AMD Ryzen -prosessori (Summit Ridge)

Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
16
Jaetaan nyt omatkin tulokseni vertailun vuoksi näin harrastuneisuuden ilosta (3570k 4,5 Ghz, GTX 1070):
Windows:
2:10:55 (CPU)
1:33:22 (GPU)

Ubuntu 16.10
1:34:54 (CPU)
1:40:12 (GPU)

Mikä meni pieleen? :rolleyes:
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
211
Huomattavasti enemmän kiinnostaa tämä AMD:n prossu-puoli. Polariksen kanssa mopo markkinointipojilla rupes keulimaan vähäsen liikaa.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
6 433
Sitten vähän piruja seinälle

Muistaen Phenomin TLB bugin aiheuttaman pitkän viivytyksen.

Ryzenissä on tämä uusi hieno ja erittäin monimutkainen kellon/lämmön/virran hallinta systeemi mutta se ei ollut ollenkaan käytössä, ts jos siiitä paljastuu pahemman laatuinen bugi se voi ryssiä Ryzen julkaisun yhtä pahasti kuin kävi eka Phenomille.
Ei oikeastaan voi, koska tuo kellon-/lämmön-/virranhallintasysteemi on kuitenkin jonkun pienen ohjelmoitavan apuprosessorin hallinnassa, ja sen säätämisessä on kyse vain sille apuprosessorille ladattavasta ohjelmakoodista.

Phenomin TLB sen sijaan oli ihan selvä rautapalikka, ja kyse oli selvästi rautabugista.

Eli riski siihen, että tehtaasta tulee ulos piirejä, joissa tuossa olisi paha rautabugi, on äärimmäisen pieni. Käytännössä kaikki sen keskeneräisyys on sitä sen virran-/kellon-/lämmönhallintasoftan keskeneräisyyttä, ja prosessorit voidaan laittaa valmistukseen ennen kuin tämä on valmis, ja uusi softa tälle pienelle apuprosessorille voidaan toimittaa vaikka ajurin mukana myöhemmin.

Tai no, vaikka siellä jossain lämpöanturissa olisi joku rautabugi, pystyttäisiin tekemään softa joka sitten vaikka ignoraa sen bugaavan sensorin antaman lukeman ja päättelee sen läkmpötilan kahden lähimmän viereisen anturin lukeman perusteella.
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 574
Ei sieltä lupailtu mitään 1080 tappajaa. Jotkut juorukellot sellaisia toki keksivät päästään, mutta amd ei koskaan vihjannut edes mitään siihen suuntaan. Amd ei myöskään hirveästi lupaillut mitään huimaa ylikellotuspotentiaalia, enemmän porukka vaan oletti että sellainen olisi johtuen piirin pienemmästä valmistustekniikasta. Jotkut viisaat noita huhuja/olettamuksia jo silloin torppaili johtuen valmistustekniikasta (ei lupaillut hyvää korkeiden kellotaajuksien suhteen).
Prosessorin jossa ei edes ole integroitua GPU:ta on aika paha olla mikään GTX1080 näytönohjaimen tappaja.

Ts ei lähdetä ketjun aiheen hajottajien kelkkaan pliis.
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 574
Ei oikeastaan voi, koska tuo kellon-/lämmön-/virranhallintasysteemi on kuitenkin jonkun pienen ohjelmoitavan apuprosessorin hallinnassa, ja sen säätämisessä on kyse vain sille apuprosessorille ladattavasta ohjelmakoodista.

Phenomin TLB sen sijaan oli ihan selvä rautapalikka, ja kyse oli selvästi rautabugista.

Eli riski siihen, että tehtaasta tulee ulos piirejä, joissa tuossa olisi paha rautabugi, on äärimmäisen pieni. Käytännössä kaikki sen keskeneräisyys on sitä sen virran-/kellon-/lämmönhallintasoftan keskeneräisyyttä, ja prosessorit voidaan laittaa valmistukseen ennen kuin tämä on valmis, ja uusi softa tälle pienelle apuprosessorille voidaan toimittaa vaikka ajurin mukana myöhemmin.
Ääh sinä ammuit kauhukuvan heti alas.

Mutta entäs tämän systeemin soveltaminen AMD:n GPU:hin olisiko se kuinka toteutettavissa oleva juttu ja olisiko siitä edes riittävää hyötyä GPU:ssa virrankulutuksen rajoittamisessa ja siten lämpöjen hallinassa (myös täydessä kuormituksessa).
 
D

Deleted member 4604

Vieras (tunnus poistettu)
Prossun nimi väärin, ja tuon mukaan tulisi 6-ydin-malli, kun taas vakavammin otettavien lähteiden mukaan ytimiä voisi kytkeä pois päältä vain 4 kerrallaan(tosin tämä ei ole 100% varmaa).
Zeppelinin CCX:stä voi kytkeä ytimet vaikka yksitellen pois käytöstä. Ainoa vaatimus on että kaikissa CCX:ssä on samat määrä ytimiä ja L3:sta päällä.
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 574
Zeppelinin CCX:stä voi kytkeä ytimet vaikka yksitellen pois käytöstä. Ainoa vaatimus on että kaikissa CCX:ssä on samat määrä ytimiä ja L3:sta päällä.
Eli kuusiytimisen voi tehdä vain niin että on kahdeksanytiminen jonka kummastakin 4 ytimen pankista kytketään yksi ydin pois samasta kahdeksanytimisestä voi tehdä myös neliytimisen jos toinenpankki jätetään kokonaan pois.

Kumpiha skenaario on todennäköisempi se että toisesta pankista on vikaa enempi kuin vain yhdessä ytimessä vai se että vika on vain yhdessä ytimessä ts kumpia tulee linjalta enempi neliytimisiksi vai kuusiytimisiksi muutetuja.

Sinällään lämmönhallinnan kannalta tuollainen kahdeksanytiminen jonka kumastakin pankista on kytketty yksi ydin pois on mielenkiintoinen vaihtoehto kun siinä lämpö jakautuu tasaisemmin ja siten siirtää todennäköisesti paremmin sen heatspreaderiin eli voisi kuvitella että kuusiytiminen on potentiaalisesti parempi kellotuskohde kuin neliytiminen.
 
D

Deleted member 4604

Vieras (tunnus poistettu)
Tuskin kokonaista CCX:ää disabloidaan missään tilanteessa, ellei kyseisen CCX:n L3 omaa yli 50% viallisia soluja.
Tuossa tapauksessa luulen että piiri menee ennemmin murskaimeen kuin loppuasiakkaalle missään muodossa.
 
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
68
Riippuu mihin haluat verrata. Live demossa käytettiin ilmeisesti arvoa 200.
Jos käytettiin niin sitten käyttivät myös AVX-tuellista versiota blenderistä. Ilman AVX-tukea ei 6900k vakiokelloilla 36 sekkaan pääse, about 50 pitäis napsahtaa tauluun. Tuo Asmolan aiemmin postaama screenshotti oli ajettu nimenomaan versiolla 2.78.4, josta AVX-tuki löytyy.

edit: ääh siis SIMD eikä AVX. Aika mennä nukkumaan, jooh.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
758
edit: otetaas pois kun en huomannut päivittää ja oli tullut pari sivua lisää kommenttia
 

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 824
Jos käytettiin niin sitten käyttivät myös AVX-tuellista versiota blenderistä. Ilman AVX-tukea ei 6900k vakiokelloilla 36 sekkaan pääse, about 50 pitäis napsahtaa tauluun. Tuo Asmolan aiemmin postaama screenshotti oli ajettu nimenomaan versiolla 2.78.4, josta AVX-tuki löytyy.

edit: ääh siis SIMD eikä AVX. Aika mennä nukkumaan, jooh.
Mistä löysit 6900k ajon? Meinaatko sitä "simuloitua"?

Tässä 6950X @ 8c16t 3.4GHz testi 200 samplella, tulos 34.17s, joten ihan hyvin nuo tulokset voivat olla paikkansa pitäviä.

 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
277
Näyttää vahvasti siltä, että Ryzen on pakko hankkia pelikoneeseen :)
Mikäli on nopeampi kuin 6900k BF1:ssä, niin myös 6700k häviää Ryzenille.

Uskollinen i7 3930k SB-E kone saa siirtyä virtuaalikoneita pyörittämään.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
21
XFR vaikuttaa mielenkiintoiselta. Kuinkahan paljon sen saavuttamia arvoja pystyy omilla säädöillä parantamaan?

Nykyinen X3450 @ 3,6GHz antoi blenderistä
Sample 200 2:05
Sample 150 1:37
 

Nerkoon

Se ainoa oikea
Platinum-jäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 998
XFR vaikuttaa mielenkiintoiselta. Kuinkahan paljon sen saavuttamia arvoja pystyy omilla säädöillä parantamaan?

Nykyinen X3450 @ 3,6GHz antoi blenderistä
Sample 200 2:05
Sample 150 1:37
XFR:n piti olla riippuvainen jäähdytyksen laadusta eli tulokset paranevat jos vakiocoolerilla heittää vesilintua ja tilalle lyö joko puolen maitopurkin kokoisen ilmajäähyn tai vesijäähyn.
 

Nerkoon

Se ainoa oikea
Platinum-jäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 998
@Sampsa kun aikanaan testaat tuon Ryzenin, niin kokeiletko samalla paljonko tuo jäähyn teho oikeasti vaikuttaa tuohon XFR:n toimintaan?
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
601
Tehonkulutus, ylikellotuspotentiaali ja lisävirtaliitinhölmöily. Suorituskyky oli kyllä sitä luokkaa mitä pitikin, jollain vain lähti tornihuhut vähän käsistä kun sieltä lupailtiin jotain GTX 1080 tappajaa. Furyn piti olla overclockers dream yms. skenaariot, tosin menihän se joku Intelin heppukin lupailemaan, että Devils Canyon kellottuu 5 GHz:iin tai vika on käyttäjässä. Nuo markkinointiskenaariot on aina yhtä harhaanjohtavaa paskaa, AMD:llä vain sitä lapinlisää tuntuu olevan jutuissa eniten.
Juu. Ninhän se on vähän viimevuosina mennyt. AMD:n höntsääminen alkoi oikeastaan tuosta Bulldozerin täydellisestä floppaamisesta kun sen arkkitehtuuri oli mitä oli ja yhden coren suorituskyky surkeampi kun vanhan Thubanin joka perustu Ahtloniin. Intelin ei tarvitse hirvittävästi hehkuttaa kun ei ole viiten vuoteen ollut mitään hehkuttamista koska surorituskyky on kasvanut 3-5% uuden sukopolven myötä. Siitä on huono vetää mitään jättipakku hekumaa. Heh. Itse ainakin suhtaudun positiivisen myönteisesti tähän Ryzeniin. AMD:llä on ollut aika paljon helpompi nostaa suorituskykyä vs. vanha core vs ZEN koska ero on ollut niin iso vs. Intel. Mutta se että tuleeko tuosta joku Intelin tappaja? Epäilen suuresti ja odotan että olisi edes auttavasti samalla viivalla ja se riittää aika monelle. Tosin voihan olla että tuosta ZEN:stä tulee se AMD:n uusi Athlon;) Mitä tulee tuohon Vegaan(Hieno nimi;) niin jos on samalla tasolla kun GTX1080 ja hinta on alle, olen tyytyväinen vaikka en itse harrastakkaan AMD:n näyttiksiä 5870:n jälkeen.
 

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 321
Juu. Ninhän se on vähän viimevuosina mennyt. AMD:n höntsääminen alkoi oikeastaan tuosta Bulldozerin täydellisestä floppaamisesta kun sen arkkitehtuuri oli mitä oli ja yhden coren suorituskyky surkeampi kun vanhan Thubanin joka perustu Ahtloniin. Mutta se että tuleeko tuosta joku Intelin tappaja? Epäilen suuresti ja odotan että olisi edes auttavasti samalla viivalla ja se riittää aika monelle. Tosin voihan olla että tuosta ZEN:stä tulee se AMD:n uusi Athlon;)
Se lienee mahdotonta eikä kukaan varmaan moiseen usko edes.
Vaikka JOS sellaista tapahtuisi silti fakta säilyy että EI ole olemassa vielä pelejä eikä oikein hyötyohjelmiakaan jotka oikeasti olisivat niin vaativia että Sky/Kabylaket jollain 4.8-5+GHz olisivat "mopoja" eikä teho riittäisi kun AMD:n uudet jumal-prossut pyyhkisivät päälle +50% tehoeroilla edelle.

Eli jäitä hattuun osalle tässä ketjussa kommentoineille. Ei varmaan millään AMD:n uudet prossut ydin vs ydin tule vastaamaan 5+GHz kellotettua kabylakea jokaisessa testissä saati vielä tuo 50-100% lisää tehoa. Se on ihan varmaa. Itse luultavasti hankin tuon noin 350$ hintaisen 8-ydin/16-säi prossun jos se kellottuu edes 4½ ilmalla. Mikä hyvinkin vastaa ja menee ylikin nykyisestä 2600K prossustani (4.8GHz käytän, kellottuu päälle 5GHz) ja mikä oikeasti riittäisi vielä oikein hyvin kaikkiin peleihin ja hyötyohjelmiin mitä olen käyttänyt. Riittää tarvittaessa vielä useamman vuoden jos tämä osoittautuu pannukakuksi.

Täytyy vaan toivoa että seuraavien noin 5+ vuoden aikana ei hirmuisesti tule kehitystä (32+ ytimelliset yleistyvät pelikäytössä, virtuaalitodellisuus vaatii DDR 6 muisteja 256Gb+ per peli jne :comp:) ja AMD:n prossusta tulee yhtä pitkäikäinen kuin 2600K on ollut nyt.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 468
Kyllähän se varmastikin on selvää, ettei kukaan muutaman vuoden sisään huippuprosessorin ostanut ole heti vaihtamassa säiemonsteriin vaikka sen kohtuu hinnalla saisikin.

Iso osa porukasta kuitenkin käyttää aivan eri vehkeitä ja näkisin tärkeimmän alueen näillä prosessoreilla olevan työkäyttö, oli kysymys sitten servereistä tai jostain mallinnushommista. Sieltä ne kehityseurot saadaan, jotka voivat auttaa AMD:n kilpailukykyä. Parastahan olisi, että olisi useampi kuin kaksi kilpailevaa yritystä, mutta kaksi on kuitenkin äärettömästi parempi kuin yksi.

Mielenkiintoisia ominaisuuksia tuossa ryzenissä kuitenkin, voisin kuvitella, että on myös serverisovelluksia joissa tuo kehittyneempi "turbo" tuo lisäetua.
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
87
Kuinkakohan halvalla AMD voi myydä noita 4/4 tai 4/8 ydin prossuja, kun ei ole iGPU:ta viemässä kallista pinta-alaa piisirulta?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 468
Lisäisin vielä, että on hyvinkin mahdollista AMD:n version SMT:stä olevan "parempi" kuiten Intelin. Tällä siis tarkoitan sitä, että AMD:n versio saattaa hyvinkin tuottaa suuremman käyttöasteen nousun ytimelle kuin mitä tapahtuu Intelillä. Tällöin zenin ipc olisi hieman heikompi yhdellä säikeellä kuin verrokki 6900k:n.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
475
Myyntihinta on juuri niin korkea kuin millä saadaan tuotteesta paras kokonaiskate, eikä valmistushinnan mukaan. Tuskin siis on odotettavissa halpaa piiriä. Toki AMD:lla tiedetään että Intelillä on hurjasti ilmaa hinnoissa ja varaa leikata hintaa kun kilpailua tulee, joten edullisimpia ne ovat kuitenkin kuin saman tehoiset Intelit nyt.
 

CalEpitan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
1 704
Kyllähän se varmastikin on selvää, ettei kukaan muutaman vuoden sisään huippuprosessorin ostanut ole heti vaihtamassa säiemonsteriin vaikka sen kohtuu hinnalla saisikin.

Iso osa porukasta kuitenkin käyttää aivan eri vehkeitä ja näkisin tärkeimmän alueen näillä prosessoreilla olevan työkäyttö, oli kysymys sitten servereistä tai jostain mallinnushommista. Sieltä ne kehityseurot saadaan, jotka voivat auttaa AMD:n kilpailukykyä. Parastahan olisi, että olisi useampi kuin kaksi kilpailevaa yritystä, mutta kaksi on kuitenkin äärettömästi parempi kuin yksi.

Mielenkiintoisia ominaisuuksia tuossa ryzenissä kuitenkin, voisin kuvitella, että on myös serverisovelluksia joissa tuo kehittyneempi "turbo" tuo lisäetua.

No katsotaan mitä ne maksaa.

Kun nyt kerran on selviä viitteitä ilmassa että Ryzen pieksee Intel 6900K prosessorin pelikäytössä ja ilmeisesti kaikessa muussakin, niin aika ihmeellistä puhetta että nämä olisi pelkästään johonkin työkäyttöön tarkoitettuja prosessoreita. Varsinkin kun AMD CEO painotti koko tilaisuudessa käytännössä jatkuvasti, että pelit on SE juttu. Ja ennenkuin tulee mitään kommentteja kannattaa muistaa että testissä 8-Core Ryzen 3,4ghz 95W ja 8-Core 6900K 3,7ghz 140W eli alkaa kostautumaan Intelin 10 vuotias arkkitehtuuri näköjään jo.

32-Core Naples sitten taas on AMD:n vastine Xeon prosessoreille.
 
D

Deleted member 4604

Vieras (tunnus poistettu)
Kuinkakohan halvalla AMD voi myydä noita 4/4 tai 4/8 ydin prossuja, kun ei ole iGPU:ta viemässä kallista pinta-alaa piisirulta?
Zeppelinistä on olemassa yksi ainoa 2 CCX (8C / 16T ja 16MB L3:sta) sisältävä variantti, joten valmistuskustannukset on samat kaikille kuluttajamalleille. AMD:lla ei pitäisi olla mitään ongelmaa myydä Ryzenia ERITTÄIN edullisesti, mikäli tarvetta ja tahtoa löytyy.
 
D

Deleted member 4604

Vieras (tunnus poistettu)
Ja ennenkuin tulee mitään kommentteja kannattaa muistaa että testissä 8-Core Ryzen 3,4ghz 95W ja 8-Core 6900K 3,7ghz 140W eli alkaa kostautumaan Intelin 10 vuotias arkkitehtuuri näköjään jo.
Kannattaa toki myös muistaa, että esim. 6900K ei vie nykyisen koodin mahdollistamassa normaalikäytössä 140W edestä tehoa. Kyseinen lukema saavutetaan vain kun koko FPU:ta käytetään (256-bit käskyt). Prosessorin PMU käynnistää FPU:n kokonaan vasta kun se havaitsee ensimmäisen 256-bit käskyn, muissa tapauksissa se on ja pysyy poiskytkettynä. 6900K:n tehonkulutus ilman 256-bit AVX/AVX2 tukea varustetun Prime95:n aikana on < 110W. Raskaimmissa tyypillisissä kuluttajapuolen (esim. X264/X265 videoenkooderit) kuormissa vielä 15-25% vähemmän.



http://www.hardware.fr/articles/946-4/overclocking-consommation.html

FIVR:llä varustettujen prosessorien tehonkulutus = FIVR:lle sisäänmenevä teho (käytännössä).
Emolevyn virransyötölle sisäänmenevä teho on 124.8W vakiona ja FIVR prosessoreilla (korkeampi duty cycle) sen hyötysuhde on <= 88%. Ulostuleva teho siis < 110W.
 

CalEpitan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
1 704
Zeppelinistä on olemassa yksi ainoa 2 CCX (8C / 16T ja 16MB L3:sta) sisältävä variantti, joten valmistuskustannukset on samat kaikille kuluttajamalleille. AMD:lla ei pitäisi olla mitään ongelmaa myydä Ryzenia ERITTÄIN edullisesti, mikäli tarvetta ja tahtoa löytyy.
Intelin hintapoliitiikka on ollut absurdia. Kun ei ole ollut mitään kilpailua.
Jengi ilmeisesti tosissaan luulee että on vaan ihan "ok" pyytää 8-core prosessorista 1200 euroa pokkana.. Kyllä niin on nannaa mikäli AMD todellakin myy noita tyyliin 499€ luulisi monen intel käyttäjän avaavan hivenen silmiään..

Ja siis raakaa bisnestähän tuo on. Ymmärrän. Kun vaihtoehtoja ei ole ollut kunnon peliprosessoriksi kuin Intel niin silloinhan niistä pyydetään tolkuttomia hintoja. Mutta tuntuu nimenomaan että on tuudittauduttu johonkin ihme fiilikseen että High End CPU maksaa noin järjettömästi. Ei maksa.

AMD:llä on valtava urakka saada raivattua itselleen isoja siivuja takaisin markkinaosuutta ja siinä paras ase on erittäin agressiivinen hinnoittelu.

AMD osakekurssi on muuten n. viisinkertaistunut 2016 aikana. Mikäli JYTKY toteutuu niin eiköhän se tuplaannu tuosta vielä :)
 

CalEpitan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
1 704
Kannattaa toki myös muistaa, että esim. 6900K ei vie nykyisen koodin mahdollistamassa normaalikäytössä 140W edestä tehoa.
Kannattaa toki nyt muistaa että se Intel on 140w ja Zen on 95w
Kaikki muu meni ohi, eikä edes kiinnosta.
 

CalEpitan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
1 704
Mua ainakin kiinnostaa todellisuus eikä teoria.
No mutta kun nyt se Intel on 140 wattia, niin nyt netti ainakin kertoo, intelin omat sivut jne. Ja AMD on 95 wattia. On aika hullua nyt vängätä että missä tilanteissa se on ja montako wattia... juu ei ne kumpikaan varmaan IDLENÄ hirveästi watteja vie... En ymmärrä tätä pointtia nyt.

Eli siis Intel ei nyt sitten olekaan 140 wattia? Vaan se muuttui nyt Zen myötä myös 95 wattiseksi vai mitä tässä nyt oikein koitetaan ajaa takaa? Rautalangasta.
 

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 824
No mutta kun nyt se Intel on 140 wattia, niin nyt netti ainakin kertoo, intelin omat sivut jne. Ja AMD on 95 wattia. On aika hullua nyt vängätä että missä tilanteissa se on ja montako wattia... juu ei ne kumpikaan varmaan IDLENÄ hirveästi watteja vie... En ymmärrä tätä pointtia nyt.

Eli siis Intel ei nyt sitten olekaan 140 wattia? Vaan se muuttui nyt Zen myötä myös 95 wattiseksi vai mitä tässä nyt oikein koitetaan ajaa takaa? Rautalangasta.
Live demossa oli molempien kokoonpanojen tehonkulutukset. Zen vei vähemmän idlessä JA rasituksessa. Käytössä ei ollut edes noita Intelin CPU:n kuumentaja AVX/AVX2 käskyjä. Niillä toki nopeampi, mutta wattejakin kuluisi reippaasti enemmän.

Toki jos mietitään että Intelin prossut alkaa kärytä AVX/AVX2 käskyillä ja ovat huomattavasti nopeampia ja samaan aikaan ZEN:n TDP on se sama 95W. Tarkoittaako ettei AMD prossut ota niin kovaa boostia AVX/AVX2 käskyille, vai onko nekin vain optimoitu paremmin? Tulevaisuus näyttää. Intelin arkkitehtuuri tosiaan alkaa olla jo vanhahkoa. Ihan vain siksi ettei ole kilpailua joka pakottaisi kehittymään agressiivisemmin. 5% parannukset yms. riittää, mutta onneksi on vielä player 2 joka taisi juuri astua taas peliin mukaan. :tup:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 468
No katsotaan mitä ne maksaa.

Kun nyt kerran on selviä viitteitä ilmassa että Ryzen pieksee Intel 6900K prosessorin pelikäytössä ja ilmeisesti kaikessa muussakin, niin aika ihmeellistä puhetta että nämä olisi pelkästään johonkin työkäyttöön tarkoitettuja prosessoreita. Varsinkin kun AMD CEO painotti koko tilaisuudessa käytännössä jatkuvasti, että pelit on SE juttu. Ja ennenkuin tulee mitään kommentteja kannattaa muistaa että testissä 8-Core Ryzen 3,4ghz 95W ja 8-Core 6900K 3,7ghz 140W eli alkaa kostautumaan Intelin 10 vuotias arkkitehtuuri näköjään jo.

32-Core Naples sitten taas on AMD:n vastine Xeon prosessoreille.
No no vähän jäitä nyt hattuun, ei nyt sentään mikään viittaa mihinkään pieksemiseen, muutoinkin todella paljon suorituskyvyn muodostumisesta on auki (toki on aivan mahdollista, että voittaa, mutta ei millään pieksemiseksi kutsuttavalla erolla). Se ei siltikään poista tai muuta mitenkään sitä, mistä paremmat katteet tulevat ja mikä markkina on erityisen tärkeää.

Huomauttaisin vielä, että tuo stream oli suunnattu kuluttajille, tottakai markkinointi on silloin myös, että pelit on se juttu. Tottakai kuluttaja markkinatkin ovat tärkeitä, mutta suurempi kate on kyllä yrityspuolella.

Kyllä ne muutkin ydinmäärät on tärkeitä yrityspuolella kuin vain 32 ydintä sisältävä Naples. Käyttötarkoituksia ja tarpeita on monenlaisia.
 
D

Deleted member 4604

Vieras (tunnus poistettu)
AMD:n julkaisemassa .blend -tiedostossa oli virhe, eikä oletuksena oleva samplemäärä (200) vastannut sitä mitä käytettiin "New Horizon" livedemossa (150) tai suljetussa lehdistötilaisuudessa Sonomassa (100), missä Sampsa oli mukana.
Eli käyttämällä Blender.org sivulta ladattavaa virallista 2.78a buildia sekä tuota testitiedostoa 150 samplemäärällä saadaan demotilaisuudessa nähty testikuorma.

 

CalEpitan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
1 704
No no vähän jäitä nyt hattuun, ei nyt sentään mikään viittaa mihinkään pieksemiseen, muutoinkin todella paljon suorituskyvyn muodostumisesta on auki (toki on aivan mahdollista, että voittaa, mutta ei millään pieksemiseksi kutsuttavalla erolla). Se ei siltikään poista tai muuta mitenkään sitä, mistä paremmat katteet tulevat ja mikä markkina on erityisen tärkeää.

Huomauttaisin vielä, että tuo stream oli suunnattu kuluttajille, tottakai markkinointi on silloin myös, että pelit on se juttu. Tottakai kuluttaja markkinatkin ovat tärkeitä, mutta suurempi kate on kyllä yrityspuolella.

Kyllä ne muutkin ydinmäärät on tärkeitä yrityspuolella kuin vain 32 ydintä sisältävä Naples. Käyttötarkoituksia ja tarpeita on monenlaisia.

Naplesista on käsittääkseni myös 16-core versio joka varmaankin on hyvä Workstation prossu.
Pisti vaan silmään tietynlainen tyyli että mukamas Zen 8-core ei sopisi peleille, vaikka sitä ei varmaan tarkoitettukaan. Sellainen fiilis siitä vaan tuli.

Ja pitää muistaa että noista tulee keväällä vielä 4 ja 6 ytimen versiotkin. Niissähän voi mahdollisesti olla esimerkiksi paljon enemmän kellotus potentiaaliakin..
 

Nerkoon

Se ainoa oikea
Platinum-jäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 998
Mua ainakin kiinnostaa todellisuus eikä teoria.
Onko sillä todellisuudella niin hirveästi väliä, kun sen näkee vain kulutusmittarilla ja sähkölaskun loppurivillä? Jos ostaa sen 140W prosessorin varautuu jo silloin siihen, että se voi viedä tasan sen verran.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
312
No mutta kun nyt se Intel on 140 wattia, niin nyt netti ainakin kertoo, intelin omat sivut jne. Ja AMD on 95 wattia. On aika hullua nyt vängätä että missä tilanteissa se on ja montako wattia... juu ei ne kumpikaan varmaan IDLENÄ hirveästi watteja vie... En ymmärrä tätä pointtia nyt.

Eli siis Intel ei nyt sitten olekaan 140 wattia? Vaan se muuttui nyt Zen myötä myös 95 wattiseksi vai mitä tässä nyt oikein koitetaan ajaa takaa? Rautalangasta.
TDP =/= tehonkulutus. Tiivistettynä mitä The Stilt sanoi: 6900K vie ainoastaan sellaisissa tilanteissa tuon 140W, jossa käytetään AVX/2 käskyjä. Muulloin kulutus on reilusti alle 140W ja tuokin arvo on vain TDP eikä edusta oikeaa maksimi tehonkulutusta. Tuossa blender demossa ei ollut käytössä AVX/2 käskyjä, joten 6900K kulutti tehoa ehkä noin 100W (En muista lukuja, jotka AMD ilmoitti).
 

Tup3x

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 499
Onko sillä todellisuudella niin hirveästi väliä, kun sen näkee vain kulutusmittarilla ja sähkölaskun loppurivillä? Jos ostaa sen 140W prosessorin varautuu jo silloin siihen, että se voi viedä tasan sen verran.
Se pointti lähinnä oli se, että valmistajien luvut eivät ole suoraan verrannollisia keskenään. Käytännössä se ei ole 95W vs. 140W.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 468
Naplesista on käsittääkseni myös 16-core versio joka varmaankin on hyvä Workstation prossu.
Pisti vaan silmään tietynlainen tyyli että mukamas Zen 8-core ei sopisi peleille, vaikka sitä ei varmaan tarkoitettukaan. Sellainen fiilis siitä vaan tuli.

Ja pitää muistaa että noista tulee keväällä vielä 4 ja 6 ytimen versiotkin. Niissähän voi mahdollisesti olla esimerkiksi paljon enemmän kellotus potentiaaliakin..
Missään ei ole vahvistettu noita vähempi ytimisiä malleja. Ne listat ovat selviä feikkejä mitä netissä pyörii.

Toki on oletettavaa, että tuo 6 ytiminen malli tulee jossain kohtaa. Neliytimistä epäilen zeppelinistä tulevan, uskoisin ennemmin sen tulevan sitten apusta jossa on näyttis sökönä.
 

Dygaza

Platinum-jäsen
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
638
Sanos The Stilt kun oikeasti olet perillä asioista, että onko nyt meillä muilla oikeasti syytä olla innoissaan, vai onko vielä syytä pelätä pahinta, niin suorituskyvyn kuin kellojen suhteen. Faktaa ei tietenkään voi tulla, mutta noin omia mielipiteitä ja olettamuksia/odottamuksia.
 

CalEpitan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
1 704
No onhan tuossa Ryzenissäkin nuo Intelillä valtavasti virtaa vievät käskyt?
On tämä kummallista vänkäämistä. Ja nyt aletaan väittämään ettei valmistajien TDP:t enää olekaan sitä mitä ilmoittavat?

Se pointti lähinnä oli se, että valmistajien luvut eivät ole suoraan verrannollisia keskenään. Käytännössä se ei ole 95W vs. 140W.
Jaa miksi ei muka ole?

Eli nyt tilanne käännetään niin että Ryzen viekin 110w ja Intel viekin 120w vai miten?
Vai meneekö se niin että Ryzen viekin 85w ja Intel viekin 150w ? ei kai nyt sentään, hui.

Siis AMD vie näillä AVX/2 käskyillä näiden tietojen mukaan 95w ja Intel 140w
Mikä tuossa on niin vaikea pala purtavaksi? Mitä väliä sillä on jos blender testissä ei niitä käskyjä ollutkaan käytössä? Missä niitä käskyjä sitten hirveästi käytetään, peleissä vai, missä?
 

Asmola

Molander
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 152
AMD:n julkaisemassa .blend -tiedostossa oli virhe, eikä oletuksena oleva samplemäärä (200) vastannut sitä mitä käytettiin "New Horizon" livedemossa (150) tai suljetussa lehdistötilaisuudessa Sonomassa (100), missä Sampsa oli mukana.
Eli käyttämällä Blender.org sivulta ladattavaa virallista 2.78a buildia sekä tuota testitiedostoa 150 samplemäärällä saadaan demotilaisuudessa nähty testikuorma.

Tuossa testissä on turhankin monta vaikuttavaa tekijää, 32 ja 64 bittiset versiot antavat eri tuloksen (64 ollessa hitaampi?), myös versiot 2.77 ja 2.78 antavat eri tuloksen, sekä myös prosessin prioriteetti vaikuttaa useampia sekunteja = testit ajettava tismalleen samoissa skenaarioissa jos tuloksia haluaa vertailla.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
312
No onhan tuossa Ryzenissäkin nuo Intelillä valtavasti virtaa vievät käskyt?
On tämä kummallista vänkäämistä. Ja nyt aletaan väittämään ettei valmistajien TDP:t enää olekaan sitä mitä ilmoittavat?



Jaa miksi ei muka ole?

Eli nyt tilanne käännetään niin että Ryzen viekin 110w ja Intel viekin 120w vai miten?
Vai meneekö se niin että Ryzen viekin 85w ja Intel viekin 150w ? ei kai nyt sentään, hui.

Siis AMD vie näillä AVX/2 käskyillä näiden tietojen mukaan 95w ja Intel 140w
Mikä tuossa on niin vaikea pala purtavaksi? Mitä väliä sillä on jos blender testissä ei niitä käskyjä ollutkaan käytössä? Missä niitä käskyjä sitten hirveästi käytetään, peleissä vai, missä?
:facpalm: Opettele lukemaan. AMD:n FPU on 128bittinen. 6900K:ssa se on 256 bittinen. AMD suorittaa AVX/2 käskyn kahdessa osassa (käsky 256bit), Intel yhdessä. Kun noita 256bit käskyjä ei ole käytössä, on puolet Intelin FPU:sta pois käytöstä, jotta se ei kuluttaisi niin paljoa tehoa. (128 bittinen FPU kuluttaa paljon vähemmän kuin monimutkaisempi 256bit FPU). Blender testissä ei käytetä 256bit käskyjä, joten käytännössä 6900K pääsee käyttämään vain puolet sen 2*256bit FPU:sta, jolloin se kuluttaa vähemmän tehoa.
 

Dygaza

Platinum-jäsen
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
638
AMD:lta oiva veto pistää porukka ajelee omia blender testejään. Niinkun joku sanoi Anandin foorumilla, että koskaan aikaisemmin ei ole niin montaa Intelin corea käytetty siihen että renderoidaan kuvaa AMD:n prosessorista. Toimii hyvänä markkinointina.
 

CalEpitan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
1 704
:facpalm: Opettele lukemaan. AMD:n FPU on 128bittinen. 6900K:ssa se on 256 bittinen. AMD suorittaa AVX/2 käskyn kahdessa osassa (käsky 256bit), Intel yhdessä. Kun noita 256bit käskyjä ei ole käytössä, on puolet Intelin FPU:sta pois käytöstä, jotta se ei kuluttaisi niin paljoa tehoa. (128 bittinen FPU kuluttaa paljon vähemmän kuin monimutkaisempi 256bit FPU). Blender testissä ei käytetä 256bit käskyjä, joten käytännössä 6900K pääsee käyttämään vain puolet sen 2*256bit FPU:sta, jolloin se kuluttaa vähemmän tehoa.

Niin ja siis missä niitä AVX2 käskyjä sitten paljon käytetään? Se oli se tärkeä kysymys myös.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
312
Niin ja siis missä niitä AVX2 käskyjä sitten paljon käytetään? Se oli se tärkeä kysymys myös.
No blenderissä ei ainakaan missään nykyisessä buildissa käytetä (pl. se The Stiltin patchaama versio, joka osaa hyödyntää niitä) Peleistä ei taida juuri mikään käyttää, käytännössä nuo AVX-käskyt on käytössä vain eri ammattilaissoftissa.
 

Tup3x

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 499
Jaa miksi ei muka ole?

Eli nyt tilanne käännetään niin että Ryzen viekin 110w ja Intel viekin 120w vai miten?
Vai meneekö se niin että Ryzen viekin 85w ja Intel viekin 150w ? ei kai nyt sentään, hui.

Siis AMD vie näillä AVX/2 käskyillä näiden tietojen mukaan 95w ja Intel 140w
Mikä tuossa on niin vaikea pala purtavaksi? Mitä väliä sillä on jos blender testissä ei niitä käskyjä ollutkaan käytössä? Missä niitä käskyjä sitten hirveästi käytetään, peleissä vai, missä?
Peleissä noita ei nimen omaan käytetä eli todellisuudessa kuluttavat hyvin lähelle saman verran. Sitä ei tiedä miten Ryzen käyttäytyy, mutta Intelillä on vielä pelivaraa kulutuksen puolella. Tuossa Blender testissäkin kuluttivat aika lähelle saman verran (tosin siinä testattiin koko roskan kulutusta ja voisi mutuilla, että X99 emo saattaisi hieman enemmän kuluttaa).
 
D

Deleted member 4604

Vieras (tunnus poistettu)
En patchannyt tai muuttanut mitään asetuksia tuosta Blenderistä minkä käänsin.
Kyseessä on puhdas käännös uusimmista lähdekoodeista, ei mitään muuta.

Tämän testiskenaarion tapauksessa Blender käyttää pelkkää Cycles renderöijää, jonka on oma erillinen projektinsa.
Cycles kehittyy jatkuvasti ja vasta erittäin hiljattain koodiin on alettu lisäämään uudempia SIMD optimointeja (lähinnä AVX2).
Virallinen Blender 2.78a ei myöskään käytä viimeisintä vakaata Cycles versiota, vaan uusinta koodiversiota joka oli sen (Blender 2.78a) julkaisuaikaan saatavilla.
Viimeisin "vakaa" Cyclesin koodiversio (1.7.0) on huhtikuulta. Eli nopeuseron syynä on puhtaasti se, että virallisen Blender 2.78a version käyttämä Cycles ei sisällä juurikaan AVX2 optimointeja kun taas itse kääntämäni, uudempi versio sisältää.
 

CalEpitan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
1 704
Peleissä noita ei nimen omaan käytetä eli todellisuudessa kuluttavat hyvin lähelle saman verran. Sitä ei tiedä miten Ryzen käyttäytyy, mutta Intelillä on vielä pelivaraa kulutuksen puolella. Tuossa Blender testissäkin kuluttivat aika lähelle saman verran (tosin siinä testattiin koko roskan kulutusta ja voisi mutuilla, että X99 emo saattaisi hieman enemmän kuluttaa).
Intelillä nimenomaan ei varmasti ole mitään pelivaraa kulutuksen puolella. AMD:llä sitä luultavamminkin on. Puhutaan nyt kuitenkin 10v vs 0v ikäisistä arkkitehtuureista.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
94 923
Viestejä
1 909 784
Jäsenet
40 316
Uusin jäsen
PoXx

Hinta.fi

Ylös Bottom