AMD Ryzen -prosessori (Summit Ridge)

[Nerkoon]

Itsekkin olevinaan luin samanlaisen uutisen, mutta en kyllä nyt sitä löydä. Mutta ainakin Via on tehnyt piirisarjoja AMD:lle, joten jos ne on jollekkin ulkoistettu, niin varmaan heille.

Taisin löytää sen: piirisarja on ASMedian tekemä tai siis suunnittelema.

 

[DeeGee]

Aah, niinpä olikin tuo huhu-uutinen tuosta USB3.1 ongelmasta. Mutta en saanut selvää noista "uutisista" mitkä piirit on ASMedian suunnittelemia.

 

[MMXVI]

Muistanko väärin, jos sanon, että Ryzenin piirisarjat eivät ole AMD:n käsialaa? Muistelen joskus olleen uutisen, että AMD ulkoisti homman jollekin toiselle firmalle ja tekee itse vain prosessorin.

Firma lienee ASMedia, ulkoistuksen yksityiskohdat on jääneet hieman hämäräksi.

Muistan että yhdessä vaiheessa huhuiltiin vielä silloin Promontory-koodinimellä tunnetun piirisarjan USB 3.1-kontrollerin ongelmista. Olin siinä käsityksessä että tällöin puhuttiin nimenomaan Southbridgestä, kuitenkin eräästä Techpowerupin uutisesta saa käsityksen että AMD olisi integroinut ASMedialta ostamansa IP-blokin suoraan prosessoriytimeen.

With its next-generation processors and APUs based on the "Zen" micro-architecture, AMD is integrating the chipset into the processor/APU die, making motherboards entirely chipset-free. This on-die chipset, however, is rumored to be facing issues with its integrated USB 3.1 controllers, according to industry sources. AMD sourced the design for the integrated USB 3.1 controllers from ASMedia.

AMD "Zen" Processor Integrated Chipset Has USB 3.1 Issues, Could Escalate Costs

Toisaalta kuitenkin kuvan perusteella Zen SoC sisältää vain 4 kpl USB 3.0 ja ainoat USB 3.1 löytyy Southbridgen puolelta.

Vähän vaikea tältä pohjalta sanoa, onko Zenin on-chip USB:t ASMedian käsialaa vai ei?

(Laittaisin kuvan spoiler-tageihin mutten löydä enää koko tagia?)

 

[Delarent]

Toisaalta kuitenkin kuvan perusteella Zen SoC sisältää vain 4 kpl USB 3.0 ja ainoat USB 3.1 löytyy Southbridgen puolelta.

Vähän vaikea tältä pohjalta sanoa, onko Zenin on-chip USB:t ASMedian käsialaa vai ei?

Tämän perusteella soc:ista taasen löytyy nuo usb 3.1:setkin.

Since the Ryzen processor is technically an SoC, it already has enough built-in PCIe Gen3 lanes and I/O controllers to support USB 3.1 10Gbps, x4 NVMe and SATA drives.

Exclusive Interview With AMD's Robert Hallock on Ryzen | Architecture, Performance & Chip Details

 

[Deleted member 4604]

Muistanko väärin, jos sanon, että Ryzenin piirisarjat eivät ole AMD:n käsialaa? Muistelen joskus olleen uutisen, että AMD ulkoisti homman jollekin toiselle firmalle ja tekee itse vain prosessorin.

Ei ole enää ollut vuosiin.
Prosessorin sisäisen FCH:n ("Taishan") IP:t on ASMedian, Renesasin ja Dot Hillin käsialaa, ulkoisen FCH:n ("Promontory") pelkästään ASMedian, sikäli kun tiedän.

 

[Tuna-Fish]

Tämän perusteella soc:ista taasen löytyy nuo usb 3.1:setkin.

Ne on 3.1 Gen 1, eli uudelleennimetty 3.0.

3.1 Gen 2, eli se oikea 3.1, löytyy vaan chipsetiltä.

 

[fanta667]

(Laittaisin kuvan spoiler-tageihin mutten löydä enää koko tagia?)

Anteeksi off-topic, mutta tagit voi aina itsekkin kirjoittaa: [ spoiler ] ja [ /spoiler ]

Ilman hakasuluissa olevia välilyöntejä niin toimii. Spoiler tagien väliin asia minkä tahtoo "piilottaa".

 

[Keketin]

Spoiler löytyy myös tästä viestin kirjoitusboksista "lisää"plussan takaa. (Neljäs oikealta kun ei huomioida kahta reunimmaista)

 

[demu]

Mielenkiintoista huomata, että tuonne myyntipalstalle on alkanut virrata X99 -kokoonpanoja.
Tällä hetkellä ensimmäisellä sivulla on 6 kpl erilaisia x99 -kokoonpanoja.
Taitaa olla edessä aika suuri joukkopako 6:n ytimen x99-kokoonpanoista 8-ytimen (paremmilla kelloilla oleviin) Ryzeneihin (oli siellä joku 12-ytimen Xeon ES -kokoonpanokin joukossa).

 

[MrFoxZet]

Mielenkintoista huomata, että tuonne myyntipalstalle on alkanut virrata X99 -kokoonpanoja.
Tällä hetkellä ensimmäisellä sivulla on 6 kpl erilaisia x99 -kokoonpanoja.
Taitaa olla edessä aika suuri joukkopako 6:n ytimen x99-kokoonpanoista 8-ytimen (paremmilla kelloilla oleviin) Ryzeneihin (oli siellä joku 12-ytimen Xeon ES -kokoonpanokin joukossa).

Joo, mutta noilla pyynneillä Ryzen uusine osine tulee halvemmaksi ja saa takuut kaupan päälle...

 

[mRkukov]

Joo, mutta noilla pyynneillä Ryzen uusine osine tulee halvemmaksi ja saa takuut kaupan päälle...

Ei se ole tyhmä... jne.

 

[MrFoxZet]

Vielä kun saadaan tietoa AM4 emojen hinnoista (tällä kertaa ostan kunnollisen, enkä mitään Asuksen roskaa) niin tietää paljonko pitäisi säästellä... Näiden/emojen hinnoista ei tosin vielä taida olla kuin arvauksia?

 

[MrFoxZet]

Pakko udella, että mikäs Asuksessa mättää?

Lähinnä henk.koht. ongelma. Sillon kun kasasin ekaa konettani, niin Asuksen edustaja markkinoi mulle Z97-P:n hyvänä kellotusemona, hyvin tietäen että en silloin aiheesta paljoa tiennyt.

 

[Deleted member 4604]

AMD:n alustojen kohdalla muun kuin ASUS:n valmistaman emolevyn ostaminen on suurimmissa osassa tapauksia vikatikki, sekä rauta että ohjelmistopuolen takia. Näin on ollut viimeiset viisi tuotesukupolvea (FM2+ - AM2) ja suurella varmuudella tulee olemaan myös jatkossa.

"Vanhat tutut" valmistajat oikovat rautapuolella myös Intel-alustoilla, mutta tuntuu että oikopolkujen etsiminen ja hyödyntäminen kiihtyy vielä entisestään silloin kun emolevyyn istuva prosessori on AMD:n valmistama. Gigabyte on ainoa valmistaja joka on rautatasolla parhaimmillaan samaa tasoa ASUS:n kanssa, mutta valitettavasti ohjelmistopuoli on täysin retuperällä. Useissa tapauksissa niin pahasti, että se vaikuttaa suorituskykyyn niin vakiona kuin kellottaessa.

Muiden valmistajien AM4 emolevytarjonta ei juurikaan tähän mennessä nähdyn perusteella vakuuta laadullisesti, muuten kuin valmistajien huippumallien suhteen.

 

[MrFoxZet]

AMD:n alustojen kohdalla muun kuin ASUS:n valmistaman emolevyn ostaminen on suurimmissa osassa tapauksia vikatikki, sekä rauta että ohjelmistopuolen takia. Näin on ollut viimeiset viisi tuotesukupolvea (FM2+ - AM2) ja suurella varmuudella tulee olemaan myös jatkossa.

"Vanhat tutut" valmistajat oikovat rautapuolella myös Intel-alustoilla, mutta tuntuu että oikopolkujen etsiminen ja hyödyntäminen kiihtyy vielä entisestään silloin kun emolevyyn istuva prosessori on AMD:n valmistama. Gigabyte on ainoa valmistaja joka on rautatasolla parhaimmillaan samaa tasoa ASUS:n kanssa, mutta valitettavasti ohjelmistopuoli on täysin retuperällä. Useissa tapauksissa niin pahasti, että se vaikuttaa suorituskykyyn niin vakiona kuin kellottaessa.

Muiden valmistajien AM4 emolevytarjonta ei juurikaan tähän mennessä nähdyn perusteella vakuuta laadullisesti, muuten kuin valmistajien huippumallien suhteen.

Muut oikoo polkuja tuotannossa, Asus taas myynnissä. Mutta menee offtopiciksi.

 

[Deleted member 4604]

Muut oikoo polkuja tuotannossa, Asus taas myynnissä. Mutta menee offtopiciksi.

Myynnin oikopolut on helppo estää avaamalla silmänsä ja tarkistamalla faktat 5min Googlauksella tai kysymällä vaikka tällä forumilla. Tuotantovaiheen oikopolkuja on taas sitten myöhäistä korjata, kun on jo paskat housussa.

 

[Paalausmestari]

Olenko ymmärtänyt oikein että AMDn prossuja ei korkkailla? Eli siellä ois ihan kunnon tahnat välissä?

Jos Ryzenit julkaistaan helmi-maaliskuun vaihteessa niin milloin niitä voi odotella kauppoihin?

Ajattelin pistää itx-setin kokoamisen jäihin nyt ainakin Ryzenin julkkareihin asti että näkee mitä sieltä tulee. Ei yhtään innosta Intelin purkkaviritykset härskillä hinnalla.

Itse odotan Ryzen ITX-emolevyä kunnon äänipiirillä.

 

[MrFoxZet]

Myynnin oikopolut on helppo estää avaamalla silmänsä ja tarkistamalla faktat 5min Googlauksella tai kysymällä vaikka tällä forumilla. Tuotantovaiheen oikopolkuja on taas sitten myöhäistä korjata, kun on jo paskat housussa.

-Offtopic-

Noh, pitäisi tietää mitä tarkistaa. Tietysti nyt olis odottanu et alan ammattilainen olis tiennyt ja halunnut tienata vähän hynää omalle yhtiölle mutta ilmeisesti ei. Oliko toi Z97-P sitten joku varastontyhjäysmalli, että siksi haluttiin pois nurkista?

-Topic-

Mitkä kaikki valmistajat nyt sitten on julkaissut tietoja AM4 emoista? Olis kiva alkaa jo tässä vaiheessa tekemään vähän kartoitusta tarjonnasta.

 

[demu]

Ryzen kiinnostaisi, mutta pitäisi löytää emo jossa on vähintään 10 SATA-liitäntää (kaikki nykyisen emolevyn 10 + 1 kpl erillisen kortin sata-liitännöistä on käytössä).
Eiköhän sellaisiakin tule. Vaihtoehtona on päivittää prosessori johonkin 8-10 coren 2011 Xeon/Xeon ES:ään.

 

[Taneli-]

Ryzen kiinnostaisi, mutta pitäisi löytää emo jossa on vähintään 10 SATA-liitäntää (kaikki nykyisen emolevyn 10 + 1 kpl erillisen kortin sata-liitännöistä on käytössä).
Eiköhän sellaisiakin tule. Vaihtoehtona on päivittää prosessori johonkin 8-10 coren 2011 Xeon/Xeon ES:ään.

Jos saa kysyä, mihin tarvitset 10kpl SATAliitäntöjä?
Itse miettinyt että kun aika jättää näistä 200-300Gb kovalevyistä saatan korvata osan jopa ulkoisilla tai yhdellä isolla sisäisellä. Nyt esim. musiikki on omalla 200Gb levyllään ja "Snaga" sisältää kaikkea random juttua kuten kirjoja sekä sarjakuvia, Deltree.EXE tiedoston ja muuta "hyödyllistä" kuten 2005 tehdyn Nierle tilauksen sisällön jne...

 

[Deleted member 4604]

Olenko ymmärtänyt oikein että AMDn prossuja ei korkkailla? Eli siellä ois ihan kunnon tahnat välissä?

Jos Ryzenit julkaistaan helmi-maaliskuun vaihteessa niin milloin niitä voi odotella kauppoihin?

Ajattelin pistää itx-setin kokoamisen jäihin nyt ainakin Ryzenin julkkareihin asti että näkee mitä sieltä tulee. Ei yhtään innosta Intelin purkkaviritykset härskillä hinnalla.

Itse odotan Ryzen ITX-emolevyä kunnon äänipiirillä.

Kaikki Zeppeliniin pohjautuvat prosessorit on varustettu sTIM:llä, eli indiumjuotteella.
Tämä tieto on jo vuoden vanha, mutta on ERITTÄIN epätodennäköistä että se muuttuisi mihinkään.
Harjaantunut käsi myös kertoo että prosessorissa on sTIM:t välissä (paino)

Kuluttajaprosessorien pitäisi olla saatavilla välittömästi julkaisun jälkeen.

-Offtopic-

Noh, pitäisi tietää mitä tarkistaa. Tietysti nyt olis odottanu et alan ammattilainen olis tiennyt ja halunnut tienata vähän hynää omalle yhtiölle mutta ilmeisesti ei. Oliko toi Z97-P sitten joku varastontyhjäysmalli, että siksi haluttiin pois nurkista?

-Topic-

Mitkä kaikki valmistajat nyt sitten on julkaissut tietoja AM4 emoista? Olis kiva alkaa jo tässä vaiheessa tekemään vähän kartoitusta tarjonnasta.

ASUS:n tuotesegmentointi emolevyissä on erittäin selkeä:

1) ROG, TUF & WS
2) Deluxe
3) PRO
4) Muut

Muiden tasojen laatu on hyvin tasainen rautatasolla, mutta "muiden mallien" kohdalla laatu vaihtelee. Välillä tulee hittejä ja välillä huteja, kuten kaikilla muillakin valmistajilla.
Z97-P on ASUS:n halvimpia Z97 lankkuja ja kuuluu nelossegmenttiin. Nelivaiheinen virransyöttö, eikä todellakaan mikään "kellotusemo".

Kaikki AM4 sekä Ryzeniin liittyvä on NDA:n alla, siten myös emot.
CES messut oli poikkeus tähän ja siellä AMD salli valmistajien esitellä tulevia AM4 emolevyjään mock-up periaatteella.
mm. Anantechilta löytyy pintapuolinen katsaus CES AM4 emolevyihin.

Ainoat omilla kriteereillä kunnolliset, CES messuilla nähdyt AM4 emolevyt oli ASRockin, Gigabyten ja MSI:n absoluuttiset huippumallit. Koska kuvia oli rajoitetusti, niin kovin tarkkoja speksejä noista ei selvinnyt.
Näiden valmistajien huippumalleissa oli kuitenkin kunnolliselta vaikuttavat digitaaliset virransyötöt, joka on tärkein yksittäinen kriteeri kellotuksen kannalta. Valitettavasti vastaavasti heti huippumallien alapuolella olevissa malleissa
laatu vaikutti romahtavan poikkeuksellisen jyrkästi.

 

[Urpola77]

Kaikki Zeppeliniin pohjautuvat prosessorit on varustettu sTIM:llä, eli indiumjuotteella.
Tämä tieto on jo vuoden vanha, mutta on ERITTÄIN epätodennäköistä että se muuttuisi mihinkään.
Harjaantunut käsi myös kertoo että prosessorissa on sTIM:t välissä (paino)

Kuluttajaprosessorien pitäisi olla saatavilla välittömästi julkaisun jälkeen.



ASUS:n tuotesegmentointi emolevyissä on erittäin selkeä:

1) ROG, TUF & WS
2) Deluxe
3) PRO
4) Muut

Muiden tasojen laatu on hyvin tasainen rautatasolla, mutta "muiden mallien" kohdalla laatu vaihtelee. Välillä tulee hittejä ja välillä huteja, kuten kaikilla muillakin valmistajilla.
Z97-P on ASUS:n halvimpia Z97 lankkuja ja kuuluu nelossegmenttiin. Nelivaiheinen virransyöttö, eikä todellakaan mikään "kellotusemo".

Kaikki AM4 sekä Ryzeniin liittyvä on NDA:n alla, siten myös emot.
CES messut oli poikkeus tähän ja siellä AMD salli valmistajien esitellä tulevia AM4 emolevyjään mock-up periaatteella.
mm. Anantechilta löytyy pintapuolinen katsaus CES AM4 emolevyihin.

Ainoat omilla kriteereillä kunnolliset, CES messuilla nähdyt AM4 emolevyt oli ASRockin, Gigabyten ja MSI:n absoluuttiset huippumallit. Koska kuvia oli rajoitetusti, niin kovin tarkkoja speksejä noista ei selvinnyt.
Näiden valmistajien huippumalleissa oli kuitenkin kunnolliselta vaikuttavat digitaaliset virransyötöt, joka on tärkein yksittäinen kriteeri kellotuksen kannalta. Valitettavasti vastaavasti heti huippumallien alapuolella olevissa malleissa
laatu vaikutti romahtavan poikkeuksellisen jyrkästi.

Eli kannattaa zen kokoonpanoa tehdessä satsata alustaan varsinkin pitkäikäistä kokoonpanoa ajatellen.

 

[MrFoxZet]

Kaikki Zeppeliniin pohjautuvat prosessorit on varustettu sTIM:llä, eli indiumjuotteella.
Tämä tieto on jo vuoden vanha, mutta on ERITTÄIN epätodennäköistä että se muuttuisi mihinkään.
Harjaantunut käsi myös kertoo että prosessorissa on sTIM:t välissä (paino)

Kuluttajaprosessorien pitäisi olla saatavilla välittömästi julkaisun jälkeen.



ASUS:n tuotesegmentointi emolevyissä on erittäin selkeä:

1) ROG, TUF & WS
2) Deluxe
3) PRO
4) Muut

Muiden tasojen laatu on hyvin tasainen rautatasolla, mutta "muiden mallien" kohdalla laatu vaihtelee. Välillä tulee hittejä ja välillä huteja, kuten kaikilla muillakin valmistajilla.
Z97-P on ASUS:n halvimpia Z97 lankkuja ja kuuluu nelossegmenttiin. Nelivaiheinen virransyöttö, eikä todellakaan mikään "kellotusemo".

Kaikki AM4 sekä Ryzeniin liittyvä on NDA:n alla, siten myös emot.
CES messut oli poikkeus tähän ja siellä AMD salli valmistajien esitellä tulevia AM4 emolevyjään mock-up periaatteella.
mm. Anantechilta löytyy pintapuolinen katsaus CES AM4 emolevyihin.

Ainoat omilla kriteereillä kunnolliset, CES messuilla nähdyt AM4 emolevyt oli ASRockin, Gigabyten ja MSI:n absoluuttiset huippumallit. Koska kuvia oli rajoitetusti, niin kovin tarkkoja speksejä noista ei selvinnyt.
Näiden valmistajien huippumalleissa oli kuitenkin kunnolliselta vaikuttavat digitaaliset virransyötöt, joka on tärkein yksittäinen kriteeri kellotuksen kannalta. Valitettavasti vastaavasti heti huippumallien alapuolella olevissa malleissa
laatu vaikutti romahtavan poikkeuksellisen jyrkästi.

-Offtopic-

Eli siis Asus vaan halunnut paskasta eroon ja siten syöttänyt apuja hakeneelle. Tuolla asiakastoiminnalla, ei ikinä jatkoon.

-Topic-

Koskahan tuo Zenin NDA raukeaa? Onko tästä jo tietoa?

 

[aleksejjj]

Eli kannattaa zen kokoonpanoa tehdessä satsata alustaan varsinkin pitkäikäistä kokoonpanoa ajatellen.

Miten emolevyllä on vaikutusta tietokoneen pitkäikäisyyteen?

 

[Anvi]

Olisiko kerrankin niin päin, että AMD:lla on viileämmät prossut, kun Intelin nykyisillä purkkavirityksillä prossut toimii 80-90 asteisena kiukaana..

Vielä kun suorituskyky olisi clock to clock Skylaken tasolla, niin hyvin menee.

Epäilen kuitenkin hieman, kun mm. tuo taannoinen Blender benchmark demo oli tehty buildeilla, joka ei tue Intelin uusia käskykantoja.. Varmaan muutakin jekutusta on tapahtanut kulisseissa.

Odottavan aika on pitkä ja Kaby Lake ilmestyi koneeseen, kun uutta piti saada asap..

 

[MrFoxZet]

Miten emolevyllä on vaikutusta tietokoneen pitkäikäisyyteen?

Tarpeeksi liitäntöjä esim. USB3.1 genit ja venit ja ceet ja aat ja beet, tarpeeksi SATA3, M.2, PCIe, yms. ja tuki kunnon RAM:ille. Ja tietysti asiallinen virransyöttö yms.

 

[Keketin]

Koskahan tuo Zenin NDA raukeaa? Onko tästä jo tietoa?

Kysyt NDA:n alaista tietoa.

 

[Taneli-]

Miten emolevyllä on vaikutusta tietokoneen pitkäikäisyyteen?

Ihan raakana esimerkkinä:
TODELLA moni osti aikoinaan 2500K/2600K prosessoria ja vielä tänäkin päivänä todella monella on se käytössään.

Nykyisin ja viimeisten vuosien aikana monelta on emolevy hajonnut, joko täysin tai sitten kellotuksia on ollut pakko laskea koska epävakautta on alkanut ilmetä ja voltteja pitäisi nostaa järjettömiin määriin että se "hyvä ja vakaa" kellotus pysyisi samana.

Tämän johdosta moni on alkanut etsimään niitä hieman laadukkaampia = kalliimpia emolevyjä koska huomannut että tulisi halvemmaksi pysyä samassa prosessorissa / päivittää sitä ehkä samassa kannassa pysyen.

Kun he ovat etsineet emoja he ovat hyvin nopeasti huomanneet että niitä ei joko ole tai ne muutamat mitä löytyy eivät sovellu mitenkään (joskus sananmukaisesti) ylikellotukseen.

Kun myyntiin tulee käytettyjä ylikellotusemoja ne yleensä poikkeuksetta myydään prosessorin ja muistien kera, siksi että todella moni ostaisi emon mutta sitä ei enää uutena saa.

Eli lyhyesti: kun aikaa kuluu ja kannat vaihtuvat emolevyt ovat yleensä niitä jotka hajoavat ensin (meni siihen sitten 5 tai 10 vuotta) vaikka prosessori itsessään kestäisi ja olisi täysin riittävä (varsinkin ylikellotettuna) nykyisiin ja tuleviinkin haasteisiin. Tästä tietysti seuraa se että ilman emolevyä pelkällä prosessorilla ei paljoa tee = on pakko päivittää ja emolevyn (kuolemisen) takia tietokoneen pitkäikäisyys laskee ja kärsii.

Edit: tästä voi siis nopeasti laskea että sijoittamalla esim. 160€ 89€ sijaan saattaa itseasiassa säästää jos voikin käyttää sitä kyseistä tietokonetta esim. sen 6 vuotta sen 3 vuoden sijaan jos emolevy olisi hajonnut eikä uutta olisi löytynyt eikä tietysti takuutakaan enää ollut...

Edit2: vaikka en sitä ehkä tarpeeksi selvästi tuonut esille niin yleensä laadukkaammat = kalliimmat emolevyt ovat niitä missä on paitsi enempi kaikkea tilpehööriä mitä et ehkä tarvitse (kuten tuki 3-4 näytönohjaimelle rinnan) myös parempi virransyöttö ja komponentit mitkä kestävät toivon mukaan moninkertaisesti sen määrän rasitusta, käyttöä sekä ihan vuosia kuin ne halvemmat emolevyt mitkä on tehty sillä idologialla että käyttäjä voi ostaa niitä esim. 3-5kpl sen yhden laadukkaan emolevyn hinnalla.

En pyri sanomaan että olisi järkevää ostaa päälle 1k€ maksavaa emolevyä, mutta ei ole myöskään järkevää ostaa alle 50€ emoa jos ostaa muuten 1k+€ tietokoneen [keskusyksikön] ja ajattelee että se tulisi kestämään pitkään.

 

[demu]

Jos saa kysyä, mihin tarvitset 10kpl SATAliitäntöjä?
Itse miettinyt että kun aika jättää näistä 200-300Gb kovalevyistä saatan korvata osan jopa ulkoisilla tai yhdellä isolla sisäisellä. Nyt esim. musiikki on omalla 200Gb levyllään ja "Snaga" sisältää kaikkea random juttua kuten kirjoja sekä sarjakuvia, Deltree.EXE tiedoston ja muuta "hyödyllistä" kuten 2005 tehdyn Nierle tilauksen sisällön jne...

C: 1TB SSD (käyttis) (+ 1TB USB3 backup)
D: 2 levyn RAID (2x4TB, F:n backup) + 8TB ulkoinen USB3 backup
E: 2 levyn RAID (2x3TB, H-levyn backup) + 8TB ulkoinen USB3 backup
F: 1 levy (8TB, media)
G: Blu-ray
H: 2 levyn RAID (2x4TB, ohjelmat)
1 kpl kotelon eSATA
hmm... lisäkortin sata-liitännät taitavatkin olla vapaita...

Onhan tuolla levyissä ja niiden tuplabackupeissa runsaasti tyhjää, mutta näitä levyjä on kertynyt vuosien varrella ja haluan pitää sisällöt järjesteltyinä (sain aikanaan noita 4TB levyjä (ulkoisina USB-levyinä) sikahalpaan hintaan, taisi olla alle 70€/kpl).
Ja taitaa tuo ulkoinen tuplabackup olla jo vähän liikaa...

 

[aleksejjj]

Tarpeeksi liitäntöjä esim. USB3.1 genit ja venit ja ceet ja aat ja beet, tarpeeksi SATA3, M.2, PCIe, yms. ja tuki kunnon RAM:ille. Ja tietysti asiallinen virransyöttö yms.

Noista mainituista argumenteistä mielestäni ainoastaan 'laadukas VRM' puoltaa rahan latomista kalleimpien mallien suuntaan. Tämäkin vain siinä tapauksessa, jossa prosessorilta saa puristettua merkittävät kellot (~40%) ja siten nostettua kokoonpanon pitkäikäisyyttä, kts. Sandy Bridge. Ryzenien kellottuvuus nähdään vasta myöhemmin.

Liitäntöjen määrä emolevyllä on minusta sikäli huono argumentti, kun pitäisi ajatella kaikkien usecasejen tapauksessa niiden plugien riittävyyttää. Kaikilla on eri tarve kytkeä X määrä laitteita emolevylle kiinni, mutta yleensä tuo tarve mietitään ennen ostopäätöstä.

Edit: tästä voi siis nopeasti laskea että sijoittamalla esim. 160€ 89€ sijaan saattaa itseasiassa säästää jos voikin käyttää sitä kyseistä tietokonetta esim. sen 6 vuotta sen 3 vuoden sijaan jos emolevy olisi hajonnut eikä uutta olisi löytynyt eikä tietysti takuutakaan enää ollut...

Vaikea näitä on etukäteen tietää, varsinkin nyt, kun ollaan taas jännän äärellä AMD:n prossujen kanssa. Tietämättä millaisia prossuja tarjotaan 5 vuoden päästä, on hankala puolustaa / tyrmätä ajatusta pitkäikäisyyteen panostamisesta.

 

[MrFoxZet]

Noista mainituista argumenteistä mielestäni ainoastaan 'laadukas VRM' puoltaa rahan latomista kalleimpien mallien suuntaan. Tämäkin vain siinä tapauksessa, jossa prosessorilta saa puristettua merkittävät kellot (~40%) ja siten nostettua kokoonpanon pitkäikäisyyttä, kts. Sandy Bridge. Ryzenien kellottuvuus nähdään vasta myöhemmin.
Liitäntöjen määrä emolevyllä on minusta sikäli huono argumentti, kun pitäisi ajatella kaikkien usecasejen tapauksessa niiden plugien riittävyyttää. Kaikilla on eri tarve kytkeä X määrä laitteita emolevylle kiinni, mutta yleensä tuo tarve mietitään ennen ostopäätöstä.

Itse kyllä kaipais ainakin yhtä USB3.1 headeriä lisää, niin sais lisäkortilla ton nurkissa lojuvan 2x USB3.1 läpyskän kiinni. Ja suunnitelmat voi aina konetta päivitellessä vaihtua... nyt loppui täysin tila koneen takaa, kun näppis vie kaksi USBtä, hiiri yhden, hiirmatto yhden, se yhden ja tämä yhden jne...

 

[Spartacus]

hiirmatto yhden

 

[MrFoxZet]

RGB hiirimatto...

 

[Spartacus]

RGB hiirimatto...

Kaikennäköistä

 

[MrFoxZet]

Kaikennäköistä

No pitäähän koneessa semmosta sälää olla, jottei luulla konsolipeasantiksi.

 

[Taneli-]

Vaikea näitä on etukäteen tietää, varsinkin nyt, kun ollaan taas jännän äärellä AMD:n prossujen kanssa. Tietämättä millaisia prossuja tarjotaan 5 vuoden päästä, on hankala puolustaa / tyrmätä ajatusta pitkäikäisyyteen panostamisesta.

Tuo on tietysti totta. Henkilökohtaisesti olen hieman skeptisellä kannalla miettien 2022 vuoden ensimmäistä neljännestä ja mahdollista todellisuutta milloin vaaditaan vähintään 16-ydin/32-säie prosessori pelaamista ja muuta ajatellen. Saati että se tapahtuisi jo huomattavasti nopeammin.

Syitä miksi tuo skeptisyys valtaa mieleni on mm. se että tällä hetkellä Intelin halvimmat 8-ydin prosessorit maksavat NIIN paljon että ne eivät ole yleistyneet, samaa voidaan puhua 6-ytimisistä malleista. Lisäksi kun mietin miten muut ennusteet ovat jääneet toteutumatta (esim. 3D TV:t ja 3D olohuonekokonaisuudet, tietokoneiden sekä konsolien virtuaalimaailmat joiden piti lyödä lävitse tämän vuoden aikana unohtamatta virtuaalisista mainoksista,pornosta ja muusta, miten hitaasti 4k TV / monitorit saati konsolit yleistyvät / hinnat halpenevat jne). Yksittäisen pelin tekeminen kestää kuitenkin 5+ vuotta joten olisi melkoisen rohkea veto alkaa nyt suunnittelemaan peliä joka vaatii vähintään sen 8-ydintä ja mieluusti 16+ ydintä ilmestyessään (ja toimisi vaan DX12).

Syitä miksi saatan olla väärässä ovat: DX12 yleistyminen, nyt ilmestyvä 8-ydin AMD:n prosessori ja sen aikaansaama kilpailu/paine Intelin suuntaan, pelikonsolien useammat ytimet ja hiljalleen yleistyvä 4k tuki, 8k monitorien sekä TV:iden (hyvin hidas) yleistyminen.

Kuitenkin kysyit: "Miten emolevyllä on vaikutusta tietokoneen pitkäikäisyyteen?" ja minusta suurin syy on se että jos emolevy hajoaa eikä korvaavaa saa se vaikuttaa 100% tietokoneen pitkäikäisyyteen pakoittaen käyttäjän joko lopettamaan käytön kokonaan tai vaihtamaan uuteen.

 

[Melbac]

Eli kannattaa zen kokoonpanoa tehdessä satsata alustaan varsinkin pitkäikäistä kokoonpanoa ajatellen.

Oman kokemuksen perusteella taas ei jos ostaa alkupään emoja eli juuri näitä rev1 emoja koska joudut todennäköisesti ostamaan kuitenkin uuden(noissa on kuitenkin bugeja ja uudet prossut ei käy niihin ja bioksien tuleminen loppuu yms).Toi usb 3.1 gen2 (ja c liittimet)kuitenkin yleistyy ja niiden määrä lisääntyy emoissa ja samoin taitaa käydä m.2 kohdalla eli tulee enemmän noita 32gb/s(4x) versioita.Jotkut muistien/prossun/emojen liittimien speksitkin tietenkin muuttuu yms.

 

[Puurokulho]

Kyllä se emolevy vaikuttaa melko radikaalisti kokoonpanon kestävyyteen. Oma P6T Deluxe hommattiin syyskuussa 2009 ja edelleen toimii ku uutena, huolimatta siitä et hexacore Xeon toimii n. 40% ylikelloilla ja huomattavasti korkeemmilla volteilla ku vakiona. Lankku oli ostohetkellä melko kallis, mutta ottaen huomioon et nykynen kokoonpano jatkaa elämäänsä porukoitten kakkoskoneena kuhan ite päivitän sisuskalut, ni sanoisin että 300e hintalappu ostohetkellä oli käyttöiän puolesta täysin kohtuullinen.

Eli ite oon kyllä valmis maksaan laatupalikoista hitusen enemmänkin, tässä 16 vuoden aikana mitä ite oon tapellu näitten masiinoitten kanssa on kyllä tullu täysin selväks et köyhän ei kannata ostaa halpaa. Etenkin jos kyseessä on niinkin kriittinen komponentti ku emolevy.

 

[Spartacus]

Itselläni tuossa pyörii vieläkin kohta 10-vuotta täyttävä Asus P5Q pro lankku ja ollut koko ikänsä kellotettuna ja toimii myös kuin uusi. Muistelen, että paketissa luki aikanaan "military grade capacitors" ja kyllä ne ovat ainakin laadukkaita olleet kun tullut nähtyä monia emoja joista konkat pullistuneet pilalle.

 

[FireFly Renaissance]

Yksittäisen pelin tekeminen kestää kuitenkin 5+ vuotta joten olisi melkoisen rohkea veto alkaa nyt suunnittelemaan peliä joka vaatii vähintään sen 8-ydintä ja mieluusti 16+ ydintä ilmestyessään (ja toimisi vaan DX12).

Kyllä vuosi on lähempänä todellisuutta. Toki surkealla suunnittelulla ja räpeltämisellä saa aikaa kulumaan loputtomasti. 5v kehitysaika tarkoittaa jo käytännössä sitä, että teknologian muuttumisen takia pitäisi aloittaa melkein puhtaalta pöydältäkin vähintään kerran.

 

[Noija]

Pakko kyllä mainita, että ainoat uutena ostamani ja myöhemmin hajonneet emot ja näyttikset ovat olleet asuksen tekeleitä.. Mutta asiaan, jos nuo ryzenit on yhtään varteenotettavia peliprossuja, niin tuollainen 6-ytiminen malli voisi olla sopiva päivitys 2500k:sta, miksei se 4/8 versiokin. Saas nähdä pitääkö huhutut hinnat yhtään paikkaansa saati suorituskyky.

 

[Taneli-]

Kyllä vuosi on lähempänä todellisuutta. Toki surkealla suunnittelulla ja räpeltämisellä saa aikaa kulumaan loputtomasti. 5v kehitysaika tarkoittaa jo käytännössä sitä, että teknologian muuttumisen takia pitäisi aloittaa melkein puhtaalta pöydältäkin vähintään kerran.

Otetaan esimerkkinä GTA IV peli, sen tekoon meni noin 5v vaikka sitä suunnittelemassa oli noin 150 henkilön tiimi!
Eli kyllä pelin tekemiseen (jos ei puhuta jostain indie pelistä tai greenlight tms) menee huomattavasti pidempi aika kuin alle / noin vuosi.

Torment Tides of Numenera kickstarter aloitettiin 2013 alkupuolella, julkaistaan tämän vuoden aikana. Siinäkin oli toki jo alustavia juttuja tehty eikä sitä alettu "kerätään rahaa ja sitten sen mukaan mitä tulee tehdään jotain, vielä ei ole mietitty edes nimeä" pohjalta tekemään.

Tai sanotaan Star Citizen, aloitettu vuonna 2011, nyt on vuosi 2017 eikä käsittääkseni peli ole vielä lähelläkään julkaisua?

Toki pieniä indie pelejä julkaistaan nopeammin mutta puhutaan nyt isommista tunnetuista peleistä.

 

[peksi]

Eipä AAA-pelien kanssa juuri puhtaalta pöydältä mitään rakenneta kuitenkaan vaan vanhan teknologian perustan kanssa monesti painitaan vaikka kuinka olisi uudelleenbrändätty. Monisäikeisyyteen/rinnakkaisuuteen on pitänyt panostaa jo edellisen konsoligeneraation aikoihin.

 

[Taneli-]

Eipä AAA-pelien kanssa juuri puhtaalta pöydältä mitään rakenneta kuitenkaan vaan vanhan teknologian perustan kanssa monesti painitaan vaikka kuinka olisi uudelleenbrändätty. Monisäikeisyyteen/rinnakkaisuuteen on pitänyt panostaa jo edellisen konsoligeneraation aikoihin.

Juu, sanotaan että esim. Total War sarja on vasta nyt siirtynyt vihdoin 64bittiseen moottoriin ja ensimmäinen DX12 tukeva peli on julkaistu. Kyllä siitä edelleen huomaa että vanha moottori on käytössä mutta huomattavasti muutoksia tullut ja tehty jos vertaa Warhammeria Attilaan esim. (varsinkin julkaisussa huomasi eroa).

 

[FireFly Renaissance]

Otetaan esimerkkinä GTA IV peli, sen tekoon meni noin 5v vaikka sitä suunnittelemassa oli noin 150 henkilön tiimi!
Eli kyllä pelin tekemiseen (jos ei puhuta jostain indie pelistä tai greenlight tms) menee huomattavasti pidempi aika kuin alle / noin vuosi.

Torment Tides of Numenera kickstarter aloitettiin 2013 alkupuolella, julkaistaan tämän vuoden aikana. Siinäkin oli toki jo alustavia juttuja tehty eikä sitä alettu "kerätään rahaa ja sitten sen mukaan mitä tulee tehdään jotain, vielä ei ole mietitty edes nimeä" pohjalta tekemään.

Tai sanotaan Star Citizen, aloitettu vuonna 2011, nyt on vuosi 2017 eikä käsittääkseni peli ole vielä lähelläkään julkaisua?

Toki pieniä indie pelejä julkaistaan nopeammin mutta puhutaan nyt isommista tunnetuista peleistä.

No ei tämä nyt mitenkään muuta sitä mitä minä sanoin. Jos tötöillään ja projektia johdetaan päin persettä tmv. niin kyllähän aikaa ja rahaa saa kulumaan ihan niin paljon kuin tahtoo. Laadukkaan ja hyvän pelin saa tehtyä kuitenkin vuodessa ihan mainiosti. 2v pitäisi kyetä viimeistään tekemään jo kaikkea mahdollista karkkia ja optimointia yllinkyllin. 5v kehitysaika kertoo siitä, että asioita on tehty todennäköisesti moneen kertaan tai tehty hurjat määrät ylimääräistä ja tarpeetonta.

Jos rahaa on, sitä saadaan kyllä palamaan (esim. Blizzard)

Noissa isoissa peliprojekteissa muuten koodareita on yleensä vain kourallinen. Kaikkea muuta säätäjää on moninkertaisesti. 150 henkilön tiimi ei lohduta jos niistä kolme osaa tehdä sitä monisäikeistä softaa.

 

[peksi]

Laadukkaan ja hyvän pelin saa tehtyä kuitenkin vuodessa ihan mainiosti.

Riippuu miljoonasta asiasta luonnollisesti ja olettaa valmista teknologiaa pitkälti tai ei puhuta AAA-peleistä. Jossain GTA:n kokoisessa pelissä ihan assettityötä on perhanasti ja jos pipeline/engine elää osaa siitä joudutaan iteroimaan jatkuvasti muutenkin ja planit elää.

Mutta joo, New Vegasin Obsidian taisi vääntää alle vuodessa FO3:n tekin ja assettien päälle ja mainio pelihän se. Aika turhan geneerinen heitto silti imo.

 

[hkultala]

Vänkäämisen pelientekojasta voisi siirtää jonnekin muualle.

Pelien kehittämiseen kuluva aika.

 

[TheMeII]

Siirrän tuonne pelintekoaikavänkäyskeskusteluun->

 

[IcePen]

Vielä kun saadaan tietoa AM4 emojen hinnoista (tällä kertaa ostan kunnollisen, enkä mitään Asuksen roskaa) niin tietää paljonko pitäisi säästellä... Näiden/emojen hinnoista ei tosin vielä taida olla kuin arvauksia?

Aarvaappas kuka on omistajatahona taustalla tuossa Asmediassa joka on vastuussa kaikista AMD piirisarjoista, jup Asuksesta eroon pääsy jos aikoo ostaa AMD prosesorin on vähän hankalaa.

Ei ole enää ollut vuosiin.
Prosessorin sisäisen FCH:n ("Taishan") IP:t on ASMedian, Renesasin ja Dot Hillin käsialaa, ulkoisen FCH:n ("Promontory") pelkästään ASMedian, sikäli kun tiedän.

 

[IcePen]

Eli kannattaa zen kokoonpanoa tehdessä satsata alustaan varsinkin pitkäikäistä kokoonpanoa ajatellen.

Juu AMD on suoraan sanonut että AM4 tulee oleman se yksi kanta tulevaisuudesssa ja se tulee olemaan käytössä pitkään niin jos itse päädyn ostamaan Ryzenin se mistä en tingi on emo (ekaksi voi ehkä ostaa halvemman Ryzen mallin ja vähempi muistia) kun niistä emonkohdalla pihtaamisista on vuosienmittaan ollut kokemusta (tuppasi olemaan aina jokin yksityiskohta joka ei toiminut luotettavasti edes kellottamatta).

Sinällään emojen valmistajat on nykyään lyöneet parhaimpiin malleihinsa varsin tuhdit katteet niin että kyllä niitä ostaessa vähän hampaa tuppaa narskumaan (varsinkin kun niissä on monesti totaalisia epäolennaisuuksia kuten armoreita jne).