AMD Ryzen 7 1800X & 1700X (Summit Ridge)

[Quadratic]

Tullut vaan jotenkin fx 8350 jälkeen semmone fiilis että ostais sitä parasta vaan pelaamiseen, koska viimeksi kun tän ostin ni kaikki oli "kohta pelit hyödyntää ytimiä ni osta futureproof prossu". Toisaalta bulldozer on ehkä vähän eri luokassa kun ryzen. Sen näkee sitten r5 kohdalla minkälaista sieltä tulee.

Olet tässä kyllä asian ytimessä, moni on aikojen alusta himoinnut jotain maagista prossua joka kestää loputtomasti aikaa. 6-ydin Phenomeitakin moni osti hullunkiilto silmissä, koska "ihan kohta pelit tarvii 6-ydintä". Mennään ajassa 7 vuotta eteenpäin ja se tulevaisuutta varten hankittu Phenomi ei pärjää edes uudelle I3:lle.

Jos aikoo pelata sillä koneella nyt, eikä vasta 5-10 vuoden päästä, niin kannattaa hankkia se prossu joka tällä hetkellä tarjoaa parhaan pelisuorituskyvyn omalla budjetilla. Nyt puhutaan kuitenkin vain verrattain halvasta tietotekniikasta eikä mistään satojen tuhansien omakotitalosta tai pitkän tähtäimen osakesijoituksesta. Ja jos sen prossun joutuukin päivittämään 3:n eikä 6:n vuoden päästä, niin kaatuuko maailma siihen?

 

[Sampsa]

@Sampsa millä biosilla se Crosshair oli varustettu?

Uusimmalla, en nyt muista versiota, mutta suoraan AMD:n toimittama viikonloppuna. Kuinka niin?

 

[Sampsa]

Suomen suurimmalla tietotekniikkasivulla vähän hiljaista ja koska mbnet on sidoksissa lehteen juttu tulee ensin siinä lehdessä sitten jaskus, muita tarpeeksi isoja toimijoita ei edes taida olla niin että olisi teoriassa edes voinut saada sen testikitin AMD:ltä.

Tämä on se syy miksi olin niin pettynyt sen suurimman sivun kohtaloon kun se vaarantaa tulevaisuuessa testikittien saannin Suomeen kun jos joku taho jostain syystä päätää että tämä sivusto on liian pieni eikä annakaan testikittiä Sampsalle niin ei ole sitä toista tahoa joka voisi julkaista se testin Suomessa.

Ei näissä piireissä sillä ole mitään merkitystä, kuinka iso tai pieni sivusto on, kun kaikki perustuu henkilökohtaisiin suhteisiin.

 

[CalEpitan]

Olet tässä kyllä asian ytimessä, moni on aikojen alusta himoinnut jotain maagista prossua joka kestää loputtomasti aikaa. 6-ydin Phenomeitakin moni osti hullunkiilto silmissä, koska "ihan kohta pelit tarvii 6-ydintä". Mennään ajassa 7 vuotta eteenpäin ja se tulevaisuutta varten hankittu Phenomi ei pärjää edes uudelle I3:lle.

Jos aikoo pelata sillä koneella nyt, eikä vasta 5-10 vuoden päästä, niin kannattaa hankkia se prossu joka tällä hetkellä tarjoaa parhaan pelisuorituskyvyn omalla budjetilla. Nyt puhutaan kuitenkin vain verrattain halvasta tietotekniikasta eikä mistään satojen tuhansien omakotitalosta tai pitkän tähtäimen osakesijoituksesta. Ja jos sen prossun joutuukin päivittämään 3:n eikä 6:n vuoden päästä, niin kaatuuko maailma siihen?

Jep näinhän se on. Ja jos aikoo tehdä koneella jotain muutakin kuin pelata, kannattaa hommata AMD Ryzen prossu.

Peruskäyttäjä ei välitä pyöriikö se peli 65 vai 85 fps

Mutta sitä peruskäyttäjää kyllä varmasti harmittaa mikäli se mökillä kuvatun videon uudelleen pakkaus kestääkin Intelin 6 tuntia eikä Ryzenin reilu 2 tuntia.

Ja no Ryzenillä boonuksena voit pelailla ja pakata sitä videota samanaikaisesti ilman että sitä eroa välttämättä edes huomaa

 

[Halegon]

Ei näissä piireissä sillä ole mitään merkitystä, kuinka iso tai pieni sivusto on, kun kaikki perustuu henkilökohtaisiin suhteisiin.

Toisekseen ei tämä sivukaan ole enää niin pieni ainakaan Suomen mittakaavassa

 

[IcePen]

...

AMD:n kannalta negatiivista on, että kuluttajat keskimäärin eivät ajattele juuri nykyhetkeä pidemmälle, jolloin skaalautuvuus tulevaisuudessa ei välttämättä realisoidu myyntimääriin. Tokihan lisäksi säikeistymisen kehittyminen esimerkiksi pelien saralla on aikataulun osalta kysymysmerkki; 2-3 vuoden päivitysaikataululla Kaby Lake lienee vielä kohtuullisen kilpailukykyinen pelikoneeseen. Todennäköisesti tulevaisuudessakin erittäin tärkeiden läppäriprossuihin tulee saada lisää säikeitä, jotta ohjelmistokehittäjille yleensä tulee painetta lisätä tukea säikeystyksellä.

Tuo aiheutta sen Inteliä hyödyttävän muka/kana ongelma kun niin kaun kun 4 ytimiset prosessorit on vallalla asennuskannassa myös pelit herkästi kehitetään sitä silmälläpitäen niin että siihennähden tämä Ryzen on hiukan turhan kaukana 7700K:sta koska se antaa Intelin jatkaa kelloja korottamalla tarjoamatta vastaavaa ydimäärän nousua kuin Ryzen tarjoaa jolloin pelinkehittäjätkään (muutaman poikeusta lukuunottamantta) ei uskalla kehittää peliä joka pääsee lentoon kunnolla vasta kun ytimiä on käytettävissä enempi kuin neljä.

 

[laamanaator]

Mutta mitä vittua tarkottaa XFR?

XFR = extended frequency range, tässä The Stiltin kirjottama selitys, jos vain englanninkieli taittuu:

Spoileri

The XFR

The XFR (Extended Frequency Range) is essentially an extension or enhancement to the standard CPB (Turbo) algorithm. In scenarios where all of the various limiters (power, current and thermal) have margins, the CPU is allowed to boost above its nominal base and boost speeds. Just like the standard CPB algorithm, the XFR has separate clock ceilings for a single core and all core operation.

For example, for the 1800X SKU the clock configuration is following: 3.6GHz all core frequency (MACF), 4.0GHz single core frequency (MSCF), 3.7GHz maximum all core XFR ceiling (ACXFRC) and 4.1GHz maximum single core XFR ceiling (SCXFRC).

The number of XFR bins (n x 100MHz) might vary between the different SKUs, however for the 1800X model there is a single XFR bin available for both all core and single core operations. In typical consumer workloads, the CPU will generally be able to reside in the XFR states (3.7GHz / 4.1GHz) constantly, however in certain specialized workloads (such as Linpack or Prime95) the frequency usually decreases towards the base frequencies (3.6GHz / 4.0GHz).
Ryzen: Strictly technical

 

[Sampsa]

@Sampsa Ettei vain olisi erilainen mittaustapa? Ei voi ymmärtää miten samalla jäähdytyksellä samalla handbrake kuormalla saman verran kuluttavat piirit voisivat olla noin isolla lämpötilaerolla. Ettei vain Intel raportoisi liian pieniä lämpötiloja? Tähän vielä se että Ryzenit on juotetulla HS:llä, eli ei pitäisi siitäkään johtua.

Olisi kiva nähdä lämpötilamittaus coolerin kyljestä tai juuresta. Itse veikkaan että tuo "lämpötilaero" johtuu vain mittaustavasta. Toisella anturi 1mm lähempänä kuumaa pistettä => 20 astetta enemmän.

Joo kyllä, pitää tosiaan huomioida että Intel vs AMD lämpötilamittaukset eivät ole apples to apples, pitääkin vielä mainita artikkeliin tämä.

 

[Sampsa]

Toisekseen ei tämä sivukaan ole enää niin pieni ainakaan Suomen mittakaavassa

Huomenna tulossa GTX 1080 Ti

 

[CalEpitan]

Tuo aiheutta sen Inteliä hyödyttävän muka/kana ongelma kun niin kaun kun 4 ytimiset prosessorit on vallalla asennuskannassa myös pelit herkästi kehitetään sitä silmälläpitäen niin että siihennähden tämä Ryzen on hiukan turhan kaukana 7700K:sta koska se antaa Intelin jatkaa kelloja korottamalla tarjoamatta vastaavaa ydimäärän nousua kuin Ryzen tarjoaa jolloin pelinkehittäjätkään (muutaman poikeusta lukuunottamantta) ei uskalla kehittää peliä joka pääsee lentoon kunnolla vasta kun ytimiä on käytettävissä enempi kuin neljä.

Pelit kehitetään 8-core pelikonsoleita silmälläpitäen.
PC porukka valittaa että pelit on huonoja koska ne koodataan konsolit edellä.
No nyt alkaa uusi ruikutus että pelit on huonoja koska ne koodataan PC edellä.
Koittakaa päättää pliis.

Näin ulkomuistista väitän että pelikonsoleissa on 8-core AMD Jaguar prosessorit ja joulumarkkinoille tulee Ryzen+Vega pelikonsolit, tuskin säikeiden määrä ainakaan vähenee.

Jos joku peli ei tue kuin 4 säiettä ja huutaa lisää kellotaajuuksia, koittakaa nyt joskus herätä tajuamaan että se on surkea peli eikä ansaitse minkäänlaista huomiota enää missään arvosteluissa.

edit: toki ymmärrän että vanhojakin pelejä huonolla koodilla pelaillaan edelleen ja vielä kauas tulevaisuuteen, ne eivät kuitenkaan saa olla kehityksen jarruna

 

[YoVissy]

Kyllä pystyn ja kokeilinkin DDR3-3200 ARMA 3 mutta ihan 1-2 fps eroa sieltä tuli.

Kuinka sitten ero esimerkiksi prosessorin tukemaan 2667 esimerkkinä, tai ero parin kolmen eri 2x8gb kittien välillä?

 

[suburban]

.

Näyttäisi tuossa videossa muuten 7700K puoli pätkivän ja nykivän vähän kun taas Ryzenilla meno on sulavaa

 

[Kaiser Soze]

XFR = extended frequency range, tässä The Stiltin kirjottama selitys, jos vain englanninkieli taittuu:

Spoileri

The XFR

The XFR (Extended Frequency Range) is essentially an extension or enhancement to the standard CPB (Turbo) algorithm. In scenarios where all of the various limiters (power, current and thermal) have margins, the CPU is allowed to boost above its nominal base and boost speeds. Just like the standard CPB algorithm, the XFR has separate clock ceilings for a single core and all core operation.

For example, for the 1800X SKU the clock configuration is following: 3.6GHz all core frequency (MACF), 4.0GHz single core frequency (MSCF), 3.7GHz maximum all core XFR ceiling (ACXFRC) and 4.1GHz maximum single core XFR ceiling (SCXFRC).

The number of XFR bins (n x 100MHz) might vary between the different SKUs, however for the 1800X model there is a single XFR bin available for both all core and single core operations. In typical consumer workloads, the CPU will generally be able to reside in the XFR states (3.7GHz / 4.1GHz) constantly, however in certain specialized workloads (such as Linpack or Prime95) the frequency usually decreases towards the base frequencies (3.6GHz / 4.0GHz).
Ryzen: Strictly technical

Mietinkin että jotain kauppanimiä! Kiitti selityksestä.

 

[Sampsa]

Kuinka sitten ero esimerkiksi prosessorin tukemaan 2667 esimerkkinä, tai ero parin kolmen eri 2x8gb kittien välillä?

Teen jonkun erillisen vertailun jossain vaiheessa Ryzenin suorituskyvyn skaalautumisesta eri muistitaajuuksilla

 

[smicke]

Joo, ja GPU limited lähes koko ajan. Eipä niitä eroja silloin tule.

Kyseessä on Geforce 1080 1080p resolla, tuskin kukaan tuolla näytönohjaimella pelaa 720p resolla vai? Ns. real world testitkin tuovat vähän perspektiiviä keskusteluun. Täytyy sanoa että tämän kaverin tulokset eivät ole linjassa muiden arvostelijoiden kanssa kuitenkaan..

 

[Sampsa]

Off-topic, mutta käytän tätä hyväksi myös kun on suosittu ketju.
Muroa kun on tultu alkuajoista käytetty (muro.neutech.fi) ja viime vuosina Murosta lähti yhteisöllisyys ja ns. piikittäjiä / vittuilevia viestejä oli kokoajan niin @Sampsa saatko laitettua jonkun karma-systeemin tänne. Tuollaisia "Sulla taitaa olla keskimääräistä vaikeampi lukihäiriö?" tyylisiä viestejä ei kukaan kaipaa. Ei tarvitse omia kantoja tuoda absoluuttisina faktoina vaan keskustella myös asiallisemmin.

Ja sitten karma-systeemillä on jotain etuja, ehkä tietyn karman omaavat saavat Jimssiltä extra 3% alen tai pääsevät käsiksi arvosteluihin aiemmin kuin muut. Jos on arvontoja niin korkean karman omaavat saavat 2 arvontalippua vs normaalit vain yhden. Muron yhteisöllisyys oli joskus huippua, joulupata-keräys ja yhdessä vedetty tanssivat banaanit ja "Asia on vakava", "Pane sitä". Ne jutut tehtiin yhteisönä yhdessä eikä toisia vastaan. Jos pitää jotain haukkua niin haukutaan sitten Swelockersia.

Asiattomasta käytöksestä/viesteistä vaan raporttia niin moderaattoreiden kanssa päästään suoraan viesteihin käsiksi. Tänne ei todellakaan kaivata mulkkuja mukaan asiakeskusteluihin.

 

[Divvy]

Kyseessä on Geforce 1080 1080p resolla, tuskin kukaan tuolla näytönohjaimella pelaa 720p resolla vai? Ns. real world testitkin tuovat vähän perspektiiviä keskusteluun. Täytyy sanoa että tämän kaverin tulokset eivät ole linjassa muiden arvostelijoiden kanssa kuitenkaan..

Joo, kyllähän real world testit on hyvä juttu. Sitä voisi vaan vetää testit vaikka 5k resolla ( näyttöjä lienee muutamia markkinoilla ) ja todeta, että hyvin jaksaa i3 2100 vielä nykyprossujen tahdissa. Tuossa mitataan näytönohjaimen suorituskykyä, eikä prosessorin.

 

[IcePen]

Aika ADHD-tapaus saa olla jos pelatessa pitää kirjoitella sähköpostia ja käyttää kahta selainta. Mitään moninpeliä ei netissä pysty kunnolla pelaamaan jos sählää muuta samalla ja jos keskittyy pelaamiseen, niin voi ne turhat ohjelmat sulkea taustalta.

Vaikuttaa lähinnä "moar coars" miesten keksityille skenaarioille, miksi niitä ytimiä tarvii olla miljoona kun ajetaan kaikkea tarpeetonta roskaa taustalla.

Ei kysymys siitä ole että niitä taustalla olevia käyttäis itse aktiivisesti mutta jos jättää esim. Chromen käyntiin taustalle niin se itse refressaa kaikkia sivuja ja välilehtiä oletuksena.

Minulla on esim. joitakinpelejä pelatessa taustalla auki nettisivuja joista löytyy hyödyllistä tietoa kyseisestä pelista ja jos tulee tarve Alt Tabbaan tarkistamaan että mitenkäs se tämäjuttu toimikaan (selain ei muuten ole Chrome).

Niin ne pelit ei sitten ole mitään FPS mättöjä.

 

[Hipanderos]

Murotarjouksesta ennen joulua ostettu i7 6700k oli lopulta todella hyvä ostos pelikoneen moottoriksi.

 

[Dygaza]

Noh eiköhän tässä asiat selviä parin päivän aikana. Jotenkin vaa pelaajana säälittää lukea kaikenmaailman linux ja hyötyohjelma benchejä kun ovat niin hyviä peli bencheihin nähden.

 

[Sampsa]

Kiinnostaa mikä oli BIOS versio käytössä Asuksen ROG Crosshair VI Hero emossa kun testasitte?
Näyttää olevan aika tuorretta päivitystä Asuksen sivuilla. Josko vaikuttaisi menohaluihin.

5704

 

[█ █ █ █ █]

Joo, kyllähän real world testit on hyvä juttu. Sitä voisi vaan vetää testit vaikka 5k resolla ( näyttöjä lienee muutamia markkinoilla ) ja todeta, että hyvin jaksaa i3 2100 vielä nykyprossujen tahdissa. Tuossa mitataan näytönohjaimen suorituskykyä, eikä prosessorin.

Joo. Pastesin videon lähinnä sillä idealla, että kumoaa joitain pahimpia intel-fanipoika "Ryzen täysipaska pelaamiseen" -viestejä. Kyllä sillä pelaa normaaliskenaarioissa aivan loistavasti. Itse benchmarkkina tosin ei ole fiksu, koska uuden GPU:n tullessa saattaa eroja alkaa taas näkyä. Toisaalta voidaan myös olettaa pelien optimoinnin paranevan Ryzenille, joten sinäänsä turha spekuloida.

 

[prc]

Teen jonkun erillisen vertailun jossain vaiheessa Ryzenin suorituskyvyn skaalautumisesta eri muistitaajuuksilla

Olisko samalla mahdollista kokeilla noita sivulla 5 vai 6 mainitsemiani scheduler kikkailuja. Niitä tosin ei tarvitse / kannata ajella kun ihan yksillä muistiasetuksilla siinä saman säätämisen yhteydessä.

Toinen niin henk.koht se VeraCryptin sisäinen bechmarkki napostais. Kestänee 5min asentaa, ajaa ja poistaa. Saisi AES (ja ei aes tuetutu SSE:n läpi menevät) cryptotestit helposti. Ketään ei ole vielä niitä kiinnostanut hurauttaa, vain openSSL.

 

[Quadratic]

Ei kysymys siitä ole että niitä taustalla olevia käyttäis itse aktiivisesti mutta jos jättää esim. Chromen käyntiin taustalle niin se itse refressaa kaikkia sivuja ja välilehtiä oletuksena.

Minulla on esim. joitakinpelejä pelatessa taustalla auki nettisivuja joista löytyy hyödyllistä tietoa kyseisestä pelista ja jos tulee tarve Alt Tabbaan tarkistamaan että mitenkäs se tämäjuttu toimikaan (selain ei muuten ole Chrome).

Niin ne pelit ei sitten ole mitään FPS mättöjä.

Mutta onko kukaan mitannut revikoissa tai muualla paljon CPU-aikaa se taustalla pyörivä Chrome tms. syö? Muistiahan selaimet osaa tarvittaessa käyttää paljonkin, mutta mikä on käytännön vaikutus prosessoritehoon ja kuormittuuko yksi vai useampi ydin?

 

[Divvy]

Omiin kokemuksiin peilaten se Chrome taustalla ei syö käytännössä yhtään tehoja. En toki pidä sataa tabia auki, vaan ihan 4-6 riittää minulle.

 

[CalEpitan]

Ihmetyttää myös miksi näissä revikoissa ei kerrota keskimääräistä prosessorin kuormaa myös
Jotain voi kiinnostaa että se 7700K vetää 100% ja 1800X taas pääsee 50% loadilla. Näin stetson esimerkkinä.

avg CPU+GPU loadit kertoisi paljon

 

[IcePen]

Paljon tuossa Ryzen 1700X on tehoja verrattuna Phenom II X4 965BE?

Poikani

Paljon

Hyvin paljon

Ja kaikki nämä ytimet voivat olla sinun jokupäivä





PS En muista mistä se on mutta on muistikuva että jossain vanhassa Suomifilmissä on tuon tyylinen pätkä (ja antaahan tuo loppu hiukan myös 2001 viboja).

 

[Divvy]

Ihmetyttää myös miksi näissä revikoissa ei kerrota keskimääräistä prosessorin kuormaa myös
Jotain voi kiinnostaa että se 7700K vetää 100% ja 1800X taas pääsee 50% loadilla. Näin stetson esimerkkinä.

Windows ei ymmärrä yhtään HT/SMT:n päälle ja pitää jokaista säiettä yhtenä fyysisenä ytimenä. Jos esim. neljää ydintä kuormitetaan neljällä säikeellä sataprosenttisesti, on prossun kuormitus käytännössä 100% mutta Windows ilmoittaa vain 50% kokonaiskuormitukseksi. HT:n kanssa mikä tahansa 50-100% välillä prossukäytöstä voi olla aktuaalisesti 100% kuormitus. Ei noilla CPU-käyttöprosenteilla tee juuri mitään ellei kyse ole ihan perus 4/4 tai 2/2 vehkeestä.

 

[Jahonnes]

Jos joku peli ei tue kuin 4 säiettä ja huutaa lisää kellotaajuuksia, koittakaa nyt joskus herätä tajuamaan että se on surkea peli eikä ansaitse minkäänlaista huomiota enää missään arvosteluissa.

Itsehän en valikoi pelaamiani pelejä sen perusteella, miten hyvin ne on optimoitu uudelle teknologialle jota saatetaan alkaa muutaman vuoden kuluttua hyödyntämään paremmin, vaan sen mukaan minkä pelaamisesta nautin eniten. Tämän vuoksi olen koneenikin kasannut siten, että se toimii parhaiten juuri niissä peleissä joita aktiivisimmin pelaan nyt, ja todennäköisesti seuraavan parin vuoden ajan ainakin. Jos vuoden tai kahden sisään saapuu uusi peli, jonka pyörittämisessä nykyinen kokoonpanoni takkuaa, harkitsen sitten päivittämistä. Olen siksi myös kiinnostunut siitä, millä tavoin nyt julkaistava rauta toimii nyt ja lähitulevaisuudessa pelattavilla peleillä.

Todennäköisesti tällä tavoin saan omaan käyttööni parhaalla mahdollisella tavalla soveltuvaa rautaa silloin kun sitä tarvitsen, enkä haaskaa rahojani future proofaamiseen, joka ei yleensä vaikuttaisi onnistuvan kovinkaan hyvin. Jos pelit muutaman vuoden kuluttua vaativat hyvin toimiakseen 8c/16t prosessorin, niin siirryn sitten sellaiseen. Todennäköisesti silloin on myös tarjolla huomattavan paljon tehokkaampia 8c/16t prosessoreita kuin nyt, kun peli- tai videoidenmuokkauskäytössä en sellaista tarvitse. Tämän vuoksi jos olisin nyt kasaamassa itselleni tietokonetta, tulisi siihen prosessoriksi melko todennäköisesi 7700k. Jonkun toisen käytössä Ryzen voi olla parempi valinta.

Mielestäni on hyvä että AMD onnistui edes joillain mittareilla nyt Intelin prosessorit päihittämään. Harmi kuitenkin, että pelikäytössä ne ottavat noinkin pahasti takkiin. Tämä tuskin lisää Intelille paineita alentaa pelikäyttöön tarkoitettujen prosessoreiden hintoja, tai kehittämään niitä nopeampaan tahtiin kuin nyt.

 

[Threadripper]

Windows ei ymmärrä yhtään HT/SMT:n päälle ja pitää jokaista säiettä yhtenä fyysisenä ytimenä. Jos esim. neljää ydintä kuormitetaan neljällä säikeellä sataprosenttisesti, on prossun kuormitus käytännössä 100% mutta Windows ilmoittaa vain 50% kokonaiskuormitukseksi. HT:n kanssa mikä tahansa 50-100% välillä prossukäytöstä voi olla aktuaalisesti 100% kuormitus. Ei noilla CPU-käyttöprosenteilla tee juuri mitään ellei kyse ole ihan perus 4/4 tai 2/2 vehkeestä.

Windows 2000 ei ymmärrä, Windows XP ja uudemmat ymmärtävät.

 

[CalEpitan]

Windows ei ymmärrä yhtään HT/SMT:n päälle ja pitää jokaista säiettä yhtenä fyysisenä ytimenä. Jos esim. neljää ydintä kuormitetaan neljällä säikeellä sataprosenttisesti, on prossun kuormitus käytännössä 100% mutta Windows ilmoittaa vain 50% kokonaiskuormitukseksi. HT:n kanssa mikä tahansa 50-100% välillä prossukäytöstä voi olla aktuaalisesti 100% kuormitus. Ei noilla CPU-käyttöprosenteilla tee juuri mitään ellei kyse ole ihan perus 4/4 tai 2/2 vehkeestä.

En ymmärrä.
Eli jos pakkaan käsijarrulla videota ja pelaan samanaikaisesti niin 7700K vs 1800X ovat yhtä hyviä?

 

[IcePen]

Tätä pelkään itsekin että tarviiko intelin tiputtaa edes hintoja vielä? Mitä mieltä ihmiset ovat. Kuitenkin jos pelaamiseen ostamassa prossua pelkästään niin i5/i7 ovat vielä kyllä ykkösiä.

Intelin hinnanleikuu tarvehan ei suoranaisesti riipu tehoerosta vaan ihmisten ostokäyttäytymisestä niin että jos ihmiset ryntää ostamaan Ryzeneitä kaikestahuolimatta niin kyllä Intel reagoi siihen hinnalla.

Mutta mailmalla taitaa olla paljon ihmisiä jotka on lykänneet ostosta nähdäkseen Ryzenin ja jos ne päätyvätkin Inteliin ja Intelin myynti nousee Ryzen julkaisunjälkeen (sehän on mahdollista jos patoutunut kysyntä purkautuukin sihen suuntaan) ei Intelillä ole mitään tarvetta hinnan tarkistuksiin.

Tai siis no tuolla E sarjasa Intel varmaan tarkistaa hintoja mutta ei siihen neliytimissiä todennäköisesti ole paineita.

 

[gtrwll]

Harkinnan jälkeen tuo perus 1700-malli lähti tilaukseen. Vaikka pelikäytössä ilmeisesti jääkin 7700K:lle, oma pääasiallinen käyttö on muuta kuin pelaamista (musiikkituotantoa), ja etenkin nuo jossain toisessa artikkelissa lukemani SSE-testit vakuuttivat sen verran että tähän kallistui päätös. Toki tuo 1700X olisi ollut varmaan parempi, mutta oman budjetin sisässä päätin säästää tuossa ja sijoittaa emon liitäntöihin. Voi olla pieni harppaus Phenom X6 1055T:stä tähän...

 

[Divvy]

Windows 2000 ei ymmärrä, Windows XP ja uudemmat ymmärtävät.

Laita joku loadi prossulle jossa neljää threadiä pusketaan täysillä. Käytännössä silloin kaikki neljä ydintä on 4/8 prossussa 100% kuormitettuina, mutta Windows ilmoittaa total loadin olevan vain 50%.

 

[CalEpitan]

Mielestäni on hyvä että AMD onnistui edes joillain mittareilla nyt Intelin prosessorit päihittämään. Harmi kuitenkin, että pelikäytössä ne ottavat noinkin pahasti takkiin. Tämä tuskin lisää Intelille paineita alentaa pelikäyttöön tarkoitettujen prosessoreiden hintoja, tai kehittämään niitä nopeampaan tahtiin kuin nyt.

Sikäli tämä lupaa tosi hyvää AMD:lle sillä "tosipelaajat" ovat niin kuitenkin marginaalinen porukka PC markkinoilla ettei heidän single-core tehovaatimuksillaan ole niin paljoa merkitystä. Tosipelaajalla tarkoitan juuri näitä jotka kellottelee monitoreitaan ja pitää meteliä jostain huikeasta 10fps eroista jossain pelissä.

Toivo elää että AMD voisi tuoda vielä jonkun 7700K killerin markkinoille niin loppuisi tuo viimeiseen oljenkorteen tarttuminen näiltä Intel faneiltakin.

 

[Threadripper]

Laita joku loadi prossulle jossa neljää threadiä pusketaan täysillä. Käytännössä silloin kaikki neljä ydintä on 4/8 prossussa 100% kuormitettuina, mutta Windows ilmoittaa total loadin olevan vain 50%.

Windows luokittelee loogiset ytimetkin ytimiksi tehtävienhallinnassa, joten load on 4/8 eli 50%.

4 threadilla ei saa SMT prosessorissa 4 ydintä 100% kuormalle mitenkään koska SMT:n tarkoitus on lisätä ytimien käyttöastetta.

Se miten Windows ilmoittaa asian on eri kuin se miten Windows tajuaa asian.

 

[smicke]

Joo, kyllähän real world testit on hyvä juttu. Sitä voisi vaan vetää testit vaikka 5k resolla ( näyttöjä lienee muutamia markkinoilla ) ja todeta, että hyvin jaksaa i3 2100 vielä nykyprossujen tahdissa. Tuossa mitataan näytönohjaimen suorituskykyä, eikä prosessorin.

Itselläni on käytössä 1080 ja 1440p 144hz näyttö. Näillä spekseillä näyttää siltä että oikein mitään eroa en saa ryzenin ja kabyn väliin sillä gpu on lähes aina jarruna. Silti yleensä pelit pyörii >100fps ja mies on tyytyväinen. Kyllä minua ainakin kiinnostaa nämä testit myös korkeammilla resoilla.

 

[IcePen]

...

Ammattilaiselle AMD ja idiootille Intel. Siis näiden testien, hintojen, wattien ja kommenttien perusteella.

Tuota kumman sinä hankin kun se on jäänyt vähän epäselväksi, teetkö ammatiksi tietokoneella jotain?

Bannivasaroile tiedoksi en nimittele ketään miksikään vaan halua ihan oikeasti tietään vastauksen.

 

[CalEpitan]

Tuota kumman sinä hankin kun se on jäänyt vähän epäselväksi, teetkö ammatiksi tietokoneella jotain?

Bannivasaroile tiedoksi en nimittele ketään miksikään vaan halua ihan oikeasti tietään vastauksen.

Mulla on pelkkiä Applen valmistamia Intel koneita tällä hetkellä käytössä joten olen idiootti.

"Ammattilaisille AMD ja Idiooteille Intel" oli sellainen pieni alkukirjaimiin perustuva puujalkavitsi jossa pointtina oli se että aika harva pelaa ammatikseen mutta ammatikseen tietokoneilla töitä tekevät hyvin useasti tarvitsevat paljon säikeitä esimerkiksi virtuaalikoneet, videoiden editointi, musahommelit, softien kääntelyt ja sellaiset jutut. Ja hinnallakin yleensä on merkitystä kun on ammattimaisuudesta kysymys. Harrastuksiin eli pelaamiseenhan sitä rahaa paljon hassataan. Kuten autoharrastuksiin, pyöräharrastuksiin ja erinäisiin fetisseihin kuten rannekellot jne.

 

[IcePen]

Mielestäni hyvän prossun sai julkaistua ja kiitos Sampsalle artikkelista.

AMD nousi takaisin prosessori valmistajaksi ja siitä hyötyy kuluttajat, eli me.
Osti sitten kumman valmistajan tuotteen tahansa, niin tulevaisuudessa niitä saadaan halvemmalla.
AMD nostaa vielä painetta entisestään, kun pienemmät Ryzenit saadaan julkaistua.

Tämä hyvä, kippis..

Juu Ryzen on tarpeeksihyvä mutta ei riittävänhyvä

Äh eikun

Juu Ryzen on riittävänhyvä mutta ei tarpeeksihyvä

Ää ei se kuulosta yhtään paremmalta

Mutta kumminkin kumpikin väite on totta katsantokannasta riipuen


Mutta juu nyt taas kerran AMD on ihan oikeasti prosessori valmistaja ei vain proseesorien valmistusta harjoittava


Mutta jos ajatellaan tulevaisuutta niinpitkälle että on Ryzen Apu Vega pohjaisella GPU:lla niin kyllä se AMD tulee myymään niitä edullisia mutta pelikelpoisia läppäreitä ja "marketmikroja" aivan eritahtiin kuin tällähetkellä ja hinnatkin on sellaisia että siitä jää AMD:lle oikeasti katetta, eli kyllä se pelko että oltaisiin jäämässä yhden CPU ja GPU valmistajan varaa on hälvenemässä.

 

[aop]

Mulla on pelkkiä Applen valmistamia Intel koneita tällä hetkellä käytössä joten olen idiootti.

"Ammattilaisille AMD ja Idiooteille Intel" oli sellainen pieni alkukirjaimiin perustuva puujalkavitsi jossa pointtina oli se että aika harva pelaa ammatikseen mutta ammatikseen tietokoneilla töitä tekevät hyvin useasti tarvitsevat paljon säikeitä esimerkiksi virtuaalikoneet, videoiden editointi, musahommelit, softien kääntelyt ja sellaiset jutut. Ja hinnallakin yleensä on merkitystä kun on ammattimaisuudesta kysymys. Harrastuksiin eli pelaamiseenhan sitä rahaa paljon hassataan. Kuten autoharrastuksiin, pyöräharrastuksiin ja erinäisiin fetisseihin kuten rannekellot jne.

Suosittelen tutustumaan tähän The Stiltin testisarjaan, eri prosessoriarkkitehtuurien suorituskyky riippuu paljon siitä mitä kuormaa niillä prossuilla ajetaan:
Ryzen: Strictly technical

 

[Jahonnes]

Nyt täytyy kyllä tunnustaa että en pysty täysin ymmärtämääm millä tavoin jotkin yritykset ja niiden valmistamat tuotteet pystyvät aiheuttamaan joissain niinkin voimakkaita tunteita, mikä on siis täälläkin nyt hyvin nähtävissä. Tai siis että mitä merkitystä sillä on varsinaisesti asiakkaille, eli henkilöille jotka näistä tuotteista sitten maksavat, että mikä/kumpi yritys on milläkin hetkellä voitolla/pinnalla jollain osa-alueella. Tietenkin tämä yritysten välinen kilpailu on hintojen ja kehityksen puolesta erittäin suotavaa, mutta miksi se siirtyy asiakkaiden väliseksi kilpailuksi?

Tai ei oikeastaan voida puhua ehkä asiakkaiden välisestä kilpailusta, vaan lähinnä jonkinlaisesta leirien välisestä nokittelusta ja loan heitosta sen perusteella, millä tavoin omiin mieltymyksiin jollain tapaa vetoava yritys sitten tällaisessa kilpailussa pärjää.

Luulisi asiakkaiden keskittyvän lähinnä neutraaliin sivusta seuraamiseen ja mahdollisimman hyvin omaan käyttöön soveltuvien laitteiden hankkimiseen kaiken tuon tarpeettomalta vaikuttavan oheistoiminnan sijaan.

Toisaalta en ole ikinä ymmärtänyt oikeastaan minkään asian fanittamista, oli kyse sitten potkupallojoukkueista, puhelimista, yhtyeistä tai prosessorivalmistajista. Kenties kyse on siis lähinnä omasta ymmärtämättömyydestäni. Taas.

Ja pahoittelut off-topicista. Keskustelu täällä vaikuttaa vain tällä hetkellä harmittavan levottomalta ja vihaiselta.

 

[IcePen]

Disclaimer: en pelaa, mitään, lainkaan.

Jos amd vie kaikkia testejä, joissa raakaa tehoa tarvitaan, mutta "häviää" peleissä, johtuuko se tehojen puutteesta, vai siitä, että ne pelit on suunniteltu/optimoitu sille toiselle alustalle? Kyseessä on siis tänään maailmalle vapautettu tuote.

Olisiko mahdollista, että kun pelintekijät oppivat hyödyntämään näitä vapaita resursseja, tilanne on toinen?

Minä väitän, että tämä pakottaa myös intelin kasvattamaan coremäärää ja developerit hyödyntämään niitä.

Niin kuin sanoin jo aikaisemmin nämä julkaistut Ryzenin ei mielestäni poista muna/kana ongelmaa siitä että suurinosa tulevista peleistä suunniteltaisiin pääasiassa yli neljää ydintä silmälläpitäen koska tämä 8 ydin Ryzen ei pärjää riittävän hyvin nykyisillä peleillä niin että ihmiset olisi intoan ostamassa 8 ydin Ryzeniä pelikoneeseen eli pääosa pelikone kannasta tulee pysymään nelliytimisinä jatkossakin.

Jos ei ole 6-8 ytimisä pelikoneita ei tule myöskää pääosa uusista peleistä vaatimaan sitä 6-8 ydintä.

 

[CalEpitan]

Niin kuin sanoin jo aikaisemmin nämä julkaistut Ryzenin ei mielestäni poista muna/kana ongelmaa siitä että suurinosa tulevista peleistä suunniteltaisiin pääasisa yli neljää ydintä silmälläpitäen koska tämä 8 ydin Ryzen ei pärjää riittävän hyvin nykyisillä peleillä niin että ihmiset olisi intoan ostamassa 8 ydin Ryzeniä pelikoneeseen eli pääosa pelikone kansta tulee pysymää nelliytimisinä jatkossakin.

Jos ei ole 6-8 ytimisä pelikoneita ei tule myöskää pääosa uusista peleistä vaatimaan sitä 6-8 ydintä.

Löysin gigantista pari halpaa 8-core pelikonetta. Sonyn ja Microsoftin jotai vempeleitä.
Outoa että he ovat niitä ytimiä ihan huvin vuoksi niihin laittaneet, hölmöjä firmoja.

 

[FireFly Renaissance]

Jos tuo aiemmin linkkailtu sepostus näiden 8c/16t mallien huonon pelisuorituskyvyn syystä pitää paikkansa, niin nuo 4c/8t pitäisi suoriutua huomattavasti paremmin peleissä samoilla kellotaajuuksilla. Eli voipi olla että sieltä on vielä se suurin jytky tulossa.

Tosin, nää 4c/8t sirut ei välttämättä ole symmetrisesti yksi ccx, jos ne tehdään 8-core prossujen hukkapaloista. Jää nähtäväksi.

 

[cerno]

Pakko kai se on koota Ryzen kone

 

[aop]

Eipä näytä Ryzen pärjäävän läheskään kaikissa ammattilaisille suunnatuissa softissa Intelille:
AMD Ryzen 7 1800X: Workstation Benchmarks

Lisäksi osa tieteelliseen laskentaan tarkoitetuista softista ei toimi Ryzenillä:
AMD Ryzen 7 1800X: Scientific And Engineering Computations And HPC Benchmarks

Muuten on tuo numeronmurskauskyky ihan lupaava varsinkin noiden jälkimmäisten benchmarkkien osalta.

Eli @CalEpitan ei todellakaan ole yksiselitteistä, että ammattikäyttöön kannattaisi valita Ryzen nyt ja heti. Sanoisin, että noiden tulosten perusteella Intel on kuitenkin juuri tällä hetkellä varmempi valinta, mutta tilanne voi muuttua kun Ryzenin ekosysteemi kypsyy.

 

[Divvy]

Tuskin kukaan saa potkuja Intelin ostamisesta.

 

[_j03_]

Tosin, nää 4c/8t sirut ei välttämättä ole symmetrisesti yksi ccx, jos ne tehdään 8-core prossujen hukkapaloista. Jää nähtäväksi.

En oikeen usko että tullaan tekemään noin. Mihin tungetaan sitten ne mallit joissa olisi järkevää jättää vain toinen ccx käyttöön, ne kun oletettavasti olisi suorituskykyisempiä? Ja niitä pitäisi olla tarpeeksi paljon taas että järkevää tehdä oma mallinsa.
Varmaan ennemmin näistä 8c/16t piirien hukkapaloista tehdään niitä 6c/12t malleja. Sitten erikseen 4c/8t ja mahdollisesti halvin ryzen 4c/4t.

 

[Hannibal]

Aivan loistava tulos!
Pärjää hyvin Intelin 6900K prossulle, paljon paremmin kuin odotin ja on vain puolet hinnasta. Aivan älyttömän kova veto. Mielenkiinnolla odotan miten 4 ja 6 ytimiset pärjää, mutta oletettavasti ovat hitaampia moniydintesteissä, mutta kutakuinkin samoissa esim peleissä.
Kyllä täm ylittää omat oletukset selvästi! 7700 jatkaa pelikunkkuna kevysesti, mutta AMD pääsee sielläkin jo hengitysetäisyydelle. En odottanut mitään näin radikaalia. Jos vain pienempiytimisten hinnat pysyy odotetunlaisina, niin hyvän pelihärväkkeen saa jatkossa halvemmalla kuin aikoihin ja Intel joutuu oikeasti miettimään 8 ytimistensä hinnnoittelua uusiksi. Hyvä hyvä!