AMD Ryzen -prosessori (Summit Ridge)

[MrFoxZet]

Ottakaahan kellotusta miettiessä huomioon, että se huhuttu "automaattinen ylikellotus" saattaa myös olla sidottu noihin kolmeen ylikellotusta tukevaan levysarjaan. En tosin tätä tiedä, mutta saattaisi olla järkevää. Eihän kellään olisi tarvetta kunnon kellotusemolle, jos prossut peruslankuillakin kellottaisivat itse itseään?

muoks; karkasi liian aikaisin. Tosiaan piti kysellä, onko kukaan havainnut noille emoille mitään hinta-arvioita? Olen koittanut ottaa selvää tuosta Ryzen/Zen/SummitRidge/AM4 mutta tiedot AMD:stä sen verran vähäisiä että menee sormi suuhun...

 

[mRkukov]

Väittely jatkuu täällä:
https://bbs.io-tech.fi/threads/virallinen-amd-vs-intel-keskustelu-ja-vaeittelyketju.8372/page-2

Ottakaahan kellotusta miettiessä huomioon, että se huhuttu "automaattinen ylikellotus" saattaa myös olla sidottu noihin kolmeen ylikellotusta tukevaan levysarjaan. En tosin tätä tiedä, mutta saattaisi olla järkevää. Eihän kellään olisi tarvetta kunnon kellotusemolle, jos prossut peruslankuillakin kellottaisivat itse itseään?

Tuosta automaattisesta ylikellotuksesta olisi tosiaan kiva kuulla lisää. Onko se puhtaasti "prossun oma päätös" vai osaako esim emo viestittää että "käytössä on HC virransyöttö, anna mennä". Eikös siitä kuitenkin ollut sen verran tietoa, että kellotus olisi prossun asetuksissa, eikä perinteisesti biosissa? Vai muistanko nyt ihan väärin?

Mode-edit: poistettu offtopic

 

[Sampsa]

Anandilla oli maininta, että videocardz.com oli tälläistä spotannut:

http://schedule.gdconf.com/session/optimizing-for-amd-ryzen-cpu-presented-by-amd



Eli Ryzen julkaistaisiin helmikuun loppupuolella / helmi-maaliskuun vaihteessa, jos julkaisu itse gdc:ssä.

Mitä ajatuksia @Sampsa ?

Kuulostaa oikealta (mitään tarkkoja päiviä en tiedä vielä)

 

[MrFoxZet]

Käsitin, että niin kauan kun virtaa riittää ja emo/prossu/coret on tarpeeks viileinä, niin Zen-prossut nostais ite kellotaajuuttaan niin korkeelle kun on mahdollista (vähän kuin intelin turbotaajuudet, mutta rajana virransyöttö ja lämmöt?)

 

[mRkukov]

Käsitin, että niin kauan kun virtaa riittää ja emo/prossu/coret on tarpeeks viileinä, niin Zen-prossut nostais ite kellotaajuuttaan niin korkeelle kun on mahdollista (vähän kuin intelin turbotaajuudet, mutta rajana virransyöttö ja lämmöt?)

Jotenkin näin, mutta mikä kaikki vaikuttaa saavutettuun lukemaan per prossuyksilö. Eli onko tehtaalla kiveen hakattu "max x.y GHz" ja sen yli ei mennä edes LN2:lla? Ja jos on hyvä kivi hyvällä jäähyllä, mutta paska emo niin silloin maksimia rajoittaa virransyöttö... osaako kivi siis lukea sitäkin? Eli onko siis kiviin kirjoitettu "max turbo", jota ei vain kuluttajille kerrota, vai osaako tuo oikeasti säätää niin pitkälle kuin arvot antaa periksi?

Noh vanhoille kellottajille on ilmeisesti se perinteinen manuaalikellotus, eli saa itse sellaisen kun haluaa.

 

[Dygaza]

Käsitin, että niin kauan kun virtaa riittää ja emo/prossu/coret on tarpeeks viileinä, niin Zen-prossut nostais ite kellotaajuuttaan niin korkeelle kun on mahdollista (vähän kuin intelin turbotaajuudet, mutta rajana virransyöttö ja lämmöt?)

Tuskin se nyt ihan maksimiin nostaa. Pitäähän jonkinlainen turvaraja jättää siihen missä prossu vielä toimii vakaasti. Manuaalisesti kellottamalla sitten viimiset kellot. Missään tilanteissa testeissä ei saa käydä sellaista että automaattinen ylikellotus kaataisi testiohjelmat.

 

[smicke]

On tullut aika päästää i5 2500k paremmille laitumille. 4c8t prosessori ei enää BF1-kokemusten myötä tule kyseeseen, joten Ryzen kovasti kiinnostaa. Intelin 6-core-vehkeet ovat aivan älyttömissä hinnoissa.

Toivossa on hyvä elää.

 

[qu-ma]

Vanha pohja ( kellotus kelpoisuus ) josta pitäisi päästä yli
AM3+ prossu 150€/ 4Gz , CF-emo /M.2-slotti ( 2.0x4) 150€ , DDR3/2133 - kammat 100€ , AIO- jäähy 150€ , SSD 150€ eli yhteensä 700
Kun vastaavat KabyLake osat maksavat yli tonnin niin tullaan reaaliteetteihin että kellotus tuskin on päällimmäinen kriteeri niille jotka haluavat myös kuvaa sillä kaikkein yleisimmällä 500-600 budjetilla

Kun nämä Ryzenit julkaistaan niin emojen ja muistien hinnat nousee väkisin , tai sitten laatu putoaa SER-tasolle , ei tämä oikein näytä niin ihanan valoisalta kuin hihkutaan

 

[hakarkka]

Ylikellotus ehkä hieman väärä sana tuolle automaattiselle kellotaajuuden säädölle. Lienee samaa periaatetta kuin tuoreemmissa ratukoissa, eli prossua ajetaan power targetin rajoissa, mikä vakiona vastaa tdp:tä (Näin olen itseni antanut ymmärtää siis riveiltä ja varmaankin osin niiden välistäki ). Ylikellotukseksi voinee puolestaan sanoa silloin jos pelkkä tavoitetehon nosto nostaakin myös maksimikelloja.

Edit:

Eikös Ryzenissä ollut automaaginen ylikellotus joka skaalaa tehoja käytetyn jäähyn mukaan. Eli parempi jäähy => kovemmat kellot. Silloin ei mentäisi Power Targetin mukaan, vaan kyseessä olisi juurikin ylikellotusta.

Olinkin jo unohtanut tuon Extended Frequency Range-ominaisuuden sisällön ja senhän tuo XFR tosiaan tekeekin, eli kelloja säädetään lämpötilan rajoissa välittämättä imetystä tehosta. Jotenkin olin ajatellut tosiaan asian niin että jokin maksimiteho pitäisi olla kuitenkin. Toivottavasti jonkinlainen power targetti olisi kuitenkin ainakin lisäominaisuutena, ettei hieman tarpeettoman hyvällä jäähyllä ja XFR päällä tarvitse väkisin lämmittää kämppää esim. 250 W teholla jos videota pakkailee .

 

[Taneli-]

Vanha pohja ( kellotus kelpoisuus ) josta pitäisi päästä yli
AM3+ prossu 150€/ 4Gz , CF-emo /M.2-slotti ( 2.0x4) 150€ , DDR3/2133 - kammat 100€ , AIO- jäähy 150€ , SSD 150€ eli yhteensä 700
Kun vastaavat KabyLake osat maksavat yli tonnin niin tullaan reaaliteetteihin että kellotus tuskin on päällimmäinen kriteeri niille jotka haluavat myös kuvaa sillä kaikkein yleisimmällä 500-600 budjetilla

Kun nämä Ryzenit julkaistaan niin emojen ja muistien hinnat nousee väkisin , tai sitten laatu putoaa SER-tasolle , ei tämä oikein näytä niin ihanan valoisalta kuin hihkutaan

Kait tuo riippuu mitä kukin haluaa. Uskoisin että "yleisimpään" 500-600€ budjettiin otetaan jokin gigantin valmiskone. Tai sitten pelkkä emo+prossu (ja ehkä muistit) bundle mitä kyllä varmaan tulee myyntiin. Karu fakta on kuitenkin että pelikoneeseen näytönohjain joka vaihtuu noin 2v välein maksaa sen 300-800+€. Siinä ei riitä enää ylimääräistä muuhun tuolla 500-600€ budjetilla.

Itse olen katsellut että muisteihin menee luultavasti noin 200€ (32Gb DDR4 3200 tai 3000), emoon varmaan toinen ~200 ja ~400 prosessoriin. Ryzen päivitys millä toivottavasti mennään 5+ vuotta tulisi siis maksamaan 750+€.

Jos lähtisi täysin tyhjästä ensin noin 1k+€ menisi ihan viritinvahvistimeen ja 5.1/7.1 systeemiin.. ..sitten joku 500€ monitoriin jne.. eli kaikki on suhteellista. Vasta tuon jälkeen voisi alkaa miettimään tuleeko koneeseen Intelin vai AMD:n sisuksia.

 

[mRkukov]

Ylikellotus ehkä hieman väärä sana tuolle automaattiselle kellotaajuuden säädölle. Lienee samaa periaatetta kuin tuoreemmissa ratukoissa, eli prossua ajetaan power targetin rajoissa, mikä vakiona vastaa tdp:tä (Näin olen itseni antanut ymmärtää siis riveiltä ja varmaankin osin niiden välistäki ). Ylikellotukseksi voinee puolestaan sanoa silloin jos pelkkä tavoitetehon nosto nostaakin myös maksimikelloja.

Eikös Ryzenissä ollut automaaginen ylikellotus joka skaalaa tehoja käytetyn jäähyn mukaan. Eli parempi jäähy => kovemmat kellot. Silloin ei mentäisi Power Targetin mukaan, vaan kyseessä olisi juurikin ylikellotusta.

 

[PortaDiFerro]

Itekkin mietien jotain DDR4 3200 CL14 settiä, mutta jostain luin että ryzen ei tukisi kun DDR4 2400. Onko prossu(-arkkitehtuuri) yleensä ottaen se joka rajottaa muistinopeutta vai vaikuttaako siihen myös piirisarjasta vai onko ihan vaan emosta kiinni?

 

[mRkukov]

Itekkin mietien jotain DDR4 3200 CL14 settiä, mutta jostain luin että ryzen ei tukisi kun DDR4 2400. Onko prossu(-arkkitehtuuri) yleensä ottaen se joka rajottaa muistinopeutta vai vaikuttaako siihen myös piirisarjasta vai onko ihan vaan emosta kiinni?

Virallisesti ei pakosti tue, mutta ei se ole ennenkään nopeutta rajoittanut. Ei minunkaan nykyprossu "tue" kuin 1333 ja emolle kelpaisi hienosti vaikka 2000. Ei siis huolta etteikö 3200 setit olisi järkeviä, mutta aivan jäätävät latenssit noissa muisteissa nykyään. :/

 

[Tomi.T]

On tullut aika päästää i5 2500k paremmille laitumille. 4c8t prosessori ei enää BF1-kokemusten myötä tule kyseeseen, joten Ryzen kovasti kiinnostaa. Intelin 6-core-vehkeet ovat aivan älyttömissä hinnoissa.

Toivossa on hyvä elää.

Itsekkin päivitän 6 tai 8 core Ryzeniin, kun näyttää BF1:ssä 4c8t prossut olevan ajoittain pullonkaulana, ainakin videoitten perusteella. Toivottavasti hinta ei olisi ihan järjetön noissa.

 

[k334]

~550e kipuraja olis itellä tuolle 8c16t Ryzenille ja perus 200-300e emo. Toivon mukaan pysyy raameissa.

Noihin 300e hintalappu spekulointiin en kyllä usko mitä on pyörinyt myös.

 

[-SD-]

Ryzen julkaisu ennen GDC:n alkua eli helmikuun 27. päivää?

http://www.anandtech.com/show/11031/amd-set-to-launch-ryzen-before-march-3rd-meeting-q1-target

 

[Frezeh]

Ryzen julkaisu ennen GDC:n alkua eli helmikuun 27. päivää?

http://www.anandtech.com/show/11031/amd-set-to-launch-ryzen-before-march-3rd-meeting-q1-target

Hyvinkin mahdollista. Q1 oli jo kaikille tiedossa eli helmikuun loppu on ihan uskottava julkaisua ajatellen.
Itse en kuitenkaan ota tuota lipsautusta absoluuttisena totuutena ja pidän julkaisupäivää 31. Maaliskuuta.

 

[NATi]

Äänestän että: ei ainakaan tammikuussa julkaista

 

[MrFoxZet]

Äänestän että: ei ainakaan tammikuussa julkaista

Ei tule yllätyksenä. Harmi vaan että tämä voi ajaa mahdollisia vaihtoa halunneita päivittämään Kaby Lakeen Ryzenin sijaan...

 

[qu-ma]

Pakko sieltä on alkaa ilmestymään myyntituotteita, ei mikään firma elä pelkillä lehdistö katsauksilla
Näitä mainostettiin jo syksyllä http://www.anandtech.com/show/10705...e-and-am4-analysis-a12-9800-b350-a320-chipset
Vieläkään niitä ei löydy kauppojen hyllyiltä vaikka kyseessä olikin vanhan 28 nm päivitysmallista

 

[Frezeh]

Pakko sieltä on alkaa ilmestymään myyntituotteita, ei mikään firma elä pelkillä lehdistö katsauksilla
Näitä mainostettiin jo syksyllä http://www.anandtech.com/show/10705...e-and-am4-analysis-a12-9800-b350-a320-chipset
Vieläkään niitä ei löydy kauppojen hyllyiltä vaikka kyseessä olikin vanhan 28 nm päivitysmallista

Siis nuo Bristol Ridge APUt ovat lähinnä OEM markkinoille, eikä sen takia ole missään kauppojen hyllyllä notkumassa.

 

[FireFly Renaissance]

Siis nuo Bristol Ridge APUt ovat lähinnä OEM markkinoille, eikä sen takia ole missään kauppojen hyllyllä notkumassa.

Kyllähän noiden piti tulla kuluttajamarkkinoille myyntiin myös. Carrizoa ei tuotu ollenkaan joten johan tässä on odoteltu. Vähän ihmetyttää mikä siinä maksaa, mutta ehkä AMD ei halua julkaista AM4 emolevyjä ennen Zeniä, jolloin tuon Bristol Ridgenkin julkaisu olisi aika turhaa kun sitä ei saa mihinkään kiinni.

Enpä oo kyllä nähnyt tuota yhdessäkään OEM koneessa myöskään, vaikka niitä välillä huvikseen selailee.

 

[TheMeII]

Kyllähän noiden piti tulla kuluttajamarkkinoille myyntiin myös. Carrizoa ei tuotu ollenkaan joten johan tässä on odoteltu. Vähän ihmetyttää mikä siinä maksaa, mutta ehkä AMD ei halua julkaista AM4 emolevyjä ennen Zeniä, jolloin tuon Bristol Ridgenkin julkaisu olisi aika turhaa kun sitä ei saa mihinkään kiinni.

Enpä oo kyllä nähnyt tuota yhdessäkään OEM koneessa myöskään, vaikka niitä välillä huvikseen selailee.

Harvinainen tuote ilmeisesti kyllä mutta siinä 3kk vanha kuva: kommentteja en lukenut.

 

[sChoOlmAStEr]

Luulin että ryzenit tulee myyntiin 17.1 Nyt julkaisua on lykätty 27.2 tai jopa maaliskuun viimeiselle päivälle. Bugien lisäksi mm. turbon ja max kellotaajuuden virittely on luultavasti vaiheessa koska ryzeniä on demottu pari kertaa ylikellotettuna versiona.

Eikös Ryzenissä ollut automaaginen ylikellotus joka skaalaa tehoja käytetyn jäähyn mukaan. Eli parempi jäähy => kovemmat kellot. Silloin ei mentäisi Power Targetin mukaan, vaan kyseessä olisi juurikin ylikellotusta.

Amd on siis loppuviimein luopumassa upto hz lupauksista ja automaattisesta alikellotuksesta

Itse käsitin ryzenin automaattisen kellotaajuuden noston tai laskun toimivan juurikin tdp:n ja lämpötilan rajoissa. AMD:n blender ja handbrake demoissa ryzen kulutus oli luultavasti lähellä tdp arvoa tai power target säädöstä ja jäähdyttimestä riippuen hieman yli 95w joten esittelyssä käytetystä lukitusta es-kivestä ei olisi irronnut yhtään enempää hertsejä kuin mitä videolla näytettiin.

 

[TheMeII]

Itse käsitin ryzenin automaattisen kellotaajuuden noston tai laskun toimivan juurikin tdp:n ja lämpötilan rajoissa. AMD:n blender ja handbrake demoissa ryzen kulutus oli luultavasti lähellä tdp arvoa tai power target säädöstä ja jäähdyttimestä riippuen hieman yli 95w joten esittelyssä käytetystä lukitusta es-kivestä ei olisi irronnut yhtään enempää hertsejä kuin mitä videolla näytettiin.

Itsekään en hirveästi luota tuon automaagisen ylikellotuksen 1st Gen Ryzeneillä antavan suurta lisäpotkua vaan katselen ja odottelen 2/3rd geniin tällä iiVitosellani. Tähän mennessä riittänyt ilman kellotteluja niin eiköhän lisäkellojen kanssa jaksa sen vuos pari vielä ajella.

 

[Raivo]

Luulin että ryzenit tulee myyntiin 17.1 Nyt julkaisua on lykätty 27.2 tai jopa maaliskuun viimeiselle päivälle. Bugien lisäksi mm. turbon ja max kellotaajuuden virittely on luultavasti vaiheessa koska ryzeniä on demottu pari kertaa ylikellotettuna versiona.

Amd on siis loppuviimein luopumassa upto hz lupauksista ja automaattisesta alikellotuksesta

Itse käsitin ryzenin automaattisen kellotaajuuden noston tai laskun toimivan juurikin tdp:n ja lämpötilan rajoissa. AMD:n blender ja handbrake demoissa ryzen kulutus oli luultavasti lähellä tdp arvoa tai power target säädöstä ja jäähdyttimestä riippuen hieman yli 95w joten esittelyssä käytetystä lukitusta es-kivestä ei olisi irronnut yhtään enempää hertsejä kuin mitä videolla näytettiin.

Aikamoinen nostradamus? Eka "luulet" että oli tulossa myyntiin 17.1 ja tämän jälkeen päättelit omaa luuloasi vasten että julkistusta on lykätty? Meinaatko että tässä vaiheessa korjaavat vielä bugeja? Kellotaajuuden virittelyhän on kerrottu jo muutenkin.

häästägz# luulin,luultavasti,käsitin,luultavasti

 

[Jahve3]

Luulin että ryzenit tulee myyntiin 17.1 Nyt julkaisua on lykätty 27.2 tai jopa maaliskuun viimeiselle päivälle. Bugien lisäksi mm. turbon ja max kellotaajuuden virittely on luultavasti vaiheessa koska ryzeniä on demottu pari kertaa ylikellotettuna versiona.

Amd on siis loppuviimein luopumassa upto hz lupauksista ja automaattisesta alikellotuksesta

Itse käsitin ryzenin automaattisen kellotaajuuden noston tai laskun toimivan juurikin tdp:n ja lämpötilan rajoissa. AMD:n blender ja handbrake demoissa ryzen kulutus oli luultavasti lähellä tdp arvoa tai power target säädöstä ja jäähdyttimestä riippuen hieman yli 95w joten esittelyssä käytetystä lukitusta es-kivestä ei olisi irronnut yhtään enempää hertsejä kuin mitä videolla näytettiin.

Eihän tuo lykkäänny, kun AMD:n virallinen sanoma on ollut Q1 aikana. Huhu sivut ovat vetäneet hatusta tuon 17.1

 

[sChoOlmAStEr]

Aikamoinen nostradamus? Eka "luulet" että oli tulossa myyntiin 17.1 ja tämän jälkeen päättelit omaa luuloasi vasten että julkistusta on lykätty? Meinaatko että tässä vaiheessa korjaavat vielä bugeja? Kellotaajuuden virittelyhän on kerrottu jo muutenkin.

Julkaisupäivän piti olla 17.1 kertoi eräs luotettava bbs.io-tech nimimerkki joten virallisia testituloksia tässä vain odotellaan. Bugeja korjaillaan virallisen julkaisun jälkeenkin (myös intelin pajalla), julkaisemattomien ryzen suorittimien kellotaajuus on viritetty jo 4GHz:iin vaikka ensimmäistäkään yli 3.4GHz sr7:aa ei ole esitelty

Spoileri: @icepen

Ryzenistä jonkinlainen juttu Muropakettiin ennen kuin tekee sen uudelle sivulleen 1.1.2017 jälkeen eli NDA:n täytyy loppua 1.1.2017 jälkeen mutta ennen 17.1.2017 koska se 17.1.2017 on AMD:n virallinen Ryzenin myyntiin julkaisupäivä joten se varmaankin haluaa että uutisoijat saa juttunsa ulos kutakuinkin samoihin aikoihin.

Eli NDA loppuu ja Ryzen juttu tulee ulos jossain 1.1.-17.1.2017 välillä.

 

[Mechanical Man]

Mitäköhän @sChoOlmAStEr sekoilee. Tuolle ei ollut mitään lähdettä vaan ihan omasta hatusta on vetäisty tuo päivä.

 

[sChoOlmAStEr]

@Mechanical Man

Tuo päivämäärä oli tasan yhtä varma tieto kuin ryzen kivien hyvä kellottuvuus

 

[caveman71]

Hienoa nähdä että keskustelujen laatu on pysynyt samana muro ajoista. Samat nimimerkit väittelevät kumpi on parempi. Ei siinä, jatkakaa. Minä tulen huutelemaan sitten kun penkit on suoritettu enkä ilman infoa.

 

[mRkukov]

Itse käsitin ryzenin automaattisen kellotaajuuden noston tai laskun toimivan juurikin tdp:n ja lämpötilan rajoissa. AMD:n blender ja handbrake demoissa ryzen kulutus oli luultavasti lähellä tdp arvoa tai power target säädöstä ja jäähdyttimestä riippuen hieman yli 95w joten esittelyssä käytetystä lukitusta es-kivestä ei olisi irronnut yhtään enempää hertsejä kuin mitä videolla näytettiin.

Blender ja handbrake demoissa koko turbo/boost/auto-oc oli pois päältä.

Itse ymmärsin että tuo kellotus ei olisi pelkästään TDP 95W sisällä, vaan sallisi kovemmatkin kuormat. Se mihin AMD viittasi oli että kellotus riippuisi käytetystä jäähystä. Eli jos 120W kulutuksella kivi pysyy edelleen riittävän viileänä niin silloin kellot (ja voltit?) asetetaan niin että käytetään 120W edestä tehoa. Eli TDP 95W olisi "vakio" ja turbo/boosti/oc, miksikä sitä ikinä kutsutaankin, on sitten yli TDP arvon menevä kellotus. Saavutettu teho riippuisi siis lämpötilasta. Muutenhan kyse ei ole kellotuksesta, vaan pelkästä automaattisesta turbosta silloin kun kulutus on TDP:n sisällä. Ihan kuten tähänkin asti.

Oliko tuolle sinun käsitykselle mitään lähdettä muuta kuin foormumilaisten tai sinun omat mutuilut?

 

[Sampsa]

Luulin että ryzenit tulee myyntiin 17.1 Nyt julkaisua on lykätty 27.2 tai jopa maaliskuun viimeiselle päivälle. Bugien lisäksi mm. turbon ja max kellotaajuuden virittely on luultavasti vaiheessa koska ryzeniä on demottu pari kertaa ylikellotettuna versiona.

Amd on siis loppuviimein luopumassa upto hz lupauksista ja automaattisesta alikellotuksesta

Itse käsitin ryzenin automaattisen kellotaajuuden noston tai laskun toimivan juurikin tdp:n ja lämpötilan rajoissa. AMD:n blender ja handbrake demoissa ryzen kulutus oli luultavasti lähellä tdp arvoa tai power target säädöstä ja jäähdyttimestä riippuen hieman yli 95w joten esittelyssä käytetystä lukitusta es-kivestä ei olisi irronnut yhtään enempää hertsejä kuin mitä videolla näytettiin.

Julkaisupäivän piti olla 17.1 kertoi eräs luotettava bbs.io-tech nimimerkki joten virallisia testituloksia tässä vain odotellaan. Bugeja korjaillaan virallisen julkaisun jälkeenkin (myös intelin pajalla), julkaisemattomien ryzen suorittimien kellotaajuus on viritetty jo 4GHz:iin vaikka ensimmäistäkään yli 3.4GHz sr7:aa ei ole esitelty

Spoileri: @icepen

Ryzenistä jonkinlainen juttu Muropakettiin ennen kuin tekee sen uudelle sivulleen 1.1.2017 jälkeen eli NDA:n täytyy loppua 1.1.2017 jälkeen mutta ennen 17.1.2017 koska se 17.1.2017 on AMD:n virallinen Ryzenin myyntiin julkaisupäivä joten se varmaankin haluaa että uutisoijat saa juttunsa ulos kutakuinkin samoihin aikoihin.

Eli NDA loppuu ja Ryzen juttu tulee ulos jossain 1.1.-17.1.2017 välillä.

Mitäköhän @sChoOlmAStEr sekoilee. Tuolle ei ollut mitään lähdettä vaan ihan omasta hatusta on vetäisty tuo päivä.

@Mechanical Man

Tuo päivämäärä oli tasan yhtä varma tieto kuin ryzen kivien hyvä kellottuvuus

Huomautus ei tehonnut, vaan näköjään provosointi jatkuu. 1. varoitus annettu, seuraavasta tulee bannit. Sen jälkeen alkaa ketjukohtainen esto.

Aiemmin:

https://bbs.io-tech.fi/threads/amd-ryzen-prosessori-summit-ridge.8165/page-13#post-323055

 

[Mechanical Man]

@Mechanical Man

Tuo päivämäärä oli tasan yhtä varma tieto kuin ryzen kivien hyvä kellottuvuus

Joopajoo, sulla on kyllä kova angsti. Taitaa olla parempi laittaa ignoreen. AMD ei elo mitään virallista päivämäärää antanut eikä myöskään mitään virallisia lukuja saati lausuntoja kellottuvuudesta, joten ihan turhaa tuo sinun huutelusi.

 

[MrFoxZet]

Joopajoo, sulla on kyllä kova angsti. Taitaa olla parempi laittaa ignoreen. AMD ei elo mitään virallista päivämäärää antanut eikä myöskään mitään virallisia lukuja saati lausuntoja kellottuvuudesta, joten ihan turhaa tuo sinun huutelusi.

Eikös siinä täältäkin löytyvässä "Zen Q1" kuvassa lue alustavasti 8c16t ja 3,4GHz+? Mutta tosiaa, mistään en ole kellottuvuuslukuja löytänyt AMD:n julkaisemina...

 

[Mechanical Man]

Eikös siinä täältäkin löytyvässä "Zen Q1" kuvassa lue alustavasti 8c16t ja 3,4GHz+? Mutta tosiaa, mistään en ole kellottuvuuslukuja löytänyt AMD:n julkaisemina...

Tuo kertoo vain minimitaajuuden johon jokin malli pystyy. Mitään lausuntoa ylikellotusmonsterista ei ole kuin fanipoikien (kummankin puolen) päässä. Kellotusominaisuus ei tietenkään ole mikään muu kuin ominaisuus, ei mikään tae saati lausunto kellottuvuudesta. Näkisin tuon vain uudelleen nimettynä parempana turbona.

 

[MrFoxZet]

Tuo kertoo vain minimitaajuuden johon jokin malli pystyy. Mitään lausuntoa ylikellotusmonsterista ei ole kuin fanipoikien (kummankin puolen) päässä. Kellotusominaisuus ei tietenkään ole mikään muu kuin ominaisuus, ei mikään tae saati lausunto kellottuvuudesta. Näkisin tuon vain uudelleen nimettynä parempana turbona.

Juu tässä vaiheessa mennään edelleen sillä, että 5% on AMDn luotettavaa tietoa ja 95% spekulaatiota ja molemman puolen fanipoikien huutelua.

 

[mRkukov]

Kellotusominaisuus ei tietenkään ole mikään muu kuin ominaisuus, ei mikään tae saati lausunto kellottuvuudesta. Näkisin tuon vain uudelleen nimettynä parempana turbona.

Mutta voiko turboa pitää kellotuksena? Ei.

Kellotus on mielestäni jotain, johon käyttäjän toimilla on vaikutus. Jos nyt uusi "kellotus" perustuu siihen että hyvällä jäähyllä parempi kellotaajuus, niin se käyttäjän toimi on ollut paremman jäähyn hankinta. Intelin kivet on turbottanut maksimiin riippumatta onko jäähynä vakio vai custom vesi.
http://www.kitguru.net/components/c...quency-range-could-auto-overclock-ryzen-cpus/

XFR is why AMD’s new Ryzen chips have frequency ratings like 3.4GHz+, because their eventual clock speed isn’t set in stone. While Intel chips will boost their frequency by switching to ‘Turbo’ when the going gets tough, Ryzen CPUs may do far more or less, depending on how strong your cooling solution is.

Edit:

"Clockspeed scales with cooling solution: air, water and LN2
http://www.legitreviews.com/amd-ryzen-cpus-3-4-ghz-coming-save-day_189051

Jos tosiaan taajuus skaalautuu ilmalla/vedellä/typellä kaikilla erilailla, niin kyse ei ole pelkästä turbosta x taajuudelle.

 

[Mechanical Man]

Sanoinkin, että parempi turbo. Turbon tarkoitushan on ollut kapasiteetin parempi käyttö ja sitä juuri tuo xfr tekee.

 

[mRkukov]

Sanoinkin, että parempi turbo. Turbon tarkoitushan on ollut kapasiteetin parempi käyttö ja sitä juuri tuo xfr tekee.

No siis periaatteessa näin, mutta perinteisessä turbossa vain tiedetään että "yhtä säiettä käyttäessä taajuus on X".
XFR:n kohdalla, jos siis oikeasti skaalautuu myös ln2:lle, niin nopeutta ei ole rajoittettu tiettyyn taajuuteen. Ainakin itse tulkitsisin tuota niin että XFR skaalaa taajuutta ylöspäin kunnes lämpötilaraja tulee vastaan. Tokihan siinä pitää muitakin arvoja huomioida kuin lämpötila, mutta periaatteessa noin. Kutsuuko sitä sitten turboksi vai kellotukseksi onkin ihan oma mielipide. Itse en pidä perinteistä turboa kellotuksena jos maksiminopeudet tiedetään tarkkaan. Puhtaasti TDP:n rajoissa nouseva taajuus periaatteessa on kellotusta... mutta... äh. Puhutaan siis vain XFR:stä eikä kellotuksesta.

Tuosta XFR:stä olisi oikeasti kiva tietää enemmän. Toimiiko se oikeasti niin hyvin että korvaa peruskellottelun, vai onko se vain pieni boosti vanhojen "turbojen" päälle. Noh tähänkin kysymykseen saadaan varmaan vastausta sitten kun kivet on julkaistu ja testitulokset valmiit.

 

[Taneli-]

Tuosta XFR:stä olisi oikeasti kiva tietää enemmän. Toimiiko se oikeasti niin hyvin että korvaa peruskellottelun, vai onko se vain pieni boosti vanhojen "turbojen" päälle. Noh tähänkin kysymykseen saadaan varmaan vastausta sitten kun kivet on julkaistu ja testitulokset valmiit.

Vaikea uskoa että se tulisi korvaamaan perinteisen kellotuksen täysin. Ei sillä onhan homma jo helpottunut ihan järkyttävän paljon näihin päiviin jos vertaa aiempaa aikaa.

Mutta mitä tuo sitten käytännössä merkkaisi ja miten se toimisi? Olisit kova nimi pelkästään sillä että hankit nestemäistä typpeä ja käynnistät koneen.. ..ihan prosessorista riippuen saatat voittaa ja tehdä uuden maailman ennätyksen ja muut ehkä kymmeniäkin vuosia kellottaneet kaverit jäävät sinulle. Noh.. saa nyt nähdä. Ehkä tässä on hieman samaa vastahakoisuutta kuin esim. rannekellosta luopumisen suhteen.. ..kaikillahan on kännykkä mistä sen ajan näkee myös joten miksi pitää kelloa? tms.

 

[Dudem]

Ei vissiin vieläkään ole tullut mitään kunnon tietoa (arvausta) paljonko nämä prosessorit ja emolevyt kustantaa? Jossain kohdassa joku heitteli 500 (~620 dollaria/euroa alvin kanssa sanoo laskin) dollarin hintoja huippumallille? Ei voi muuta toivoa kuin agressiivista hinnoittelua heti alusta lähtien, toki eipä AMD hyväntekeväisyyttä ole tekemässä vaan bisnestä.

 

[MrFoxZet]

Ei vissiin vieläkään ole tullut mitään kunnon tietoa (arvausta) paljonko nämä prosessorit ja emolevyt kustantaa? Jossain kohdassa joku heitteli 500 (~620 dollaria/euroa alvin kanssa sanoo laskin) dollarin hintoja huippumallille? Ei voi muuta toivoa kuin agressiivista hinnoittelua heti alusta lähtien, toki eipä AMD hyväntekeväisyyttä ole tekemässä vaan bisnestä.

Jostakin bongailin 100-400 punnan hinta-arvointeja (perusmallista huippumalliin) ja muistaakseni 6c12t olis ollu arvioitu 320 puntaan. Mutta nää on tosiaan 100% spekulaatiota, muista suolapurkki.

muoks: Emojen hinnoista en ole nähnyt arvioita, mutta ehkä johonkin 80-180€ välille asettuis?

 

[mRkukov]

Vaikea uskoa että se tulisi korvaamaan perinteisen kellotuksen täysin. Ei sillä onhan homma jo helpottunut ihan järkyttävän paljon näihin päiviin jos vertaa aiempaa aikaa.

Muistaakseni AMD jo "vahvisti" ettei manuaalikellotus ole poissuljettua Ryzenillä. ( https://www.overclock3d.net/news/cpu_mainboard/amd_ryzen_cpu_details_leak/1 )

"Kellottaminen helpottunut järkyttävän paljon jos vertaa aiempaa aikaa" - en nyt menisi sanomaan:

Aikanaan riitti väylän nosto 66MHz -> 100MHz ja ehkä yhden (jännite)arvon vaihtaminen. Nykyvehkeissä on vähintään 30 eri arvoa, joilla voi säätää ja parannella. Kyllä se kellottelu on vaikeutunut aivan hitosti verrattuna ekoihin kellotuksiin. Jospa Ryzen toisi peruskellotuksen taas yhtä helpoksi, tai jopa helpommaksi kuin koskaan. Toisaalta onhan emovalmistajilla ollut jo pitkään "automaattisia" ylikellotustyökaluja, mutta ne ei ole olleet kovin tarkkoja.

 

[Taneli-]

Jostakin bongailin 100-400 punnan hinta-arvointeja (perusmallista huippumalliin) ja muistaakseni 6c12t olis ollu arvioitu 320 puntaan. Mutta nää on tosiaan 100% spekulaatiota, muista suolapurkki.

muoks: Emojen hinnoista en ole nähnyt arvioita, mutta ehkä johonkin 80-180€ välille asettuis?

Kuten sanottu hinnat ovat arvioita ja arvailuita. Se mitä olen itse katsellut on todennut että ns. black edition (ne käsin valitut parhaat) olisi 500$, normaalit versiot 350$ (eli sama hinta kuin tällä hetkellä on Intelin i7 Sky ja Kabylaket, noihinhan tulee toki alvit päälle).

Epäilen että emojen hinnat eivät tule tuohon väliin jäävän. Eli halvin am4 emo 80€ ja kaikkein kallein emo 180€. Mikäli näin niin todella hyvä mutta epäilen vahvasti että päälle 300€ ylikellotusemoja löytyy myös.

 

[MrFoxZet]

Kuten sanottu hinnat ovat arvioita ja arvailuita. Se mitä olen itse katsellut on todennut että ns. black edition (ne käsin valitut parhaat) olisi 500$, normaalit versiot 350$ (eli sama hinta kuin tällä hetkellä on Intelin i7 Sky ja Kabylaket, noihinhan tulee toki alvit päälle).

Epäilen että emojen hinnat eivät tule tuohon väliin jäävän. Eli halvin am4 emo 80€ ja kaikkein kallein emo 180€. Mikäli näin niin todella hyvä mutta epäilen vahvasti että päälle 300€ ylikellotusemoja löytyy myös.

Tottahan toki ylilyöntejä löytyy aina, mutta toivoisin hyvän AM4 kellotusemon pysyvän 150-180€ välissä. Onhan tosiaan Gigabytelläkin yli 440€ Z270 emoja, mutta eihän noita normikäyttäjä tarvitse.

Itse prossujen toivoisin jäävän alle 7700K hintojen 6c12t ja samoihin hintoihin 8c16t, että olis oikeesti järkevä päivitys.

Toivossa on hyvä elää sanoi lapamato...

 

[Mechanical Man]

Jos ipc on sen 10-5% jäljessä kaby lakea jollainen kuva minulle cpc:n ja amd:n testeistä on tullut. Niin näkisin ihan toivottavana hinnoitteluna AMD:lle aina vastata intelin samaan teholuokkaan vastaavalla yhden säikeen suorituskyvyllä lisättynä kahdella ytimellä silloin kun mahdollista. Käytännössähän en usko AMD:n pääsevän i7-7700k yhden säikeen suorituskykyä millään mallilla, mutta 6c12t ryzen saattaisi olla monelle sitä miettivälle mielenkiintoinen vaihtoehto jos hieman halvempi hinta ja emoissa järkevät ominaisuudet + hinta.

 

[FireFly Renaissance]

Vaikea uskoa että se tulisi korvaamaan perinteisen kellotuksen täysin. Ei sillä onhan homma jo helpottunut ihan järkyttävän paljon näihin päiviin jos vertaa aiempaa aikaa.

Mutta mitä tuo sitten käytännössä merkkaisi ja miten se toimisi? Olisit kova nimi pelkästään sillä että hankit nestemäistä typpeä ja käynnistät koneen.. ..ihan prosessorista riippuen saatat voittaa ja tehdä uuden maailman ennätyksen ja muut ehkä kymmeniäkin vuosia kellottaneet kaverit jäävät sinulle. Noh.. saa nyt nähdä. Ehkä tässä on hieman samaa vastahakoisuutta kuin esim. rannekellosta luopumisen suhteen.. ..kaikillahan on kännykkä mistä sen ajan näkee myös joten miksi pitää kelloa? tms.

Sellainen ikävä vaara tässä tosin on, että tällä ominaisuudella päästään jo liian lähelle "tarpeeksi hyvä" käsitettä mikä vie motivaatiolta alkaa itse näpertelemään. Tylsää

 

[PortaDiFerro]

AMD:llä ei ole kyllä varaa lähteä liian aggressiivisesti hinnoittelemaan, mutta toisaalta hintajousto varmasti aika suurta että siellä kyllä lasketaan tarkkaan tuota hintapuolta. Veikkaisin että menee kuitenkin alkuvaiheessa aika lähelle vastaavia Intelin tuotteita. Se tietysti on mielenkiintoista, että mitenkä nuo kilpailevat tuotteet määrittelevät. Kilpaileeko 8c/16t malli 7700K:n kanssa vai esim 6800K:n. 6900 ja 6950 nyt on poikkeustapauksia ja marginaalituotteita vaikka ydinten määrässä vastaisivatkin parhaiten.

AMD:llä kuitenkin mennyt huonosti jo pidempään ja olis kyllä tarvetta saada rahaa, sen sijaan Intelillä on varaa myydä vaikka vuosikausia tappiolla. Toki ei Intelkään voi liian hanakasti lähteä pudotuspeliin, kun se tarvitsee AMD:tä välttääkseen monopoliasemaan.

Lisäksi jos ennakkoarviot siitä että eivät pysty vastaamaan kysyntään pitää paikkaansa, niin hinnatkin kyllä pysyy ylhäällä.

Veikkaisin että 8c malli menee 7700k ja 6800k välimaastoon ja 6c malli vähän alle 7700k:n niin saavat ydinten määrällä kilpailtua kummassakin segmentissä, vaikka yhdellä ytimellä vähän hävittäisiin.

 

[Nerkoon]

Aikanaan riitti väylän nosto 66MHz -> 100MHz ja ehkä yhden (jännite)arvon vaihtaminen. Nykyvehkeissä on vähintään 30 eri arvoa, joilla voi säätää ja parannella. Kyllä se kellottelu on vaikeutunut aivan hitosti verrattuna ekoihin kellotuksiin. Jospa Ryzen toisi peruskellotuksen taas yhtä helpoksi, tai jopa helpommaksi kuin koskaan. Toisaalta onhan emovalmistajilla ollut jo pitkään "automaattisia" ylikellotustyökaluja, mutta ne ei ole olleet kovin tarkkoja.

Kellotus BIOSista tai Windowsin puolelta on aika luksusta jos suoraan sanotaan. Moniko muistaa aikaa, jolloin nopeus piti valita emolta dippikytkimillä? Jos ei bootannut, niin kone kiinni, koppa auki ja dip kytkimet uuteen asentoon ennen seuraavaa boottiyritystä. Siinä oli tekemisen meininkiä.