AMD Ryzen -prosessori (Summit Ridge)

[demu]

Ennustajaeukko kertoo - hinnat tulevat olemaan:
SR3 4/8 220$ 3,6 GHz
SR5 8/8 350$ 3,4 GHz
SR7 8/16 500$ 3,8 GHz

 

[Delarent]

Omassani:
Lian-Li Global | PC-A71F
5.25" drive bay (External) 5
3.5" drive bay (External) 1(use one 5.25-inch to 3.5-inch converter)
HDD bay 3.5” HDD x 10

Eikös tuo ole jo vanhempi kotelo ja aika spesialisoitu muutenkin. Itse lähinnä ajoin takaa että millaisia nykypäivän yleisimmät full tornit on. Omasta löytyy 6 irroitettavaa 3.5" paikkaa, 3 kiintetää 5.25" paikkaa ja niitäkään ei kaikista uusimmista löydy joskus kuin yksi ja sitten läjä ssd paikkoja.

 

[Nerkoon]

Ryzen on tulossa maaliskuussa alku kuusta. AMD:n toimitusjohtaja oli kertonut asian jossain sijoittajapuhelussa eilen.

 

[Urpola77]

Ryzen on tulossa maaliskuussa alku kuusta. AMD:n toimitusjohtaja oli kertonut asian jossain sijoittajapuhelussa eilen.

Jos pitää paikkansa niin hö. Tosin itselle olisi mukava nelikymppislahja tollanen 8/16 ryyzenni ah nam

 

[demu]

Eikös tuo ole jo vanhempi kotelo ja aika spesialisoitu muutenkin. Itse lähinnä ajoin takaa että millaisia nykypäivän yleisimmät full tornit on. Omasta löytyy 6 irroitettavaa 3.5" paikkaa, 3 kiintetää 5.25" paikkaa ja niitäkään ei kaikista uusimmista löydy joskus kuin yksi ja sitten läjä ssd paikkoja.

Miksi tyytyä tavalliseen kun on Lian Li?
Tässä oman koteloni seuraaja: Lian Li PC-A76(X):
Lian-Li Global | PC-A76
5.25" drive bay (External) 2
HDD bay 3.5-Inch HDD x12
2.5-Inch HDD x3 (Using 3.5-inch Bays)
Hintakin kohtuullinen 219,90€
Lian Li PC-A76X Preisvergleich | geizhals.eu EU
Mutta nyt offtopic loppuu.

 

[Spartacus]

Mutta nyt offtopic loppuu.

Olisin muuten sanonut: okei, tykkäät selvästi kiintolevyistä

edit: ja sanoin näköjään silti

 

[Mechanical Man]

Kyllä suuri osa siitä hinnasta tulee siitä, kuinka monta piiriä saadaan per kiekko. Se vaikuttaa sekä OEM että retail hintoihin.

Se hinta on kymppejä per siru. Sillä ei juurikaan ole merkitystä lopullisen hinnan kanssa (puhutaan kuitenkin 200€+ hinnoista). Tottakai asiat vaikuttavat hintoihin, mutta väite "koska siinä on gpu" ei ole vakaalla pohjalla retail hinnoittelussa meidän osalta joilla on 99,9% erillinen näyttis.

 

[Nerkoon]

Se hinta on kymppejä per siru. Sillä ei juurikaan ole merkitystä lopullisen hinnan kanssa (puhutaan kuitenkin 200€+ hinnoista). Tottakai asiat vaikuttavat hintoihin, mutta väite "koska siinä on gpu" ei ole vakaalla pohjalla retail hinnoittelussa meidän osalta joilla on 99,9% erillinen näyttis.

Tottakai sillä on merkitystä ja paljon onkin. Minulle aikoinaan joku totesi, että jos kuvittelet, että pennillä ei ole ostohinnassa väliä, niin käy kysymässä asiaa Dellin sisäänostajalta. Ei se penni yhdessä osassa paljoa tunnu, muuta kerropa se miljoonalla. Sama noiden prosessoreiden kanssa: ei se kymppi pari per prosessori paljonta tunnu kun myyntihintaa ajatellaan, mutta kun se kerrotaan myyntimäärillä, niin puhutaan helposti miljoonista.

 

[Mechanical Man]

Tottakai sillä on merkitystä ja paljon onkin. Minulle aikoinaan joku totesi, että jos kuvittelet, että pennillä ei ole ostohinnassa väliä, niin käy kysymässä asiaa Dellin sisäänostajalta. Ei se penni yhdessä osassa paljoa tunnu, muuta kerropa se miljoonalla. Sama noiden prosessoreiden kanssa: ei se kymppi pari per prosessori paljonta tunnu kun myyntihintaa ajatellaan, mutta kun se kerrotaan myyntimäärillä, niin puhutaan helposti miljoonista.

Oletko sinä valmist maksamaan prosessorista enemmän sen takia, että siinä on iGPU vai et? Minä en ainakaan ole. Intel nyt vain ei tarjoa vaihtoehtoja. Yksittäisen komponentin hinnoittelu ei toimi samalla tavalla kuin kokonaisen koneen. Teholuokan isommassa päässä sillä igpu:lla ei ole mitään merkitystä sen prosessorin hinnoittelun kanssa, vaan sieltä otetaan ulos ns. maksimit. Alapäässä sitten löytyy sitä porukkaa jolle se igpu tuo lisä-arvoa -> igpu vaikuttaa hinnoitteluun (alapäässä löytyy myös näyttiksettömiä cpu malleja).

 

[Delarent]

Miksi tyytyä tavalliseen kun on Lian Li?
Tässä oman koteloni seuraaja: Lian Li PC-A76(X):
Lian-Li Global | PC-A76
5.25" drive bay (External) 2
HDD bay 3.5-Inch HDD x12
2.5-Inch HDD x3 (Using 3.5-inch Bays)
Hintakin kohtuullinen 219,90€
Lian Li PC-A76X Preisvergleich | geizhals.eu EU
Mutta nyt offtopic loppuu.

Juu no sulla on aika tietty tarve, mutta edustat todella pientä vähemmistöä pc käyttäjistä. Ei pahalla siis, oli itselläkin aikoinaan kotelo kovoja täynnä. Se offtopicista

 

[IcePen]

Jos AMD ei saa hinnoitteluaan toteutettua niin, että 4c/8t / 6c/12t + emo + muistit = 600€ tai alle, niin uskoisin että jää 80% käyttäjistä päivittämättä/vaihtamatta... (300€ prossu, 200€ emo ja 100€ muistit)

Kuitenkin yli 4 ytimen prossun hyöty on käsittääkseni edelleen kyseenalainen varsinkin pelikäytössä?

Emolevyjen hinnoistakaan kun ei ole vielä tietoa, mutta tuskin menee kauheasti metsään jos olettaa hyvän emon maksavan sen 180-200€.

Jos tällähetkellä on käytössä vain kaksiytiminen Pentium ilman HT:tä (tai vielä vanhempaa) niin kyllä niistä lisäytimistä/SMTstä on selvää hyötyä pelikäytössä nykypeleillä, kun merkittävä osa peleistä kumminkin oletta että on käytettävissä se neljä threadia (oli ne sittten fyysisillä ytimillä tai HT/SMT:llä toteutettu) niin että ne pystyy jakamaan sitä kuormaa yli kahteen threadiin.

Tuon sinun kokojärjestemän hintatavoitteessa kohta muistit 100€ on sellainen että tämänhetkisen DDR4 hintakehityksen humioiden se on optimistinen tavoite.

 

[IcePen]

Vain kahdeksan:
7 kpl HDD

+ 1 kpl SSD

+ Blu-ray (ei kuvassa)
+ 1 kpl etupaneelin eSATA-liittimeen

Pahoittelen kuvien laatua

edit. emolla lisäksi 2 kpl eSATA-liittymiä takapaneelissa + 2kpl SATA-liittimiä laajennuskortilla.
Oli välillä vähän pienempiä kovalevyjä mutta loppuivat kotelosta paikat. Piti sitten siirtyä pelkästään 4-8 Terasiin.

Kannattais harkita josko siirtäisi osan tuosta tallennusmassasta turvallisempaan paikkaan joko palvelimelle tai NASiin.

Mullakin on aikapaljon tallennuskapasiteetia käytössä muta olen hajauttanut sen niin että kaikki ei ole yhden koneen kosahduksen varassa.

 

[Taneli-]

Jos tällähetkellä on käytössä vain kaksiytiminen Pentium ilman HT:tä (tai vielä vanhempaa) niin kyllä niistä lisäytimistä/SMTstä on selvää hyötyä pelikäytössä nykypeleillä, kun merkittävä osa peleistä kumminkin oletta että on käytettävissä se neljä threadia (oli ne sittten fyysisillä ytimillä tai HT/SMT:llä toteutettu) niin että ne pystyy jakamaan sitä kuormaa yli kahteen threadiin.

Toki, mutta käyttäjä totesi myös että jos päivitystä ei saa alle 600€ niin 80% jättää hankkimatta.
Nopeasti jos googlaa uskaltaisin väittää että tuollaisen kuvailemasi (eli uusi i3 2/4) prosessorin saa 129€, siihen emo ja muistit jäädään alle 600€ (reippaasti, vaikka muistia ottaisi sen 32Gb)

 

[demu]

Kannattais harkita josko siirtäisi osan tuosta tallennusmassasta turvallisempaan paikkaan joko palvelimelle tai NASiin.

Mullakin on aikapaljon tallennuskapasiteetia käytössä muta olen hajauttanut sen niin että kaikki ei ole yhden koneen kosahduksen varassa.

Tuossa levykasassa on varsinainen data + kaikesta backupit toisilla levyillä.
Lisäksi on toiset backupit kolmella ulkoisella (8T + 3T + 1T) levyillä.
Levyjä on paljon, kun siellä on kolme 2 levyn RAIDia.

 

[sbasil]

Toki, mutta käyttäjä totesi myös että jos päivitystä ei saa alle 600€ niin 80% jättää hankkimatta.
Nopeasti jos googlaa uskaltaisin väittää että tuollaisen kuvailemasi (eli uusi i3 2/4) prosessorin saa 129€, siihen emo ja muistit jäädään alle 600€ (reippaasti, vaikka muistia ottaisi sen 32Gb)

Todellakin. Vaikka inhottaa Intelin nykyistä monopoliasemaa tukea, niin aika rajuun hintakilpailuun saa AMD ryhtyä, ettei seuraavat kilheet tule edelleen olemaan Intel-pohjaisia. Etenkin, kun Asus PRIME Z270-A + Intel 7700K + G.Skill 3200MHz DDR4 16GB-yhdistelmän saa 649 eurolla Jimmsiltä. Jos hieman hitaampaa AMD-rautaa saa samaan rahaan tai muutaman euron halvemmalla, niin...No, ei kiitos.

 

[IcePen]

Toki, mutta käyttäjä totesi myös että jos päivitystä ei saa alle 600€ niin 80% jättää hankkimatta.
Nopeasti jos googlaa uskaltaisin väittää että tuollaisen kuvailemasi (eli uusi i3 2/4) prosessorin saa 129€, siihen emo ja muistit jäädään alle 600€ (reippaasti, vaikka muistia ottaisi sen 32Gb)

Niin jos tekee minimipäivityksen jolla pääsee esittämäni rajan yli mutta tuollaiset minimipäivitykset tulee pisemmänpäälle kalliiksi kun niitä joutuu tekemään tiheään

OT/
Mulla on kaveri joka on pihi ja hankiin aina sen halvimman ratkaisun jolla pääsee minimitavoitteeseen se on polttanut moninkertisesti enempi raahaa päivityksiin vuosien kuluessa kuin mitä minun ehdottamillanin päivityksillä olisi palanut rahaa samassa ajassa säilyttäen keskimäärin pareman tason kuin mihin hän on omilla rataisuillaan päässyt, se on pikkasen masentavaa kun tietää minkätyylisiä pelejä kaveri pelan niin kun se juuri nyt hankiin näyttiksen että saa pelin A toimimaan ja tietää että parinnkuukauden päästää julkaistaan peli B jonka hän kumminkin hankkii niin siitä huolimatta ei hankita sitä näyttistä joka riittäisi myös sille tulevale pelille B.
/OT

 

[Mechanical Man]

Todellakin. Vaikka inhottaa Intelin nykyistä monopoliasemaa tukea, niin aika rajuun hintakilpailuun saa AMD ryhtyä, ettei seuraavat kilheet tule edelleen olemaan Intel-pohjaisia. Etenkin, kun Asus PRIME Z270-A + Intel 7700K + G.Skill 3200MHz DDR4 16GB-yhdistelmän saa 649 eurolla Jimmsiltä. Jos hieman hitaampaa AMD-rautaa saa samaan rahaan tai muutaman euron halvemmalla, niin...No, ei kiitos.

Olen hämmästynyt jos AMD pystyy kilpailemaan absoluuttisessa yhden säikeen tehossa 7700k:n kanssa. Samaan rahaan uskon AMD:n tarjoavan 6c12t ryzeniä, yhden säikeen suorituskyvyssä jää, mutta missä tarvii monta säiettä, voittaa. On sitten kunkin oman tarpeensa mukaan valittava mitä hankkii.

ps. itsehän en ole päivittämässä kuin korkeintaan näyttiksen tämän vuoden aikana. 4770k potkii ihan tarpeeksi kovaa.

 

[sbasil]

Olen hämmästynyt jos AMD pystyy kilpailemaan absoluuttisessa yhden säikeen tehossa 7700k:n kanssa. Samaan rahaan uskon AMD:n tarjoavan 6c12t ryzeniä, yhden säikeen suorituskyvyssä jää, mutta missä tarvii monta säiettä, voittaa. On sitten kunkin oman tarpeensa mukaan valittava mitä hankkii.

ps. itsehän en ole päivittämässä kuin korkeintaan näyttiksen tämän vuoden aikana. 4770k potkii ihan tarpeeksi kovaa.

Voi hyvin olla, juu. Noh, toivotaan parasta (että AMD pääsee riittävän lähelle). Marginaalisilla nopeuseroilla ei niin väliä, kunhan ero ei ole kymmeniä prosentteja. Onneksi ei ole kiirettä päivittää ja voi rauhassa odottaa, mitä tuleman pitää. Aika harvoin tulee konetta päiviteltyä ja taidan nykyisellä 3570K:llakin vielä puksutella seuraavat pari vuotta, ellei sitten tule hommattua 3770K:ta jossain välissä. Pahimpaan päivitys-/säätöintoon tulee hommattua aina vanhaa retrorautaa.

 

[IcePen]

Olen hämmästynyt jos AMD pystyy kilpailemaan absoluuttisessa yhden säikeen tehossa 7700k:n kanssa. Samaan rahaan uskon AMD:n tarjoavan 6c12t ryzeniä, yhden säikeen suorituskyvyssä jää, mutta missä tarvii monta säiettä, voittaa. On sitten kunkin oman tarpeensa mukaan valittava mitä hankkii.

ps. itsehän en ole päivittämässä kuin korkeintaan näyttiksen tämän vuoden aikana. 4770k potkii ihan tarpeeksi kovaa.

Itse toivon että AMD pärjää 8c8t versiolla Intelin 4c8t versiota vastaa niin että se AMD kokoonpano on edullisempi ja teholtaan lähelle tasoissa sitä että se olisi tehokaampi en kuvittele (eli se että AMD prosessorin ei tarvi vaihdella sillä HT/SMT toteutuksella taskia antaisi juuri riittävästi etua että pärjäisi Intelin HT:lla taskia vaihtelevalle neliydin prosessorille).

 

[B3MMi]

Onneksi suurin osa haluaa, että AMD onnistuisi nyt kilpailemaan Intelin kanssa. Kuluttajan etuhan se olisi. Ongelmana on vain tuo, jos AMD:n prosessori olisi samanhintainen ja tehoiltaan hyvin lähellä tai jopa tehokkaampi, niin ihmisten täytyisi myös ostaa sitä. Vähän tunnustaa että porukka valitsisi silti Intelin. Onhan se toisaalta tuttu ja turvallinen, mutta Intelin kusetus on mennyt liian pitkälle. Esimerkiksi samat hammastahnat siellä välissä vieläkin, toivottavasti nyt edes AMD juottaa kiinni tai käyttää laadukasta tahnaa. Tai sitten vaan myisivät prosessoreja heatspreader valmiiksi irti

 

[JuSiZ]

Onneksi suurin osa haluaa, että AMD onnistuisi nyt kilpailemaan Intelin kanssa. Kuluttajan etuhan se olisi. Ongelmana on vain tuo, jos AMD:n prosessori olisi samanhintainen ja tehoiltaan hyvin lähellä tai jopa tehokkaampi, niin ihmisten täytyisi myös ostaa sitä. Vähän tunnustaa että porukka valitsisi silti Intelin. Onhan se toisaalta tuttu ja turvallinen, mutta Intelin kusetus on mennyt liian pitkälle. Esimerkiksi samat hammastahnat siellä välissä vieläkin, toivottavasti nyt edes AMD juottaa kiinni tai käyttää laadukasta tahnaa. Tai sitten vaan myisivät prosessoreja heatspreader valmiiksi irti

Onhan intellilläkin juotetut kivet kun ei osta mainstreamia.

 

[Gize]

Minulle aikoinaan joku totesi, että jos kuvittelet, että pennillä ei ole ostohinnassa väliä, niin käy kysymässä asiaa Dellin sisäänostajalta. Ei se penni yhdessä osassa paljoa tunnu, muuta kerropa se miljoonalla.

[Offtopic] Totanoin, siis 10 000 Mk, eli ~1680€ (noin ulkomuistista), minä vastaisin että käy kysymässä tuota summaa keltä vaan muulta joka takoo miljoonaluokkien liikevaihtoa, niin se on pelkkä kärpäsenpaska meressä Aika paska tokaisu siis mielestäni, laitanpa silti pari mitä eräs timpuri heitti: "Timpurin millihän on tuuma", ja "eihän milli tunnu kuin lompakossa" [/offtopic]

Itse odotan innolla mitä sieltä tulee omaan hintaluokkaan kun uusi kone pitäisi kasata taas, tosin valinnanvaikeutta saattaa tulla koska itse ainakin olen liian innokas päivittämään aina ylöspäin: "no vaan pari kymppiä"... ja sama joka osan kohdalla, joskus useamminkin, niin pitäisi varmaan miettiä vielä toiseen kertaan ennen lopputulemaa

 

[levysukka]

Jos en konekäännöksen kautta väärin ymmärtänyt, niin AMD toimittaa piirisarja-ajurit myös NT6.1:lle eli seiskalle/Server 2008 R2:lle :
Ryzen und AM4: AMD stellt Treiber auch für Windows 7 bereit

 

[Chromic]

Itse toivon että AMD pärjää 8c8t versiolla Intelin 4c8t versiota vastaa niin että se AMD kokoonpano on edullisempi ja teholtaan lähelle tasoissa sitä että se olisi tehokaampi en kuvittele (eli se että AMD prosessorin ei tarvi vaihdella sillä HT/SMT toteutuksella taskia antaisi juuri riittävästi etua että pärjäisi Intelin HT:lla taskia vaihtelevalle neliydin prosessorille).

Jos 8c/16t Ryzen pärjää 6900k:lle (ainakin näytetyissä testeissä) +/- 1:1 lähes samoilla kelloilla, niin luulisi 8c/8t voittavan 4c/8t suht helposti.

 

[IcePen]

[Offtopic] Totanoin, siis 10 000 Mk, eli ~1680€ (noin ulkomuistista), minä vastaisin että käy kysymässä tuota summaa keltä vaan muulta joka takoo miljoonaluokkien liikevaihtoa, niin se on pelkkä kärpäsenpaska meressä Aika paska tokaisu siis mielestäni, laitanpa silti pari mitä eräs timpuri heitti: "Timpurin millihän on tuuma", ja "eihän milli tunnu kuin lompakossa" [/offtopic]

Itse odotan innolla mitä sieltä tulee omaan hintaluokkaan kun uusi kone pitäisi kasata taas, tosin valinnanvaikeutta saattaa tulla koska itse ainakin olen liian innokas päivittämään aina ylöspäin: "no vaan pari kymppiä"... ja sama joka osan kohdalla, joskus useamminkin, niin pitäisi varmaan miettiä vielä toiseen kertaan ennen lopputulemaa

OT jatkuu

Et tajunnut pointtia ... kerro se

10 000 Mk per kpl + 1 miljoona kappaletta = 10 000 000 000 Mk kokko erä niin että kyllä se tuntuu

1680 € + 1 miljoona kappaletta = 1680 000 000 € koko erä niin että kyllä se tuntuu

Luettu<>ymmärtäminen ;-)

 

[Taneli-]

Jos 8c/16t Ryzen pärjää 6900k:lle (ainakin näytetyissä testeissä) +/- 1:1 lähes samoilla kelloilla, niin luulisi 8c/8t voittavan 4c/8t suht helposti.

Totta kai JOS 4/8 prossut ovat 100% samoilla kelloilla kuin 6900k. MUTTA jos esim. kyseessä on Kabylake joka aika ns. helposti kellottuu 5GHz en menisi vannomaan että Ryzen pääsee samoille kelloille.

Eli suunnilleen samoilla kelloilla ollaan aika tasoissa ja ehkä jopa hieman parempia kuin Broadwell (tosin Kabylake on tehokkaampi kuin Broadwell (6900k on broadwell) kun laitetaan siis 4/8 kaby/broadwell samoilla kelloilla samoihin testeihin kaby voittaa).

Edit: lisäksi pitäisi määritellä "voittaa" hieman tarkemmin. Totta, mikäli ohjelma vaatii useampaa ydintä ja osaa niitä hyödyntää samoilla kelloilla tuplasti enempi ytimiä omaava on parempi. Peleissä / suuressa osassa softia ei vielä hyödynnetä edes 4, saati useampaa ydintä. (Löytyy monia jotka osaavat hyödyntää sitä yhtä ydintä 100% ja toista ehkä 40-60% tai vähempi)

 

[IcePen]

Jos en konekäännöksen kautta väärin ymmärtänyt, niin AMD toimittaa piirisarja-ajurit myös NT6.1:lle eli seiskalle/Server 2008 R2:lle :
Ryzen und AM4: AMD stellt Treiber auch für Windows 7 bereit

Suuret yritykset ei hevillä siirry puhtaasta Windows7 alustastaan seka alustaan Win7 ja win10 tai edes puhtaaseen Windows 10 alustaan ihan kahdesa syystä sellainen siirtymä olisi kallis ja toiseksi Windows 10 sukkaa myös monen yrityksen mielestä.

Eli isot yritykset ostaa vielä tälläkinhetkellä uutta rautaa ja asentaa siihen Windows 7 käyttiksen.

Niin että usko että AMD tekee 7 tuen ihan vain yritysmyyniä varten ei kuluttajamyyntiä varten.

 

[IcePen]

Jos 8c/16t Ryzen pärjää 6900k:lle (ainakin näytetyissä testeissä) +/- 1:1 lähes samoilla kelloilla, niin luulisi 8c/8t voittavan 4c/8t suht helposti.

Ei ole itsestään selvää kun Inteliltä löytyy paljon korkeammalle kellotettuja 4c8t prossuja kuin mitä on tarjolla esim. siinä 6800K prossussa, joten se että Ryzen 8c8t ylittäisi hinnaltaan vastaavan Intel 4c8t kokoonpanon tehon ei ole itsestään selvyys enempi toivon että se pääsisi edes riittävän lähelle sitä Intel vastiketta pelikäytösä.

 

[Chromic]

Ei ole itsestään selvää kun Inteliltä löytyy paljon korkeammalle kellotettuja 4c8t prossuja kuin mitä on tarjolla esim. siinä 6800K prossussa, joten se että Ryzen 8c8t ylittäisi hinnaltaan vastaavan Intel 4c8t kokoonpanon tehon ei ole itsestään selvyys enempi toivon että se pääsisi edes riittävän lähelle sitä Intel vastiketta pelikäytösä.

Unohtui laittaa tuohon vielä, että clock to clock mutta toivotaan nyt parasta

 

[Gize]

OT jatkuu

Et tajunnut pointtia ... kerro se

10 000 Mk per kpl + 1 miljoona kappaletta = 10 000 000 000 Mk kokko erä niin että kyllä se tuntuu

1680 € + 1 miljoona kappaletta = 1680 000 000 € koko erä niin että kyllä se tuntuu

Luettu<>ymmärtäminen ;-)

Jatketaan nyt vielä ot yhdellä viestillä...Tajusin minä pointin, ei siitä ollut kyse, vaan tästä jonka jo edellä lainasin:

Ei se penni yhdessä osassa paljoa tunnu, mutta kerropa se miljoonalla

Lueppas vielä uudestaan ja katso edellistä viestiäni; Luetun<>ymmärtäminen vai miten se oli

Katsohan samalla omaa laskelmaasi uusiksi, onko hintaero yhdessä osassa nyt penni vai hujahtiko vähän lisää?

Tietysti Nerkoon myös mainitsi kymppi-pari per prosessori, mutta siihenhän en ottanutkaan kantaa vaan tuohon lainaamaani sanontaan Tietysti se 10euroakin miljoonalla kappaleella olisi vasta/jo 10 000 000, siinähän se alkuperäisen kirjoittajan pointtikin oli mutta sinun sisäänostohintasi erotus oli vähän tästäkin suolaisempi

 

[Mechanical Man]

Jatketaan nyt vielä ot yhdellä viestillä...Tajusin minä pointin, ei siitä ollut kyse, vaan tästä jonka jo edellä lainasin:


Lueppas vielä uudestaan ja katso edellistä viestiäni; Luetun<>ymmärtäminen vai miten se oli

Katsohan samalla omaa laskelmaasi uusiksi, onko hintaero yhdessä osassa nyt penni vai hujahtiko vähän lisää?

Tietysti Nerkoon myös mainitsi kymppi-pari per prosessori, mutta siihenhän en ottanutkaan kantaa vaan tuohon lainaamaani sanontaan Tietysti se 10euroakin miljoonalla kappaleella olisi vasta/jo 10 000 000, siinähän se alkuperäisen kirjoittajan pointtikin oli mutta sinun sisäänostohintasi erotus oli vähän tästäkin suolaisempi

Niillä penneillä on merkitystä silloin kun myydään pienen katteen tuotetta jossa on kova hintapaine. Intelin prosessorien hinnat eivät tällä hetkellä perustu tuotantokustannuksiin vaan perustuvat tuotesegmentointiin sekä siihen kuinka paljon niistä voidaan pyytää. Koska intel tarvitsee igpu:n erityisesti oem markkinoita varten, he saavat skaalaedun pitämällä yhden mallin verrattuna siihen, että olisi kaksi mallia, toisessa ei gpu:ta ollenkaan ja toisessa se olisi mukana. Retail mallien hinnoittelussa sillä ei ole mitään merkitystä maksaako se prosessorin valmistus 15 vai 25 dollaria. Kuitenkin vältetään tupla suunnittelu, tupla maskit jne. jne.

 

[IcePen]

Jatketaan nyt vielä ot yhdellä viestillä...Tajusin minä pointin, ei siitä ollut kyse, vaan tästä jonka jo edellä lainasin:


Lueppas vielä uudestaan ja katso edellistä viestiäni; Luetun<>ymmärtäminen vai miten se oli

Katsohan samalla omaa laskelmaasi uusiksi, onko hintaero yhdessä osassa nyt penni vai hujahtiko vähän lisää?

Tietysti Nerkoon myös mainitsi kymppi-pari per prosessori, mutta siihenhän en ottanutkaan kantaa vaan tuohon lainaamaani sanontaan Tietysti se 10euroakin miljoonalla kappaleella olisi vasta/jo 10 000 000, siinähän se alkuperäisen kirjoittajan pointtikin oli mutta sinun sisäänostohintasi erotus oli vähän tästäkin suolaisempi

Jos miljoonan osan valmistuksessa säästetään yksi penni se on miljoona penniä eli 10 000 markkaa jos kysessä on tuote jonka katteet on todella tiukat se voi tehdä eron sen välillä onko lopputulema voittoa vai tappiota.

Sitten on vielä se että valmistusmäärät on tosiasissa aina kokonaisuudessaan suurempia kuin vain senn miljoona kappaletta joka oli esillä.

Eli kyllä kun tehdään isoja tuote-eriä niin jos jostain voidan säästää yksi centtin niin se centti säästetään koska se kannatta tehdä (lopputuotteen hinnassahan se yksi centti veroista, välikäsien katteista, yms johtuen kertautuisi joten se voi tehdä juuri sen hintaeron joka on ratkaiseva myynninkannalta).

Vielä parempaa jos se yhden centin säästö saa tuotteen hajoamaan hetikohta takuuajan jälkeen.

 

[Spartacus]

Vielä parempaa jos se yhden centin säästö saa tuotteen hajoamaan hetikohta takuuajan jälkeen.

Ja vielä parempaa kun sen centin säästön takia tuotteet leviävät samantien ja yritys joutuu vetämään tuotteet takaisin.

 

[Gize]

Jos miljoonan osan valmistuksessa säästetään yksi penni se on miljoona penniä eli 10 000 markkaa jos kysessä on tuote jonka katteet on todella tiukat se voi tehdä eron sen välillä onko lopputulema voittoa vai tappiota.

Sitten on vielä se että valmistusmäärät on tosiasissa aina kokonaisuudessaan suurempia kuin vain senn miljoona kappaletta joka oli esillä.

Eli kyllä kun tehdään isoja tuote-eriä niin jos jostain voidan säästää yksi centtin niin se centti säästetään koska se kannatta tehdä (lopputuotteen hinnassahan se yksi centti veroista, välikäsien katteista, yms johtuen kertautuisi joten se voi tehdä juuri sen hintaeron joka on ratkaiseva myynninkannnalta).

Kyllä, eli kuten kirjoitin niin firma säästäisi tuossa miljoonan kappalemyynnissä vuodessa sen noin 1680€, ja edelleenkään mikään miljoonaluokan vaihtoa tekevä yritys ei voi tuosta välittää muutakuin nimenomaan ajatustasolla, tai silloin kun valmistusmäärä on lähempänä sataa miljoonaa kuin miljoonaa. Jos nyt vedetään vielä tämä esimerkinomainen Oy Dell Ab: Liikevaihto: 14 247 000€, voitto: 661 000€, joten edelleen väitän että kyseinen 1680€ on kärpäsenpaska näiden budjetissa.

Ainiin, minä olen myös tuotantovaltaisella alalla, ja lasken aika tarkkaan valmistuskustannukset, kun meillä käsitellään muutama miljoona kiloa tavaraa vuodessa, ja ettei unohdu mainita niin joskus sentin säästöllä saa markan tappion kun se on väärässä paikassa

Mutta jos jotain jäi epäselväksi niin jatketaan muualla, kun tiedän että tämä Ryzen ketju on sellainen jota moni kyttää herkeämättä, ja verenpaine nousee vääjäämättä liiallisen offtopicin määrästä

 

[IcePen]

Ja vielä parempaa kun sen centin säästön takia tuotteet leviävät samantien ja yritys joutuu vetämään tuotteet takaisin.

Juu ne mokaa joskus siinä suunnitellussa vanhenemisessa.

 

[IcePen]

Kyllä, eli kuten kirjoitin niin firma säästäisi tuossa miljoonan kappalemyynnissä vuodessa sen noin 1680€, ja edelleenkään mikään miljoonaluokan vaihtoa tekevä yritys ei voi tuosta välittää muutakuin nimenomaan ajatustasolla, tai silloin kun valmistusmäärä on lähempänä sataa miljoonaa kuin miljoonaa. Jos nyt vedetään vielä tämä esimerkinomainen Oy Dell Ab: Liikevaihto: 14 247 000€, voitto: 661 000€, joten edelleen väitän että kyseinen 1680€ on kärpäsenpaska näiden budjetissa.

Ainiin, minä olen myös tuotantovaltaisella alalla, ja lasken aika tarkkaan valmistuskustannukset, kun meillä käsitellään muutama miljoona kiloa tavaraa vuodessa, ja ettei unohdu mainita niin joskus sentin säästöllä saa markan tappion kun se on väärässä paikassa

Mutta jos jotain jäi epäselväksi niin jatketaan muualla, kun tiedän että tämä Ryzen ketju on sellainen jota moni kyttää herkeämättä, ja verenpaine nousee vääjäämättä liiallisen offtopicin määrästä

Oy Dell Ab on vain suomen tytäryhtiö ei niitä Dellin kamoja sunnitella vain suomen markkinoiden mittakaavassa.

Minkälisäksi on pikasen nipottamista se että takerrutaan vain siihen että puhe olisi pelkästään Dellistä saati pelkästään sen suomen tytäryhtiöstä eikä mistään muusta.


PS Kai tajusit että tuo Oy Dell Ab: Liikevaihto: 14 247 000€, voitto: 661 000€ on se minimimäärä joka niiden on ollut pakko näyttää suomessa verottajalle kun enempää ei ole pystynyt verosuunnittelulla puljaamaan halvemman verotuksen maihin.


Mutta tämä Offtopic alkaa taas karata liian kaus alkuperisestä aiheesta joten en jatka sitä tämän jälkeen.

 

[qu-ma]

Varma huhu
Julkaisupäivä ; 02.03.2017 CeMAT Jakarta

 

[Spartacus]

Entire AMD Ryzen AM4 Processor Lineup Leaked - R7 1800X Flagship Detailed

Tuon mukaan ainakin 6-ytimisiä olisi luvassa

 

[Taneli-]

Entire AMD Ryzen AM4 Processor Lineup Leaked - R7 1800X Flagship Detailed

Tuon mukaan ainakin 6-ytimisiä olisi luvassa

Kun lukee alkuperäistä uutista niin no.. ..itse hieman skeptisesti suhtaudun siihen että tulisi 17kpl erilaisia prosessoreita ja että vaan muutama niistä olisi kerroinlukitsematon (kun aika selvästi on sanottu että kaikkia pystyisi kellottamaan).

Samaten se että noita 8/16 versiota tulisi peräti 5kpl 3GHz - 3.6GHz ja buustit sitten päälle... Toki katselin vaan kääntäjän avulla tuota kun oma kiinantaitoni on hieman vajavainen.

 

[Mechanical Man]

AMD:hän sanoi kaikkien ryzenien olevan kerroinlukottomia. Sinänsä tuossa on oikeasti sku:ta vain puolet, kosa PRO mallit on ammattilaispuolen prossuja (vrt. xeon). Mutta nuo kellot kyllä hämäävät, jos saannit on paskoja niin voisin niiden kuvitelle hyvinkin olevan jotain tuon suuntaista.

Mutta laittaisin rahani vain feikille.

 

[aessu]

Feikiksi lähtisin minäkin veikkaamaan, ihan jo prosessorisarjojen nimeämisen takia, helposti sotkisi näyttiksiin.

 

[NATi]

Toivotaan ettei tulis kun puolet tosta listasta määrällisesti malleja, olis helpompi niitä erotella eikä ainakaa tollasia nimiö kun kaikki menee sekaisin niissä..

 

[IcePen]

Kun lukee alkuperäistä uutista niin no.. ..itse hieman skeptisesti suhtaudun siihen että tulisi 17kpl erilaisia prosessoreita ja että vaan muutama niistä olisi kerroinlukitsematon (kun aika selvästi on sanottu että kaikkia pystyisi kellottamaan).

Samaten se että noita 8/16 versiota tulisi peräti 5kpl 3GHz - 3.6GHz ja buustit sitten päälle... Toki katselin vaan kääntäjän avulla tuota kun oma kiinantaitoni on hieman vajavainen.

Oisikohan AMD tehnyt samankaltaisen nimeämispelleilyn kuin oli läppäreiden yhdistetyjen Apu ja ulkoisen näyttiksen kanssa kun jokainen yhdistelmä sai oman nimen.

Eli jos nuo nimet tuleekin piirisarjan ja sen emolevypiirisarja yhteydessä käytettävän Ryzen mallin yhdistelmästä koska se selittäisi helposti miten niin kapealla Ghz alueella on niin monta 8/16 prosessoria kun prosessorilla olisi eri nimi sen mukaan mihin piirisarjaan se on yhdistety.

Tuo myös vihjaa siihen että AMD voi tehdä sen verran kyrvän tempu että periaateessa täysin saman prosesori maksaa erihinnan sen mukaan mihin piirisarjaan se yhdisteään.

 

[Taneli-]

Oisikohan AMD tehnyt samankaltaisen nimeämispelleilyn kuin oli läppäreiden yhdistetyjen Apu ja ulkoisen näyttiksen kanssa kun jokainen yhdistelmä sai oman nimen.

Eli jos nuo nimet tuleekin piirisarjan ja sen emolevypiirisarja yhteydessä käytettävän Ryzen mallin yhdistelmästä koska se selittäisi helposti miten niin kapealla Ghz alueella on niin monta 8/16 prosessoria kun prosessorilla olisi eri nimi sen mukaan mihin piirisarjaan se on yhdistety.

Tuo myös vihjaa siihen että AMD voi tehdä sen verran kyrvän tempu että periaateessa täysin saman prosesori maksaa erihinnan sen mukaan mihin piirisarjaan se yhdisteään.

Tuo voisi olla jopa loogista. Eli jos kyseessä onkin jokin yrityksen sisäinen koodi mitä ei ole koskaan tarkoitettu yleiseen käyttöön edes.
Selittäisi myös sen että "tiettyjä malleja" ei kelloteta jos ne on valmispaketteja missä nyt emolevystä (kuten kait suurimmasta osasta) ei löydy siihen mahdollisuutta.

Sillähän on merkitystä lähinnä sitten isojen kokoonpanojen tekijöille (esim. Dell tms) eikä suurelle osalle meistä jotka ostavat osat yksittäin. En edes usko että suomeen tulee tarjoukseen mitään bundlea missä on surkein lankku ja 4Gb muistia. Tosin onhan siitä jo aika pitkään välistä huhuttu että esim. Intel olisi valmistelemassa osia missä tulisi prosessori juotettuna emoon kiinni ja mahdollisesti muistitkin kiinteinä. Sellaiseen tuo myös soveltuisi.

Mutta en usko että esim. itse määrittelisin oman prosessorini nimen sen mukaan / se näkyisi testeissä ja muissa mikä emo ja muistit siihen on paritettu. Samaten olisi aika outoa jos esim. Jimm's tiedustelisi jokaiselta ostajalta mihin emoon meinaavat prosessorinsa laittaa ja jos vastaisi että paskimpaan mahdolliseen saisi kymppejä tai jopa satasia pois hinnasta mutta prosessori säilyisi täysin samana.

 

[gtrwll]

Sais pikkuhiljaa kyllä tulla jotain tietoa hinnoista, kotistudion PC:llä työskentely alkaa olla Phenom II X6 1055-prossulla hieman hitaammanpuoleista joten uutta konetta pitäisi alkaa kasailemaan. Jimm'sillä näyttäis olevan tarjouspakettina ihan ok hinnalla i5-7600K+emo+muistit, mutta viimeiset 15 vuotta punaisessa leirissä viettäneenä jokin hannaa vastaan...

 

[Walla]

Sais pikkuhiljaa kyllä tulla jotain tietoa hinnoista, kotistudion PC:llä työskentely alkaa olla Phenom II X6 1055-prossulla hieman hitaammanpuoleista joten uutta konetta pitäisi alkaa kasailemaan. Jimm'sillä näyttäis olevan tarjouspakettina ihan ok hinnalla i5-7600K+emo+muistit, mutta viimeiset 15 vuotta punaisessa leirissä viettäneenä jokin hannaa vastaan...

Eiköhän sen Ryzeninkin i5 hinnalla saa jos siitä olit huolissasi.

Muussa tapauksessa eipä niistä hintatiedoista niin kauheasti iloa edes olisi ennen kuin on suorituskyvystäkin jotain tietoa.

 

[IcePen]

Sais pikkuhiljaa kyllä tulla jotain tietoa hinnoista, kotistudion PC:llä työskentely alkaa olla Phenom II X6 1055-prossulla hieman hitaammanpuoleista joten uutta konetta pitäisi alkaa kasailemaan. Jimm'sillä näyttäis olevan tarjouspakettina ihan ok hinnalla i5-7600K+emo+muistit, mutta viimeiset 15 vuotta punaisessa leirissä viettäneenä jokin hannaa vastaan...

Kun mainitsin sen kotistudion niin veikkaan että sulla on joitakin spesiaali softia käytössä joihin ei välttämättä heti alkuun saa Ryzen päivityksiä joten et ehkä saa Ryzeniin siirtymisestä heti ensimmäisten joukossa niin isoa hyötyä kuin toivot, itseasiassa on olemassa mahdollisuus että jostain erikoissoftastasi paljastuu yhteensopimattomuus Ryzenin kanssa niin että joko se ei toimi vakaasti/ollenkaan tai on paljon hitaampi kuin pitäisi olla.

Itse en olisi jonkun studion konetta ensimmäisten jukossa päivittämässä Ryzeniksi, eli melkeimpä suosittelisin että hanki se Intel tai odota puoli+vuotta että näet että käyttämiisi softiin tulee päivitykset joiden jälkeen ne varmasti toimii Ryzen kokoonpanossa.

 

[aessu]

Kun mainitsin sen kotistudion niin veikkaan että sulla on joitakin spesiaali softia käytössä joihin ei välttämättä heti alkuun saa Ryzen päivityksiä joten et ehkä saa Ryzeniin siirtymisestä heti ensimmäisten joukossa niin isoa hyötyä kuin toivot, itseasiassa on olemassa mahdollisuus että jostain erikoissoftastasi paljastuu yhteensopimattomuus Ryzenin kanssa niin että joko se ei toimi vakaasti/ollenkaan tai on paljon hitaampi kuin pitäisi olla.

Itse en olisi jonkun studion konetta ensimmäisten jukossa päivittämässä Ryzeniksi, eli melkeimpä suosittelisin että hanki se Intel tai odota puoli+vuotta että näet että käyttämiisi softiin tulee päivitykset joiden jälkeen ne varmasti toimii Ryzen kokoonpanossa.

x86 on x86 on x86.
Ei se softa tiedä että mikä x86-prossu siellä kotelossa on, jos softa pelaa wintöötin kanssa niin se pelaa ihan millä tahansa prossulla joka tukee kaikkia softan tarvitsemia käskykantoja.

 

[TheMeII]

Ryzen R7 1800X processor would be 599.99 euros
price for the R7 1700X would be 469.99 euros
R7 1700 would cost 389.95 euros

AMD Ryzen R7 lineup of 8-core 16-thread CPU Prices Revealed

Vähän vaikea uskoa noita jos kaks ekaa molemmat 95W ja vain 200MHz eroa(4.0 ja 3.8 boost) ja kolmas 100MHz pienempi mutta 65W kalliita megahertsejä tuolla loppupäässä.

 

[El-Reino69]

Voi vitsi jos pitäis vie kutinsa