ADHD/ADD

[RealityBites]

Moikka, onpa huojentava ketju.

Laitoin itse selvittelyprosessin aluille viime keväänä, kun alkoi kuulostaa niin tutulta monet asiat tutkiessani ADD/ADHD -aiheisia artikkeleita ja keskusteluja. Toki asiaa pohdin paljon, koska lapsilla on ADD ja/tai Asperger-diagnooseja joten nepsyys on tuttua perheessä.

Ensimmäinen kysymys, julkisen puolen jonotus. Kuinka kauan on kestänyt, että pääsee tutkimuksiin?

Toinen kysymys, kuinka paljon vaikeuttaa tutkimuksia kun vanhemmat ovat kuolleet ja lapsuuden dokumentaation tilanneena siellä ei ehkä näy niin vahvasti nämä oireilut. Tai jos näkyy, niin menee aikalailla vanhempien avioeron ja muiden ongelmien piikkiin. Ainoa pysyvä asia elämässä on ollut 20v parisuhde ja puoliso osaakin asioista hyvin kertoa. Sitä ennen ihmissuhteet olivat hyvinkin rikkonaisia. Kaverisuhteiden ylläpito on ollut aina vähän kysymysmerkki ja nyt mietinkin, olenko add vai as vai peräti molempia...

Ongelmia kautta ajan on aiheuttanut pysyvien harrastusten löytäminen, kiinnostus pysyy ehkä viikon pari ja sitten lopahtaa kuin seinään (paitsi IT).
Sama on toistunut niiden työpaikkojen osalta, mihin olen mennyt vain siksi koska töissä nyt vaan pitää käydä. Nykyinen duuni softakehityksessä on oikestaan juuri sitä mitä haluan tehdä, mutta pienet virheet ja keskittymisvaikeudet ovat alkaneet pelottaa. Tunnen alisuoriutuvani ja olevani tyhmempi, vaikken sitä todistetusti ole. Koodaamisessa hyperfokusoituminen on toisinaan hyväkin, mutta ne oheistoiminteet on ihan hanurista ja tämän vuoksi jotakin voi helpostikin unohtua.

Impulsiivisuus on toki tuonut omat mausteensa elämään.

Jatkuva rajoilla "pinnistäminen" on tuttua opiskeluajoilta ja muutama uupumus on käyty läpi. Sitten sitä masentuu ja sama looppi alkaa pyöriä. Uskon että se oikea syy jää aina piiloon ja se on jotakin neurologista.

Tuohon jonoon vaikuttaa aika paljon se, millä paikkakunnalla tutkimuksiin pitäisi päästä. Lisäksi nyt koronan jälkeen varmaan ainakin hyvinvointialueet sotkevat hommaa jonkin aikaa mutta jos tuo viime keväänä on laitettu vireille niin kaipa tässä kevään aikana voisi jo alkaa odottelemaan ainakin ensimmäistä käyntiä sairaanhoitajan haastatteluineen.

Eipä se vanhempien puuttuminen prosessista vaikuta jos vaikkapa puoliso pystyy kuvaamaan oireita - ei toki lapsuuden osalta joten kannattaa pyrkiä hankkimaan koulutodistukset ja mahdolliset sanalliset arviot kouluajalta jo valmiiksi kun niitä todennäköisesti tullaan joka tapauksessa kysymään.

Itselläkin lukuisista harrastuksista on säilynyt vain muutama (yllättäen pelit, konsolit ja koneet tärkeimpänä). Itsellekin monotoniset ja itseään toistavat työtehtävät ovat myrkkyä ja mitä abstraktimpi ympäristö jo päivät, sitä mukavampaa itsellä on.

Impulsiivisuus on itselläkin vähentynyt lääkityksen myötä toiseen potenssiin ja esimerkiksi kotona ei ole tainnut tarvita ottaa yhteen kertaakaan sen jälkeen kun ensimmäisen kerran lääkettä suuhuni pistin. Mielestäni olen lääkityksen aikana myös nukkunut paremmin joka on nyt kirjattu tämänpäiväisen kontrollin jälkeen jopa Kantaan.

Tuo "pinnistäminen" ja ahdistus sekä worst case scenariot olivat itselläkin vahvana läsnä ja mieli oli mallia "pessimisti ei pety". Ei se toki kokonaan ole hävinnyt mutta päivät ovat kertaluokkaa mukavampia nykyään kun joka ikisestä asiasta ei tarvitse ottaa stressiä.

Mieli on aina ollut kohtuullisen skarppi enkä ole unohdellut asioita - tai niin siis ainakin luulin. Nyt kun on lääkkeen aikana tarkastellut erilaisia asioita, alkaa niitä pikku unohduksia löytyä vähän sieltä ja täältä. Viime viikolla etsin pankissa kuumeisesti dokumenttia joka oli tullut turvapostilla. Olin jo ihan varma että liite turvapostista ei ollut tallentunut oikein kunnes löysin dokkarin tällä viikolla työkoneen kansiosta - tuo oli tallennettu viime hetkellä ennen lääkitystä koska lähes samalla päivämäärällä olen kirjannut lääkehoidon tavoitteita. On niitä unohduksia siis ollut ja etenkin tuon pankkikäynnin jälkeen alkoi jo suorastaan huolettamaan koska äiti sairastui Alzheimeriin verrattaen nuoressa iässä. Todennäköisesti kyse on kuitenkin enemmän siitä jatkuvasta tuskailusta ja stressistä, mitä ennen lääkityksen aloittamista ilmeni joka varmaan paistaa läpi tänne kirjoitetuista viesteistäkin.

 

[RealityBites]

Eka päivä 36mg ja vähäsen tuntuu että koitetaan vielä sitä 54mg.

Suoraan sanottuna parhaiten tuo toimi sillä 18mg aloitusannoksella heti aloituksen jälkeen.

Tai no on olo toki rauhallinen mutta varmaan on sitten muuta ärsykettä ja oma kettuileva luonto alkaa hiipiä lääkityksen takaakin esiin. Töissä ei suoraan sanottuna viitsinyt enää kuunnella kun ei tunnu olevan nykyaikaisesta liiketoiminnasta kerrassa minkäänlaista käsitystä. Itse kun yritti hiukan kysellä että miksei varautumisprosesseja tunneta niin lähti se perinteinen "no kun se nyt tätä ja tuota ja ei se sitä" jne. Luojan kiitos näillä ei ole mitään SLAta. Toisaalta yhteiskunnallisesti melko tärkeä toimija joten soisi noiden hommien olevan edes hitusen paremmin hallussa.

Kotiin päästyä katselin että ainakaan kämpän siivoaminen ei taas ole prioriteetti. Sen sijaan että olisin alkanut urputtamaan täynnä olevista roskiksista, päätin katsoa että milloin nuo muiden mielestä ovat täynnä enkä itse tee asialle yhtään mitään.

Olo on kyllä itse asiassa nyt iltapäivästä hiukan raukea ihan kuin olisi jotain rauhoittavia vetänyt. Täytyy seurailla tulevina päivinä että onko tuo vaan isompaan lääkeannokseen tottumattomuutta vai mitä. Olikos näissä isommissa annoksissa tuota väsymystä iltapäivästä muillakin?

 

[dropadrop]

Mitä isompi annos aamulla, sitä raukeampi iltapäivällä. Sen takia mä otan lounaalla 5-10mg medikinettiä.

 

[RealityBites]

Mitä isompi annos aamulla, sitä raukeampi iltapäivällä. Sen takia mä otan lounaalla 5-10mg medikinettiä.

Ok, näin muistelinkin. Jahka tässä nyt päästään näistä kokeiluista eroon niin täytynee pyytää itsellekin toinen lääke iltaan.

 

[a-p]

Otin tässä viikolla yhteyttä psykiatriin. Kerroin, että lääkkeiden ansiosta aktiivisuuteni ja huolellisuuteni ovat parantuneet, mutta ongelmiakin on ollut.

Mainitsin ahdistuksesta ja epätasaisuudesta. Pitää odotella, että mitä tulee vastauksena.

 

[ers]

Mä painan 80kg (vähän aikaa sitten 89kg) ja syön 18mg lääkkeen jota boostaan lounaan aikaan 5-10mg medikinetillä. Se on tosi heikko, mutta illalla sitten väsyttää vähenmän. Viikonloput / vapaapäivät olen ilman lääkettä jollei ole hyvä syy.

Olen käynyt läpi 18 -> 36 -> 54 -> 36 -> 18 ja isommat annokset auttoivat erityisesti töissä. En tiedä olisinko voinut arvostaa nykyistä pienempää annosta ilman tuota polkua.

Mielenkiintoista! Oletko jossain aiemmassa viestissä avannut enemmän annosten vaikutuksia?

Itse syön Concertaa 27 tai 36 aamulla ja boostaan tarvittaessa klo 13-15 aikaan toisella 27 concertalla tai puolitetulla 36 mylanilla. Isompi annos tosiaan auttaa keskittymään, mutta illalla on turhan väsynyt kun pitäisi lasten kanssa jaksaa vielä touhuta. Olen alkanut myös huomata, että 36 ei toimi yksinään kovin hyvin ja boostattuna se on taas liian vahva. Jos tarvitsee todella keskittyä toimii kaksi 27 noin tunnin välein otettuna paremmin. Täytyy varmaan pyytää uusi resepti, missä 36 vaihdetaan toiseen 27 purkkiin. Tuota medikinetiä en edes ollut ajatellut, ja se voisi toimia myös minulla paremmin.

 

[dropadrop]

Oon saattanut avata aiemminkin… Olen testannut Concertaa eri kokoisina 54mg asti, mutta mitä isompaa ottaa sitä enemmän tarvitsee tasoitusta päivällä (ettei väsähdä). Joskus otin lounaalla ~20mg medikinet CR’n, mutta se saattaa jo vaikuttaa nukahtamiseen (ja kunnon yöunet on tärkeämpi kuin itse lääke).

Isoilla annoksilla työt sujuu - erityisesti semmoset syvällistä keskittymistä vaativat kuten koodaus. Muu elämä toisaalta kärsii, enkä tiedä onko pidemmän päälle hyväksi terveydellekään. Sen takia olen lähtenyt asteittain pienentämään annostusta ja yrittänyt löytää muita mekanismeja tilanteen parantamiseksi.

Olen syönyt lääkkeitä jo melkein 15 vuotta, toivon mukaan elinaikaa jäljellä paljon enemmän niin pitää tasapainotella jotta sen laatu olisi niin hyvä kuin mahdollista. Pakko kuitenkin sanoa että työelämä kehittyi merkittävästi isompia annoksia syödessä, ja vähän jäähtyi annosta pienentäessä.

 

[Rapilysin]

Isompi annos tosiaan auttaa keskittymään, mutta illalla on turhan väsynyt kun pitäisi lasten kanssa jaksaa vielä touhuta.

Kannattaa kysyä lääkäriltä elvansea kokeiluun. Vaikutus on tosi smooth, ei tule mitään nousuja tai laskuja.

Vaikea sanoa tarkkaan miten kauan vaikutus kestää itsellä, kun se hiipuu niin hiljalleen, mutta n. 12 h lienee lähellä totuutta. Jossain kohtaa iltaa vaan huomaa, että enää ei kannata yrittää tehdä mitään kovin vaativaa.

Metyylifenidaatilla vaikutuksen alku ja loppu on paljon selkeämpiä havaita ja ainakin itsellä riittävällä annoksella olo oli semmonen "lääkitty", hankala kuvailla.

 

[a-p]

Kannattaa kysyä lääkäriltä elvansea kokeiluun. Vaikutus on tosi smooth, ei tule mitään nousuja tai laskuja.

Vaikea sanoa tarkkaan miten kauan vaikutus kestää itsellä, kun se hiipuu niin hiljalleen, mutta n. 12 h lienee lähellä totuutta. Jossain kohtaa iltaa vaan huomaa, että enää ei kannata yrittää tehdä mitään kovin vaativaa.

Metyylifenidaatilla vaikutuksen alku ja loppu on paljon selkeämpiä havaita ja ainakin itsellä riittävällä annoksella olo oli semmonen "lääkitty", hankala kuvailla.

Kehtaako tuollaista Elvansea kysellä suoraan, vai pitääkö olla vain sanomassa Metyylifenidaatin haitoista mitä kokee ja mitä hyöytyä se on tuonut?

Jotenkin tuntuisi, että jonkun tietyn lääkkeen kysely voisi antaa erikoisen kuvan tälle lääkärille. Toki varman ulkoinen habitus ja olemus voi olla isona tekijänä.

Varmasti lääkärikin katsoo yleiskuvaa. Mikäli henkilö on normaali työssäkäyvä aikuinen, jolla ei ole päihdeongelmaa ja hän on siisti tapaamissa niin silloin varmaan lääkkeen vaihto on helpompaa, kuin tapauksessa jossa henkilö vaikuttaa narkomaanilta, jolla elämä ei ole raiteillaan.

 

[Rapilysin]

Kehtaako tuollaista Elvansea kysellä suoraan, vai pitääkö olla vain sanomassa Metyylifenidaatin haitoista mitä kokee ja mitä hyöytyä se on tuonut?

Jotenkin tuntuisi, että jonkun tietyn lääkkeen kysely voisi antaa erikoisen kuvan tälle lääkärille. Toki varman ulkoinen habitus ja olemus voi olla isona tekijänä.

Varmasti lääkärikin katsoo yleiskuvaa. Mikäli henkilö on normaali työssäkäyvä aikuinen, jolla ei ole päihdeongelmaa ja hän on siisti tapaamissa niin silloin varmaan lääkkeen vaihto on helpompaa, kuin tapauksessa jossa henkilö vaikuttaa narkomaanilta, jolla elämä ei ole raiteillaan.

En osaa sanoa. Itse kerroin medikinetin vaikutuksen olevan hyvä, mutta kuvasin myös nuo em. haitat, lisäksi oli ajoittaista tykyttelyä. Lääkäri sitten itse sanoi, että kokeillaan tätä.

Tämä on paska sairaus siinä mielessä, että jos aktiivisesti itse pyytää jotain niin on riski leimaantua narkomaaniksi. Varmaan riippuu paljon lääkäristäkin. Toki myös siitä millainen elämäntilanne on ja miltä itse näyttää ulospäin.

Elvansen väärinkäyttö on kai aika vaikeaa. Vaikka kapselin nuuskaa, piikittää tai tunkee hanuriin niin vaikutus on sama kuin syödessä, koska kyseessä aihiolääke joka muuttuu vasta elimistössä vaikuttavaksi aineeksi. En tiedä kuinka lääkärit näkee asian. Mutta siis concertaa ja medikinettiä esim pystyy pistämään suoneen ja tällä saa euforiaa/pään sekaisin/jotain mitä se nyt sitten onkaan mitä tuolla haetaan. Elvansella ei saa, joten täysin loogista ei ole kirjoittaa medikinettiä, mutta jättää väärinkäytön pelossa elvanse kirjoittamatta.

 

[RealityBites]

36mg näemmä alkaa ramaisemaan ja mieluummin kokeilin itsekin vaikka kahdesti päivässä 18 tai 27mg. Vaikutus nyt varmaan on tällä hetkellä riittävä mutta sen voisi jakaa vähän tasaisemmin.

Täytyy tosin testailla vielä ensi viikolla paremmin - oli hiukan turhan hektistä taas tämä viikko ja pohdin torstai-iltana että onko tämä nyt sitten se ns normaali olo kun illasta oli jo aika poikki. Ennen ei ollut tietoakaan väsymyksestä ja vauhti vaan kiihtyi kohti iltaa.

 

[Rapilysin]

36mg näemmä alkaa ramaisemaan ja mieluummin kokeilin itsekin vaikka kahdesti päivässä 18 tai 27mg. Vaikutus nyt varmaan on tällä hetkellä riittävä mutta sen voisi jakaa vähän tasaisemmin.

Täytyy tosin testailla vielä ensi viikolla paremmin - oli hiukan turhan hektistä taas tämä viikko ja pohdin torstai-iltana että onko tämä nyt sitten se ns normaali olo kun illasta oli jo aika poikki. Ennen ei ollut tietoakaan väsymyksestä ja vauhti vaan kiihtyi kohti iltaa.

Totakin voi varmaan ottaa esim klo 7 ja 10 sen 18 mg niin vaikutus tasoittuu ja pitenee vähän vrt 36 mg kerralla. Ite oon tota elvansea ottanut niin että 30 mg heti herätessä ja parin tunnin päästä 15 mg niin se vaikutus vähän pitenee illasta.

Lääkäri käski kokeilla ottaa myös iltapäivästä mutta oli sen verran uneton yö tuolloin että jäi kertaluontoiseksi, kun otin lääkkeen joskus 13-14 aikoihin.

Nyt muuten kun tuli mieleen niin Elvansen käyttäjille vinkkinä: sen lääkkeen voi avata ja jauheen sekoittaa veteen. Liuos säilyy muutamia päiviä jääkaapissa käyttökelpoisena.

Näin saa tehtyä esim 10 mg/dl vahvuisen liuoksen ja annosta pystyy helpommin säätämään ja rahaa säästyy jonkin verran kun voi ostaa sitä 70 mg kapselia esim 30 mg sijaan. Hinta on noilla melkein sama.

Mitään virallista lähdettä en löytänyt mutta Amerikoissa yleinen käytäntö lääkäreillä ohjeistaa noin, googlesta voi katsoa Vyvanse water -haulla lisää. Valmistajankin mukaan jauheen voi sekoittaa veteen, mutta säilyvyyttä ei luvata pakkausselosteessa.

Itsellä on toiminut hyvin, kun kapselin vahvuus on 30 mg ja sopiva annos on 40-50 mg välillä. Ajattelin seuraavalla käynnillä pyytää reseptiä siihen vahvimpaan ja sitten jakaa sitä tarpeen mukaan. Mä oon käyttänyt ihan sheikkeriä tohon kun siinä on desin välein merkit niin helppo katsoa siitä.

Muihin lääkkeisiin tota ei voi soveltaa, koska esim medikinet CR:n tai concertan rakenne hajoaa ja lääke vapautuu väärin (liian paljon liian nopeasti) jos sen liuottaa veteen.

 

[RealityBites]

Totakin voi varmaan ottaa esim klo 7 ja 10 sen 18 mg niin vaikutus tasoittuu ja pitenee vähän vrt 36 mg kerralla. Ite oon tota elvansea ottanut niin että 30 mg heti herätessä ja parin tunnin päästä 15 mg niin se vaikutus vähän pitenee illasta.

Lääkäri käski kokeilla ottaa myös iltapäivästä mutta oli sen verran uneton yö tuolloin että jäi kertaluontoiseksi, kun otin lääkkeen joskus 13-14 aikoihin.

Nyt muuten kun tuli mieleen niin Elvansen käyttäjille vinkkinä: sen lääkkeen voi avata ja jauheen sekoittaa veteen. Liuos säilyy muutamia päiviä jääkaapissa käyttökelpoisena.

Näin saa tehtyä esim 10 mg/dl vahvuisen liuoksen ja annosta pystyy helpommin säätämään ja rahaa säästyy jonkin verran kun voi ostaa sitä 70 mg kapselia esim 30 mg sijaan. Hinta on noilla melkein sama.

Mitään virallista lähdettä en löytänyt mutta Amerikoissa yleinen käytäntö lääkäreillä ohjeistaa noin, googlesta voi katsoa Vyvanse water -haulla lisää. Valmistajankin mukaan jauheen voi sekoittaa veteen, mutta säilyvyyttä ei luvata pakkausselosteessa.

Itsellä on toiminut hyvin, kun kapselin vahvuus on 30 mg ja sopiva annos on 40-50 mg välillä. Ajattelin seuraavalla käynnillä pyytää reseptiä siihen vahvimpaan ja sitten jakaa sitä tarpeen mukaan. Mä oon käyttänyt ihan sheikkeriä tohon kun siinä on desin välein merkit niin helppo katsoa siitä.

Muihin lääkkeisiin tota ei voi soveltaa, koska esim medikinet CR:n tai concertan rakenne hajoaa ja lääke vapautuu väärin (liian paljon liian nopeasti) jos sen liuottaa veteen.

Tuota se lääkäri viimeksi jo arpoi että pitäisikö mieluummin ottaa kaksi 18mg vai yksi 36mg vai mennäänkö kahdella 27mg. Pitää miettiä tuota seuraava käyntiä varten.

Concertat on depottitabletteja ja niitä ei pidä mennä puolittamaan, syynä tuo mainitsemasi lääkkeen vpaautuminen liian nopeaan.

Muutaman päivän tässä seurannut huvittuneena keskustelua autolla ajamisesta ja ADHD-lääkityksestä. Parhaimmilla on tulostettuna sairaskertomus ja resepti autossa siltä varalta että poliisi haluaa tarkistaa.

Muutoinkin lääkkeen tarkoitus on parantaa suoritusta eikä niinkään huumata käyttäjäänsä. Vaan koska stimulantti niin automaattisesti huume ja keskitytään uhkailemaan että "kolaritilanteessa vakuutusyhtiö ei välttämättä korvaa jos olet ajanut lääkkeen vaikutuksen alaisena".

Tähän toki saadaan varmasti ennakkotapauksia kun lääkitys yleistyy. Mielenkiinnolla odottaen että minkälaisia vääntöjä saadaan aikaan.

 

[untero]

Jotenkin tuntuisi, että jonkun tietyn lääkkeen kysely voisi antaa erikoisen kuvan tälle lääkärille.

Tämä on paska sairaus siinä mielessä, että jos aktiivisesti itse pyytää jotain niin on riski leimaantua narkomaaniksi.

Mihin tämmöset perustuu? Nykyäänhän tieto liikkuu ja potilaskin voi ymmärtää aika paljon jos asia kiinnostaa. Lääkkeetkin ovat tuotteita siinä missä merkkarit ja salmiakkiaakkoset.

Missä tuollainen liikennekeskustelu on?

 

[RealityBites]

Mihin tämmöset perustuu? Nykyäänhän tieto liikkuu ja potilaskin voi ymmärtää aika paljon jos asia kiinnostaa. Lääkkeetkin ovat tuotteita siinä missä merkkarit ja salmiakkiaakkoset.

Missä tuollainen liikennekeskustelu on?

Eipä nämä itselle ainakaan sellaisia säväyksiä anna että huvin vuoksi viitsisin lääkkeitä pyytää. Mutta mielellään silti kokeilisin että löytyisi sopiva yhdistelmä - siis kunhan se diagnoosi nyt saataisiin ensin aikaiseksi.

Liikennekeskustelu on tuolla fb:n adhd-korkeakoulutetut -ryhmässä.

 

[a-p]

Eipä nämä itselle ainakaan sellaisia säväyksiä anna että huvin vuoksi viitsisin lääkkeitä pyytää. Mutta mielellään silti kokeilisin että löytyisi sopiva yhdistelmä - siis kunhan se diagnoosi nyt saataisiin ensin aikaiseksi.

Liikennekeskustelu on tuolla fb:n adhd-korkeakoulutetut -ryhmässä.

En ole koskaan pyytänyt leikkauksien jälkeen mitään tiettyjä lääkkeitä kipuihin. Kolmisen kertaa on ollut operaatio ja aluksi on ollut tarjolla Burana+Panadol, mutta sitten tilalle on annettu Tramaleita tai Panacodeja, koska en voi käyttää Buranaa allergisen reaktion vuoksi.

Nykyisin kantatiedoissani näkyy se, että minulle ei voi antaa Buranaa allergisen reaktion vuoksi.

Viimeisimmässä operaatiossa lääkäri tuli kyselemään, että haluaisinko kipua varten jompaakumpaa opiaattia. Sanoin, että ei ole mitään merkitystä, pistä vain se kumman näet paremmaksi valinnaksi.

Poliisilta tuli vastaus tuohon ajokykyyn. Mikäli lääkäri on todennut, ettei lääkitys tai ADHD aiheuta vaaraa liikenteessä niin silloin ei ole tarve rajoittaa ajo-oikeutta.

Kävin vielä erikseen lääkäriltä kyselemässä tuosta. Hän sanoi, että mikäli ei tule mitään ongelmia niin silloin ajokorttia varten ei tarvitse tehdä muutoksia. Ajokorttiluokkani on B ja C1, eikä ADHD-lääkitys ole esteenä tuolle C1-kortille

 

[Rapilysin]

Muutaman päivän tässä seurannut huvittuneena keskustelua autolla ajamisesta ja ADHD-lääkityksestä. Parhaimmilla on tulostettuna sairaskertomus ja resepti autossa siltä varalta että poliisi haluaa tarkistaa.

Pikatestihän voi näyttää positiivista amfetamiinille ainakin Elvansen ja Attentinin käyttäjillä, en tiedä onko metyyilifenidaatille omaa ruutua noissa sylkitikuissa. Oma lääkärini kertoi, että yksi potilaansa oli joutunut ihan putkalle verikokeisiin asti, kun ei ollut reseptiä mukana. On tuossa siinä mielessä perääkin. Tietysti mitään tuomiota ei saa, kun toimittaa esitutkintaan kopion reseptistä.

Itse ajattelin, että näytän sitten kannasta lääkemääräyksen, jos jostain syystä joudun tuommoiseen tilanteeseen. Mitenkään rutiinisti noita ei testata seulontamielessä samoin kuin alkoholin käyttöä, vaan yleensä poliisilla on syystä x epäily huumausaineen käytöstä tai sitten on ollut jossain onnettomuudessa syyllisenä, jossa tullut isot vahingot. Suurin osa kuljettajista tuskin joutuu ikinä huumetestiin, kun taas alkometriin varmaan kaikki puhaltavat, jotka käy lähisiwaa pidemmällä autoilemassa.

Mihin tämmöset perustuu? Nykyäänhän tieto liikkuu ja potilaskin voi ymmärtää aika paljon jos asia kiinnostaa.

Kyllä se vaan monella aika tahmeaa on saada lääkettä kokeiluun, vaikka oireet on selvät ja mitään viitteitä päihdeongelmasta ei ole. Itselläkin taisi tulla joku 10 käyntikertaa täyteen eri vastaanottajilla, ennen kuin eka lääkekokeilu aloitettiin. Tämä oli vielä helppo tie, koska nopea ja joustava yksityinen terveydenhuolto. Toki varmaan riippuu lääkäristäkin.

Toki sitten, kun viimein saa diagnoosin ja lääkäri pitää lääkitystä tärkeänä niin voi varmaan kevyemmin mielin tehdä perusteltuja ehdotuksia ilman leimaantumisen pelkoa.

 

[Hamsteri]

Pikatestihän voi näyttää positiivista amfetamiinille ainakin Elvansen ja Attentinin käyttäjillä, en tiedä onko metyyilifenidaatille omaa ruutua noissa sylkitikuissa. Oma lääkärini kertoi, että yksi potilaansa oli joutunut ihan putkalle verikokeisiin asti, kun ei ollut reseptiä mukana. On tuossa siinä mielessä perääkin. Tietysti mitään tuomiota ei saa, kun toimittaa esitutkintaan kopion reseptistä.

Itse ajattelin, että näytän sitten kannasta lääkemääräyksen, jos jostain syystä joudun tuommoiseen tilanteeseen. Mitenkään rutiinisti noita ei testata seulontamielessä samoin kuin alkoholin käyttöä, vaan yleensä poliisilla on syystä x epäily huumausaineen käytöstä tai sitten on ollut jossain onnettomuudessa syyllisenä, jossa tullut isot vahingot. Suurin osa kuljettajista tuskin joutuu ikinä huumetestiin, kun taas alkometriin varmaan kaikki puhaltavat, jotka käy lähisiwaa pidemmällä autoilemassa.

Suosittelen tuota vahvasti oman oikeusturvan ja käytännöllisyyden vuoksi (siis diagnoosin/reseptin kopion printtausta/puhelimeen kopioita) jos autoilee ja on Elvanse/Attentin-lääkityksellä. Poliisilla ei ole pääsyä terveystietoihisi tietosuojasyistä ymmärrettävästi, joten valitettavasti eivät mistään järjestelmästä näe, että on OK että henkilöllä näyttää ko. mittari positiivista testistä. Nykyään noita "tikkaritestejä" tehdään aika matalalla kynnyksellä ja joskus on tehovalvontaviikkoja jolloin tuo tehdään ehkä kaikille jossain ratsiassa.

Vaimolla on tuo lääkitys ja esim. nyt joulunpyhinä isovanhemmilta tultaessa oli puhallusratsia keskellä korpea ja jostain syystä x tehtiin myös tuo huumausainetesti joka tietysti näytti positiivista. Tuon tuloksissahan menee tyyliin 10min kun alko on instant, annettiin samantein poliisille nivaska käteen, lukaisi läpi ja totesi vaan että jaa, hyvä että teillä onkin nämä mukana ettei tule turhaan ylimääräistä säätöä kenellekään ja antoi paperit takaisin luettuaan ne.

Sanoi, että odotellaan kuitenkin protokollan mukaan testin valmistumista / jos jotain muuta löytyisi. No, muuta ei löytynyt ja toivotti turvallista matkaa ja pahoitteli että jouduttiin odottelemaan tienposkessa 15 minuuttia.

Ilman noita papereita olisi todennäköisesti joutunut "tappelemaan" poliisin kanssa ja kyyditettäväksi 90km päähän lähimpään auki olevaan terveysasemaan verikokeisiin ja tämä olisi ottanut vähintään puoli päivää aikaan. Varmasti mukava kokemus jos olisi ollut yksin lasten kanssa liikenteessä. En tosin tiedä onko heillä joku tietokanava terveydenhuoltoon, jota voisi konsultoida - se jäi epäselväksi mutta tämän komisarion puheista päätelleen ei.

Tämän lisäksi jossain poliisin tietojärjestelmässä olisi varmaan x vuotta tieto, että henkilöä x epäily/syyte rattijuopumuksesta / huumausaineen käyttörikoksesta = luultavasti joka kerta jatkossa olisi pysäytetty ja tikutettu kun esim. vastaantulevan poliisiauton rekisterikilpiskanneri huomaisi, että ajoneuvon haltijalla tällaista historiaa. Plus mietin itse nyt, olisiko heti joku sossu kimpussa / huostaanottamassa lapsia ennen kuin esitutkinta päätetty / syyttämättäjättämispäätös tehty (voi kestää kuukausia).

 

[RealityBites]

Tiedän kyllä varsin hyvin että oikeuslaitos ja sossu ei tämänkaltaisissa kovin ymmärtävästi suhtaudu eikä yksilöllä kovin kummoista oikeusturvaa asiassa ole.

Ehkäpä pitäydyn kannassani ja esitän sitten vaikka Kannasta reseptin jos sellaista kysellään - kuvankaappauksella ei kovin paljoa todisteta kun tiettävästi niitä on melkoisen helppo muokata itselle "sopivaksi" vähän asiassa kuin asiassa.

Itsellä vielä siinäkin mielessä kohtuullisen erikoinen tilanne että tropit on lyöty käteen mutta mitään diagnoosia ei ole tehty. Siinäpä sitä sitten ihmeteltäisiin ja varmaan soiteltaisiin polille että "voisko joku ystävällisesti vahvistaa". Homma kaipaisi nyt hiukan selventämistä myös valtiovallan osalta juuri sen takia että ylimääräinen säätö vältettäisiin. Sitä voi tosin olla turha odotella joten ehkäpä pitäydyn Concertassa jo pelkästään tuon vuoksi kun aika heikosti suhtaudun siihen että jos en ole mitään väärää tehnyt, ei oman järjen mukaan myöskään tarvitse todistaa mitään.

Onneksi autoilua on nykyisin huomattavasti vähemmän. Toisaalta tikkutestiin en ole tainnut joutua per ikinä tien päällä ja 60tkm autoilevana en myöskään tainnut puhallusratsiaan joutua kertaakaan. työajoilla Vapaa-ajalla autoillessa noita toki on ollut juurikin pyhien lähettyvillä yms.

 

[Rapilysin]

En tosin tiedä onko heillä joku tietokanava terveydenhuoltoon, jota voisi konsultoida - se jäi epäselväksi mutta tämän komisarion puheista päätelleen ei.

Ei taida olla reaaliaikaista mahdollisuutta saada tietoja. Itselle tulee välillä hoitotyössä tilanteita, että on yhteistyötä poliisin kanssa ja olen sitten läsnäolevan potilaan suullisella luvalla kertonut poliisille terveystietoja, mutta en tiedä rikonko lakia siinäkin. Voi olla, että kaikki tietopyynnöt kuuluisi mennä jonkun järjestelmän läpi. Olen kuitenkin uskotellut itselleni, että vältyn tuomiolta, jos todistajien läsnäollessa potilas antaa minulle luvan kertoa tiedot.

Itsellä vielä siinäkin mielessä kohtuullisen erikoinen tilanne että tropit on lyöty käteen mutta mitään diagnoosia ei ole tehty. Siinäpä sitä sitten ihmeteltäisiin ja varmaan soiteltaisiin polille että "voisko joku ystävällisesti vahvistaa". Homma kaipaisi nyt hiukan selventämistä myös valtiovallan osalta juuri sen takia että ylimääräinen säätö vältettäisiin. Sitä voi tosin olla turha odotella joten ehkäpä pitäydyn Concertassa jo pelkästään tuon vuoksi kun aika heikosti suhtaudun siihen että jos en ole mitään väärää tehnyt, ei oman järjen mukaan myöskään tarvitse todistaa mitään.

Ei siinä mun mielestä oikeastaan diagnoosilla ole merkitystä, vaan voimassaolevalla lääkemääräyksellä. En osaa sanoa riittääkö tuo omakannan vilauttaminen siihen, että poliisi jättää asian sikseen jo tien päällä, mutta varmasti ainakin saat asiallisen kohtelun ja on heti selvää, että asia ei johda mihinkään seuraamuksiin. Concerta on myös huumausaineeksi luokiteltava lääke, joten teoriassa sen kanssa voi joutua samaan tilanteeseen.

 

[RealityBites]

Ei taida olla reaaliaikaista mahdollisuutta saada tietoja. Itselle tulee välillä hoitotyössä tilanteita, että on yhteistyötä poliisin kanssa ja olen sitten läsnäolevan potilaan suullisella luvalla kertonut poliisille terveystietoja, mutta en tiedä rikonko lakia siinäkin. Voi olla, että kaikki tietopyynnöt kuuluisi mennä jonkun järjestelmän läpi. Olen kuitenkin uskotellut itselleni, että vältyn tuomiolta, jos todistajien läsnäollessa potilas antaa minulle luvan kertoa tiedot.

Ei siinä mun mielestä oikeastaan diagnoosilla ole merkitystä, vaan voimassaolevalla lääkemääräyksellä. En osaa sanoa riittääkö tuo omakannan vilauttaminen siihen, että poliisi jättää asian sikseen jo tien päällä, mutta varmasti ainakin saat asiallisen kohtelun ja on heti selvää, että asia ei johda mihinkään seuraamuksiin. Concerta on myös huumausaineeksi luokiteltava lääke, joten teoriassa sen kanssa voi joutua samaan tilanteeseen.

No sittenpä voin olla se ennakkotapaus jonka perusteella homma alkaa toivottavasti edistymään. Mitään lippulappuja en ala autoon tulostelemaan kun ei niissä juuri reseptiä kummempaa ole.

e. Pikaisella googlettelulla löysin myös toisen mielenkiintoisen casen - työhönottoon kuuluvat huumetestit. Toki näissä varminta olisi varmaan olla ottamatta lääkettä ennen testiä mutta toisaalta näinköhän viitsisivät alkaa selvittelemään että oliko kyseessä lääke vai oikea piri ja homma kusahtaa siihen. Ja kaikki sen takia että yksilön kykyä hoitaa työtehtäviä yritetään parantaa.

e2. Ja onhan niitä niitäkin työpaikkoja, joissa tehdään testejä randomisti, ei tosin varmaan Suomen tasolla kovin monessa paikassa.

 

[Rapilysin]

No sittenpä voin olla se ennakkotapaus jonka perusteella homma alkaa toivottavasti edistymään. Mitään lippulappuja en ala autoon tulostelemaan kun ei niissä juuri reseptiä kummempaa ole.

e. Pikaisella googlettelulla löysin myös toisen mielenkiintoisen casen - työhönottoon kuuluvat huumetestit. Toki näissä varminta olisi varmaan olla ottamatta lääkettä ennen testiä mutta toisaalta näinköhän viitsisivät alkaa selvittelemään että oliko kyseessä lääke vai oikea piri ja homma kusahtaa siihen. Ja kaikki sen takia että yksilön kykyä hoitaa työtehtäviä yritetään parantaa.

e2. Ja onhan niitä niitäkin työpaikkoja, joissa tehdään testejä randomisti, ei tosin varmaan Suomen tasolla kovin monessa paikassa.

Näissähän ei ole mitään ongelmaa, koska työnantaja ei saa testin tuloksia. Työterveyslääkäri kirjoittaa sairaskertomuksen ja tulosten perusteella lausunnon, jonka mukaan työntekijä joko on tai ei ole käyttänyt huumausainetta muuhun kuin lääkinnälliseen tarkoitukseen. Jos on resepti amfetamiiniin ja se on testissä positiivinen niin lääkäri kirjoittaa saman lausunnon kuin sellaiselle, jolla testissä ei ole löydöksiä.

Ja joo, en mä usko että millään kantatulosteella on juurikaan painoarvoa. Ellei se omakannan vilautus kelpaa niin sitten saavat selvittää tietopyynnöllä oikeusteitse. En mä ala säilyttämään arkaluontoisia terveystietoja suojaamattomana auton hansikaslokerossa tms.

 

[untero]

Alkaa mennä jutut kohti foliohattuosastoa. Vakuutusyhtiö ei korvaa koska asiakkaalle on sattunut vahinko ja sossu käy kimppuun kun sulla on reseptilääkkeitä.

Jotain ylimääräistä kyttien järjestämää ohjelmaa pitäisin mahdollisena, mutta jos leikkii suunnilleen asiallisesti mukana niin ei se ole kuin ajanmenoa. Puhallutettu on usein ja enimmillään kaksi kertaa saman illan aikana. Huumetestiä ei ole ollut koskaan.

 

[RealityBites]

Kyllähän tässä maassa kaikki on mahdollista kun jahdataan "kriminaaleja". Samaa mieltä että asiallisesti mukana leikkimällä tuossa tuskin järin suurta vaaraa on tai pitää sattua kohtuullisen virkaintoiset tahot vastaan.

Siitä olen ihan samaa mieltä että mitään tietosuojan alaisi dokkareita en ala autoon tulostamaan siltä varalta että joku keksii kysyä. Onhan noita muitakin lääkkeitä jotka huumeeksi luokitellaan mutta kovin suurta todennäköisyyttä joutua verikokeeseen kolarin jälkeen tuskin on jo mittari näyttää nollaa ellei sitä nyt välttämättä hingu.

 

[Rapilysin]

Jotain ylimääräistä kyttien järjestämää ohjelmaa pitäisin mahdollisena, mutta jos leikkii suunnilleen asiallisesti mukana niin ei se ole kuin ajanmenoa.

Eiköhän tämä ole juuri näin. Poliiseilla taitaa olla vielä aika paljon tilannekohtaiseen harkintaan perustuvaa valtaa siitä miten mikäkin homma hoidetaan, joten jos asiallisesti kertoo, että tikku on plussalla, koska on tämmöinen resepti ja sen kannasta vielä näyttää, niin luulisin, että lähes kaikki poliisit lähinnä toivottelee hyvää päivänjatkoa ja kiittää yhteistyöstä. Jos nyt jostain syystä päättävät viedä verikokeille niin eiköhän se keissi esitutkintaan viimeistään pysähdy.

Siitä olen ihan samaa mieltä että mitään tietosuojan alaisi dokkareita en ala autoon tulostamaan siltä varalta että joku keksii kysyä. Onhan noita muitakin lääkkeitä jotka huumeeksi luokitellaan mutta kovin suurta todennäköisyyttä joutua verikokeeseen kolarin jälkeen tuskin on jo mittari näyttää nollaa ellei sitä nyt välttämättä hingu.

Oon ollut syyllisenä ja syyttömänä muutamassa kolarissa ja niissä ei ainakaan oo rutiinisti otettu pikatestejä. Viimeisin oli pari vuotta sitten, kun törmäsin (oma vika) hippipariskuntaan joilla varmasti olis ollut ganjat plussalla, mutta ei kaivettu tikkuja esiin sielläkään

Mitä omissa töissä nähnyt niin yleensä poliisi ottaa noita pikatestejä kolarin jälkeen, jos asiakas vaikuttaa päihtyneeltä ja puhaltaa nollat tai sitten kyseessä on entuudestaan tuttu huumeveikko.

 

[RealityBites]

Eiköhän tämä ole juuri näin. Poliiseilla taitaa olla vielä aika paljon tilannekohtaiseen harkintaan perustuvaa valtaa siitä miten mikäkin homma hoidetaan, joten jos asiallisesti kertoo, että tikku on plussalla, koska on tämmöinen resepti ja sen kannasta vielä näyttää, niin luulisin, että lähes kaikki poliisit lähinnä toivottelee hyvää päivänjatkoa ja kiittää yhteistyöstä. Jos nyt jostain syystä päättävät viedä verikokeille niin eiköhän se keissi esitutkintaan viimeistään pysähdy.

Oon ollut syyllisenä ja syyttömänä muutamassa kolarissa ja niissä ei ainakaan oo rutiinisti otettu pikatestejä. Viimeisin oli pari vuotta sitten, kun törmäsin (oma vika) hippipariskuntaan joilla varmasti olis ollut ganjat plussalla, mutta ei kaivettu tikkuja esiin sielläkään

Mitä omissa töissä nähnyt niin yleensä poliisi ottaa noita pikatestejä kolarin jälkeen, jos asiakas vaikuttaa päihtyneeltä ja puhaltaa nollat tai sitten kyseessä on entuudestaan tuttu huumeveikko.

Jep, on sitä itsekin päässyt osalliseksi kolariin jossa kyllä puhallutettiin mutta huumetestistä ei ollut mitään puhetta. Kaipa tuo tosielämässä menee kokolailla neuvottelemalla ja kertomalla reilusti että mistä on kyse.

Jostain kumman syystä joku kuitenkin aina onnistuu näissä karumman kohtelun itselleen hankkimaan ja saattaahan se olla polisien päivästäkin kiinni niin kuin aika moni muukin asia tuolla tien päällä. Tai onnistut vaikka täräyttämään sopivaa ylinopeutta johonkin ratsiaan jne jne.

Kuten todettu niin ei tuo itseä mitenkään erityisesti huoleta mutta huvittuneena olen seurannut keskustelua mietitään että minkälaiset sairaskertomukset siellä autossa pitää kulkea. Eipä se vara toki venettä kaada tässäkään tilanteessa. Ihan tietoinen olen että autossa pitäisi olla myös lämmintä vaatetta, lapio sun muuta tarviketta jos sillä sattuu johonkin korpeen jäämään keskellä talvea. Mutta eipä noita ole tullut sitten varsinaisten työautoiluvuosien jälkeen autoissa pidettyä vaikka ehkä fiksuakin olisi ollut.

 

[a-p]

Mitenkään rutiinisti noita ei testata seulontamielessä samoin kuin alkoholin käyttöä, vaan yleensä poliisilla on syystä x epäily huumausaineen käytöstä tai sitten on ollut jossain onnettomuudessa syyllisenä, jossa tullut isot vahingot. Suurin osa kuljettajista tuskin joutuu ikinä huumetestiin, kun taas alkometriin varmaan kaikki puhaltavat, jotka käy lähisiwaa pidemmällä autoilemassa.

Olen itse päätynyt noihin tikkaritesteihin useamman kerran. Syynä tuohon oli se, että asustelin pienellä paikkakunnalla ja tuttavapiirissä oli pari henkilöä, jotka olivat jo valmiiksi poliisin kiikarin alla.

Eräs päivä päädyin heittämään tuttua autolla ja poliisi tuli vastaan. Siinä sen tutun huomatessa poliisi sanoi, että suoritetaan tikkaritesti.

Tulos oli negatiivinen ja matka jatkui. Yksin olin ajelemassa viikkoa myöhemmin ja silloin tuli taas joku poliisi vastaan, joka pysäytti minut tien varteen.

Perustelu oli se, että minulla on rekisteriä, joten nyt suoritetaan tikkaritesti. Tikkari oli negatiivinen.

Matka jatkui taas. Muutama vko eteenpäin ja sitten taas tuli poliisi perään pillit päällä ja tikkari taas eteen. Tulos taas negatiivinen. Tuolloin minulle suoritettiin vielä ruumiintarkastus ja poliisit tutkivat taskut.
Mitään ei löytynyt ja pääsin taas jatkamaan matkaa.

Tuosta tilanteesta taas joku viikko eteenpäin. Perään tuli siviilimallin kaara ja siviiliasuinen poliisi pysäytti tien varrelle. Taas tikkaria ja negatiivinen tulos.

Oli kuulema minulla jotain rekisterimerkintää, vaikka ainoa merkintä oli ylinopeudesta vuotta aiemmin.

Tikkaroinnit loppuivat siihen, kun lähdin paikkakunnalta ihan toiselle puolelle Suomea töiden perässä ja en enää liikkunut siellä kotipuolella aikoihin.

Myöhemmin kuulin, että tuo kyydissä ollut tuttava oli päätynyt lusimaan. Syytä en tiedä, mutta jotain hölmöilyä oli taustalla.

 

[RealityBites]

Tuossa kohtaa tekisi jo mieli alkaa kyseenalaistamaan omaa oikeusturhaa jos suunnilleen joka kerran kaupassa käydessä joutuu huumetestiin vaikkei mitään koskaan löydy. Eri asia toki sekin että mitä tuolle yleensä voi tehdä.

Ei liity asiaan juurikaan mutta liittyy kuitenkin. Aikanaan aloitin uuden työn johon sisältyi paljon matkustamista. Yli 300km matkat lennettiin Suomeesakin joten HKI-Vantaa tuli tutuksi. Työ liittyi kuvantaviin laitteisiin ja laukussa oli sitten kuparilevyä sun muuta mukavaa jotka oli hyvä pitää käsimatkatavaroissa siltä varalta että työkaululaukku jää jälkeen.

Parin ensimmäisen kuukauden aikana sitä lentelyä oli ihan kohtuullisen paljon kun vauhtiin päästiin joten varmaan vähintään viikottain hengasin kentällä. Turvatarkastuksessa jouduin tuon muutaman kuukauden aikana valehtelematta joka ikinen kerta lisätarkastukseen jossa tonkivat läppärilaukun sisällön. Tuon parin kuukauden jälkeen matkustelu jatkui suht. ennallaan mutta tarkastukset loppuivat kuin seinään eikä ketään enää sen jälkeen juurikaan kiinnostanut laukun sisältö. Siinäpä sitä pohdittiin että miten nuo tuon profiloivat.

 

[a-p]

Tuossa kohtaa tekisi jo mieli alkaa kyseenalaistamaan omaa oikeusturhaa jos suunnilleen joka kerran kaupassa käydessä joutuu huumetestiin vaikkei mitään koskaan löydy. Eri asia toki sekin että mitä tuolle yleensä voi tehdä.

Yksityisen henkilön oikeusturva on tietyissä tilanteissa heikoilla kantimilla. Enemmän uskottavuutta on kahdella viranomaisella, jotka sanovat kysellessä epäillyttävästä käyttäytymisestä tai hajusta tai vastaavasta.

Eipä noista ole ollut mitään ongelmaa näiden vuosien jälkeen. Luulisi, että viranomaisilla olisi yhteiset rekisterit koko suomessa. Nykyisellä asuinseudulla kyllä poliiseja on paljon enemmän liikkeellä ja en ole kertaakaan edes päätynyt puhallusratsiaan täällä ollessa. Ehkä tuo pysäyttely oli lähinnä joku sen edellisen kotipaikan polisilaitoksen sisäinen juttu, josta ei oltu merkitty mitään mihinkään virallisiin rekistereihin?

Ainakin noita samoja poliiseja tuli vastaan ihan kaikkialla. Baarissa kaljalla käydessä niin tunnistit jo ohi menevät poliisit kasvoista, koska pienet piirit.


Olen käynyt myös useamman kerran juttelemassa esimiehelle mahdollisista turvallisuusongelmista tai puutteista, jotka olisi helppo ja halpa laittaa kuntoon. Olen käynyt joskus kiertelemässä työpaikalla esimiehen kanssa ja näyttänyt joitain paikkoja, joissa on ollut esimerkiksi lattialla pyöriviä kaapeleita tai paikkoja, joissa hätäpoistumiskyltit ovat olleet irti/rikki. Useamman kerran olen myös huomannut, että joku palosammutin on ollut vanhentunut tai palosammuttimesta ilmoittava kyltti on ollut kadoksissa.

Kävin myös eräs päivä vapaata viettämässä kuntokeskuksella. Olin ottanut lääkkeet sinne mennessä ja kiinnitin huomion epäkohtiin. Huomasin, että suihkussa joku sankari oli repinyt suihkunhanan irti. No käyn ilmoittamassa siitä suoraan henkilökunnalle. Hetken päästä menin saunomaan. Sieltä huomasin, että joku sankari oli pistänyt löylykauhan mutkalle. Menin taas samaisen henkilökunnan edustajan luokse mainitsemaan asiasta, koska veden heitto ilman kauhaa olisi vaikeaa.

Satuin myös huomamaan, että käsien pesualtaan kraana kusi törkeästi. Tarkistelin sitä ja yritin saada sitä suljettua, mutta silti se kusi alleen kokoajan. Tuollakin kertaa tunsin vastuun ja kävin taas mainitsemassa asiasta samalle kaverille tiskin taakse. Tällä kertaa tämä kaveri oli vain sanonut, että se hana vaatii aika paljon voimaa sulkeutakseen ja sanoin siihen, että ei asiakkaat saa sitä kovinkaan hyvin kiinni, koska olen nähnyt sen kusevan parin tunnin ajan ja siellä on käynyt koko aikana aika monta asiakasta.

Työpaikalla on sallittua käyttää puhelinta työaikana, kunhan puhelin pysyy taskussa portaissa mennessä ja puhelimen käyttö ei häiritse työtehtävien tekemistä. Näin ollen on monesti sellaisia rauhallisia hetkiä, jolloin ei ole tehtäviä töitä, jolloin on mahdollista käyttää puhelinta tai tietokonetta viihdekäyttöön. Tuollaisina hetkinä käytän joskus puhelinta, mutta huomattavasti vähemmän mitä ennen lääkitystä.

 

[untero]

Tuossa kohtaa tekisi jo mieli alkaa kyseenalaistamaan omaa oikeusturhaa jos suunnilleen joka kerran kaupassa käydessä joutuu huumetestiin vaikkei mitään koskaan löydy. Eri asia toki sekin että mitä tuolle yleensä voi tehdä.

Voihan sitä kysyä komisariolta onko touhu kovin asiallista. Seuraavaksi sitten valitusta oikeusasiamiehelle jos pelleily ei lopu.

 

[Muumi]

Sitä sylkitestiä ei sitten ole pakko antaa jos ei halua. Sitä ei yleensä kannata antaa, koska voi näyttää myös väärää positiivista.

Poliisi voi viedä toki verikokeeseen, jos epäilee silti. Mutta tuskin ne joka kerta haluaa niin paljon nähdä vaivaa. Ja komisario tai muu taho kyllä puuttuu asiaan, jos jatkuvasti käytetään turhaan resursseja turhiin verikokeisiin.

 

[RealityBites]

Voihan sitä kysyä komisariolta onko touhu kovin asiallista. Seuraavaksi sitten valitusta oikeusasiamiehelle jos pelleily ei lopu.

Onhan niitä keinoja toki ja kuten jo pariin kertaan sanottu, tulee tästä varmaan ennemmin tai myöhemmin ennakkotapauksia kun lääkitys yleistyy.

 

[a-p]

Pumpautetaan ketjua taas ylöspäin. Edelleenkin vaikka olen käyttänyt ADHD-lääkkeitä niin ajanhallinta on aika erikoista.

Aamulla oli idea, että klo 10:00 lähden liikkeelle. No kello lyö 12:00 ja olin edelleen himassa. Olin pari tuntia vain ihmetellyt kotosalla ja hoitanut muita asioita. Sitten lähdin liikkeelle, huomaan tankkauksen tarpeen. Käyn tankilla ja kaupalla.

Nappaan kahvia ja juon sen rauhakseen. Jatkan matkaa ja käyn puolessa välin matkaa rautakaupalla etsimässä tavaraa.

Saan osan tavaroista mukaan, koska osa hyllyistä oli tyhjänä. Sitten käyn kaupalla taas hakemassa evästä ja kahvia.

Jatkan matkaa ja nyt pysähdyin kuselle. Tässä ajomatka olisi mapsin mukaan reilu 2h, mutta nyt olen kuluttanut nelisen tuntia tähän matkaan ja vielä olisi jäljellä kilometrejä.

Näin siis käy, kun aikataulu ei ole kiveen hakattu. Olen ajoissa töissä, lääkärillä tai vastaavissa.

Todennäköisesti tämä on vain opittu tapa. Sain ADHD-kuntoutukseen myöntävän päätöksen ja tässä lähiviikkoina on eka keskustelutuokio.

 

[Rapilysin]

Pumpautetaan ketjua taas ylöspäin. Edelleenkin vaikka olen käyttänyt ADHD-lääkkeitä niin ajanhallinta on aika erikoista.

Aamulla oli idea, että klo 10:00 lähden liikkeelle. No kello lyö 12:00 ja olin edelleen himassa. Olin pari tuntia vain ihmetellyt kotosalla ja hoitanut muita asioita. Sitten lähdin liikkeelle, huomaan tankkauksen tarpeen. Käyn tankilla ja kaupalla.

Täällä samat. Itsellä esim. usein yövuoron jälkeen tapana jäädä "hetkeksi" koneelle ennen kuin menee nukkumaan ja kohta huomaa istuneensa kolme tuntia tuijottamassa youtubea tai selaamassa pubmedin artikkeleita jostain aivan triviaalista aiheesta, joka tullut yhtäkkiä mieleen. Lääkitys kyllä helppaa tota jonkin verran erityisesti siten, että jos etukäteen päätän lähteä vaikka vapaapäivänä puntille klo 9, niin luultavasti tulee lähdettyä. Jos taas ajatus on mennä "tässä jossain kohtaa aamupäivällä" niin tuskin ennen lounasta on edes saanut laitettua puhtaita kalsareita salikassiin.

Sama pätee moniin muihinkin askareisiin tässä kotona. Mun pitää tehdä ihan selkeä suunnitelma ja lähes aikatauluttaa, missä järjestyksessä teen sapuskat, tyhjennän tiskikoneen, käyn suihkussa ja hoidan kauppareissun. Mikäli vaan aamulla mietin, että nämä asiat pitäisi tänään tehdä niin sitten huomaan joskus illalla, että kaikki nämä on edelleen tekemättä. Toki lääkitys on muuttanut tätä sen verran, että nyt havaitsen nämä asiat, pystyn laatimaan jonkinlaisen suunnitelman ja toteuttamaan sen. Nyt huomaan, että ehkä se muija ei ole naputtanutkaan ihan tyhjästä aikaisemmin, kun jostain kymmenen minuutin hommasta on pitänyt muistuttaa viikkotolkulla

Samoin kuin sulla, niin olen kyllä aina ajoissa, jos kyseessä on ns. pakollinen asia. Näin oli jo tosin ennen lääkitystäkin. Oma ratkaisu on siis ollut aikatauluttaa vapaapäivätkin ja tuo lääkitys kyllä tukee sitä aikataulun tekemistä ja noudattamista. Joissakin asioissa huomaan reagoivani myös spontaanisti, mikäli ne eivät vaadi kovasti suunnittelua. Esimerkiksi jos mukuloilta jää aamulla keittiö sekaiseksi niin nykyisellään voin laittaa sen kuntoon samalla kun kävelen keittiöön, ennen taas ne tiskit ja tyhjät mehupurkit oli siinä pöydällä päivälliseen asti, jolloin ne oli tavallaan pakko siivota, että mahdutaan taas syömään.

Omassa hoidossa tuli pieni mutka matkaan, kun omalla psykiatrilla on sellainen systeemi, että ajat varataan suoraan häneltä. Nyt siellä on päässyt praktiikka ruuhkautumaan ja psykiatri vastailee vähän heikosti yhteydenottoihin, eikä hänellä siis ole mitään ajanvarauskirjaa, johon sihteerit tai hoitajat voisivat aikoja varata. Informoi kyllä siis, että on ruuhkaa ja siksi ei ole hyvin tavoitettavissa. Oma kiire sitten taas johtuisi siitä, että olisi kiva saada kelalle menemään erityiskorvattavuushakemus lääkkeen hinnan vuoksi ja reseptikin on tyhjä jo parin viikon päästä. Lääkärin vaihto ei oikein houkuttele, eikä sellaisia taida olla tarjollakaan kovin hyvin mitenkään nopealla aikataululla.

 

[Rapilysin]

Omassa hoidossa tuli pieni mutka matkaan, kun omalla psykiatrilla on sellainen systeemi, että ajat varataan suoraan häneltä. Nyt siellä on päässyt praktiikka ruuhkautumaan ja psykiatri vastailee vähän heikosti yhteydenottoihin, eikä hänellä siis ole mitään ajanvarauskirjaa, johon sihteerit tai hoitajat voisivat aikoja varata.

Aika saatu Nyt vaan sitten toivotaan, että ollaan samaa mieltä hoitavan lääkärin kanssa siitä, että oikea hoito on löytynyt ja voidaan lukita diagnoosi ja laittaa vähän pidempää kuin yhden tai kahden pakkauksen reseptiä apteekkiin.

Elvansen geneerisestä ei ole huhuja vielä, mutta patentit raukeaa 24.8.-23 googlen mukaan ja fimean sivujen mukaan viisi eri firmaa on jättänyt myyntilupahakemukset jo vuosina 2021-22. En tunne käytäntöjä tarkemmin, mutta oletan geneerisiä tulevan aika pian apteekin hyllylle tuon em. päivän jälkeen, koska myyntilupaa haettaessa pitää olla jo valmis tuote olemassa. Saa nähdä mihin hinta asettuu kilpailun myötä. Erektiohäiriölääkkeissä ainakin hinta romahti alle kymmenykseen, kun geneeriset tulivat tarjolle. Toivottavasti näissä on sama ilmiö.

 

[untero]

Eikö päivän annos attentinia ole myös samaa luokkaa? Luulisi ettei siinä ole patenttiongelmia.

 

[a-p]

Eikö päivän annos attentinia ole myös samaa luokkaa? Luulisi ettei siinä ole patenttiongelmia.

Näin ohi mennen. Attentinin saatavuudessa on ongelmia. Ongelma johtuu valmistajasta ja saatavuusongelmien selviämisestä ei ole mitään aikatauluja.

Tuota lääkettä voi joutua odottelemaan tovinkin ja suosituksena oli soittaa suoraan apoteekkiin ja tiedustella tilannetta.

 

[a-p]

Tutkimukset ovat edenneet. Tunnin aika psykiatrilla ja siellä keskustelua mukavasti. Kerroin, että olen saanut asioita hoidettua, sekä kerroin asioista, jotka ovat parantuneet. Kerroin ahdistuksesta ja epätasaisuudesta, joten ratkaisuna oli vaihtaa Medikinetit uuteen valmisteeseen. Nykyisin käytän Concertaa aamuisin ja iltapäivin otan Attentininia. Tuota Attentinia olen nyt kokeillut ja huomasin, että olotila on paljon kirkkaampi. Medikinet toi ihme härväämisen/levottoman olotilan sisäisesti. Attentin toi minulle varsin leppoisan olotilan. Vaikutusaika tuntui hieman lyhyemmälle, kuin Medikinetin.

Toki jälkikäteen aloin miettimään, että miksi sain vain Attentinin ja sekaan Concertan. Olisi ehkä simppelimpää, jos olisi käytössä samaa lääkeainetta, koska tuo Concerta on ollut aiemminkin epätasaisen tuntuinen.

Hintaahan tuolla Attentinilla on reippaasti. 70e/30kpl pakkaus ja nykyisellä respalla tuo riittää noin pariksi viikkoa. Tuohon päälle Concertat, joten koko kuukauden lääkebudjetti melkein triplaantui. Enkä saanut edes korvauksia tai osto ei kerryttänyt vuosi omavastuuta, koska tuo Attentin vaatii ilmeisesti jonkun hakemuksen tai todistuksen tarpeellisuudesta. Toki tuossa on myös se ongelma, että seuraava tapaaminen olisi psykiatrin kanssa kesän korvilla, joten siihen on aikaa. Pitää selvitellä, että miten tuo todistus tulee. Pitääkö se saada kelalta vai minua hoitavalta taholta.

Ilman korvauksia tuo lääkeosto kyllä tuntuu jo lompakossa. Lisäksi, kun tuo vuosi omavastuuraja ei kerry niin sekin on nahkeaa. Se 600e? omavastuu, kun täyttyisi niin silloin lääkkeet olisivat edullisia.

 

[MeriHoo]

Hintaahan tuolla Attentinilla on reippaasti. 70e/30kpl pakkaus ja nykyisellä respalla tuo riittää noin pariksi viikkoa. Tuohon päälle Concertat, joten koko kuukauden lääkebudjetti melkein triplaantui. Enkä saanut edes korvauksia tai osto ei kerryttänyt vuosi omavastuuta, koska tuo Attentin vaatii ilmeisesti jonkun hakemuksen tai todistuksen tarpeellisuudesta. Toki tuossa on myös se ongelma, että seuraava tapaaminen olisi psykiatrin kanssa kesän korvilla, joten siihen on aikaa. Pitää selvitellä, että miten tuo todistus tulee. Pitääkö se saada kelalta vai minua hoitavalta taholta.

Ilman korvauksia tuo lääkeosto kyllä tuntuu jo lompakossa. Lisäksi, kun tuo vuosi omavastuuraja ei kerry niin sekin on nahkeaa. Se 600e? omavastuu, kun täyttyisi niin silloin lääkkeet olisivat edullisia.

Attentiniin (deksamfetamiini) et voi suoraan saada Kelan korvausoikeutta enää aikuisena.

331 Atomoksetiini, deksamfetamiini, guanfasiini ja lisdeksamfetamiini

Katso edellytykset, joiden perusteella Kela voi myöntää oikeuden atomoksetiinin, deksamfetamiinin, guanfasiinin ja lisdeksamfetamiinin peruskorvaukseen.

www.kela.fi

Mutta, jos saat Elvanseen (lisdeksamfetiini) lääkäriltä B-lausunnon lääkkeen tarpeellisuudesta ja nuo em. linkissä olevat edellytykset täyttyvät, niin silloin saat Kela-korttiisi merkinnän 331 ja sillä merkinnällä saat myös Attentinin korvatuksi.

Eli suoraan et voi aikuisena saada Attentiniin korvausoikeutta, mutta jos sinulla on käytössä Elvanse + Attentin, ja lääkäri kirjoittaa lausunnon Elvanseen ja toimitat sen Kelalle, niin jatkossa saat sitten korvauksen myös Attentinista, jos Kela hyväksyy Elvanse-hakemuksen.

Pyydä lääkäriltäsi että Concerta vaihdetaan Elvanseen. Elvanse + Attentin combo on hyvä, Elvanse on pitkävaikuitteisempi ja voit sitten lyhytvaikutteisella Attentinilla tarvittaessa lisätä vaikutusaikaa esim myöhemmin iltapäivällä.

 

[a-p]

Attentiniin (deksamfetamiini) et voi suoraan saada Kelan korvausoikeutta enää aikuisena.

331 Atomoksetiini, deksamfetamiini, guanfasiini ja lisdeksamfetamiini

Katso edellytykset, joiden perusteella Kela voi myöntää oikeuden atomoksetiinin, deksamfetamiinin, guanfasiinin ja lisdeksamfetamiinin peruskorvaukseen.

www.kela.fi

Mutta, jos saat Elvanseen (lisdeksamfetiini) lääkäriltä B-lausunnon lääkkeen tarpeellisuudesta ja nuo em. linkissä olevat edellytykset täyttyvät, niin silloin saat Kela-korttiisi merkinnän 331 ja sillä merkinnällä saat myös Attentinin korvatuksi.

Eli suoraan et voi aikuisena saada Attentiniin korvausoikeutta, mutta jos sinulla on käytössä Elvanse + Attentin, ja lääkäri kirjoittaa lausunnon Elvanseen ja toimitat sen Kelalle, niin jatkossa saat sitten korvauksen myös Attentinista, jos Kela hyväksyy Elvanse-hakemuksen.

Pyydä lääkäriltäsi että Concerta vaihdetaan Elvanseen. Elvanse + Attentin combo on hyvä, Elvanse on pitkävaikuitteisempi ja voit sitten lyhytvaikutteisella Attentinilla tarvittaessa lisätä vaikutusaikaa esim myöhemmin iltapäivällä.

No voihan perkele. Tässä on hyvin saanut juteltua psykiatrin kanssa ja hommat ovat hoituneet hyvin niin luultavasti hän myös voisi suostua tuohon Elvanseen. Tuon saisi helposti perusteltua ihan tällä korvattavuudella sekä sillä, ettei tarvitsisi sekoittaa kahta eri lääkeainetta sekaisin.

 

[Rapilysin]

Eikö päivän annos attentinia ole myös samaa luokkaa? Luulisi ettei siinä ole patenttiongelmia.

Ymmärtääkseni lisdeksamfetamiinista noin kolmasosa muuttuu deksamfetamiiniksi, joten esim. 60 mg Elvansea olisi jokseenkin vastaava kuin 2 x 10 mg Attentinia. KK-hinta on sitten aika samoissa (Elvanse 60 mg x 30 ~ 140 €). Itse pidän tuosta Elvansesta kun se vaikuttaa pidempään, olen siinäkin jakanut annoksen jo kahteen osaan siten, että otan herätessä puolet ja 3-4 tunnin päästä loput. Näin vaikutus on selkeästi vahvin iltapäivällä, jolloin itsellä eniten oireilua ja lisäksi se kestää iltaan asti.

Aluksi en huomannut mitään laskuja tulevan, mutta muutaman viikon käytön jälkeen huomasin iltapäivällä/alkuillasta tulevan vähän semmoisen flunssaisen olon, viluttaa ja väsyttää, jos otan koko annoksen aamulla.

Pitää selvitellä, että miten tuo todistus tulee. Pitääkö se saada kelalta vai minua hoitavalta taholta.

Ilman korvauksia tuo lääkeosto kyllä tuntuu jo lompakossa. Lisäksi, kun tuo vuosi omavastuuraja ei kerry niin sekin on nahkeaa. Se 600e? omavastuu, kun täyttyisi niin silloin lääkkeet olisivat edullisia.

Selvittelin asiaa itse niin lääkärin pitää kirjoittaa hakemus kelalle, jossa perustelee miksi metyylifenidaattivalmiste ei sovellu potilaalle (eli on kokeiltu ja vaste oli huono tai haittavaikutukset hyötyjä suuremmat), toteaa oireilun alkaneen lapsuudessa ja sitten vielä pitää kertoa, että on kokeiltu erityiskorvattavuudelle haettavaa lääkettä ja kokeilu on ollut menestyksekäs. En ole ihan varma oliko tässä kaikki kriteerit, mutta ne löytyy ihan kelan sivuilta ja lääkärit osaa kyllä varmasti tehdä lausunnon siten, että se vastaa noihin kriteereihin. Enemmän lienee kyse siitä, täyttyvätkö ne kriteerit oikeasti tai onko lääkäri valmis tulkitsemaan totuutta soveltavasti siten, että kriteerit täyttyvät ainakin lausunnossa

Ja joo, jos nää kerryttäis lääkekattoa niin sittenhän ei kannattaisi korvattavuutta edes murehtia, kun kuitenkin jo huhti-toukokuusta eteenpäin olis lääkkeet ilmaisia loppuvuoden.

Pyydä lääkäriltäsi että Concerta vaihdetaan Elvanseen. Elvanse + Attentin combo on hyvä, Elvanse on pitkävaikuitteisempi ja voit sitten lyhytvaikutteisella Attentinilla tarvittaessa lisätä vaikutusaikaa esim myöhemmin iltapäivällä.

Edellä kirjoitin tuosta omasta metodista ottaa Elvanse kahdessa osassa ja se on myös toiminut hyvin. Kustannustehokkuudella perusteltavissa siis lähinnä. Itse jaan 60 mg lääkettä joko 30 / 30 tai 40 / 20 ja otan muutaman tunnin perästä toisen annoksen. Toki jos on korvattavuus myönnetty, niin onhan tuo vaivattomampaa hankkia eri valmiste iltapäiviin, säästyy kapseleiden availulta. Valmistajan mukaan kapselin sisältöä ei saa jakaa, vaan yksi kapseli on yksi annos, mutta lääkäri antoi siunauksen jakaa lääkkeen osiin tarpeen mukaan.

Oon kyllä miettinyt, että kysyisin Attentinia kun yövuoron jälkeisenä iltana ei viitsi ottaa Elvansea, ettei mene seuraavakin yö valvoessa. Olen nyt käyttänyt omatoimisesti pientä annosta Medikinettiä, joita jäi yli kun lääke vaihdettiin Elvanseen tai sitten pitänyt nukkumapäivät taukopäivinä lääkkeestä. En vaan tiedä uskaltaako sitä Attentinia kysyä suoraan vai pitääkö yrittää esittää ongelma siten, että lääkäri itse ratkaisee sen lyhytvaikutteisella lääkkeellä

No voihan perkele. Tässä on hyvin saanut juteltua psykiatrin kanssa ja hommat ovat hoituneet hyvin niin luultavasti hän myös voisi suostua tuohon Elvanseen. Tuon saisi helposti perusteltua ihan tällä korvattavuudella sekä sillä, ettei tarvitsisi sekoittaa kahta eri lääkeainetta sekaisin.

Luulen, että Elvanse kirjoitetaan aika helposti, jos sulla on jo Attentin. Oon ymmärtänyt, että Elvanse on siedetympi, vaikeampi saada hyödynnettyä päihdekäytössä ja ilmeisesti se on myös monilla tehokkaampi kuin metyylifenidaatit. Attentin on kai se valmiste mitä yritetään varjella, ettei joudu vääriin käsiin, mutta jos sulla se jo on niin olisi erikoista pidättäytyä kirjoittamasta Elvansea.

 

[a-p]

Oon kyllä miettinyt, että kysyisin Attentinia kun yövuoron jälkeisenä iltana ei viitsi ottaa Elvansea, ettei mene seuraavakin yö valvoessa. Olen nyt käyttänyt omatoimisesti pientä annosta Medikinettiä, joita jäi yli kun lääke vaihdettiin Elvanseen tai sitten pitänyt nukkumapäivät taukopäivinä lääkkeestä. En vaan tiedä uskaltaako sitä Attentinia kysyä suoraan vai pitääkö yrittää esittää ongelma siten, että lääkäri itse ratkaisee sen lyhytvaikutteisella lääkkeellä

Luulen, että Elvanse kirjoitetaan aika helposti, jos sulla on jo Attentin. Oon ymmärtänyt, että Elvanse on siedetympi, vaikeampi saada hyödynnettyä päihdekäytössä ja ilmeisesti se on myös monilla tehokkaampi kuin metyylifenidaatit. Attentin on kai se valmiste mitä yritetään varjella, ettei joudu vääriin käsiin, mutta jos sulla se jo on niin olisi erikoista pidättäytyä kirjoittamasta Elvansea.

Tovin olen kokeillut Attentinia. Ero on ollut melkoisen huomattava, mitä vertaa Medikinettiin. Olotila on paljon rennompi, mitä Medikinetillä. Samalla osaan keskittyä paremmin.

Huomasin myös sen, että tunnin jälkeen Atteninin ottamisesta aloin jo siivoilemaan ja järjestelemään asuntoa. Annokseksi otin puolikkaan 10mg:n Atteninin.

Nukkumisen kanssa en ole huomannut ongelmia.

 

[Rapilysin]

Tovin olen kokeillut Attentinia. Ero on ollut melkoisen huomattava, mitä vertaa Medikinettiin. Olotila on paljon rennompi, mitä Medikinetillä. Samalla osaan keskittyä paremmin.

Huomasin myös sen, että tunnin jälkeen Atteninin ottamisesta aloin jo siivoilemaan ja järjestelemään asuntoa. Annokseksi otin puolikkaan 10mg:n Atteninin.

Nukkumisen kanssa en ole huomannut ongelmia.

Ootko huomannut mitään haittavaikutuksia ja kuinka kauan tuo yksi annos vaikuttaa? Ilmeisesti se vaikutus ainakin alkaa nopeasti?

 

[a-p]

Ootko huomannut mitään haittavaikutuksia ja kuinka kauan tuo yksi annos vaikuttaa? Ilmeisesti se vaikutus ainakin alkaa nopeasti?

Tuo puolikas tuntui vaikuttavan noin nelisen tuntia. Lääke hiipui tasaisemmin, mitä Medikinet. Pitää vielä tutustua lisää tähän ja havannoida lisää tuohon vaikutukseen.

Medikinetillä vaikutuksen hiipumisen huomaa selkeämmin ja se myös vaikutus nousee esille selkeämmin.

Haittavaikutuksia ei ole tullut vielä vastaan.

 

[RealityBites]

Olen seurannut keskustelua ja koettanut kovasti pohtia että onko haittavaikutuksia tai muuta mikä pitäisi huomioida - mitään suurempia ohjeita kun en tähän edelleenkään ole saanut.

Aiemminkin on käynyt ilmi erilaisissa yhteyksissä että olen melko lääkeresistentti ja troppeja on saanut pumpata hiukan normaalia enemmän että vaikutusta on alkanut näkymään.

Olo on kyllä seesteisempi ja vaikutus kestää kaiketi pidempään. Tästä huolimatta viime päivinä stressi ja muut ärsykkeet ovat olleet sitä luokkaa että 36mg on alkanut tuntumaan jo pieneltä annokselta.

Ensi tiistaiksi on varattu oikein live-aika niin kaipa sitä on pyydettävä 2*27mg ja kokeiltava seuraavaksi silllä. Nyt kun pääsee oikein livenä haastelemaan niin voisihan sitä tietysti kokeilla mahdollisuutta toisen lääkkeen testaamiseen - hankala kai sitä muuten on sanoa että mikä toimii parhaiten.

Myöskin sen diagnoosin aika alkaisi varmaan jo pikkuhiljaa olemaan ainakin siltä osin että asiaa taas edistettäisiin. Ei kai tässä ole tavoitteena että purkki kerrallaan haen isompaa annosta hamaan tulevaisuuteen kun siitä kerran on apua havaittu olevan.

 

[a-p]

Olen seurannut keskustelua ja koettanut kovasti pohtia että onko haittavaikutuksia tai muuta mikä pitäisi huomioida - mitään suurempia ohjeita kun en tähän edelleenkään ole saanut.

Aiemminkin on käynyt ilmi erilaisissa yhteyksissä että olen melko lääkeresistentti ja troppeja on saanut pumpata hiukan normaalia enemmän että vaikutusta on alkanut näkymään.

Olo on kyllä seesteisempi ja vaikutus kestää kaiketi pidempään. Tästä huolimatta viime päivinä stressi ja muut ärsykkeet ovat olleet sitä luokkaa että 36mg on alkanut tuntumaan jo pieneltä annokselta.

Ensi tiistaiksi on varattu oikein live-aika niin kaipa sitä on pyydettävä 2*27mg ja kokeiltava seuraavaksi silllä. Nyt kun pääsee oikein livenä haastelemaan niin voisihan sitä tietysti kokeilla mahdollisuutta toisen lääkkeen testaamiseen - han

Omien kokemuksieni mukaan lääkkeen vaihto toiseen voi myös havahduttaa, että mikä ero on kahdella eri lääkeaineella. Omalla kohdalla tuli huomattua, että tuo Metyylifenidaatti (medikinet CR) teki aivan erillaisen olotilan, mitä tämä nykyinen Attentin teki. Tuota ennen en edes huomannut/ymmärtänyt, että miten tuo vaikutus eroaa. Medikinet pistää ihan erikierrokset päälle ja olotila on huomattavasti levottomampi, mitä tällä toisella.

Edit: Soitin tänään Kelaan. Kyselin, että miten tuo korvattavuus menee. Täti siellä tutki tietoni ja sanoi, että minun pitäisi saada lääkäriltä B-lausunto näistä uusista lääkkeistä, jotta saisin korvauksen. Ilmeisesti voin myös jälkikäteen hakea takaisin nuo korvaukset, joten se ei ole ongelma. Pitää vain saada tämän lääkärin kanssa aikaiseksi tämä yhteys niin luultavasti asia alkaa sujumaan.

 

[Maxxi]

Laitetaas tänne myös omia kokemuksia. 2021 sain ADD/ADHD diagnoosin. Enemmän ADD kuin ADHD. Ikää nyt lähemmäs 40v.

Prosessi meni seuraavanlaisesti:
- Ajanvaraus TK lääkärille (sain ajan noin viikon päähän)
- Noin tunnin mittainen keskustelu lääkärin kanssa missä käytiin läpi lapsuutta ja ongelmia mitä elämässä ollut ym.
- Lääkäri laittoi lähetteen ADHD tutkimuksiin
- Neuvolapapereiden + koulutodistusten tilaaminen kaupungin arkistoista
- Ensimmäinen sairaanhoitajan haastattelu, tässä kohtaa aikaa kulunut n. 4kk. Tämä käynti kesti noin 2h.
- Tämän käynnin jälkeen verikokeet + huumetesti
- Noin kuukausi tämän jälkeen seuraava sairaanhoitajan haastattelu missä tehtiin tarkemmin noita ADHD kyselyitä
- Noin 2 kuukautta tämän jälkeen psykiatrian lääkärillä käynti joka kesti noin 45min jonka jälkeen sain diagnoosin ja aloitettiin lääkehoito

Lääkäri määräsi suoraan 30mg Elvansen kun totesi että "ei ole järkeä käydä läpi kaikkia variaatioita kun Elvanseen todennäköisesti joka tapauksessa päädytään". 30mg Elvansea käytin reilu 6kk jonka jälkeen siirryin 50mg versioon jota olen käyttänyt siitä asti. Tämä lääke ei ole sieltä halvimmasta päästä ja kelakorvauksen jälkeen 30kpl maksaa yli 70€/purkki. Eli joka vuosi mennään lääkekorvauskaton yli. En ole muita lääkkeitä kokeillut niin ei osaa vertailla näitä mutta tällä ei tule ns. nousuja tai laskuja vaan vaikutus on itseasiassa aika huomaamaton. Energiaa riittää koko päiväksi ja kunhan vaan saa jonkun homman aloitettua niin se on helpompaa viedä loppuun. Ei nämä kuitenkaan mitään taikapillereitä ole joilla ratkaistaan kaikki ongelmat.

Sain lisäksi lääkäriltä lausunnon että pääsen terapiaan ja 6kk etsimisen jälkeen löysin terapeutin jolla oli vapaita aikoja ja päästiin aloittamaan tämä. Se toisaalta loppui hyvin nopeasti kun kelakorvauksen jälkeen 90 minuutin istunnosta jäi maksettavaa melkein 100€. Olisi kiva jatkaa tätä mutta valitettavasti taloudellinen tilanne ei kestä maksaa terapiasta + lääkkeistä 300-400€/kk. Yksityiset terapeutit eivät kuulu terveydenhuollon maksukattoon vaikka tähän olisi lähete/kelan hyväksyntä. En tiedä mitenkä pitkät jonot on julkisille terapeuteille, en edes viitsinyt alkaa tätä selvittämään.

Omat "oireeni":
- Keskittyminen todella vaikeaa (varsinkin asioihin jotka eivät kiinnosta)
- Koulumenestys ollut surkeaa (poislukien aineet mitkä oikeasti kiinnostaa joiden osalta menestynyt erinomaisesti, käsityöt, musiikki jne.)
- Minkä tahansa asian aloittaminen on todella haastavaa
- Asioiden loppuun vieminen on miltei mahdotonta (varsinkin jos pitää "pakotettuna" tehdä jotain mikä ei kiinnosta)
- Kaikki pitää tehdä "niin nopeasti kuin mahdollista", minun on vaikea katsoa kun joku muu tekee/yrittää tehdä jotain jos itsestäni tuntuu että osaan tai voisin tehdä asian nopeammin. Tuntuu että on pakko puuttua siihen tyyliin "anna se vasara tänne ja mene juomaan kahvia niin minä kasaan tämän hyllyn"
- Ajatukset poukkoilee jatkuvasti ja jos joku "mielenkiintoinen" idea pyörii päässä niin se vie kaiken keskittymisen ja tällöin esim. keskustelu muiden ihmisten kanssa on ihan yhtä tyhjän kanssa koska en kuuntele mitään vaan käyn tätä "ideaa" läpi päässäni
- Impulsiivisuus, kun keksin idean että "tämä asia pitää ostaa", "tämä homma pitää korjata" ym. niin sitten niin pitää tapahtua heti, välistä en mieti edes viittä minuuttia kun tavarat on jo ostoskorissa tai olen ajamassa kauppaan hakemaan jotain
- Tylsistyn todella nopeasti ja työt missä ei ole mitään uutta opittavaa tai uusia haasteita aiheuttaa vaikeuksia. Pystyn yleensä jonkun kuukauden tekemään tällaista työtä mutta sitten pitää vaihtaa maisemaa
- Mahdoton tarkastaa tehtyä työtä, jos esim. teen teoriakoetta koulussa niin oletan osaavani vastata kaikkiin kysymyksiin oikein eikä keskittyminen riitä siihen että lukisin kysymykset kahteen kertaan saati että katsoisin mitä olen vastannut. Aina vaan on se moodi päällä että "mahdollisimman nopeasti pitää saada tämä tehtyä". Kokeen tarkastuksessa sitten nopeasti huomaa että jos olisin käyttänyt sen 10 sekuntia enemmän lukeakseni kysymyksen uudelleen niin olisin osannut vastata oikein. Tämä on asia mikä on ollut minulla aina että paikallaan istuessa ja paperille vastatessa ongelmia riittää mutta sitten taas jos pitää jotain käytännön asioita tehdä tai keskustella kasvotusten niin siinä pääsee omat vahvuudet esiin
- Varmasti paljon muutakin mutta jostain on aloitettava

Miten olen muuttanut asioita diagnoosin saamisen jälkeen:
- Kirjoitan kaikki asiat ylös mitä pitää saada hoidettua, on se kuinka pieni tai iso asia tahansa. Tämä on auttanut todella paljon ja ei jää asioita hoitamatta sen takia että "piti hoitaa tämäkin juttu mutta sitten tuli joku mielenkiintoisempi asia mieleen ja uppoudun siihen muutamaksi tunniksi jonka jälkeen en edes muista sitä alkuperäistä asiaa". Esimerkkeinä: "Muista vastata tähän sähköpostiin", "Vie laatikko varastoon", "Siirrä ja puhdista grilli talvea varten" jne.
- Nukkuminen on aina ollut haasteellista kun aivoja ei saa ns. "off" asentoon. Tähän on auttanut että kuuntelee niin mielenkiintoista podcastia että kaikki keskittyminen menee siihen
- Uusien asioiden opettelu vapaa-ajalla jotka ei välttämättä liity omaan kouluttautumiseen tai työhön millään lailla, saa aktivoitua aivoja ja silloin kun tämä liittyy liikuntaan niin hyöty vain kasvaa. Tästä esimerkkinä että sain fiksaation aloittaa lumilautailun pari vuotta sitten. Tuijotin kesän läpi YouTubesta opetusvideoita ja tilasin laudan + kengät ja kun kausi alkoi niin ei muuta kuin rinteeseen. Siellä tuli kaatuiltua jatkuvasti alkuun mutta kun olin päättänyt että tämä opetellaan niin sitten se myös opetellaan. Ensimmäisellä kaudella tuli laskupäiviä yli 40 ja tälle kaudelle on jo tähän mennessä laskupäiviä kertynyt yli 40 ja lisää on vielä paljon luvassa ennen kuin kausi on ohi. Huomannut myös sen että tällainen "pakkomielle" liikuntaan on hyvästä, varsinkin kun kyseessä on laji jota oikeasti haluaa harrastaa. Huomaan että on todella levoton olo jos ei ole pariin päivään käynyt rinteessä ja tämä fyysinen rasitus auttaa myös uneen ym.
- Yrittänyt ymmärtää mikä ADD/ADHD oikeasti on lukemalla alan kirjallisuutta sekä kuuntelemalla podcasteja
- Impulsiivisuutta olen korjannut niin että jos saan jonkun idean päähäni mikä vaatii rahallista panostusta niin saman päivän aikana en tee mitään ostopäätöstä vaan nukun aina yön yli, seuraavana päivänä teen lisää "tutkimusta" aiheesta tai tuotteesta ja mietin vielä moneen kertaan että onko tämä sellainen mikä on "pakko saada" vai "olisi ihan kiva". Tällä tyylillä olen saanut taloudesta korjattua paljon "turhaa rahan menoa"

Todella paljon on myös auttanut että nykyään on parisuhteessa jossa kumppani ymmärtää tämän "sairauden". Kun oltiin asuttu jokunen kuukausi yhdessä niin hän oli se joka sanoi että "oletko koskaan ajatellut että sinulla voi olla ADHD" ihan vain sen perusteella miten toimin ja käyttäydyin kotioloissa kun hän pystyi sitä seuraamaan sivusta "24/7". Hän ymmärtää jos joku asia jää tekemättä ym. ja että se ei ole sen takia että "en halua sitä tehdä" vaan se johtuu siitä että keskittyminen on siirtynyt jonnekkin muualle. Ennen tätä nykyistä suhdetta olin välissä sinkkuna 3 vuotta ja sitä ennen parisuhteessa yli 10 vuotta. En tiedä miten tuo aiempi parisuhde kesti edes noin pitkään ja sen päättymisen jälkeen olin pitkään sitä mieltä että en pysty seurustelemaan kenenkään kanssa. Vaatii paljon ymmärrystä ym. henkilöltä joka on parisuhteessa ADHD/ADD "potilaan" kanssa että se suhde kestää.

 

[untero]

Mutta, jos saat Elvanseen (lisdeksamfetiini) lääkäriltä B-lausunnon lääkkeen tarpeellisuudesta ja nuo em. linkissä olevat edellytykset täyttyvät, niin silloin saat Kela-korttiisi merkinnän 331 ja sillä merkinnällä saat myös Attentinin korvatuksi.

Eli suoraan et voi aikuisena saada Attentiniin korvausoikeutta, mutta jos sinulla on käytössä Elvanse + Attentin, ja lääkäri kirjoittaa lausunnon Elvanseen ja toimitat sen Kelalle, niin jatkossa saat sitten korvauksen myös Attentinista, jos Kela hyväksyy Elvanse-hakemuksen.

Tämä olikin mielenkiintoinen tieto. En tiennytkään että on tuollainen mahdollisuus.

 

[untero]

Lääkäri määräsi suoraan 30mg Elvansen kun totesi että "ei ole järkeä käydä läpi kaikkia variaatioita kun Elvanseen todennäköisesti joka tapauksessa päädytään".

Oliko enempää puhetta miten se oli tuota mieltä, kun käsittääkseni kaikki ei siihen kuitenkaan päädy?

 

[MeriHoo]

Oliko enempää puhetta miten se oli tuota mieltä, kun käsittääkseni kaikki ei siihen kuitenkaan päädy?

Käypä hoito mainitsee, että useimmiten hoito aloitetaan keski- tai pitkävaikutteisella metyylifenidaatilla.

Lääkäri joka aloittaa hoidon on ihan selvästi poikkeus. 99% tapauksista aloitetaan metyylifenidaatilla. Tämän näkee esim Facebookin ADHD-ryhmistä.

Kelan tilastoista myös näkee, että Elvansea määrätään (korvausmäärät varmaan korreloi) vuosittain selkeästi vähemmän kuin noita metyylifenidaatteja, ja Attentinia määrätään ihan minimaalinen määrä, sitä ei edes tuossa yhdessä uutisessa listattu, mutta muistan nähneeni ADHD Aikuiset Facebook-ryhmässä linkin Kelan julkaisuun, jossa sanottiin, että Attentinia saa korvattuna vain alle 800 (kahdeksansataa, kyllä) suomalaista vuosittain.

"ADHD-lääkkeiden käyttäjämäärä jatkoi kasvuaan. Käytetyimmän ADHD-lääkkeen, metyylifenidaatin, käyttäjämäärä kasvoi lähes 30 % ja siitä maksetut korvaukset 22 % eli 1,1 miljoonaa euroa. Korvattavaa metyylifenidaattia osti 56 705 henkilöä vuonna 2021. Toiseksi käytetyimmässä ADHD-lääkkeessä, lisdeksamfetamiinissa, kasvu oli vielä nopeampaa: käyttäjämäärä kasvoi 44 % ja korvaukset 43 % eli 1,7 miljoonaa euroa. Lisdeksamfetamiinia osti 8 182 henkilöä."