Apinamakina
Tukijäsen
- Liittynyt
- 14.07.2017
- Viestejä
- 1 110
Hyvä huomio tuo Ag400, tulikin vaihdettua se ton Noctuan tilalle, ja sen pitäisi nopean googlettamisen jälkeen sopia myös tolla 7 7700.lle.
AM5-emolevyt
- Keskustelun aloittaja hsalonen
- Aloitettu
Hyvä huomio tuo Ag400, tulikin vaihdettua se ton Noctuan tilalle, ja sen pitäisi nopean googlettamisen jälkeen sopia myös tolla 7 7700.lle.
Saahan siinä selvää suorituskykyeroakin jo nyt eli tuohon 4euron lisähintaan ehdottomasti 7600xÄxällinen Ryzen 4eur kalliimpi, ehkä se vuosien päästä eroon hankkiutuessa helpompi myytävä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 22 865
Paljon on tämä selvä suorituskykyero?
Korkeammat perus ja boostkellot, nopeasti googlattuja benchmarkkeja 6% single thread eroja. Msrp hinnoilla varmaan se 7600 malli järkevämpi, mutta jos hinnassa eroa 4euroa niin olisi tyhmää ottaa hitaampi?
Tehorajoja säätämällä saadaan nuo samat lukemat riippumatta onko 7600x vai 7600 prossu. Toki 4 € on olematon hintaero, jolloin on sama kumman ottaa.
Toi 4e on niin pieni ero, että sen melkein voisi maksaa paremman jälleenmyyntiarvon toivossa.
No, tuon 4 € voi melkeimpä maksaa pelkästään siksi että 7600X Kuulostaa kivemmalta nimeltä.
Eli olen vain puuttunut väitettyyn suorituskyky eroon.
latee77
RTX ON
- Liittynyt
- 18.02.2017
- Viestejä
- 5 306
Taitaa olla uus säästösuunta näissä emoissa kun tuon MSI Tomahawk X670 WiFin otin laatikostaan niin ei voinut olla huomaamatta pakkauksen niukkuutta ja tilbehöörien vähyyttä. Sivuseikkoja toki, mutta aikaisempien emojen laatikon kun avasi niin tuli enempi laadun fiilis kun tässä nykyisessä.
Aika pelkistetty on itte emokin mutta ominaisuuksilla tässä mennään ja tuo niiden suhteen mulle varmasti riittävä kapine.
Saa varmaan sen 600€ laittaa nykyään emoon että saa vanhan ASUS Sabertoothin fyysistä jykevyyttä.
Aika pelkistetty on itte emokin mutta ominaisuuksilla tässä mennään ja tuo niiden suhteen mulle varmasti riittävä kapine.
Saa varmaan sen 600€ laittaa nykyään emoon että saa vanhan ASUS Sabertoothin fyysistä jykevyyttä.
Härkönen
Tukijäsen
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 7 719
Nykyään parempien/kalliimpien emojen mukana tulee vain tarpeeton määrä tarroja, viivoitin, avaimenperä, pullonavain, tuopin alunen, oveen laitettava do not disturb gamer is gaming lappu, keräilykortti...
latee77
RTX ON
- Liittynyt
- 18.02.2017
- Viestejä
- 5 306
No tuokin on totta. Nyt jotenkin olin muistelevinani että esim. johtoja olis ollut tarjolla enempi, ja tosiaan sitä muuta krääsää.
Aiemmin oli oheiskamat jossain kangaspusseissa tai omissa lokeroissaan tms ja pakkaus oli järeämpi ja avaaminenkin Applemainen ”unboxin experience”, nyt vain paiskattu pakolliset satapiuhat muovipussiin sen kanamunakenno pahvilaatikon pohjalle
Mutta väliäkös tuolla, ja nyt ei tarvi säästellä laatikkoa
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 22 865
Ei minun mielestäni. Täällä toki kaikki on toista mieltä. Mutta ihan disclaimerina, en ole 7600 ostamassa, kun sen hintaluokan vehkeissä AM4-alustalle (joka tosin kuolee) saa parempia diilejä.
AMD Ryzen 5 7600 Review - Affordable Zen 4 for the Masses
Ryzen 5 7600 is AMD's most-affordable Zen 4 processor. It retails for only $230 and even comes with a heatsink. The testing in our review confirms that the performance difference to the more-expensive 7600X is minimal, and gaming performance even beats the 5800X3D.
..ja sitten vaikka samassa arvostelusta pätkä, jossa tuntuu se, että on virtarajat:
..ja ne saa pois säätämällä*..
--
Kellottelin ensimmäistä Ryzeniäni pääkoneessa (1700X) ja hain sille toimivat 24/7 kellot. Se oli niillä reilusti nopeampi kuin tehdasasetuksilla ja peleissäkin näkyi ero.
En kellottanut toista Ryzeniäni (2700X) ollenkaan. Tai ehkä koetin vähän katsoa, miten se kellottuu , mutta en saanut sitä samalle tasolle Single Thread suorituskyvyssä.
En kellottanut kolmatta Ryzeniäni pääkoneessa (3700X) tällä kertaa oikeasti ollenkaan. En edes katsonut, miten kulkee. Enkä ole kellotellut tätä 5800X3D:kään.
Lisäksi olen ostellut 5700X:iä viime aikoina, koska ne ovat mielestäni parempi diili 5800X:aan verrattuna ja olisi kakkoskoneessa sellainen, jos en olisi ollut ahne ja vaihtanut sitä 5800X3D:een, kun hinnat laski. Ja 3700X on parempi diili kuin 3800X. Mutta 2700 ei ollut parempi diili, kuin 2700X, eli jossain 3000-sarjassa alkoi nämä alemman TDP:n prosessorit olla hinta/laatu-suhteeltaan parempia, vaikka hintaero olisi 4€. Pelkästään jälleenmyynnin takia ostaisin sen nykyisen X-mallin, jos se on euronkin kalliimpi. Veljeni koneessa on 5700X.
Nyt vahvasti epäilen, että täällä kukaan (paria henkilöä lukuunottamatta) edes koskee prosessorinsa asetuksiin. Joo joo, ostotilanteessa "on mahdollisuus" ja "aina saa säädettyä", mutta sitten kun kone on pöydällä ja toimii jotenkuten, niin sitten ei säädetä enää.
Sitten kone hankitaan tässäkin tapauksessa 5 vuodeksi tai yli, niin AM5:kin, vaikka on pitkäkestoinen kanta, on silloin jo historiaa. Ja maksetaan vielä näitä kalliita hintoja, kun AM5 on vieläkin premium-alusta.
--
"Äxättömään" saa ehkä tulevaisuudessa ostettua tällaisen satasella, jolloin sen "value proposition" on sitä, mitä sen pitäisi olla:
ASRock A620M Pro RS WiFi, mATX-emolevy - 139,90€
Tekniset tiedot :Prosessorituki : AMD AM5 -kanta Tukee AMD Ryzen 7000 -sarjan työpöytäprosessorejaPiirisarja : AMD A620Muisti : 4 x DDR5 DIMM,
www.jimms.fi
Lisäksi 7600:een voi ostaa sen <30€ jäähyn ja se riittää pitämään sen hiljaisena ja viileänä.
Viileät komponentit elävät pidempään ja päivitin juuri kaverille kokoonpanon Xeon v2:sta tänä vuonna, niin ei se siitä ja ei niitä koneita kaikki päivitä parin vuoden välein - johon AM5 olisi hyvä.
Siksi alunperinkin olin ehdottelemassa 7700:sta, kun sillä nyt voisi jotenkin ajella seuraavat 5 vuotta, vaikka kehitys kehittyy ja se maksaa nyt enemmän. Tässä on vaan haettu samanhintainen diili, kuin se 5800X3D olisi ollut, ja karsittu kaksi ydintä ja 3d-cache
Siinäs menette tällaisella kokoonpanolla, mutta ette saa minua vakuuttuneeksi, että se on parasta vastinetta rahoille..
*) Näitä ei oikeasti säädetä.
Viimeksi muokattu:
Ymmärtääkseni se, että kone hommataan pitkäksi aikaa ei yleensä tarkoita sitä, etteikö siihen koskettaisi ollenkaan kyseisenä aikana vaan sitä, ettei tarvi laittaa koko konetta uusiksi. Ja jos on mahdollisuus päivittää prosessoria, se pidentää muiden osien elinkaarta.
Esim. joku 7600x tai ainakin 7700 varmastikin riittää johonkin 2026-2027 asti. Sitten voikin hommata viimeisen tehoprossun mitä kannalle saa, ja rullailla sillä vielä 5 vuotta eteenpäin. AM4:n kanssa todennäköisesti joutuisi tuossa 2027-2028 laittaan koko koneen uusiksi.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 22 865
Valitan tässä ketjussa väittelyä, mutta edellinen prossori:
Intel® Xeon® Processor E3-1231 v3 (8M Cache, 3.40 GHz) - Product Specifications | Intel
Intel® Xeon® Processor E3-1231 v3 (8M Cache, 3.40 GHz) quick reference with specifications, features, and technologies.
www.intel.com
Jos sillä on pärjätty 9 vuotta, niin ehkä sitä prosessoria ei uusita tälläkään kertaa.
--
Ja AM5-emolevyt ovat vielä hintapreemiossa, eli niistä saa maksaa ns. "liikaa". Tämä on kyllä minun mielipiteeni, mutta olen markkinoita jonkun verran seurannut. Lisäksi DDR5 maksoi extraa, mutta nykyään on jo ihan kohtuuhintaista. Kuitenkin, näistä tulisi se 100-200€ lisää ja prosessorista toinen mokoma.
- Liittynyt
- 16.08.2017
- Viestejä
- 6 260
Missä se hintapreemio näkyy käytännössä? Mielestäni 7600 on pelikäytössä 5800x3d ja kaupanpäälle saa tuon päivitettävyyden (eli jos/kun 3-5 vuoden päästä "tarvitaan" 8-12 ydintä, niin sitten päivitetään prosessori sellaiseksi). Hinta on yleensä noilla alustoilla keskenään hyvin tasoissa, tällä hetkellä ehkä jopa edullisempaa mennä uudemmalla alustalla -vaikka totta on, että juuri nyt häviää sen 2 corea, mutta jos se merkistee nyt, niin sitten ottaa 7700 prosessoriksi
Vanhaan AM4 kokoonpanoon kannattaa edelleen ehdottomasti laittaa 5800x3d, koska se vaan on aivan huippu siihen kantaan
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 22 865
Missä se hintapreemio näkyy käytännössä? Mielestäni 7600 on pelikäytössä 5800x3d ja kaupanpäälle saa tuon päivitettävyyden (eli kun 3 vuoden päästä "tarvitaan" 8-12 ydintä, niin sitten päivitetään prosessori sellaiseksi). Hinta on yleensä aika tasoissa, tällä hetkellä ilmeisesti jopa edullisempaa mennä uudemmalla alustalla
Vanhaan AM4 kokoonpanoon kannattaa edelleen ehdottomasti laittaa 5800x3d, koska se vaan on aivan huippu siihen kantaan
No ainakin nyt keskustellaan emolevyistä, mutta tuossa on paljon parempi emolevy AM4-bundlessa ja samalla laadulla (ja bundle-alennuksella) se olisi samanhintainen tuon kanssa:
Sitten onkin kyse siitä, onko 7600=5800X3D ja siinä on vähemmän ytimiä ja siitä puuttuu 3d-välimuisti. Mielestäni tämä keskustelu on jo käyty kun i7-7700K oli aikoinaan peleissä yhtä nopea kuin i7-8700K, mutta kumpikohan näistäkin ikääntyi paremmin?
--
Ja sitten kun mietitään toista pointtiasi, niin tässä ei ole yhtään hintaa lisää AM5-tuotteella?
Gigabyte B550M DS3H, mATX-emolevy - 106,90€
Tekniset tiedot : Prosessorituki : AM4 -kanta AMD Socket AM4, support for: AMD Ryzen™ 5000 Series/ Ryzen™ 5000 G-Series/ Ryzen™ 4000 G-Series
www.jimms.fi
Gigabyte B650M DS3H, mATX-emolevy - 149,90€
Tekniset tiedot :Prosessorituki : AMD AM5 -kanta Tukee AMD Ryzen 7000 -sarjan työpöytäprosessorejaPiirisarja : AMD B650Muisti : 4 x DDR5 DIMM,
www.jimms.fi
Ei yhtään? Samanhintaisia ovat?
- Liittynyt
- 16.08.2017
- Viestejä
- 6 260
Totta, jos mietitään vain emolevyn "laatua". Itselle laatu on uudempi piirisarja B550<B650: pääasiassa enemmän pci-e linjoja (nopeammat ssd:t). Tosiaan Strix on ylempänä mallisarjassa kuin DS3H. DS3H on kuitenkin yleisesti riittävän hyvä (ei ole mm. käytännössä mitään eroa vaikka gaming x:ään). Mutta toki jos haluaa Premium äänipiiriä tai pci-e 5.0:n, niin pitää melkein katsella x sarjasta emolevyä ja noita ominaisuuksia ei sitten löydykään enää AM4:lle
Olikohan syy uusimattomuuteen se, ettei sitä voinut tehdä vaihtamatta koko konetta? Se että pelkän prossun voi vaihtaa madaltaa kyllä kynnystä.
Samoin ei sillä pitäisi olla niin paljoa väliä vaikka emosta joutuisi maksamaan muutaman kympin enemmän.
- Liittynyt
- 10.06.2023
- Viestejä
- 86
En ole koskaan oikein käsittänyt tätä elinkaariajattelua, vaikka mielikuvissa onkin suurta ja mahtavaa. Pakettina myyntiin emo+cpu (+ram) ja uutta tilalle, kun tarpeeksi vuosia takana.
Olen melko vanhanaikainen, sillä käytän erillistä äänikorttia. Luultavasti parempi ratkaisu kuitenkin, kuin peruslautojen integroidut.
En ole koskaan oikein käsittänyt tätä elinkaariajattelua, vaikka mielikuvissa onkin suurta ja mahtavaa. Pakettina myyntiin emo+cpu (+ram) ja uutta tilalle, kun tarpeeksi vuosia takana.
Olen melko vanhanaikainen, sillä käytän erillistä äänikorttia. Luultavasti parempi ratkaisu kuitenkin, kuin peruslautojen integroidut.
Miksi näin välttämättä pitäisi tehdä? Pakettina myymisessä ja uuden ostamisessa tilalle menee yleensä aikaa ja rahaa. Pelkän prossun vaihtaminen on yleensä halvempaa ja helpompaa, eikä emoissa yleensä tule mitään tajuntaa räjäyttäviä uusia ominaisuuksia.
Samoin emon äänikortin laadulla ei ole niin väliä jos käyttää ulkoista DACcia.
Integroitu riittää varsin pitkälle, eikä erillistä tarvita pelkkien kaiuttimien kanssa. Toki jos perässä on vahvistin tai erillinen DAC, sekä kunnon kotiteatterijärjestelmä, saattaa erillinen äänikortti olla paikallaan.
Siis mitä ihmettä? Erillinen DAC nimenomaan poistaa äänikortin laadun merkityksen.
- Liittynyt
- 10.06.2023
- Viestejä
- 86
Vahvistimeen menee HDMI läppäristä ja koneella perus 250ohm Beyerdynamic 880 Edition kuulokkeet. Äänikortti SBZ kulkenut mukana kauan.
Koneella peruskajarein se vähäkin immersio jäänee uupumaan, siksipä kuulokkeet. Kauan sitten koneesta meni piuhat stereoihin ja näiden 3.5mm outputtiin kuulokkeet, tästä on pari vuosikymmentä aikaa. Kuulosti paljon paremmalta tuolloin, todennäköisesti stereoiden vahvistuksesta johtuen.@Joku_242 Niin en ole ikinä kattonut noita kaikenmaailman dacceja, et jos se liitetään niihin yhden yuanin integroidun liittimiin ja ajetaan integroidun piirin kautta yhä, niin hurraa.
Mutta tullee varmaan muihin liittimiin kytkettäväksi.
Viimeksi muokattu:
Sori, en ole kultakorva enkä hifiharrastaja. Tunnet varmaan aiheen paremmin. Jokatapauksessa pointti on että ellei ole kultakorva ja sijoittanut äänentoistojärjestelmään ison summan rahaa, niin integroitu riittää.
@Joku_242 Niin en ole ikinä kattonut noita kaikenmaailman dacceja, et jos se liitetään niihin yhden yuanin integroidun liittimiin ja ajetaan integroidun piirin kautta yhä, niin hurraa.
Ei se ole siltikään mikään ongelma. Ymmärtääkseni integroitujen äänipiirien ongelmat on enemmän analogi- kuin digitaalipuolella, jolloin DACia käytettäessä niillä ei ole väliä koska ne ohitetaan. Tämä tilanne on kun on vanhanaikainen spdif-liitäntäinen DAC.
Jos taas käytössä onkin "DAC" eli oikeasti ulkoinen äänikortti, koko integroidulla äänikortilla ei tehdä yhtään mitään, jolloin sen laatu on aivan samantekevä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 891
Jos elinkaaren alussa panostaa riittävän hyvään emoon (ja muisteihin), niin hyvin toimii koko elinkaaren prosessoripäivityksillä.En ole koskaan oikein käsittänyt tätä elinkaariajattelua, vaikka mielikuvissa onkin suurta ja mahtavaa. Pakettina myyntiin emo+cpu (+ram) ja uutta tilalle, kun tarpeeksi vuosia takana.
Oma esimerkki on 2017 hankittu Crosshair VI Hero + 3200MHz B-die muistit, muistia tuli matkalla alkuperäisen 2x8GB lisäksi toinen mokoma ja prosessori vaihtui oman omistuksen aikana 1700 -> 2700X -> 3900X. Kone tämän vuoden alussa siirtyi kummipojalle, joka sitten halutessaan voi päivittää tuohon vielä 5800X3D:n jos näin haluaa.
Uuteen koneeseen tuli hankittua X670E emo, jossa on tulevaisuutta varten PCI-E 5.0 sekä näytönohjaimelle ja NVMe:lle. Tämä 7800X3D varmasti riittää muutamaksi vuodeksi ja sitten voi katsoa josko laittaisi jonkun 10950X:n tai mitä onkaan myynnissä tuolloin.
- Liittynyt
- 10.06.2023
- Viestejä
- 86
Tuossa AM4 lankussa taisi integroidun äänet rätistä ja poksua, mikäli googleen on uskominen, sekä sivustaseurannut erään samaista voivottelua. Nykypäivän 5-600e on mielestäni hieman absurdeja lukuja emolevyistä.
Nuo 1700X 2700X Ryzenit olivat kyllä kotikäyttöön, pelikäyttöön varsin ponnettomia. Vasta 3000-sarjassa se alkoi näyttämään prosessorilta. Olivat mielestäni nykyajan Cyrixejä, kun vertasi Inteliin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 891
Melko pitkään tuon C6H:n integroitua käytin kuulokkeiden kanssa, oli integroiduksi ihan hyvä ja sisälsi kuulokevahvistimet sun muut enkä huomannut mitään poksumisia.
Vaihtui jossain vaiheessa Fiio K5 Pro DAC:iin ja nyt käytössä on K7, joten itseä ei nuo äänikortit niin enää kiinnosta.
Emolevyjen hinnoista olen kyllä samaa mieltä, että kehitys C6H -> X670E Hero on ollut varsin järjetön, joten tyydyin "vain" X670E-F ~420€ hinnalla, mutta halusin välttämättä 20Gbps USB-C portit ja muutoinkin alustan joka varmasti kestää aikaa.
Taneli-
☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 426
En ole koskaan oikein käsittänyt tätä elinkaariajattelua, vaikka mielikuvissa onkin suurta ja mahtavaa. Pakettina myyntiin emo+cpu (+ram) ja uutta tilalle, kun tarpeeksi vuosia takana.
Olen melko vanhanaikainen, sillä käytän erillistä äänikorttia. Luultavasti parempi ratkaisu kuitenkin, kuin peruslautojen integroidut.
Tämä menee ehkä enempi siihen miten eri ihmiset näkevät asiat, millaisessa "kuplassa" he elävät.
- Esim. itselleni on "itsestään selvää" että ihmiset harrastavat tietokoneita, että he tykkäävät purkaa ja koota niitä, katsoa mitä ne ovat syöneet ja ihan huvin vuoksi ottavat sivupaneelia auki, vaihtavat ehkä tahnoja tai puhaltavat pölyt pois ja imuroivat. <= koulukunta 1 missä on syvällistä rakasta harrastuneisuutta, yleensä myös työ pyörii tälläisen ympärillä ja jos kysytään vaikka tietoja koneesta sieltä tulee listaa osista mitkä on itse käsin valittu ja koottu.
- On monia ja tunnen monia jotka ovat kyllä koneita itse koonneet, tehneet vesijäähy osia ja harrastaneet, mutta siitä on vuosia (tai vuosikymmeniä) ja nyt ajatus siitä että iskee kaverille tai liikkeen omistajalle tukun rahaa käteen ja saa koneen "joka vaan toimii" mutta on hyvistä osista käsin koottu vs että itse käyttäisi ehkä viikon vapaat siihen (noin tunti tai alle per päivä sen jälkeen kun vaimo ja lapset ovat nukkumassa, minkä voisi käyttää esim. song star tai guitar hero peliä pelaten, tai formulaa tai witcher 3 tai mitä pelaakaan) on helposti satojen jos ei tuhansienkin arvoinen palvelu. <= on joskus harrastettu, teoriassa tiedetään jotain, aika kultaa muistot, löytyy kavereita jotka tekevät ne hommat eikä itse tehdä kuin ehkä se käyttiksen asennus mutta siihenkin yleensä löytyy kaveri joka sen tekee. Toki tarvittaessa sitten vaihtavat uuden näytönohjaimen ihan itse koneeseen mutta joku DDU voi vaatia kaverin apua jo. Eivät todellakaan kellottele konetta tms. muuta aikaa vievää touhua.
- Sitten on näitä joille tietokone on enempi työkalu. Kännykällä pärjää ja lähinnä lapsien takia tulee ehkä sitten sitä konetta päivitettyä. Se pakettikone on ihan hyvä, mieluusti läppäri mikä ostetaan ehkä sitten 2-3 vuoden välein uusiksi kun vanha kuumenee ja täyttyy liikaa. On sillä ehkä myös leikitty lattioita pitkin jne. Mutta se ei vie paljoa tilaa ja tekee työnsä. Siihen ei ole mitään tunnesiteitä ja jos kysytään tarkempaa tietoa se on luokkaa "no se oli Gigantista, Jorma töistä suositteli, lapset tykkäsi, joku normi parin kolmen tonnin pelikone missä oli uusi näytönohjain".
Eli ensimmäisen luokan henkilöt vaihtelevat osia, perustelevat (ja monesti valehtelevat) itselleen elinkaari juttua, niitä osia vaihdetaan vaan siksi että ne ovat uusia ei siksi etteikö vanha enää toimisi (moniko vaihtoi esim. AM5 kamat alle vaikka AM4 vielä hyvin voisi tehdä samat jutut? Hajosiko vanha?)
Toisen luokan henkilöt kokevat homman hieman vaivalloiseksi, yleensä ovat sen verran hyvätuloisia ja / tai muulla alalla että eivät viitsi joten ulkoistavat. (Niin minäkin tekisin esim. auton kanssa, se että joku viitsii irroittaa käsin nastat ja ajaa vielä kesän tai kaksi ja vaihtaa itse renkaat.. ..hyvä hänelle. Itse en hetkeen ole edes autoa omistanut)
Kolmannen luokan taas eivät tiedä paljoa koneesta, eivät yleensä myy eteenpäin ja ostavat aina sen uuden tai jos hyvin perustellaan ostavat vanhan yritysläppärin esim. koska vastaava on töissäkin käytössä.
Itse taas olen vanhanaikainen joten koaksiaalikaapelilla yhteys viritinvahvistimeen PC:ltä, optisella piuhalla PS3 (BR ja DVD toistuu hyvin) ja HDMI piuhalla TV:stä (jota ei ole TV:n katseluun käytetty pitkään aikaan). Täten saan 5.1 äänet toimimaan kun haluan nauttia musiikista tai liikkuvasta kuvasta ja sitten on Sennheiser HD 599SE mikä tungettu kotelon etuosassa olevaan USB liittimeen. Ajaa asiansa jos ei äänenlaadulla "ole niin väliä" kun ei tarvitse myös tuntea esim. bassoa ja kokea aitoa tilaääntä jne jne.
Tärkeintä ehkä tuossa että jo hetken ollut sen verran laadukkaita (hyvin eristettyjä jne) äänipiirejä käytössä että niistä ei tule häiriötä kuulokkeisiin joten jonkun youtube videon vaikkapa Sampsa Kurrin IO-Techin arvostelusta voi hyvin kuunnella niiden kautta.
Viimeksi muokattu:
Härkönen
Tukijäsen
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 7 719
Crosshair 7 Heron kanssa oli ainakin niitä poksumisia, jos nyt samasta kohdehenkilöstä puhutaan.
Mutta miksi ylipäätään ostaa premiumlankkua (joiden hinnat on kieltämättä älyttömiä) kun ihan kelpo emon saa jo alle 200 eurolla myös AM5:lle?
- Liittynyt
- 10.06.2023
- Viestejä
- 86
Saihan se B650-HDV tuosta audiosta raippaa.
Pitääkin kattoa milloin SBZ:lle tullut viimeksi ajurit ja mitä muuta äänikorttimarkkinoilla tapahtunut. Eli siinä varmaan se syy miksi maksaa piirun verran paremmasta laudasta.Kinttaalla oli etten ko. lautaa hankkinut, mutta "säätämisen tylsyys", kuten ECLK ja GPU PCIe 5.0 puute tuossa ja 7600-7700X IMC rajoittuneisuus ohjasi 12700kf+Z790 Tomahawk Wifi DDR5 pariin. Toinen syyhän toki hinta, halvempi kuin 7700x Asrockin kera.
Viimeksi muokattu:
Saihan se B650-HDV tuosta audiosta raippaa.
Kinttaalla oli etten ko. lautaa hankkinut, mutta "säätämisen tylsyys", kuten ECLK ja GPU PCIe 5.0 puute tuossa ja 7600-7700X IMC rajoittuneisuus ohjasi 12700kf+Z790 Tomahawk Wifi DDR5 pariin. Toinen syyhän toki hinta, halvempi kuin 7700x Asrockin kera.
On niitä muitakin emoja alle 200e hintaluokassa kuin tuo Asrock... Ja 200-300e hintaluokassa vielä lisää.
PCIe 5.0 puute 16x -paikassa on kyllä semmoinen asia mistä en liikaa välittäisi, samoin kuin tuo ECLK.
- Liittynyt
- 10.06.2023
- Viestejä
- 86
Toki, @hsalonen linkkaama graafi RTX 3080 kera prossuista selvensi ajatuksia, joiden myötä valintani tein.
Tuohon yhtälöön vielä nuo Hynix A viilaten ja löysät pois prossulta, eli 5GHz all core mutta alivoltittaen. AM5 kanssa ns. yksittäistapauksessani 530eurolla muisteineen, unohtamatta tasokkaampaa lautaa, olisi jäänyt vain "päivityspolku" AM5 eduksi. Tällöin jumittaen PCIe 4 kanssa... Ja kun vaihdan koko läjän aina kuitenkin, pl. jäähdyttimen. Ainoa turhakepäivitys voipi olla 13600k syksymmällä, harrastamisen vuoksi.
Jos samoihin rahoihin olisi saanut 7700x ja PCIe 5.0 ynnä ne muistit, niin ehkä. Mutta mieluiten myös ECLK.
Mikä tämä juttu on? Useimmissa B650-lankuissa on PCIe 5.0 SSD:lle millä voi olla väliä. Näyttikselle taas ei ole.
Samoin se että sää vanhasta tottumuksesta vaihdat aika koko setin ei tarkoita että kaikki muut tai edes useimmat niin tekisivät.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 10.06.2023
- Viestejä
- 86
En aivan käsitä miksi maksaisin vähemmästä enemmän? Voin vaikka laittaa siihen ylimpään PCIe 5.0 slottiin jonkin splitterin täynnä NVMe levyjä, näyttis muualle kerta ei merkitystä kuten sanot...?
AM5 Hinta räjähtääkin aina vain pidemmäksi ja myöhemmin ostamalla AM5 saa PCIe 6.0 laudat 150-200e rahaan. Juurikin tuohon hsalosen graafiin perustuen, liikaa hävittävää oli, jotta vastaavat ominaisuudet kuin nyt tekemäni valinnan kanssa. En nyt ymmärrä miksi skippaisin sen PCIe 5.0 näyttiksellekin, kun tarjolla on alehintaan ja samalla prossussa tuon graafin mukaan jo vakiona enemmän vetoja, kuin mitä sitten optimoituna taajuuksineen ja muisteineen.En aivan käsitä miksi maksaisin vähemmästä enemmän? Hinta räjähtääkin aina vain pidemmäksi ja myöhemmin ostamalla AM5 saa PCIe 6.0 laudat 150-200e rahaan.
Miten niin hinta räjähtää pidemmäksi, mitä tarkoitat? Ja sun graafilinkki ei toimi.
Ja homman nimi on lähinnä siinä, että edes PCIe 4.0:sta ei ole juurikaan hyötyä näyttikselle, joten viitosesta tuskin on pitkään aikaan mitään hyötyä. Lisäksi LGA1700:lla 16x slotti ymmärtääkseni tippuu 8x-tilaan jos käyttää samaan aikaan PCIe 5.0 -slottia SSD:lle.
- Liittynyt
- 10.06.2023
- Viestejä
- 86
Tuossa tuo teksti pari postausta ylempänä. Ainakin aukeaa itelleni kuva, imguriin vie.
Sitä että hinta B650E/X670E Tomahawk-tason laudalla, PCIe 5.0, 8core CPU, ynnä muistit kanssa olisi ollut hiukkasen hapokkaampi kuin nyt käyttämäni 530e.
Siltikään saanut sitä ECLK välttämättä, jolloin tuntuu kompromissihankinnalta. Sekä se IMC rajoittuneisuus, koska ruuvaaminen on mukavaa. Tämän lisäksi vielä suorituskykypenaltti, mutta hintaa edelleen enemmän 7700x kanssa, joka vain kasvaa kun nyt tekemääni valintaa kellotan pidemmälle.Ulkoilemassa juuri, jäsentelen paremmin kokemani plussat ja miinukset tähän viestiin vielä hetken päästä.
edit:
Valintani, suorituskyky huomioiden
Z790 Tomahawk Wifi DDR5 + 12700KF + DDR5 32Gb = 530eur (cpu käytettynä)
AMD vehkeet joissa ECLK+PCIe 5.0+8core+samat ram kuin yllä
X670E-F Strix + 7700X + DDR5 32Gb = 830e
Päivityspolusta 300eur? Kyllä ennemmin käytän sen sitten kun uusii kaikki kuitenkin.
Viimeksi muokattu:
Mulla taas ei.
Sitä että hinta B650E/X670E Tomahawk-tason laudalla, PCIe 5.0, 8core CPU, ynnä muistit kanssa olisi ollut hiukkasen hapokkaampi kuin nyt käyttämäni 530e.
Joo noi extremet on kalliita, mut ei niitä oikeasti tarvi. Ja jos haluaa tappiin asti kellottaa, niin se on vähän spesiaalitarpeita joita moni ei käytä ollenkaan.
No ei. Halvoilla emoilla pelkästään se ylin pcie x16 pitkä paikka on cpu:lle vedetty. Näyttis sieltä piirisarjan läpi tod näk kärsii jonkinasteista suorituskykypenalttia vs pcie 4 x16.En aivan käsitä miksi maksaisin vähemmästä enemmän? Voin vaikka laittaa siihen ylimpään PCIe 5.0 slottiin jonkin splitterin täynnä NVMe levyjä, näyttis muualle kerta ei merkitystä kuten sanot...?
- Liittynyt
- 12.09.2020
- Viestejä
- 1 461
Intel vs AMD voi jatkaa väittelyketjussa, ei liity olennaisesti AM5 emolevyihin.Tuossa tuo teksti pari postausta ylempänä. Ainakin aukeaa itelleni kuva, imguriin vie.
Sitä että hinta B650E/X670E Tomahawk-tason laudalla, PCIe 5.0, 8core CPU, ynnä muistit kanssa olisi ollut hiukkasen hapokkaampi kuin nyt käyttämäni 530e.
Ulkoilemassa juuri, jäsentelen paremmin kokemani plussat ja miinukset tähän viestiin vielä hetken päästä.
Emolevyihin liittyy että HWU viimein julkaisi B650 VRM vertailut. Lyhyesti tiivistäen pari huonoa löytyy ja muuten on VRMt kunnossa. Muut ominaisuudet ja hinta sitten ratkaisee mitä kannattaa ostaa.
Ei yllättänyt HDV/m.2 emon testin jälkeen että panhan pohjimmaisena on 2 asuksen emoa. Asus myy ylihintaista rautaa maineellansa.Intel vs AMD voi jatkaa väittelyketjussa, ei liity olennaisesti AM5 emolevyihin.
Emolevyihin liittyy että HWU viimein julkaisi B650 VRM vertailut. Lyhyesti tiivistäen pari huonoa löytyy ja muuten on VRMt kunnossa. Muut ominaisuudet ja hinta sitten ratkaisee mitä kannattaa ostaa.
- Liittynyt
- 10.06.2023
- Viestejä
- 86
@Joku_242 Huomasin että se imgurlinkki vaatii osotepalkissa enterin painalluksen jotta kuva latautuu, nyt kun en ole luurilla lukemassa ja kommentoimassa? Kun mainitsit ettei toiminut. Tuli mullakin olevinaan toimimaton sivu, mutta latautu kun osoitepalkkiin klikkaus ja enter. Eli varmaankin myös F5 ajaisi saman.
Kun mainitsit ettei toiminut. Tuli mullakin olevinaan toimimaton sivu, mutta latautu kun osoitepalkkiin klikkaus ja enter. Eli varmaankin myös F5 ajaisi saman.
- Liittynyt
- 10.06.2023
- Viestejä
- 86
Intel vs AMD voi jatkaa väittelyketjussa, ei liity olennaisesti AM5 emolevyihin.
Emolevyihin liittyy että HWU viimein julkaisi B650 VRM vertailut. Lyhyesti tiivistäen pari huonoa löytyy ja muuten on VRMt kunnossa. Muut ominaisuudet ja hinta sitten ratkaisee mitä kannattaa ostaa.
Hyvin liittyy emolevyihin että mitä saa ja mistä jää vaille, kun tässä vaihtoehtoja pyöritelty puolin ja toisin. En koe asiaa ensinnäkään väittelyksi, koska eihän siinä ole mitään väiteltävää edes, mustaa valkoisella ja mitattavissa oleva yksiselitteinen?
Omana kompromissinani skippasin päivityspolun, jonka saa aktivoitua vaihtamalla kaiken jälleen. 
Tuskin olen ainoa joka pähkii lompakkoystävällisen kompromissikokonaisuuden välillä.
Taneli-
☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 426
Mutta kun.. jos puhutaan oikeastaan muista kuin AM5 emolevyistä silloin EI puhuta AM5 emolevyistä. Eli toki teoriassa liittyy kysymys mihin laitetaan kokonainen koneen runko ja näyttö ja muut lisänä sekä kysytään onko järkevää ostaa... ...mutta sellaiseen olisi oma ketjunsa.
Sinänsä jopa kysymykset siitä onko järkevää hankkia AM4 vai AM5 eivät suoranaisesti liity nyt AM5 emolevistä keskusteluun. Paitsi että voidaan todeta suoraan että kaikki Intelin prosessorit ja todella moni AMD:n eivät vaan toimi edes AM5 emolevyllä joten väärä ketju puhua niistä sen enempää.
Yleisesti on varmaan OK mainita että JOS haluaa halvan vaihtoehdon niin käytetty AM4 on OK, jos haluaa uutta mihin mahdollisuus päivittää tulevia prosessoreita se AM5 on parempi. Mutta tuossakin vain nopeasti vertaillaan noita kahta ja ns. kerrotaan lakonisesti asia. Eli se ei ole oikeastaan keskustelua AM5 kannasta, sille tulleista päivityksistä, uutisista eri AM5 emojen välillä, tulevista uutuuksista mistä on huhuja, uusista ajureista jne.
Eli se on "yleistä" keskustelua missä ehkä mainitaan sana AM5 mutta ei oikeasti syvällistä keskustelua näistä emolevyistä ja niiden eroista. (Eli vertailuja eri AM5 kannan emolevyjen välillä, arvosteluja niistä, pohdintaa mitkä niistä keskenään ovat tällä hetkellä järkeviä ostaa jne)
Onhan se kiva jutella mutta oikeassa hän oli ja alkaa hieman keskustelu luisua sivupoluille.
- Liittynyt
- 16.08.2017
- Viestejä
- 6 260
Onko kellekään tullut vastaan tai tullut testattua onko nykyisin eri emolevyillä suorituskykyeroa tai eri piirisarjoilla? Kuvittelen että x sarja veisi korkeintaan enemmän virtaa kuin b sarja, mutta onko niin ja miten sitten tuo b650e sitten suhtautuu -vai onko tosiaan näiden erot käytännössä tuossa mitä swttii:kin kertoi, eli vain lisäominaisuuksissa ja hinnassa?
- Liittynyt
- 12.09.2020
- Viestejä
- 1 461
HWU testasi aikaisemmin muistaakseni, mutta ainoat erot tuli muistiasetuksista ja ne vakioimalla erot menee virhemarginaaleihin.
Härkönen
Tukijäsen
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 7 719
Ei ole eroa ellei sitten virransyöttö ole niin huono että prosessori throttlaa rasituksessa.
B650E-F Ei elpynyt mitenkään toimimaan Expo 6000mhz profiililla viimeisin Bios sisällä sen jälkeen kun yhtäkkiä bootti vain epäonnistui.
Vaikka Memory Context Restore ja Power Down palautti auto tai disabled asetuksille käyttäytyi kone kuin enable asetus olisi pakotettu päälle yrittäen nopeata boottia joka johti kaatumiseen.
Beta Biosiin pakituksella alkoi toimimaan Expo profiili taas, enää en koske Context Restore astukseen näillä purkkavirityksillä.
Vaikka Memory Context Restore ja Power Down palautti auto tai disabled asetuksille käyttäytyi kone kuin enable asetus olisi pakotettu päälle yrittäen nopeata boottia joka johti kaatumiseen.
Beta Biosiin pakituksella alkoi toimimaan Expo profiili taas, enää en koske Context Restore astukseen näillä purkkavirityksillä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 22 865
Jos emolevyjen kesken on 1-5% suorituskykyeroja, kannattaa miettiä, että ottaa sen huonoimman. Tämä siksi, että jotkut emolevyvalmistajat pistävät tehtaalla vähän extraa, jos vaikka joku testaa emolevykohtaisia eroja. Tämä on ylikellottamista ja yleensä tehty niin, että käyttäjän ei ole tarkoitus huomata. Ilkeä pikku ongelma, josta tuskin on luovuttu. Jos jossain vanhemmissa testeissä tällaisia eroja on, oletan , että emolevyvalmistaja on huijannut.
Intel-puolella emolevyt taas tekevät vieläkin näin:
Intelin B560-emolevyillä on vaikutusta prosessorin suorituskykyyn
Tälle ei löytynyt paikkaa, niin laitan nyt oman ketjun. Käytännössä, emolevyvalmistajat ovat laittaneet power limittejä emolevyilleen, koska niiden virransyöttö ei kestä vakaasti prosessoreita niiden oletuskellotaajuuksilla. Tämän voisi luulla olevan pieni haitta, mutta HW Unboxed on saanut...
bbs.io-tech.fi
Miksei AMD-puolella ole havaittu samaa? No ensinnäkin, ennen ei-X prosessoreita jokaisen emolevyn virransyöttö oli tarpeeksi kaikille prosessoreille. Ei ollut mitään "max 120W" emolevyjä (kuten Asrockin RS).
Toisekseen, Ryzeneissä on ollut mielestäni 2000-sarjasta lähtien ylivertainen virranhallinta, niin prosessorin throttlaus ei välttämättä näy ulos kuin lämpötiloina ja mahdollisena epävakautena. Jos katsot Intel-videon, niin erityisesti peleissä ei huomaa eroja, mutta pitkäaikaisessa renderöinnissä ne alkavat näkyä. Jos taas ne erot on 1-5% (peleissä varmasti tätä luokkaa), ne katoavat mittaustarkkuuden ja mahdollisen tehdasylikellotuksen kohinaan.
--
Ja VRM on se suurin hintaan vaikuttava tekijä. Muut on yleensä jotain 5-20€ lisäyksiä, kuten vaikka Wifi-kortti. Halvimpiin emolevyihin on vielä näkynyt tarkoituksella vanhempaa Wifiä, tosin ei AM5-emolevyissä, mutta tässä esim. AM4:
.png)
ASRock A520M/ac
Supports AMD AM4 Socket Ryzen™ 3000, 3000 G-Series, 4000 G-Series, 5000 and 5000 G-Series Desktop Processors; 6 Phase Power Design; Supports DDR4 4733+ (OC); 1 x PCIe 3.0 x16, 1 x PCIe 3.0 x1; Graphics Output Options: HDMI; 7.1 CH HD Audio (Realtek ALC887 Audio Codec); 4 x SATA3, 1 x Ultra...
Jottei menisi A520-haukkumiseksi, tässä on ihan hyvä A520-emolevy, joka on satasen hintaluokassa ja ei ollenkaan huono.
www.asus.com
Tietenkin A520 ei tue PCIe 4.0, niin tuosta puuttuu se, mutta kaikki A520 ei ole halvinta kuraa..
TUF GAMING A520M-PLUS II｜Motherboards｜ASUS Global
TUF Gaming series distills essential elements of the latest AMD and Intel® platforms, and combines them with game-ready features and proven durability. Engineered with military-grade components, an upgraded power solution and a comprehensive set of cooling options, this motherboard delivers...
www.asus.com
Tänä vuonna tuli AM5-halpapiiri: A620. Ehkä sen kanssa vielä näkee noita
--
Ja suurin ongelma siinä, että täällä sanoo: "virransyöttö ja kaikki ominaisuudet riittää kaikissa AM5-emolevyissä" on se, että niitä tulee koko ajan lisää ja alkuryntäyksessä oli parhaat emolevyt tarjolla. Nyt alkaa pikkuhiljaa tippua niitä huonompia malleja, joita ei välttämättä kannata suositella. Ja niitä tulee X670-sarjaan, B650-sarjaan ja A620-sarjaan.
Uutiset
-
Cooler Master julkaisi kompaktin Hyper 411 Nano -prosessoricoolerin
14.11.2024 03:44
-
NVIDIA App -sovellus julkaistiin virallisesti
13.11.2024 03:29
-
NVIDIA julkaisi GeForce- ja Studio 566.14 -ajurit näytönohjaimilleen
13.11.2024 03:00
-
Oppolta myyntiin neljä älypuhelinmallia Suomessa
13.11.2024 00:26
-
Uusi artikkeli: Testissä Samsung Galaxy Ring -älysormus
12.11.2024 19:00
Uutisia lyhyesti
-
Redmagic esitteli Kiinassa uuden 10 Pro -lippulaivapuhelimensa- Juha Kokkonen
- Vastauksia: 0
-
-
AMD julkaisi kaikessa hiljaisuudessa Ryzen 5 7600X3D -prosessorin
- Kaotik
- Vastauksia: 5
