnaiseen koskea. Vaan tuohon idioottimaiseen kassajärjestelmään, jossa kassaan kuulumattomat maksavat kassaan kuuluvien etuja saamatta mitään. Kun tietenkin ansiosidonnaisen pitäisi koskea kaikkia ilman mitään jäsenyyksiä.

Halu puuttu ansiosidannaiseen voisi muuttua jos se olisi läpinäkyvämpi.

Yksi vaihtoehto olisi että se olisi suurelta osin henkilökohtainen ja joustava, siihen voisi leipoa myös loma-ajan palkat.

72 euroa vuodessa ei ole iso summa millä saa ton ansiosidonnaisen kun jää työttömäksi

Tämä on se ongelma, se todellinen kustannus ei avaudu, se kassasta riippuva pieni kustannus on vain murto-osa siitä todellisesta kustannuksesta (ja ei siis kaikilla sama), pientä korjaustahan tuohon on kaavailtu, mutta lähinnä vain siltä osin että olisi kaikille pakollinen.

Suurimman osan maksusta palkanmaksaja pidättää ja tilittää suoraan palkasta, ja työnantajankin osuuskin on myös suoraan työvoimakulu, sitten se ei korvamerkitty valtion osuuskaan mistää taikaseinästä tule (huomaa että pitkälti se perustason osuus, eli laskeakko se ansiosidannaiseen vai ei).

 

[uggeli]

72 euroa vuodessa ei ole iso summa millä saa ton ansiosidonnaisen kun jää työttömäksi

Ihan mielenkiinnosta, mikä kassa on 72€/v mihin voi liittyä kuka tahansa?

 

[pekka666]

Minä ainakin haluan. Täysin älytön sosiaalituki. Tulonsiirtojen tason pitäisi olla sellainen, että sillä selviää hengissä, ei sellainen että normaali korkeakoulutettu pystyy jäämään 500 vuorokauden lomalle valtion piikkiin tulojen pysyessä yli mediaani palkansaajan tulojen.

"Mitäs jos jää työttömäksi ja on asuntolainat ja autot maksamatta ja lasten harrastukset ja alppilomat varattu ei riitä tonni kuussa siinä tosi hyvä olla töiden välissä se ansiosidonnainen"
Tätä varten siitä PALKASTA mitä sieltä töistä saa SÄÄSTETÄÄN ja eletään varallisuuden mukaan, eikä oteta satojen tuhansien lainaa pelkän palkan varaan. Joku yhden kuukauden ansiosidonnainen vielä menettelisi pituutena, tämä nykyinen on ihan älytön

Olen ainakin osittain samaa mieltä tästä. Kyllä varmaan jokainen tykkää siitä ajatuksesta, että vaikka jäisikin työttömäksi niin yli vuoden ajan saa jatkaa käytännössä samalla tulotasolla elämistä. Mutta en sitten tiedä, että onko tuo lopulta kovin järkevää yhteiskunnan varojen käyttöä. Tukien tarkoitus ei nyt ehkä kuitenkaan ole jo hankitun varallisuuden turvaaminen.

En varmaan kokonaan purkaisi tuota ansiosidonnaista, mutta lyhentäisin se pituutta. On se siinä mielessä ihan hyvä systeemi, että jokin lyhytaikainen työttömäksi jääminen ei vielä romahduta tulotasoa, ja jää aikaa sopeutua mahdolliseen tulotason heikkenemiseen. Puoli vuotta voisi olla mielestäni ihan sopiva aika. Ja nuo kassat saisi kyllä heittää helvettiin ja tehdä tuosta yhteisen kaikille.

Tuosta säästämisestä olen myös aika pitkälti samaa mieltä. Ihmisille olisi hyvä yrittää opettaa enemmän vastuuta omasta rahankäytöstä. Omien varojen yli eläminen ja kädestä suuhun eläminen on valitettavan yleistä.

 

[Tlapio]

Ihan mielenkiinnosta, mikä kassa on 72€/v mihin voi liittyä kuka tahansa?

Jäsenmaksut | Tietoa Maksutavoista | Työttömyyskassa Aaria

Finanssivalvonta vahvistaa Työttömyyskassa Aarian jäsenmaksun vuosittain. Vuonna 2021 jäsenmaksu on 7 euroa kuukaudessa eli koko vuodelta 84 euroa.

www.aariakassa.fi

Se uutinen oli vuodelta 2018 ku etin, nyt näyttäs olevan 84 euroa vuodessa

 

[pulatunnus]

Se uutinen oli vuodelta 2018 ku etin, nyt näyttäs olevan 84 euroa vuodessa

Hmm, Työttömyyskassa Aaria aloitti toimintansa 1.1.2021.

Mutta on tosiaan "ala vapaa", vaikka AY taustainen.

Kassan jäsenmaksulla rahoitetaan vain 5,5% (mutu), ja vajaa pariprosenttia peritään palkasta "vakuutusmaksua" + työantajan maksut. (jälkimmäiset peritään jäsenyydestä riippumatta, eli kannattaa maksaa myös jäsenmaksu)

 

[Tlapio]

Hmm, Työttömyyskassa Aaria aloitti toimintansa 1.1.2021.

Selvitimme työttömyyskassojen hinnat – katso, mikä on halvin

Ansiosidonnaista saadakseen ei tarvitse kuulua liittoon, kunhan kuuluu kassaan. Halvin avoimista kassoista ei ole tunnetuin kassa YTK, vertailusta selviää.

www.is.fi

YTK:ta halvempi on kuitenkin JATTK-kassa. Vaikka kassa on lähtökohtaisesti tarkoitettu julkishallinnon toimihenkilöille, siihen voivat liittyä kaikki palkansaajat alasta ja työnantajasta riippumatta.

Hintaero muihin avoimiin kassoihin on viime vuosina pienentynyt, mutta JATTK on yhä edullisin 72 euron vuosimaksullaan.

Julkis- ja yksityisalojen työttömyyskassa JYTK, Työttömyyskassa Statia ja JATTK-työttömyyskassa ovat yhdistyneet. Uusi Työttömyyskassa Aaria aloitti toimintansa 1.1.2021. Siirry Työttömyyskassa Aarian uusille verkkosivuille tästä.

 

[kjns]

Ihan mielenkiinnosta, mikä kassa on 72€/v mihin voi liittyä kuka tahansa?

Sellainen oli aiemmin JATTK, mutta se on nykyään Aaria ja maksu on 7 euroa kuussa, eli 84 eur/v.

Edit: Jos on suorittanut soveltuvan korkeakoulututkinnon tai työskentelee soveltuvassa tehtävässä, niin voi liittyä myös Koko-kassaan (entinen IAET) jossa jäsenmaksu 66 eur/v.

 

[oongee]

On noita YTK:ta halvempia kassoja useita, kirjoittelin niistä vertailun tahän ketjuun muutama kuukausi takaperin: Ammattiliittoon painostaminen. Ammattiliittoasiat

 

[SINN]

Prkl että teidän jutut kuulostaa porvareilta.
"Ansiosidonnainen aivan turha jne jne"
Ansiosidonnainen mahdollistaa esim 40v palvelleen meka-asentajan pääsyn putkeen kun työnantaja antoi sille monoa. Tuotannolliset ja taloudelliset syyt, my ass
Että on siitä jollekkin hyötyä

Tossa ylempänäkin "hyöty liittoon kuulumisesta itselle pyöreä nolla"
Tottakai se nyt on nolla kun me liittoon kuuluvat on taisteltu teille tuollaiset olot, jumalauta.
Jätkät on pelkkiä lokkeja

 

[oongee]

Tossa ylempänäkin "hyöty liittoon kuulumisesta itselle pyöreä nolla"
Tottakai se nyt on nolla kun me liittoon kuuluvat on taisteltu teille tuollaiset olot, jumalauta.

Liitoilla olisi relevanssia, jos työlot olisivat nykyään edelleen huonot. Nykyään meillä ei ole enää 12-tuntisia työpäiviä, eikä lauantaityötä, joten liitoilla ei ole enää juuri mitään relevanssia. Historiallinen jäänne.

Sovin mieluummin itse sellaisen työsopimuksen kuin haluan. En halua jonkun muun sanelevan, millä ehdoilla saan tehdä työtä.

 

[pulatunnus]

Prkl että teidän jutut kuulostaa porvareilta.
"Ansiosidonnainen aivan turha jne jne"
Ansiosidonnainen mahdollistaa esim 40v palvelleen meka-asentajan pääsyn putkeen kun työnantaja antoi sille monoa. Tuotannolliset ja taloudelliset syyt, my ass
Että on siitä jollekkin hyötyä

Siis yritätkö sanoa että meka-asentaka on saanut ansiosidoinnaista siihen asti että on päässyt eläkkeelle.

Hyöty nyt jäi epäselväksi.

Tossa ylempänäkin "hyöty liittoon kuulumisesta itselle pyöreä nolla"
Tottakai se nyt on nolla kun me liittoon kuuluvat on taisteltu teille tuollaiset olot, jumalauta.
Jätkät on pelkkiä lokkeja

En tiedä mihin liittoon viitataan.
Se että jokin liitto on joskus on ollut hyvä, eduksi yhteiskunnalla ja jäsenille, ei tarkoita että se olisi sitä tänään. (ns vanhat saavutukset eivät välttämättä ole tänäpäivänä saavutksia vaan haittoja, osa vanhoista saavutuksia on tänäpäivänä itsestään selviä jne)

Se että liitto on eduksi jäsenelle, ei tarkoita että se olisi eduksi työntekijöille ja yhteiskunnalle. Mutta voi olla niin.

Suomessa on hyvin erilaisia liittoja, ja hyödyt ja haitat hyvin erilaisia.

 

[SINN]

ajatusvirhe

 

[pulatunnus]

Tuo oli esimerkki mitä olen nähnyt ja kuullut.
Ilman ansiosidoinnaista asentaja joutuisi kortistoon, jäisi tyhjän päälle.
x00pv riittää että hänelle tulee eläkeputki-ikä täyteen ja pääsee niille lisäpäiville jotka taasen takaavat hänen pääsyn eläkkeelle

Hyöty jäi silti epäselväki. Ensin makelta otetan rahaa, ja sitten makelle annetaan takaisin, make on vailla työtä, mutta illoinen.

Yleistäen tuo putki ei kai mitenkään tavoiteltava , eikä sen myötä siihen tyrkkäävät systeemit. Ansiosidinnaisen yksi kukkasista.

 

[Tlapio]

Hyöty jäi silti epäselväki. Ensin makelta otetan rahaa, ja sitten makelle annetaan takaisin, make on vailla työtä, mutta illoinen.

Yleistäen tuo putki ei kai mitenkään tavoiteltava , eikä sen myötä siihen tyrkkäävät systeemit. Ansiosidinnaisen yksi kukkasista.

Eläkeputkea ei ole enää kun hallitus poisti sen. Ja nyt väsätään suhdannepohjaista työttömyysturvaa.

 

[Mikhauta]

Työpaikallani noudatetaan Teollisuusliiton työehtosopimusta (Teknologiateollisuus). Nyt neuvottelut teknologiateollisuuden uudeksi työehtosopimukseksi ovat keskeytyneet ja Teollisuusliiton neuvottelemat teknologiasektorin työehtosopimukset päättyivät 30.11.2021.

Tänään 2.12.2021 työpaikallani aloitettiin YT-neuvottelut, vaikuttaako tämä että TES ei ole voimassa YT neuvotteluihin ?
Toki Teollisuusliiton sivuilla kerrotaan että työntekijöitä suojaa jälkivaikutus. Tämä tarkoittaa sitä, että päättyvän sopimuksen ehtoja noudatetaan, kunnes uusi sopimus on saatu voimaan. Kaikki työnantajat eivät kuitenkaan tätä halua tunnustaa.

 

[veijoesso77]

YT-laki on toki voimassa silti.

Ja vaikka TES olisikin jälkivaikutuksella voimassa (mikä on työntekijäliittojen kanta) niin kannattaa huomioida että TESsin mukaisia paikallisia sopimuksia ei voi tehdä. Esimerkiksi tuo 37.5 kohta, varmasti muitakin:

37.5 Paikallinen sopiminen
Lomauttamisesta, sen perusteista ja lomautusilmoitusajasta voidaan sopia toisin 44. luvun mukaisella paikallisella sopimuksella.

 

[Ile_26]

Olen ainakin osittain samaa mieltä tästä. Kyllä varmaan jokainen tykkää siitä ajatuksesta, että vaikka jäisikin työttömäksi niin yli vuoden ajan saa jatkaa käytännössä samalla tulotasolla elämistä. Mutta en sitten tiedä, että onko tuo lopulta kovin järkevää yhteiskunnan varojen käyttöä. Tukien tarkoitus ei nyt ehkä kuitenkaan ole jo hankitun varallisuuden turvaaminen.

En varmaan kokonaan purkaisi tuota ansiosidonnaista, mutta lyhentäisin se pituutta. On se siinä mielessä ihan hyvä systeemi, että jokin lyhytaikainen työttömäksi jääminen ei vielä romahduta tulotasoa, ja jää aikaa sopeutua mahdolliseen tulotason heikkenemiseen. Puoli vuotta voisi olla mielestäni ihan sopiva aika. Ja nuo kassat saisi kyllä heittää helvettiin ja tehdä tuosta yhteisen kaikille.

Tuosta säästämisestä olen myös aika pitkälti samaa mieltä. Ihmisille olisi hyvä yrittää opettaa enemmän vastuuta omasta rahankäytöstä. Omien varojen yli eläminen ja kädestä suuhun eläminen on valitettavan yleistä.

On se vaan hyvä olla ansiosidonnainen korvaus olemassa. Mahdollistaa kouluttautumisen ja palautumisen intensiivisten työrupeamien jäljiltä.

Ainakin rakennuspuolella on yleistä tehdä ja teetättää töitä määräaikaisilla sopimuksilla, siinä on tullut sitten töissä säästettyä ja on mahdollista lomailla puoli vuotta tai vuosi.

Itse rupean olemaan ainakin aika riekaleina henkisesti jos menee yli kaksi vuotta ilman muutaman kuukauden taukoa.

 

[kapo]

On se vaan hyvä olla ansiosidonnainen korvaus olemassa. Mahdollistaa kouluttautumisen ja palautumisen intensiivisten työrupeamien jäljiltä.

Ainakin rakennuspuolella on yleistä tehdä ja teetättää töitä määräaikaisilla sopimuksilla, siinä on tullut sitten töissä säästettyä ja on mahdollista lomailla puoli vuotta tai vuosi.

Itse rupean olemaan ainakin aika riekaleina henkisesti jos menee yli kaksi vuotta ilman muutaman kuukauden taukoa.

Mitä yhteiskunta hyötyy siitä, että sä saat tsillailla kotona? Heti pois koko ansiosidonnainen tai ainakin kunnon leikkaus siihen. Kaikki sossutuet yms myös heti pois.

 

[kapo]

Ansiosidonnainen ei nyt ole kovin ihmeellinen vrt. ansiotulot. Hädintuskin saa voita leivän päälle. Muutoin tekstissäsi on vähän väsynyttä trollailun makua.

Missä oli trollailua? Tässä juuri on kehuskeltu että ansiosidonnaisella ei tulot juuri muutu ja kotona on kiva makailla.

 

[Ile_26]

Missä oli trollailua? Tässä juuri on kehuskeltu että ansiosidonnaisella ei tulot juuri muutu ja kotona on kiva makailla.

Kuka noin on kehunut?

Ansiosidonnaisen määrä on 45% perusosan ja päiväpalkan erotuksesta + perusosa noin 30€.

Sillä rahalla jää moni asia tekemättä.

Sinulta jää koko ajatus taustalta pois, harvassa on ne yksisarviset jotka tuota käyttävät täydet 500 päivää.

Monella alalla töitä on työmaakohtaisesti ja siksi joko lomautetaan tai tehdään näitä määräaikaisia sopimuksia, kun ei yksinkertaisesti ole töitä kaikille kokoaikaa.

Mutta kai se on joku elämäntapa sekin, että kiukutellaan kun joku proletaari ei kuolekkaan nälkään ilman palkkatöitä...

 

[Nomber]

Mitä yhteiskunta hyötyy siitä, että sä saat tsillailla kotona? Heti pois koko ansiosidonnainen tai ainakin kunnon leikkaus siihen. Kaikki sossutuet yms myös heti pois.

Yhteiskunta hyötyy siten, että jos ei olisi tukia niin työttömät ryöstäisivät ruokaa ym välttämättömyyksiä. Kaikkialla pitäisi olla paljon enemmän poliiseja/vartioita/aitoja ja lukittuja ovia ja aina olisi erilaisia mellakoita ja kapinointia jne. Halvemmaksi ja helpommaksi tulee maksaa tukia.

Osa toki menisi töihinkin, mutta aina on iso joukko niitä joista nyt vaan ei ole käymään töissä ja joista ei ole missään hommassa muuta kun lähinnä haittaa.

 

[Janishell]

On se silti aika erikoinen himmeli tämä ansiosidonnainen. Yhteiskunta maksaa siitä että työkykyinen henkilö makailee kotona 400 päivää. Toki olen itsekin hyödyntänyt sitä ja pitänyt joskus ihan tahallani sen täyden 400 päivää lomaa ja sitten mennyt taas töihin. Ei se kuitenkaan yhteiskunnalle kovin järkevä systeemi ole.

Järjettömin hommahan on se että maksat kassaan muutaman satasen ja siitä hyvästä yhteiskunta makselee verovaroista sitten sulle ylläpidon 400 päiväksi. Ei kovin hyvä diili yhteiskunnalle kun 95% ansiosidonnaisesta maksetaan kuitenkin yhteisistä rahoista. Erinomainen diili yksittäiselle henkilölle toki.

Kyllä sitä työnverotuksessa maksetaan myöskin ansiosidonnaisen kuluja.

 

[Oravamedian käpy]

Ansiosidonnaiselta painostetaan melko pian takaisin työelämään ja karenssia tulee, jos ei ota tuputettuja paikkoja vastaan.

Jossain pitkäaikaistyöttömien täyttämillä peräkylillä tuon 400 päivää saa pidettyä putkeen, kun potentiaalisia työpaikkoja ei yksinkertaisesti löydy 80 km säteeltä.

 

[Janishell]

Sossut täällä vittuilee työttömille duunareille.
On se hyvä että duunareille löytyy jokin vakuutus työttömyydelle.

 

[k334]

Minäkin luulin ettei liittoon (ei kassaan) kuulumisella tee mitään kunnes pääsi omin silmin todistamaan tilannetta että liitonlakimiehelle tulikin käyttöä.
Mahdollista jopa 2021 vuonna Suomessa *vink* *vink*

 

[Ekaros]

Ansiosidonnaista saavat vain työttömyyskassojen jäsenet, vaikka kaikki 17–64-vuotiaat työssäkäyvät ja heidän työnantajansa maksavat työttömyysvakuutusmaksua, joka kattaa 55–58 % kuluista, ja valtio 37–39 %; kassojen jäsenmaksut 5,5 %.

Ansiosidonnaisen keskiarvo tais olla noin 1500€ / kk, ja siittä verot pois. Melkosta luksuselämää tolla rahalla viettää

Tässähän tämä koko järjestelmän hölmöys osaltaan on. Itse en ymärrä miksi tuolla pitää välissä jotain kassoja pyöritellä, koko homman voisi siirtää Kelalle kuten perustoimeentulotuen. Rahaa säästyisi ja homma olisi reilua ihan kaikille. Tuon kassojen osudeen voisi sitten korvata nostamalla veroja tai maksua.

 

[Ile_26]

No joo, jos ei kassaan tai liittoon kuulu niin miksi palkasta vähennetään työttömyysvakuutusmaksu?

 

[Nomber]

Tässähän tämä koko järjestelmän hölmöys osaltaan on. Itse en ymärrä miksi tuolla pitää välissä jotain kassoja pyöritellä, koko homman voisi siirtää Kelalle kuten perustoimeentulotuen. Rahaa säästyisi ja homma olisi reilua ihan kaikille. Tuon kassojen osudeen voisi sitten korvata nostamalla veroja tai maksua.

Samaa mieltä. Kassamaksu on joku 100€ keskimäärin varmaan niin miksi tuota ei vaan otettaisi siinä samassa palkan yhteydessä kun se normaalikin työttömyysvakuutusmaksu? Vai onko tässä ideana säästää rahaa kun aina löytyy niitä hölmöjä jotka ei tajua kassaan kuulua ja jäävät sitten ilman ansiosidoinnaista.

 

[Paapaa]

Kassajärjestelmä on olemassa AY-mafian halusta. Merkittävä osa ihmisistä yhä kuvittelee että ansiosidonnaiseen tarvitaan liiton jäsenyys. Ja AY haluaa tätä mielikuvaa ylläpitää.

Musta kassajärjestelmä pitäisi ehdottomasti ajaa alas. Kaikkien pitäisi olla oikeutettu ansiosidonnaiseen ja liiton laskun pitäisi tulla kotiin rehellisenä laskuna. Nähtäisiin se oikea halu kuulua liittoon.

 

[Nedi]

Paljonkos maksaa kuukausi jonkun järjestön kassaan kuuluvalle. Itse olen Jhl jäsen ja noin 30 euro palkasta menee joka kuukausi. Tuntuu kalliilta

 

[Tonnin Seteli]

Nyt kun nämä yleissitovuudet jyrätään niin liitoilla ei ole jatkossa paskankaan merkitystä.

Tätä en usko. Kyllähän liitoilla on merkitystä niin hyvässä kuin pahassa vaikka kokonaan ilman työehtosopimuksen käsitettäkin.

 

[GuntherPrien]

Paljonkos maksaa kuukausi jonkun järjestön kassaan kuuluvalle. Itse olen Jhl jäsen ja noin 30 euro palkasta menee joka kuukausi. Tuntuu kalliilta

Niin yllättävältä kuin se kuulostaakin, niin tuonkin tiedon olisi saanut suoraan liiton sivuilta.

Vuonna 2021 jäsenmaksu on 1.38% bruttotuloista, joista 1.05% menee liitolle ja työttömyyskassalla 0.33%. Lisäksi paikallisosasto saa osansa jäsentensä maksuista palautuksena osaston käyttöön. Vuonna 2022 jäsenmaksu on 1.00%, josta 0.7% menee liitolle ja 0.3% työttömyyskassalle.

JHL:n jäsenmaksut säilyvät ennallaan vuonna 2021

JHL:n jäsenmaksu vuonna 2021 on yhteensä 1,38 prosenttia. Maksu on samansuuruinen kuin vuonna 2020 ja se sisältää työttömyyskassan jäsenmaksun. JHL:n edustajisto on juuri päättänyt…

www.jhl.fi

Ammattiliitto JHL:n jäsenyys on jatkossa entistäkin edullisempi: Vuonna 2022 jäsenmaksu on tasan prosentin tuloista

JHL on vuonna 2022 sekä Suomen paras että edullisin hyvinvointialojen ammattiliitto. Edustajisto päätti laskea liiton jäsenmaksuja tuntuvasti. Ale koskee sekä työssäkäyviä jäseniä että osaa…

www.jhl.fi

Yleinen työttömyyskassa YTK on muistaakseni 115€ vuodelle 2022.

Tilastojen valossa YTK on itseasiassa keskimääräistä kalliimpi työttömyyskassa vaikka toisin annetaan ymmärtää. Toki kassojen välillä on huomattaviakin eroja.

Puolet työttömyyskassoista laskee jäsenmaksuaan - TYJ

www.tyj.fi

 

[GuntherPrien]

Niin no, tonnin bruttopalkalla JHL on saman hintainen kuin YTK vuonna 2022.

Olin vuosikausia JHL:n jäsen ja sain ainoastaan paskaa palvelua, niin vaihdoin pois. Turha sitä nyt on maksaa paskasta palvelusta.

Jos käytetään vuoden 2022 jäsenmaksuja, niin 38 000 euron vuosiansioihin saakka JHL:n työttömyyskassa olisi edullisempi kuin YTK.

 

[PornReindeer]

Kassa ja liiton jäsenmaksu ovat verovähennyskelpoisia, joten maksettavaa kertyy oikeasti vähemmän.
TEK 351€ kassalla ja KOKO-kassa yksinään 66€.
285€ siis liiton osuus (miinus verovähennykset) sanotaanko vaikka 200€ jäisi maksettavaa vuodessa. Sillä saa Mikrobitin tms. lehteä, mutta sitten päässäänkin mitä muuta sillä kahdella sadalla saa
Jonkinlaista palkkataulukkoa, neuvontaa joissan tilanteissa ja tietenkin sitä tärkeää MEIDÄN asioiden ajoa
Kai se on itsestä kiinni näkeekö noilla liiton palveluilla mitään arvoa...

 

[pulatunnus]

Kassajärjestelmä on olemassa AY-mafian halusta. Merkittävä osa ihmisistä yhä kuvittelee että ansiosidonnaiseen tarvitaan liiton jäsenyys. Ja AY haluaa tätä mielikuvaa ylläpitää.

Musta kassajärjestelmä pitäisi ehdottomasti ajaa alas. Kaikkien pitäisi olla oikeutettu ansiosidonnaiseen ja liiton laskun pitäisi tulla kotiin rehellisenä laskuna. Nähtäisiin se oikea halu kuulua liittoon.

Otsikkoon aihe sopii hyvin, ja taidettu täällä ja vasemmisto ketjussa keskustella aiemmin.

Onneksi sinäkin pääsit nauttimaan velttoilusta ja pidit täydet 400 päivää. On se hyvä, että täällä on mahdollisuudet myös elää työttömyysjaksoilla.

Työttömyyskassa on keskiverto keskiluokkaiselle huonoasia.

Veroamaksavalle olisi parempi että hän itse voisi päättää miten se käytetään, jos rahastoisi osa ansioistaan työttömyyttä varten ja voisi vapaammin käyttää sen, niin joo, se voisi johtaa myös tyhmiin päätöksiin, mutta se myös kannustaisi hyviin päätöksiin.

Jos pelkona on se että duunari ei rahastoisi, niin siihen voisi asettaa jonkin minimi tason, joku haarukka minkä välillä "kassamaksu" osuus oltava. Jos tarve niin alakohtaista sopuetuvuutta.

Tuosta sitten valtion ja työnantajan osuudet pois, pelkästään rahoitetaan työntekijän omasta palkasta. Työttömyyskorvaus sitten erikseen.

Kassamaksut olisi siirettyä veronmaksua, eli maksut kassaan olisivat verovähennyskelpoisia ja päinvastoin ansiotuloa. Eli saisi verohyötyä korolle korosta.

Edit, tästä näköjään juttua ihan viimeviesteissä, kesällä. No esimerkki siitä että jos ei suoraan koe asioista maksavan, niin rahankäyttö heti paljon löysempää.

 

[pulatunnus]

On se vaan hyvä olla ansiosidonnainen korvaus olemassa. Mahdollistaa kouluttautumisen ja palautumisen intensiivisten työrupeamien jäljiltä.

Ainakin rakennuspuolella on yleistä tehdä ja teetättää töitä määräaikaisilla sopimuksilla, siinä on tullut sitten töissä säästettyä ja on mahdollista lomailla puoli vuotta tai vuosi.

Itse rupean olemaan ainakin aika riekaleina henkisesti jos menee yli kaksi vuotta ilman muutaman kuukauden taukoa.

Tämäkin sopii ketjuun.
Sopparit, lainsäädäntö on viimevuosisadalta ja tehty tukemaan vakkari työssäkäyviä.

Kertomassasi siis ongelma on lomasysteemit, mm. se että lomapäivistä maksetaan palkkaa.
Toinen ongelma on irtisanomissuoja, joka sekin rakenenttu tukemaan vakkarri työsskäyviä.

 

[Nipsu]

Kassa ja liiton jäsenmaksu ovat verovähennyskelpoisia, joten maksettavaa kertyy oikeasti vähemmän.
TEK 351€ kassalla ja KOKO-kassa yksinään 66€.
285€ siis liiton osuus (miinus verovähennykset) sanotaanko vaikka 200€ jäisi maksettavaa vuodessa. Sillä saa Mikrobitin tms. lehteä, mutta sitten päässäänkin mitä muuta sillä kahdella sadalla saa
Jonkinlaista palkkataulukkoa, neuvontaa joissan tilanteissa ja tietenkin sitä tärkeää MEIDÄN asioiden ajoa
Kai se on itsestä kiinni näkeekö noilla liiton palveluilla mitään arvoa...

Varsinkin jos työskentelee vähän pienemmässä firmassa, niin tämä liiton palkka-/lakiapu saattaa maksaa itsensä takaisin aika helposti. Omalla kohdalla liiton palkkaneuvonnan kautta selvisi, ettei kaikki työehtosopimuksen jutut olleet toteutuneet työpaikalla ja tämän seurauksena oikaistuja palkkoja viisinumeroinen summa. Toki varmaan sitten löytyy semmoisiakin tarinoita, että on maksanut jäsenmaksua koko uransa ajan turhaan.

 

[pulatunnus]

Heitäs nyt vaikka faktaa tuon mutun sijasta, että suuri osa aikuisesta väestöstä on tukien varassa tai riippuvainen niistä.

En tiedä mitä hän tarkoitti, mutta jos tuo käsitettään leveästi, niin suurin osa väestöstä on saamapuolella.

Toki pärjäisivät ilmankin. ja ajallisesti hetkiä milloin ovat jopa nettomaksajia.

Mutta jos tuossa tarkoitetaan lähinnä asumistukia, palkkatukea, ansiosidonnaista, työttömyyskorvauksia, niin kyse kai siitä kuinka lyhyt tarkasteluajanjakso.

Jos mukaan otetaan työttömyyskassan maksut, niin sitten menee heittämällä. väliin sitten erilaiset tuetut lomat ja vapaat.

 

[Angus_McGyver]

Onko mitään väliä liittyykö Aariaan vai YTK:n? Hinnan puolesta ei väliä mutta onko muita huomioonotettavia asioita?

Esimerkiksi itselle tuli mieleen jos tulee joku ultravarianttipandemia ja 50% työvoimasta lomautetaan jne niin mielummin olisi kassassa jolla on suuremmat resurssit esim hakemuskäsittelyhenkilöstön ja varallisuuden suhteen, mutta näistä ei oikein löydy mitään tietoa. Tämä seikka mietityttää koska tälläiset, tosin todennäköisesti skandaloidut, otsikot on jäänyt mieleen viimevuodelta: Yleinen Työttömyyskassa YTK varoittaa: Päivärahoja ei pystytä maksamaan ajoissa – Avunpyyntö valtiolle

Oma liittoliitto olisi PAM mutta en ota huomioon koska pelkkä kassajäsenyys on tehty todella hankalaksi: Lliittyminen vain paperisella hakemuksella kirjeitse, sekä jäsenmaksun ainut maksuvaihtoehto vain joka kuukausittaisella laskulla jonka summa on laskettava itse kerran kuussa riippuen sen kuun palkan määrästä jne. Mielummin säästään vaivaa ja maksan kerran vuoteen sen vajaan satasen YTK/Aaria ja saan saman rahan jos päädyn työttömäksi.

 

[Paapaa]

Onko mitään väliä liittyykö Aariaan vai YTK:n? Hinnan puolesta ei väliä mutta onko muita huomioonotettavia asioita?

Esimerkiksi itselle tuli mieleen jos tulee joku ultravarianttipandemia ja 50% työvoimasta lomautetaan jne niin mielummin olisi kassassa jolla on suuremmat resurssit esim hakemuskäsittelyhenkilöstön ja varallisuuden suhteen, mutta näistä ei oikein löydy mitään tietoa. Tämä seikka mietityttää koska tälläiset, tosin todennäköisesti skandaloidut, otsikot on jäänyt mieleen viimevuodelta: Yleinen Työttömyyskassa YTK varoittaa: Päivärahoja ei pystytä maksamaan ajoissa – Avunpyyntö valtiolle

YTK lienee suurin kassa kaikista jäsenmäärällä mitattuna. Resursseista en minäkään tiedä mitään. Ja se on harvoja (ainoa?) sitoutumattomia kassoja, millä saattaa jollain olla väliä suuntaan tai toiseen. YTK kärsi tosiaan pandemian alussa ja käsittelyajat venyivät otsikoiden perusteella. Mutta tosi vaikea arvioida, voiko tuo toistua ja joka tapauksessa kyse hyvin poikkeuksellisesta tilanteesta. Muillakin kassoilla oli viiveitä käsittelyajoissa, joten YTK ei ollut ainoa, mutta pandemia ei kohtele samalla tavalla kaikkia kassoja. IT-asiantuntijoiden kassa pyörii varmaan yhdellä työntekijällä, jossain majoitus-/ravintola-alalla sitten ihan päinvastainen tilanne.

Oma liittoliitto olisi PAM mutta en ota huomioon koska pelkkä kassajäsenyys on tehty todella hankalaksi: Lliittyminen vain paperisella hakemuksella kirjeitse, sekä jäsenmaksun ainut maksuvaihtoehto vain joka kuukausittaisella laskulla jonka summa on laskettava itse kerran kuussa riippuen sen kuun palkan määrästä jne. Mielummin säästään vaivaa ja maksan kerran vuoteen sen vajaan satasen YTK/Aaria ja saan saman rahan jos päädyn työttömäksi.

Ei helvetti mitä paskaa jos todella on noin. Taas yksi syy lisää heittää hiuksista vittuun tuo kassajärjestelmä, joka on AY:n keino saada lisää jäseniä. Osa ei tiedä, että liiton jäsenyys ei liity kassajäsenyyteen ja kassaetuihin mitenkään ja jos tietää, niin PAM tekee parhaansa, ettei kukaan vaan liity kassaan liittymättä liittoon.

 

[Ile_26]

Rakennusliitto meni siihen, että hinta on kiinteä 25€/kk mikä on jo kohtuullinen. Aiempina vuosina meni liiton maksuja 600-800€ riippuen tuloista

 

[Artsi_]

Teollisuusliittoon kuulunut sen 5 vuotta kohta, järkyttävä summa rahaa vain menee sinne. Ei ole viime vuosina huvittanut käydä paikallisosaston jutuissakaan mukana. Rahaa palaa se 400-600e vuoteen. YTK kuulostaa houkuttelevalta tai pelkkä teollisuusliiton kassa mutta mistään en löytänyt kuinka tehdä se helposti - joutuuko suoraa siirtyä vain ytk.

 

[voffer]

Liittojen jäsenmaksuthan ovat verovähennyskelpoisia, eli käytännössä niistä tulee maksettavaa vähän yli puolet, kun marginaalivero on siellä 40-50% välissä. Eli se 400€/vuosi on käytännössä pari sataa nettovaikutukseltaan.
Toki sama taitaa päteä myös pelkkään työttömyyskassaankin.

 

[oestrus taurus]

Teollisuusliittoon kuulunut sen 5 vuotta kohta, järkyttävä summa rahaa vain menee sinne. Ei ole viime vuosina huvittanut käydä paikallisosaston jutuissakaan mukana. Rahaa palaa se 400-600e vuoteen. YTK kuulostaa houkuttelevalta tai pelkkä teollisuusliiton kassa mutta mistään en löytänyt kuinka tehdä se helposti - joutuuko suoraa siirtyä vain ytk.

"
HUOM!
Voimme hoitaa puolestasi ainoastaan työttömyyskassasta eroamisen. Jos haluat luopua myös mahdollisesta ammattiliiton jäsenyydestä, sinun on ilmoitettava siitä itse ammattiliittoosi.

Monen liiton verkkopalvelusta löytyy sähköinen erolomake, jota voi tähän tarkoitukseen käyttää. Muista samassa yhteydessä ilmoittaa palkanlaskijallesi, että ammattiliiton jäsenmaksuperinnän voi lopettaa."

Työttömyyskassan vaihto onnistuu! - YTK

Eiköhän se mene jälkimmäiselläkin näin (olettaen ettei, kyseinen työttömyyskassa ole ammattiliiton jäsenyyden alainen, vaan liittoon kuulumatonkin voi liittyä kys. kassaan)

Edit: Ensin liittyisin varmuuden vuoksi uuteen työttömyyskassaan ja ottaisin myönteisen päätöksen. Sitten sen jälkeen vasta eroaisin liitosta. Näin ainakin, mikäli jos taipumusta epämääräisiin työviikkoihin.

 

[Artsi_]

"
HUOM!
Voimme hoitaa puolestasi ainoastaan työttömyyskassasta eroamisen. Jos haluat luopua myös mahdollisesta ammattiliiton jäsenyydestä, sinun on ilmoitettava siitä itse ammattiliittoosi.

Monen liiton verkkopalvelusta löytyy sähköinen erolomake, jota voi tähän tarkoitukseen käyttää. Muista samassa yhteydessä ilmoittaa palkanlaskijallesi, että ammattiliiton jäsenmaksuperinnän voi lopettaa."

Työttömyyskassan vaihto onnistuu! - YTK

Eiköhän se mene jälkimmäiselläkin näin (olettaen ettei, kyseinen työttömyyskassa ole ammattiliiton jäsenyyden alainen, vaan liittoon kuulumatonkin voi liittyä kys. kassaan)

Edit: Ensin liittyisin varmuuden vuoksi uuteen työttömyyskassaan ja ottaisin myönteisen päätöksen. Sitten sen jälkeen vasta eroaisin liitosta. Näin ainakin, mikäli jos taipumusta epämääräisiin työviikkoihin.

Muistaakseni aikaisemmin vaihdos tapahtui niin edellinen liitto hoiti kaikki pois alta että laitoin vain nimen paperiin. Tällähetkellä tietää tunnit joulukuulle sen puolen helpottaa, pohdiskelen asiaa vielä. Näköjään teollisuusliitto neuvottelee 1% vuosikorotuksia niin melkein sama erota ja ottaa "palkan" korotus. Rahasta tuskin nyt pulaa tulee vaikka lomautus/lakko niin eiköhän sitä pärjätä.