AMD Ryzen 7 1800X & 1700X (Summit Ridge)

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 005
Jos pelikäytössä näytönohjain ei ole pullonkaula, asetukset ovat jollakin tavalla pielessä. Tavoiteltavaa on pyrkiä tilanteeseen jossa näytönohjain on pullonkaula koska silloin saadaan visuaalisesti parasta mitä voidaan saada.

CS pelaajille postimerkkiresoluutioiden testit.
Niin sillloin jos on

A. Tarkoitus pelata peliä eikä testata mitään

B. Tarkoitus testata peliä

C. Testata näytönohjainta

Mutta nyt kun on kumminkin

D. Tarkoitus testata prosessoria peleillä

Jos on tarkoitus

E. Testata prosessoria tavalla mikä ei mitenkään liity prosessorin testaukseen

Niin sen voisi vaikka tehdä niin että leikkaisi varpaankynsiä prosessoreilla ja katsoisi että millä prosessorilla se onnistuu nopeiten
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 553
Hyvä kivi sieltä tuli hintaisekseen mutta ei nyt mitenkään päätä huimaava. kyllähän tuo melkeen tasoihin pääsee 2014 julkaistun 5960xän kanssa.
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 005
Millaiset erot mahtaisi tulla jollain vähän maltillisemmalla näytönohjaimella. Esim. RX 480 & Ryzen vs RX 480 & 7700K. Tasoittuuko erot FHD-resoluutiolla? Itse ei kuitenkaan tule koskaan hommattua noita markkinoiden kalleimpia näyttiksiä, vaan keskitaso riittää.
Jos keskitaso riittää näytönohjaimessa niin silloin ei ole järkeä ostaa huipputasoa myöskään prosessoreissa.

Eli jos testi tehdään tämänhetkisellä AMD näytönohjaimella (esim. se RX 480) niin tällähetkellä ulkonaolevia näytönohjaimia testikoneeseen on pakko laittaa kaksi CF kokoonpanoon koska muuten se on prosessoritestinä hyödytön.
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 005
Playstation 5 ja Xbox Scorpio sisältää melko varmasti Ryzen+Vega rautaa joten vaikka jos nyt tällä hetkellä on jotain pientä ongelmaa jossain tietyissä peleissä niin eiköhän ne siitä aika nopeasti viilaudu pois. Mielenkiintoista minkälaiset prosessorit uusiin 4K@60fps konsoleihin tulee.. 8/8 kuten nykyäänkin vai 6/12 tai 8/16
No nyt sitten tiedät paremmin kuin AMD kun seiltä on sanottu juuri päinvastaista.
 

CalEpitan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
1 702
Hyvä kivi sieltä tuli hintaisekseen mutta ei nyt mitenkään päätä huimaava. kyllähän tuo melkeen tasoihin pääsee 2014 julkaistun 5960xän kanssa.
AMD Ryzen 7 1800X still behind Intel, but it’s great for the price

Tuolla näyttäisi joku 7-Zip testi ainakin missä tuo 140 wattinen grillikiuas 5960x pärjää paremmin.
Kaikissa muissa se taitaa sitten jo hävitä enemmän tai vähemmän. Watteihin suhteutettuna häviää aika paljon.
Näköjään verkkiksessä 1213€ tuo 5960X ja ehkä kannattaa huomioida myös niiden emolevyjen hinnat.

Mutta 7-Zip testeissä tosissaan on aivan lyömätön tuo Intel minkä mainitsit. Jos koneella 7-Zippailee päivät pitkät niin ehdottomasti Intel
 

ics

Liittynyt
06.01.2017
Viestejä
160
kun fps on yli 60, sillä ei ole mitään merkitystä onko se 65 vai 105. Eroa et silmällä havaitse. Silmät kun ei pysty erottaa eroja 60fps:n jälkeen.
Joko olet erittäin surkea trolli tai muuten vaan et ymmärrä mistään mitään.

Tuota samaa pa*kaa on jotkin tietyt ihmiset jauhaneet jo iät ajat. Kummasti vain suurin osa ihmisistä huomaa sen eron 60fps ja vaikka 150fps välillä jopa sillä 60hz näytöllä. Korkeammilla virkistystaajuuksilla sen eron taas huomaa selvästi vaikka 120fps vs 200fps...

Miksi? Sillä fps:llä ei ole mitään hemmetin merkitystä. Se mikä ratkaisee on frametime. JOS frametimet olisivat identtiset fps:n ollessa 60 ja näytön ollessa 60hz, se näyttäisi sulavalta. Näin vain ei ole 99% tapauksista.

ITSE ARTIKKELISTA

Pelitestit suuri pettymys. Loppuuko muistikaista, huono optimointi uudelle arkkitehtuurille vai missä vika?
_j03_ Oikeasti KIITOS, että joku edes internetissä ymmärtää näyttöjen hz merkityksen verrattuna fps. Olen niin monta harmaata hiusta saanut, kaikkialta cs:go communitystä, kun jonnet ei ymmärrä sitä että 500fps on parempi kuin 60fps 60hz näytöllä. Ja sitten kun yrittää linkata videota selittäen frame timejä ja kuinka more fps on parempi, koska tietokone ei synnytä kuvaa pelistä täsmälleen samalla millisekunnilla, kuin näyttö päivittää kuvan... duh, taidat olla yksi ensimmäisistä jotka olen internetissä nähnyt, ketkä ymmärtävät frametimejen merkityksen.

Aploodit!
CSGO-idiootit voi jättää oman onnensa nojaan ja unohtaa niiden kitinät. Ei ne usko vaikka vääntää rautalangasta ja koko 60hz -> 144hz sotkee vaan lisää kun eivät ne samat tunarit osaa vaihtaa asetusta windowsista sille näytölle oikeaksi eivätkä siten näe "mitään eroa" 60/144 hz välillä.
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 005
Erot hyvin pieniä jo nyt monessa pelitestissäkin joten BIOS ja pelipäivityksillä luultavasti tulee vielä erot pienenemään lisää.

Toivottavasti trendinä IT alalla kautta linjan tulevaisuudessa on enemmän ytimiä ja vähemmän hertsejä. Joku 16-core 2ghz passiivisesti jäähdytetty prosessori olisi mukava pelikoneisiinkin, 4K@100fps
Hei ihantosi aivojenkäyttö on sallittu, mitäjärkeä siinä on että lisätään jalkoaja mutta ne kaikki amputoidaan polven yläpuolelta siinä on kuule pikku paha juosta jos on 16 polven yläpuolelta amputoitua jalkaa.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
424
No luuletko ettei markkinointi ole jo kauan keskittynyt mangnusteihin tai rottien käytäytymis metodeihin? Kädellisten puhumattakaan. On mulla isompi puu ku sulla! Kwääk kwääk ja sit tapellaan :D

Hävitti sitten lainaukset.. Aivan sama off topic.. Hyvää yötä..
 

CalEpitan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
1 702
Hei ihantosi aivojenkäyttö on sallittu, mitäjärkeä siinä on että lisätään jalkoaja mutta ne kaikki amputoidaan polven yläpuolelta siinä on kuule pikku paha juosta jos on 16 polven yläpuolelta amputoitua jalkaa.

Eli siis olisi jotenkin huono mikäli voisit pyörittää jotain ihqua tärkeää peliäsi 32-thread 1.8ghz prossulla 40c lämmöillä ? Mikä se huono asia siinä kehityksessä siis tarkalleen olisi?

Kumpaa on prosessoreihin helpompi lisätä, ytimiä vai gigahertseja? Vastaa nyt siihen ensin

Ja kun olet siihen vastannut, niin mieti vielä kerran että mihin suuntaan ohjelmistokehityksen olisi syytä mennä?
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 583
Juu Ryzen on tarpeeksihyvä mutta ei riittävänhyvä

Äh eikun

Juu Ryzen on riittävänhyvä mutta ei tarpeeksihyvä

Ää ei se kuulosta yhtään paremmalta

Mutta kumminkin kumpikin väite on totta katsantokannasta riipuen
Mä odotan entistä innokkaammin sitä 1600X prossua.

Se on todennäköisesti sekä riittävän hyvä, että tarpeeksi hyvä. Nykypäivänä suurin osa vapaa-ajasta kuluu kuitenkin htpc:n ääressä sohvalta näpytellen joten yli 500e prossua en kuitenkaan tuonne työpöydälle hanki. Ja pääseepähän nopeammin päivittämäänkin uudestaan kun ei osta ihan kalleinta :).
 

aop

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 385
Tuskin kukaan saa potkuja Intelin ostamisesta.
Joo voi olla, ettei se $500 hintaero paljoa paina siinä ammattilaistyöasemassa, kun softien lisenssit maksaa itsessään jo tuhansia dollareita vuodessa
Eli siis olisi jotenkin huono mikäli voisit pyörittää jotain ihqua tärkeää peliäsi 32-thread 1.8ghz prossulla 40c lämmöillä ? Mikä se huono asia siinä kehityksessä siis tarkalleen olisi?

Kumpaa on prosessoreihin helpompi lisätä, ytimiä vai gigahertseja? Vastaa nyt siihen ensin

Ja kun olet siihen vastannut, niin mieti vielä kerran että mihin suuntaan ohjelmistokehityksen olisi syytä mennä?
Koodaajien kannalta olisi kyllä paljon helpompaa, jos saataisiin yhden ytimen suorituskykyä kasvatettua.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 583
Nyt täytyy kyllä tunnustaa että en pysty täysin ymmärtämääm millä tavoin jotkin yritykset ja niiden valmistamat tuotteet pystyvät aiheuttamaan joissain niinkin voimakkaita tunteita, mikä on siis täälläkin nyt hyvin nähtävissä. Tai siis että mitä merkitystä sillä on varsinaisesti asiakkaille, eli henkilöille jotka näistä tuotteista sitten maksavat, että mikä/kumpi yritys on milläkin hetkellä voitolla/pinnalla jollain osa-alueella. Tietenkin tämä yritysten välinen kilpailu on hintojen ja kehityksen puolesta erittäin suotavaa, mutta miksi se siirtyy asiakkaiden väliseksi kilpailuksi?

Tai ei oikeastaan voida puhua ehkä asiakkaiden välisestä kilpailusta, vaan lähinnä jonkinlaisesta leirien välisestä nokittelusta ja loan heitosta sen perusteella, millä tavoin omiin mieltymyksiin jollain tapaa vetoava yritys sitten tällaisessa kilpailussa pärjää.

Luulisi asiakkaiden keskittyvän lähinnä neutraaliin sivusta seuraamiseen ja mahdollisimman hyvin omaan käyttöön soveltuvien laitteiden hankkimiseen kaiken tuon tarpeettomalta vaikuttavan oheistoiminnan sijaan.

Toisaalta en ole ikinä ymmärtänyt oikeastaan minkään asian fanittamista, oli kyse sitten potkupallojoukkueista, puhelimista, yhtyeistä tai prosessorivalmistajista. Kenties kyse on siis lähinnä omasta ymmärtämättömyydestäni. Taas.

Ja pahoittelut off-topicista. Keskustelu täällä vaikuttaa vain tällä hetkellä harmittavan levottomalta ja vihaiselta.
Niin sitten taas toisaalta, tuollahan ihmiset menee kymmenientuhansien laumoina huutamaan jollekin areenalle kun yritysten henkilöstö potkii palloa tai huitoo jollain mailoilla :)
 

harri

team NVIDIA
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
147
Harmi kyllä, ettei pelikäyttöön soveltuvaa 4 ytimen mallia julkaistu. Onko mitään huhuja/faktoja tälläisten ilmaantumisajankohdasta?
 

CalEpitan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
1 702
Joo voi olla, ettei se $500 hintaero paljoa paina siinä ammattilaistyöasemassa, kun softien lisenssit maksaa itsessään jo tuhansia dollareita vuodessa

Koodaajien kannalta olisi kyllä paljon helpompaa, jos saataisiin yhden ytimen suorituskykyä kasvatettua.

Varmasti olisi helpompaa mutta taitaa olla mahdotonta lähiaikoina toivoa jotain 10-20 ghz ytimiä.

Ja jos sitä yhden ytimen suorituskykyä saadaan radikaalisti korotettua nykyisillä kelloilla, se kertoisi siitä koko arkkitehtuurissa (X86) on jotain perustavanlaatuista vikaa. Josta en toki yllättyisi koska sehän on pian 50v vanhaa settiä.
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 005
Kiitos @Sampsa hyvästä ja kattavasta artikkelista jälleen! Tämä iski viimeisen naulan oman ostohaluni arkkuun. Katsotaan mitä Skylake X tuo ja sitten uudestaan miettimään kannattaako vaihtaa edes 7700K:sta 8coreen.
Jos edes vakavasti harkitsit 7700K:sta vaihtoa 8 ytimiseen Ryzeniin pelikäytössä niin silloin et ole seurannut kunnolla ollenkaan (esim. se AMD heti alkupäässä lupaama +40% IPC sanoi että moisessa vaihdossa ei voisi olla järkeä ja tämä viimein +52% IPC lupaa vain että samoilla kelloilla voisi ehkäpäästä tasoihin jos mikään muu yksityiskohta ei töki).

Mutta jos sulla on käyttötarve jossa oikeasti hyötyy 8c/16t prosessorista niin kun myyt nykyisen emon ja prossorin et tarvi paljoa välirahaa tuohon Ryzen kokoonpanoon.
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 005
En ymmärrä miten kukaan saattoi yllättyä pelisuorituskyvystä, kun tulokset on tismalleen sitä mitä kaikesta ennakkotiedosta on voinut päätellä. Pelit näyttäisi pyörivän hyvinkin pelattavasti Ryzenilla ja muussa käytössä viedään saman hintaluokan Inteliä selvällä kaulalla. Tulevat Ryzen 3- ja 5-prosessorit todennäköisesti haastavat saman hintaluokan Intelit myös pelien puolella.

Olisi hauska nähdä, että pyöriikö pelit vastaavilla fps:llä, jos biossista pudottaa ytimiä pois käytöstä. Eli simuloisi 6c/12t ja 4c/8t, mikäli moinen ominaisuus löytyy.
6c/6t testi kiinnostaisi itseäni kun se 6c/12t prosessori tulee olemaan edullinen ja monta ydintä hyödyntävässä tilanteessa riittä ja peleissä joissa Intel optimoitu SMT se 6 ydintä (SMT poispäältä) voisi hyvinkin riittää, eli 6c/12t X mallin Ryzen voisi omaan käyttötilanteeseeni olla sweetspot threadimäärän : pelitehon : hinnan suhteessa (ts saisi riitäväntehokkaan pelikäytössä ja hinta olisi selvästi edullisempi kuin mihin vastaavan pelitehon tarjoava Intel pystyy ja kaikessa muussa käytössä se pesisi Intel vaihtoehdo 10/0).
 

CalEpitan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
1 702
6c/6t testi kiinnostaisi itseäni kun se 6c/12t prosessori tulee olemaan edullinen ja monta ydintä hyödyntävässä tilanteessa riittä ja peleissä joissa Intel optimoitu SMT se 6 ydintä (SMT poispäältä) voisi hyvinkin riittää, eli 6c/12t X mallin Ryzen voisi omaan käyttötilanteeseeni olla sweetspot threadimäärän : pelitehon : hinnan suhteessa (ts saisi riitäväntehokkaan pelikäytössä ja hinta olisi selvästi edullisempi kuin mihin vastaavan pelitehon tarjoava Intel pystyy ja kaikessa muussa käytössä se pesisi Intel vaihtoehdo 10/0).
Huhut ja julkaisut menneet tässä niin sekaisin, että onko niistä 1600 sarjan 6-core rusinoista vielä virallista tietoa?
Jos niissä olisi hieman kovempia kelloja esim. 4.4ghz niin ero 7700K vähenisi jo huomattavasti.
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 005
Eikö World of Tanks ole myöskin CPU-painotteinen peli?

DayZ oli muistaakseni myös todella suosittu. Paino sanalla oli. Se että muutama jonne pelaa hulluna beta versiota joka ei pyöri millään koneella ei tarkoita että peliä pitäisi erityisesti painottaa prosessoritestissä.
Se että CS CO pyörii millätahansa etäisestit teitokonetta muistuttavalla helposti ei myöskään tarkoita että sitä pitäisi painottta prosessoritestissä.

Eli perusteluita voi tempoa hatusta just niin kuin haluaa, eikä niiden tarvi olla edes järkeviä.
 

aop

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 385
Huhut ja julkaisut menneet tässä niin sekaisin, että onko niistä 1600 sarjan 6-core rusinoista vielä virallista tietoa?
Jos niissä olisi hieman kovempia kelloja esim. 4.4ghz niin ero 7700K vähenisi jo huomattavasti.
Lue nyt oikeasti se The Stiltin juttu, joka sulle on jo useampaan kertaan linkattu. Siitä jutusta selviää, että miksi on turha odotella mitään 4.4 GHz kelloja joitain special snowflake yksilöitä lukuunottamatta.

https://forums.anandtech.com/threads/ryzen-strictly-technical.2500572/
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 005
Kiitos kattavasta artikkelista. Pelaan välillä sellaisia managerointipelejä (Cities: skylines, Planet coaster), jotka tuppaavat hyytymään kun ruudulla alkaa olemaan enemmän ruuhkaa. Vielä on tuo ylikellotus ilmalla vähän epäselvää. Jospa seuraavan sukupolven Zenit pääsevät kunnolla vauhtiin?
Ylikellotus ilmalla on suht yksinkertaine konsepti ostetaan kaupasta suurin siili mikä mahtuu koteloon tuuletimensa kanssa ja laitetaan lisää tuulettimia siirtämään ilmaa sisään ja ulos kotelosta, siinä oli asennushommat ja loppu onnistuu todennäköisesti perustasolla ihan emolevyn automagiigga asetusta käyttämällä.
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 005
Threadripperin ja CalEpitanin ansiosta kommenttiosion taso lähenee pikkuhiljaa vauva.fi:n tasoa.

Ties vaikka olisi yksi ja samahenkilö.
Oman huomioni kiinniti se että he tykkäävät jokaikisestä toisensa lähetämästä viestistä joka on hyvin poikkeukselista käytöstä, en ainakaan minä ole naputtamassa jokaikisen jonkun henkilön jonkun viestin tykkäysnappia.

Kun se että jokun ihmisen jokaikinen viesti olisi mielestäsi mailmankaikkeuden täydellisimmän ajatuksen inkarnaatio yleensä viitta enempi ihan muuhun kuin siihen että se olis totta.

Ts jos minä huomaisi että joku henkilö alkaisi tykätä jokaikisestä minun tekemästä viestistä minä huolestuisin ja varmistaisin että se henkilö ei asuisi ainakaan naapurissani ja jos asuisi varmistaisin että oveni lukot on kunnossa.
 

CalEpitan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
1 702
Lue nyt oikeasti se The Stiltin juttu, joka sulle on jo useampaan kertaan linkattu. Siitä jutusta selviää, että miksi on turha odotella mitään 4.4 GHz kelloja joitain special snowflake yksilöitä lukuunottamatta.

Ryzen: Strictly technical
Mielestäni tuo on mulle vain kerran linkattu.
Lueskelinkin sitä hieman aikaa ja on niin monimutkaista settiä ettei nyt heti osunut silmiin juuri tuo asia.
Mutta hyvä jos se sulle on sitten selvillä, jatka vaan pitkien teknisten artikkeleiden linkkaamista jatkossakin.

Eli Ryzenistä ei tule 4.4ghz kelloilla toimivia versioita? Jaa. Rohkenen väittää että olet väärässä. Ja todistan sen sinulle samana päivänä kun se 4.4ghz Ryzen tulee markkinoille. Veikkaan että tulee vielä tämän vuoden puolella. Sun veikkaus siis oli ettei sitä tule koskaan.

Ferrarikin sanoi ettei koskaan aio tehdä sähköautoja. No vaihtoehtona on tietenkin konkurssi, kukin tyylillään :)

Oman huomioni kiinniti se että he tykkäävät jokaikisestä toisensa lähetämästä viestistä joka on hyvin poikkeukselista käytöstä, en ainakaan minä ole naputtamassa jokaikisen jonkun henkilön jonkun viestin tykkäysnappia.

Kun se että jokun ihmisen jokaikinen viesti olisi mielestäsi mailmankaikkeuden täydellisimmän ajatuksen inkarnaatio yleensä viitta enempi ihan muuhun kuin siihen että se olis totta.

Ts jos minä huomaisi että joku henkilö alkaisi tykätä jokaikisestä minun tekemästä viestistä minä huolestuisin ja varmistaisin että se henkilö ei asuisi ainakaan naapurissani ja jos asuisi varmistaisin että oveni lukot on kunnossa.
Ulkomuistista taisin klikata muutamaan hänen viestiinsä "tykkää" en suinkaan kaikkiin. Huomasin kyllä että hän selvästi oli samaa mieltä tietyistä asioista kanssani ja paineli tykkäyksiä.

Tykkäsin sun viestistäs, oletko sä mä?
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 583
Harmi kyllä, ettei pelikäyttöön soveltuvaa 4 ytimen mallia julkaistu. Onko mitään huhuja/faktoja tälläisten ilmaantumisajankohdasta?
1H aikana eli ennen heinäkuuta ne loput ryzen mallit kai AMD:n mukaan pitäisi tulla. Sen jälkeen sitten APU:t joskus loppuvuonna.

Eli ei välttämättä loppuviimeksi mene kovinkaan pitkään. Uskoisin, että AMD julkaisee nuo parissa erässä ja pitää itsensä tasaisesti otsikoissa. Jotain saattaa tulla siis jo kohtuu pian.
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 005
Miettikääs AMD 4c/8t samoilla kellotaajuuksilla vaikkapa nyt sen 3.9Ghz ja se kinnaa suurinpiirtein samoissa lukemissa peleissä noiden muiden kanssa niin maksaako i7 7700k sen 400e vai sen +-200e Amd prossusta?:think:

Ja jos oikeesti tuollasen 4c/8t kiven saa i3 hinnalla niin minun mielestä ei tarvitse miettiä kahta kertaa. Ja tässä en nyt dissaa kumpaakaan firmaa koska molemmilta tulee erittäin hyviä tuotteita niin pelaamisen kuin hyötykäytön kannalta
Juu keskihintaisissa ja sitäedullisemmissa peliprosessoreissa Intel on helisemässä kun Ryzen 4c/8t prossessori on ulkona, tämä on se syy miksi sanoin nettä oman 4790K prosessorini vaihtoarvo tipahtaa niin rajusti (ei tollaine Ryzen välttämättä tehokkampi ole mutta se vaikutta yleiseen hintatasoon aika radikaalisti).
 
Liittynyt
28.02.2017
Viestejä
2
Myös Intel-alustalla joissakin peleissä SMT itse asiassa syö tehoja. Voi vain olla, että tuollainen työkuorma ei vaan ole oikein passeli SMT:lle. Esimerkiksi viime vuonna TPU:n foorumissa joku käyttäjä teki testejä Broadwellillä:

https://www.techpowerup.com/forums/threads/gaming-benchmarks-core-i7-6700k-hyperthreading-test.219417/

Ja Tech City: https://www.youtube.com/watch?v=lMdMa-VaVRc

Vain 2-ydinprosessoreilla kannattaa SMT olla aina päällä, koska jotkut pelit eivät nykyään edes suostu toimimaan ilman neljää säiettä (Pentium G4560 esimerkiksi).
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 005
...
Tuosta Arma benchmarkista osaa jo suoraan sanoa, että paskaa Rieseni syö myös DCS Worldissa ja Flight Simulator X:ssä verrattuna Intelin kiviin.
...
Vain jos ne on yhtäriipuvaisia yhden ytimen tehosta, mutta eikö ainakin Flight Simulator X käytä hyvin useita ytimiä, eli et voi vetää noin suoraa lopputulosta Arma testistä kaikkiin simu tyylisiin peleihin.
 

Hessu

Tukijäsen
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
4 423
Jos edes vakavasti harkitsit 7700K:sta vaihtoa 8 ytimiseen Ryzeniin pelikäytössä niin silloin et ole seurannut kunnolla ollenkaan (esim. se AMD heti alkupäässä lupaama +40% IPC sanoi että moisessa vaihdossa ei voisi olla järkeä ja tämä viimein +52% IPC lupaa vain että samoilla kelloilla voisi ehkäpäästä tasoihin jos mikään muu yksityiskohta ei töki).

Mutta jos sulla on käyttötarve jossa oikeasti hyötyy 8c/16t prosessorista niin kun myyt nykyisen emon ja prossorin et tarvi paljoa välirahaa tuohon Ryzen kokoonpanoon.
Paljon tuli tuosta luettua, osa oikeaa tietoa, osa väärääkin. Itsellä ei varsinaisesti tarvetta ole 8 ytimelle ja 16 säikeelle, mutta ainahan se on mukava harrastaa kovaa rautaa. Kuten jo totesin niin skylake X odotellaan ja katsotaan löytyykö siitä hyvää hinta/laatu kiveä. Vaihtoehtoisesti broadwellien hintojen lasku skylake Xn myötä voisi olla vaihtoehto. Tämän kevään metsästelenkin kova kulkuista 7700Kta..
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 583
Huhut ja julkaisut menneet tässä niin sekaisin, että onko niistä 1600 sarjan 6-core rusinoista vielä virallista tietoa?
Jos niissä olisi hieman kovempia kelloja esim. 4.4ghz niin ero 7700K vähenisi jo huomattavasti.
Suurin piirtein samat kellot niille on vuodoissa luvattu mitä 1800X:lle. Hinta menee kuitenkin selvästi alle 1700 mallin. Ryzenin ydin ja prosessi ei taida taipua ihan Intelin kelloille vaikka olisi 1-ydin prossu. Uusi viilailtu malli on varmasti jo pitkällä suunnittelupöydällä, mutta sitä saadaan vielä odottaa. Ei se ainakaan tänä vuonna tule, mutta ensi vuoden alkupuoliskolla on mahdollista.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
3 173
Vain jos ne on yhtäriipuvaisia yhden ytimen tehosta, mutta eikö ainakin Flight Simulator X käytä hyvin useita ytimiä, eli et voi vetää noin suoraa lopputulosta Arma testistä kaikkiin simu tyylisiin peleihin.
Niin, tämän takia juuri käytin niitä esimerkkeinä.

FSX rullaa käytännössä yhdellä threadilla. Se saattaa tehdä jotain pientä paskaa siinä ohessa myös muilla, mutta >90% FPS:n vaikuttavasta roskasta tapahtuu yhdessä säikeessä.

Eli johtopäätöksen voin hyvinkin vetää.
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 005
@Sampsa Ettei vain olisi erilainen mittaustapa? Ei voi ymmärtää miten samalla jäähdytyksellä samalla handbrake kuormalla saman verran kuluttavat piirit voisivat olla noin isolla lämpötilaerolla. Ettei vain Intel raportoisi liian pieniä lämpötiloja? Tähän vielä se että Ryzenit on juotetulla HS:llä, eli ei pitäisi siitäkään johtua.

Olisi kiva nähdä lämpötilamittaus coolerin kyljestä tai juuresta. Itse veikkaan että tuo "lämpötilaero" johtuu vain mittaustavasta. Toisella anturi 1mm lähempänä kuumaa pistettä => 20 astetta enemmän. :)
Ryzenissä on esim. vai kaksi muistiväylää eli kulutus prosessorin ulkopuolella on erilainen eli Ryzen pystyy kuluttamaan jonkinverran enempi ilma että koko koneen kulutus muuttuisi, mutta kyllä siitähuolimatta lämpöero suhteesa Wattilukemiin ei näytä täysin terveeltä, mutta oliko esim. prossorituulettimen kierrosluku varmistettu niin että se oli kummassakin kokonpanossa sama koska se myös pystyy tekemään isonkin lämpöeron vaikka siili on sama.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
219


En tunne BF1:stä sen enempää, mutta kuulemma DX12 toteutus, jossa Intel on parempi, on rikki? Noh, DX11 frametimet näyttää kuulemma tuolta.
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
625
Huhut ja julkaisut menneet tässä niin sekaisin, että onko niistä 1600 sarjan 6-core rusinoista vielä virallista tietoa?
Jos niissä olisi hieman kovempia kelloja esim. 4.4ghz niin ero 7700K vähenisi jo huomattavasti.
Samoja prossujahan ne on, joten ei ole mitään syytä olettaa niiden kellottuvan yhtään paremmin. Ajan myötä prosessi voi hieman parantua, mutta ei sekään välttämättä tarkoita kuin +100 mhz tms.
 

CalEpitan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
1 702
Samoja prossujahan ne on, joten ei ole mitään syytä olettaa niiden kellottuvan yhtään paremmin. Ajan myötä prosessi voi hieman parantua, mutta ei sekään välttämättä tarkoita kuin +100 mhz tms.

No eikös Core i5 ja Core i7 ole ihan yhtälailla "samoja prossuja" mutta eikö niiden kellotaajuuksissa kuitenkin eroja ole?
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 005
8 ja 10-coret näyttää kärsivän DX11->DX12(bäfä, warhammer ja deus ex), intelin vastineet hieman vähemmän kuin ryysis. Sen sijaan 7700k pysyy lähes tulkoon samassa tai jopa paranee. Melko mielenkiintoista, luulisi menevän päinvastoin kun DX12:n pitäisi tehostaa säikeistymistä.
Vain jos on tehokas näytönohjain joka täysillä tukee sitä

(tällähetkellä on tarjolla tehokkaita näytönohjaimia
ja näytönohjaimia joka täysillä tukee sitä
mutta vielä ei ole tarjolla tehokas näytönohjain joka täysillä tukee sitä).
 

CalEpitan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
1 702
Paljonkos ne emot sitten oikein maksaakaan?

Ryzenin kanssakin pakko ostaa 300e emolevy, että saa nykyaikaiset muistit käyttöön.
Nykyaikaiset muistit? En muista edes nähneeni Ryzenille 300€ emolevyjä. 89€ on tainnut olla halvin.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 583
No eikös Core i5 ja Core i7 ole ihan yhtälailla "samoja prossuja" mutta eikö niiden kellotaajuuksissa kuitenkin eroja ole?
Joo ja ei. Saatavilla olevan tiedon perusteella AMD on onnistunut laittamaan tuon oman 8-core prossunsa toimimaan siedettävillä teholukemilla lähempänä prosessin yhden ytimen maksimia. Ja tästä syystä juurikin nuo moniytimiset ovat suhteessa kilpailukykyisempiä.

Mikään ei ole toki varmaa, mutta AMD ja Intel toteutuksissa on selkeitä eroja joten ei voi vetää johtopäätöksiä, että Ryzen käyttäytyisi samoin kuin Intelin järvi prossut.

AMD:n käyttämä 14nm low power prosessi on todennäköisesti myös vähemmän korkeisiin kellotaajuuksiin viritetty mitä Intelin 14nm ff+ prosessi on.
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
70
Kiitos testistä Sampsa. Ei ihan niin kattava artikkeli, kuin toivoin, mutta artikkelin sisältö täyttää tehtävänsä. Taitaa siirtyä oman prosessorin päivitys taas myöhemmäksi.

Ja sitten hieman OT.
Niin kai, tosin AMD:n onneksi suurelle osalle pelaajista ei ole merkitystä pyöriikö se peli 60 vai 1000 fps koska suurin osa pelaajista ei sitä eroa huomaa.

AMD's Ryzen 7 1800X, Ryzen 7 1700X, and Ryzen 7 1700 CPUs reviewed

Tossa on hyvä peli, VULKAN rajapinnalla DOOM ja kun pelimoottori sekä peli tehdään hyvin niin GPU nousee tärkeään rooliin.

Lukihäiriöistä tuli mieleen että skippasit tuon osuuden että kaipaisin ns maalaisjärkeä/painoituksia näihin revikoihin, lisäksi mikäli meillä on jossain testissä 5-6 eri prosessoria ja niiden tulokset on tyyliin 99-102 fps niin ne kaikki voidaan niputtaa samaan läjään.
Vallan mainion kuvan laitoit. Tämän perusteella ei pelikäytössä ole mitään syytä päivittää vanhasta i7 3770k:sta mihinkään. (tämän tosin jo näin gamersnexusin revikasta, mutta hyvä, että sinäkin olit samaa mieltä asiasta.) :kahvi:
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 005
Ei tuohon voi kukaan vastailla muuta kuin mutuilemalla.

Veikkaan vahvasti että intel pitäytyy kuluttajapuolella edelleen pääasiassa neliydin prossuissa. Karkeasti se menee niin että enemmän ytimiä -> alhaisemmat kellot. Eroa voidaan kuroa kiinni ipc nopeuden kasvattamisella, joka ei ole enää kovin helppoa. Onko intelin siis järkeä julkaista esim. i5 8xxx prosessoria joka on lisäydinten kustannuksella single thread suorituskyvyssä huonompi/tasoissa edellisen sukupolven kanssa. Tuskinpa.

Toki intel saattaa julkaista myös hexa/octacoren kuluttajapuolelle ihan vaan kamppailemaan Ryzenin kanssa. Mutta tämäkin vähän niin ja näin, mikä virka on sitten enää extreme linjalla, jonka suurin valttikortti esim. sisällöntuottajille on ollut ydinten lukumäärä (toki myös enemmän pcie kaistoja jne).
No Ryzenistä johtuen Intel joutuu jokatapauksessa tarjomaan enempi ytimiä halvemmalla tulevaisuudessa muuhun kuin pelikäytöön niin että kutsutaankon niitä edulisempia moniydin Intel malleja Extreme malleiksi vai ei on vain hiuksenhalkomista.

Mutta jos se että Intel tarjoaa selvästi enemppi Mhz:ejä 4 ydin mallaissa kuin moniydin malleissa säilyy se pitää moniaytimiä tukevien pelejen tarjonan heikkona jatkossakin.


Eli Ryzen toteutti ensimmäisen toiveeni se laskee prosessorejen hintoja kauttalinjan (myös Intel puolella).

Mutta se ei toteuttanut sitä toista toivetta joka on että alettaisiin tehdä pääasiassa pelejä jotka kunnolla hyödyntää yli neljää prosesori ydintä koska tämän Intel pystyy estämään tarjoamalla selvästi enempi Magahertzejä neliydin malleissaan (joka on Intelin kannalta järkevää koska se rajoittaa AMD:n menestystä peliprosessori markkinoilla estämällä moniydinpelejen yleistymistä).
 
Liittynyt
13.01.2017
Viestejä
2 056
Voidaanko oikeasti unohtaa Ryzenin dissaus?

Performance / Dollar on todella hyvä ja tulee Sempronien ajat mieleen kun AMD tarjosi hyvää suoritukykyä hyvään hintaan.

Vai kuvitteliko joku, että tapshtuu ihme ja AMD yhtäkkiä pieksee Intelin lippulaivat 20-30%.

AMD on saavuttanut jo todella paljon eikä siltä pidä ottaa mitään pois.

Maailma muuttuu, eskoseni.
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 005
...
Vika voi olla siinä että SMT on huomattavasti parempi kuin HT
Ehkä HT on kehitetty Pentium 4 prosessorille aikoinaan eikä sitä ole sen jälkeen paranneltu.
...
Tähänmessä olin kuvitellut että voisit tietää/ymmärtää jotain/jostain rautaan liityvästä ... mutta en kuvittele enää.
 

CalEpitan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
1 702
Tähänmessä olin kuvitellut että voisit tietää/ymmärtää jotain/jostain rautaan liityvästä ... mutta en kuvittele enää.
Jaa? Mikäköhän siinä meni niin kovasti pieleen?

Muistaakseni HyperThreading tuli ensimmäisenä Pentium 4 prossulle. Itselläkin sellainen on yhdessä hajonneessa toimistokoneessa.
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 005
XFR:llä ei ole varsinaista lämpötilarajaa, vaan sen aktivoituminen on puhtaasti teho ja virtarajoittimista kiinni.
Toki lämpötila vaikuttaa suoraan tehonkulutukseen, jolloin XFR on epäsuorasti sidottu myös lämpöihin.
Prossu toki throttlaa kun lämpöjen saavutettaessa 100°C, mutta XFR:n päällä tai poissaolo ei siihen vaikuta.
Mulla kun oli vahva muistikuva että luin tuin 60 astetta jostain AMD:n materiaalista, mutta en ole siitä enää varma.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
242 653
Viestejä
4 236 950
Jäsenet
71 235
Uusin jäsen
akumeni

Hinta.fi

Ylös Bottom