AMD Ryzen 7 1800X & 1700X (Summit Ridge)

[Tomi.T]

Gaming Performance, particularly towards 240 Hz gaming, is being questioned

Miten tämä pitäisi tulkita? Tuleeko Ryzeneiden suorituskyky paranemaan, jos haluaa esim. >144 fps.

 

[Keketin]

Pelitesteissä kun on se ongelma, että ne eivät kerro mitään prosessorin suorituskyvystä, jos pelitestejä ajellaan 4k resoilla ja ultra kuvanlaatuasetuksilla, koska rajoittavana tekijänä on tällöin näytönohjain. Tämän takiahan näitä pelitestejä ajellaankin matalammilla resoluutioilla, jotta nähdään miten prosessori suoriutuu tulevaisuudessa, kun näytönohjaimien teho kasvaa.

Haluaisitko joutua tilanteeseen, jossa päivität näytönohjaimen kaksi kertaa nopeampaan kuin nykyinen näytönohjaimesi vain huomataksesi, että pelin ruudunpäivitysnopeus kasvoi vaivaiset 10%, koska prosessori ei yksinkertaisesti kykene parempaan?

Tästähän on juuri tullut mielenkiintoista dataa ulos. Näihin viitaten ei ihan hirveästi pelota että Ryzen jäisi ainakaan kovin pahasti jalkoihin uusien gpu-sukupolvien saapuessa. Tulevaisuuden ennustaminen on aina melko riskaabelia.

Spoileri: 480p testit 2013

Lähde: AMD FX-9590 Prozessor im Test: Bis zu 5,0 GHz – teuer erkauft (Seite 6)

Spoileri: 720p testit 2017

Lähde: CPU-Skalierung in Spielen im Test: 6, 8 oder 10 CPU-Kerne schlagen 4 schnelle

Keskustelua aiheesta: FX-8370 beats i5-2500k in new games due to multithreading

 

[mRkukov]

Tämän takiahan näitä pelitestejä ajellaankin matalammilla resoluutioilla, jotta nähdään miten prosessori suoriutuu tulevaisuudessa, kun näytönohjaimien teho kasvaa.

Annahan todistetta tästä väittämästäsi. Uusimmat testit tosiaan puhuu tätä vanhaa ja "faktaksi" muuttunutta käsitystä vastaan. Ks. Keketin edellinen kommentti. Tässä on vielä yksi video, jossa samaa:


Eli pienellä resolla testaus EI vastaa "tulevaisuuden" kuormaa!

1080p on täysin validi testi näille vain jos käytössä on esim 144Hz paneeli ja haluaa max fps sillä. Tulevaisuutta se ei silti kerro.

 

[TeroP]

Annahan todistetta tästä väittämästäsi. Uusimmat testit tosiaan puhuu tätä vanhaa ja "faktaksi" muuttunutta käsitystä vastaan.

Valitettavasti en pysty tuloksia tulevaisuudesta sinulle esittämään tähän hätään, parin vuoden päästä varmastikin nähdään miten on käynyt pelien ja ryzenin kanssa.

Eli pienellä resolla testaus EI vastaa "tulevaisuuden" kuormaa!

Kukaan ei ole tätä väittänytkään. Minulla on itseasiassa todella hyvä esimerkki siitä, miten prosessorin "heikkous" rajoittaa menoa pelissä, joka on erittäin CPU-riippuvainen (arma2 benchmark), koska olen merkkaillut fps-tuloksia ylös vuosien saatossa kyseisellä benchmarkilla eri ajureiden välillä nähdäkseni mahdolliset suorituskykyparannukset.

Arma2 E08 "benchmark"
2560*1440 ja käytössä peliasetukset joilla pelaan kyseistä peliä.

• 3770k 4200MHz + GTX 670: 53fps
• 3770k 4200MHz + GTX 970: 76fps
• 3770k 4200MHz + GTX 980ti: 77fps
• 3770k 4200MHz + GTX 1080: 76fps
• 7700k 4500MHz + GTX 1080: 112fps

4200MHz I7-3770k on vielä riittävän nopea, jotta GTX670 ei anna maksimia suorituskykyä pelissä, joka voidaan saavuttaa kyseisellä prosessorilla. Toisaalta GTX970, GTX980ti ja GTX1080 välillä eroja ei tuolla prosessorilla synny, joten voidaan todeta prosessorin olevan pullonkaulana kyseiselle pelille. Nuo 1fps heittelyt suuntaansa voivat olla mittaustulosvirhettä tai ajurista johtuvaa, käyttiskin vaihtui jossain vaiheessa Win7 -> Win10. Kun prosessori vaihtuu emoineen ja muisteineen kaby lake aikaan, suorituskyky kasvaa merkittävästi (+45%) GTX1080 näytönohjaimella tuosta 76-77fps cpu-rajoitteisesta lukemasta.

Koska Ryzenin kellotaajuudet ovat matalammat kuin Intelin vastaavat ja koska Ryzenin yhden säikeen IPC on hieman heikompi kuin Intelin vastaava, vastaava tilanne, jossa prosessori on pullonkaulana, voi olla täysin mahdollinen. En väitä, että tämä tilanne pätisi valtaosassa pelejä, vaan pikemminkin päinvastoin, suurin osa peleistä ei liene kovinkaan prosessoririippuvainen.

Mutta miten vain. Jos Ryzenin heikommat tulokset suurimmassa osassa pelitestejä ei kiinnosta tai ne vain sivuuttaa uskotellen itselleen jotain, ei se ole minulta poissa. En ole missään väittänyt, että Ryzen olisi "paska peleissä", mutta jonkin verran hitaampi Inteliä se näyttäisi useasti olevan.

Edelleenkin: GPU-rajoitteinen testi ei ole pätevä CPU-testinä.

 

[Keketin]

Mielenkiinnosta; Mitkä oli muistinopeudet ivyllä ja mitkä nyt kabylla? Nuo armat ovat tuntuneet hyötyvän poikkeuksellisen paljon muistien nopeuden nostamisesta.

 

[AION]

Pelitesteissä kun on se ongelma, että ne eivät kerro mitään prosessorin suorituskyvystä, jos pelitestejä ajellaan 4k resoilla ja ultra kuvanlaatuasetuksilla, koska rajoittavana tekijänä on tällöin näytönohjain. Tämän takiahan näitä pelitestejä ajellaankin matalammilla resoluutioilla, jotta nähdään miten prosessori suoriutuu tulevaisuudessa, kun näytönohjaimien teho kasvaa.

Haluaisitko joutua tilanteeseen, jossa päivität näytönohjaimen kaksi kertaa nopeampaan kuin nykyinen näytönohjaimesi vain huomataksesi, että pelin ruudunpäivitysnopeus kasvoi vaivaiset 10%, koska prosessori ei yksinkertaisesti kykene parempaan?

Katsoitko sä noita testejä ollenkaan? Olihan siellä eroja.

 

[TeroP]

Mitkä oli muistinopeudet ivyllä ja mitkä nyt kabylla?

1866MHz 9-10-9 DDR3 vs 3200MHz 16-18-18 DDR4

Katsoitko sä noita testejä ollenkaan? Olihan siellä eroja.

Katsoin kyllä, ihan hyvältähän tuo vaikuttaa.

 

[IcePen]

Annahan todistetta tästä väittämästäsi. Uusimmat testit tosiaan puhuu tätä vanhaa ja "faktaksi" muuttunutta käsitystä vastaan. Ks. Keketin edellinen kommentti. Tässä on vielä yksi video, jossa samaa:


Eli pienellä resolla testaus EI vastaa "tulevaisuuden" kuormaa!

1080p on täysin validi testi näille vain jos käytössä on esim 144Hz paneeli ja haluaa max fps sillä. Tulevaisuutta se ei silti kerro.

Juu FX on nyt saanut kiinni 2500K:n eli siihen meni 5-10 vuotta jos Ryzenillä menee yhtäkuan ei se mielestäni ole kovinkaan hyvä perustelu sille miksi ostaa Ryzen pelikäytöön just nyt.

En sano että Ryzeniä ei pitäisi ostaa pelikoneeseen just nyt, sanon vain että sen ostopäätöksen perusteena pitää olla tämänhetkinen tai parin seuraavan vuoden käyttö ei joku mikä toteutuu sitten kun Intelkin on vihdoinkin taipunut myymään yli neljä ydintä edullisesti.

Eli kyllä Ryzen on ihan hyvä pelikäytöön just nyt yrittämättä keksiä joskus tulevaisuudessa toteutuvia etuja, mutta pelkkään pelikäyttöön just nyt se 7700K on hiukan parempi.

Mutta esim. mulla ei ole viimevuosina ollut koskaan tilanne se että koneessa olisi ollut käynnissä vian se peli jota sillähetkellä pelaan joten itse en tiedä kumpi minulla olisi just nyt parempi pelikäytössä Ryzen vain se 7700K eli siinä olisi vielä rako lisätestaamiselle.


Muuten se että suuremmat resot olisi parempi indikaatori tulevasta hyödystä kuin pienemmät reesot silloin kun prosessoria testataan pelikäytössä ei ole niin yksioikoinen juttu kuin tuo video antaa ymmärtää juu jälkikäteen katsoaen näyttää siltä mutta se mistä ero jollain vanhalla pelillä isomman ja pienemmän reson välillä johtuu ei automaatisesti liity ydinten/threadejen määrään niin kuin tuo video haluaa antaa ymmärtää (jos löydät portailtasi palavan paperipussin se ensimmäinen reaktio tallata se pussi lyttyyn ei välttä ole se paras mahdollinen ratkaisu).

 

[Nerkoon]

Tietääkö joku asiasta enemmän ja kuinka luotettava tuo lähde on?

 

[Kapteeni_kuolio]

Onhan tuo stiltti kertoillu että AGESAa puskee MAD-insinöörit pihalle ihan tässä lähiaikoina, ja että emolevyvalmistajat odottelee tällä hetkellä AMD:n päivityksiä että voisivat alkaa työstämään BIOSseja. Sehän on juttujen perusteella duunissa Asuksella näitä emolevyjä nakertelemassa, joten lie jotain perää :o

MS:n twitterissä oli jotain "juuh koitetaan tässä liiskailla schedurelrin bugeja" viestejä.

MAD:n mukaan niillä on 300 insinööriä(??) tekemässä yhteistyötä mm. pelipartnereiden kanssa että saavat koodia optimoitua sillä rintamalla.



Sillisalaatti on kyllä sen olonen että tuossa kaikessa menee aikaa

 

[novoiperkele]

Juu FX on nyt saanut kiinni 2500K:n eli siihen meni 5-10 vuotta jos Ryzenillä menee yhtäkuan ei se mielestäni ole kovinkaan hyvä perustelu sille miksi ostaa Ryzen pelikäytöön just nyt.
..

Itseasiassa... Tuostakin oli testi jo ehditty jollain tubekanavalla tekemään (pahoittelut lähteen puutteesta) ja FX ei ole todellisuudessa ottanut 2500K kiinni, kuten aiemmassa videossa epäiltiin.

 

[Deleted member 4604]

on juttujen perusteella duunissa Asuksella näitä emolevyjä nakertelemassa, joten lie jotain perää

Jutut siinä tapauksessa olettaa melko paljon

 

[Partsi]

Itseasiassa... Tuostakin oli testi jo ehditty jollain tubekanavalla tekemään (pahoittelut lähteen puutteesta) ja FX ei ole todellisuudessa ottanut 2500K kiinni, kuten aiemmassa videossa epäiltiin.

tuossa se video.

 

[IcePen]

tuossa se video.

Juu se alkuperäisen testin tekijä AdoredTV yritää vähän turhan kovasti,
niin että vaikka hänen testituloksensa on sinällään valideja hän tuppaa tulkitsemaan ne aina niin että ne on AMD:lle mahdollisimman myönteisiä.

Eli kyseiseltä kanavalta löytyy hyvin tietoa siitä mitä AMD:ltä on milloinkin tulossa, mutta sitten kun mennään testitulosten puolelle ne kannattaa katsoa suodattimen läpi.