5G juttelua

[H3n4]

No mastot nyt tietysti kelpaa, mutta kun tätä tehdään kaupunkeihin, niin kattoratkaisut menee 90% uusiksi.

Ei kait niihin tyypillisiin putkimastoihin edes mahdu kaikkien operaattorien kamppeet enää, kun "oikea" 5G vaatii eri antennit kuin 2G/3G/4G? Alkaakohan operaattorit rakentaa toisen operaattorin maston viereen omaa mastoa sitten, kun tilaa ei enää ole? Jänniä aikoja eletään.

 

[Algron28]

Lisätään vielä että 5G:n rakentaminen maksaa "huimasti" enemmän kuin 4G:n rakentaminen. Olemassa olevasta verkosta ei juurikaan voi hyödyntää kuin siirtoverkon, mikäli tarpeeksi nopea, ja tasasuuntaajan. Lähes koko muun paskan saa rakentaa uudelleen. No mastot nyt tietysti kelpaa, mutta kun tätä tehdään kaupunkeihin, niin kattoratkaisut menee 90% uusiksi.

Siirtoverkkojen lisäksi vaatii myös huomattavia satsauksia operaattorien metro ja core verkkoihin mikäli ennusteet datankäytön kasvamisesta pitävät paikkaansa ja sekään ei todellakaan halpaa ole.

Ei kait niihin tyypillisiin putkimastoihin edes mahdu kaikkien operaattorien kamppeet enää, kun "oikea" 5G vaatii eri antennit kuin 2G/3G/4G? Alkaakohan operaattorit rakentaa toisen operaattorin maston viereen omaa mastoa sitten, kun tilaa ei enää ole? Jänniä aikoja eletään.

onneksi korkeammilla taajuuksilla pärjätään fyysisesti pienempien antennien kanssa.

 

[H3n4]

onneksi korkeammilla taajuuksilla pärjätään fyysisesti pienempien antennien kanssa.

Niin no paljonkohan mahtaa olla kooltaan tyypillinen 3,5GHz 64x64 MIMO antenni?

 

[TJ74]

Niin no paljonkohan mahtaa olla kooltaan tyypillinen 3,5GHz 64x64 MIMO antenni?

Samaa kokoluokkaa nykyisten LTE-antennien kanssa,"Massive in numbers, not in size".

 

[JaniKari]

Niin no paljonkohan mahtaa olla kooltaan tyypillinen 3,5GHz 64x64 MIMO antenni?

Ei taida tulla ihan heti 64x64 MIMO antenneja. Pikemminkin puhutaan 8x8 antenneista.

 

[TJ74]

Oheinen kuva kertoo miksi 64 antennia on niin paljon parempi kuin 8 antennia, ettei tuollaisissa 8 antennin välimalliratkaisuissa ole mitään järkeä. Laittaa antennit kerralla kuntoon tai ei laita ollenkaan.

 

[H3n4]

Mitenhän esim. alla olevan kuvan DNA:n putkimastoon tulee mahtumaan vielä 5G kaikilta operaattoreilta, kun kohtuu täydeltä näyttää jo nyt. Nyt tuossa on ylimpänä DNA, keskellä Elisa ja alimpana Telia. Potkiikohan DNA jonkin operaattorin tuosta mastosta pihalle, kun lisää itse 5G:n ja nouseekohan muilla operaattoreilla vuokrien hinnat tuossa mastossa, jos nekin ottavat lisää tilaa itselleen tuosta tuomalla 5G:n. Vai järjestelläänkö nuo antennit ja radiot tuonne jotenkin järkevämmin. Huvittavaa miettiä tällaisia...

 

[TJ74]

Noin ruman rakennelman saisi purkaa kokonaan pois ja tehdä uusi.

 

[kurkimies]

Ja 5G:ssä joko radiot mastoon tai sitten vaatii entistä paksumpaa kaapelia vaimennuksien takia ja vanhojen kaapeleiden taajuusvaste ei välttämättä riitä. Tuossa tulee entistä tärkemmäksi hyvin tehdyt liittimet.

 

[Age of Computers]

Eeehh. Kohta 10v ollut asennuksissa tarkoitus että radiot on mastossa/ulkona/lähellä antennaja. Tuossa @H3n4 kuvassa näkyy hyvin tyypillinen tilanne, jossa kaikilla operaattoreilla on kaikki tavara mastossa. Itse laitetilassa ei ole kuin tukiasema + siirtolaitteet + tasuri.

Ericssonin 5G "antenni" sisältää sekä antennin että radion.

Ellulla tuntuu vielä monin paikoin 2G/3G 900MHz puksuttaa Nokian Ultrasiteilla... Eipä tunnu kiire olevan.

 

[H3n4]

Joo ei nuo kovin suurta laitetilaa näytä nykyään vaativan. Tuossa esim. uudehkon maston koppi, tosin tuossa on pelkästään DNA. En tiedä mahtuuko tuollaiseen koppiin muiden operaattorien romuja kuinka helposti:

 

[H3n4]

eNB??

5843 tuo koppi. Se aiempi masto 1883 eli nuo ovat lähekkäin.

 

[H3n4]

Kopin oikeassa reunassa, n. 20% DNAlla käytössä. Kopin vasemmassa reunassa n.30% käytössä tasurille. Muutoin koppi on tyhjää täynnä.

Edit: Kuopiossa siis näyttäisi olevan. 4.solua 1800, ja 2100/2600 3. ja 4.solussa

Ahaa eli tilaa olisi vielä muillekin ilmeisesti.

 

[kurkimies]

Joo ei nuo kovin suurta laitetilaa näytä nykyään vaativan. Tuossa esim. uudehkon maston koppi, tosin tuossa on pelkästään DNA. En tiedä mahtuuko tuollaiseen koppiin muiden operaattorien romuja kuinka helposti:

Kävin tuossa yksi päivä ihmettelemässä yhtä mastoa pitäjällä ja siinä mastossa on Unibase eli vissiin Telian masto, mutta siinä oli kolmen operaattorin laitteet sekä kahdella on käytössä radiolinkit. Vielä sellaisella isommalla peltirakennuksella maston juuressa.

Ja samalla pitäjällä on samanlainen mastorakenne kuin tuossa sun laittamassa kuvassa sekä aivan identtisen näköinen peltikaappi. Ja siellä peltikaapin edessä lukee Sonera, mutta kahden operaattorin vehkeet eikä radiolinkkejä.

Edit: entiselle pitäjälle vissiin DNA rakensi tän vuoden aikana uuden maston, sinne tuli kunnon kokoinen peltikaappi valokuituja myöden. Tukarit suunnilleen lähettimissä kiinni normi koaksiaalikaapelilla.

 

[H3n4]

Nyt, kun näistä tukiasemista on ollut puhetta, niin kaikista oudoin viritelmä, mitä koskaan itselle tullut vastaan on tässä:

Eli tuo on Elisan masto, missä Elisalla on 2 LTE tukiasemaa. Ylempänä on vanhempi tukiasema (4760), missä ennen oli kolmessa sektorissa B3 + B20. Nykyään tuossa vanhemmassa tukiasemassa on kolmessa sektorissa B20, ainakin kahdessa B3 (luultavasti myös siinä kolmannessa ellei ole poistettu) ja kahdessa myös B7.

Sitten uudessa tukiasemassa (8803) eli ilmeisesti tuo alempi erillinen antenni, mikä on tullut jälkikäteen, on B3 + B7 kolmessa eri sektorissa?? Esim Cellmapperin karttaa, kun katsoo niin nuo kaikki kolme sektoria näyttää olevan tuon yksittäisen antennin osoittamassa suunnassa. Ei voi, kun ihmetellä, että mitähän helvettiä, mutta sellainen se on.
Elisa (Finland) Cell Tower Map

 

[Algron28]

Ellulla tuntuu vielä monin paikoin 2G/3G 900MHz puksuttaa Nokian Ultrasiteilla... Eipä tunnu kiire olevan.

Moni noista ultrasaiteista on varmasti vanhaa perua ja koska 2g ei ole kehittynyt hetkeen niin niiden modernisoinnilla ei ole hoppua varsinkaan jos kyseessä ei ole vuokrakohde jolloin voi säästää laitepaikan. Sama ajaa loppuun.

Ultrasiten kaappiinhan sai sovitesarjoja jolla sinne sai myös asennettua myös Flexin multiradion ja Flexi edgen kaappi muistuttaa myös ulkoisesti ultrasiteä mutta on sisältä 19" kaappi.

On kuitenkin ne DE34 saatu pois.

 

[Age of Computers]

Tuli Helsingissä käytyä, ja 5G:tä kyllä näkyi.

Oletettu Elisan 5G, Elisan pasilan pääkonttorin mastossa.

Oletettu Telia, Kampin keskusta vastapäätä (innotalo?) katolla.

Ja Telian pääkonttori

Mitään havaittavaa ei löytynyt Essential phonellakaan, jossa on tuki 3,5GHz taajuus (4G). Olivatko edes päälläkään?


....

Telian konttorin liepeillä löytyi LTE 2600MHz, joka ilmeisesti MaMIMO:lla, Transmission mode 8 ja 9 ainakin siellä oli. Ja4x4 myös, useammassa kohtaa.

 

[H3n4]

DNAlta pitäisi jo löytyä useampikin 4x4 MIMO 2600 kehä1 sisältä. Kamppiin on Graniittitaloon ainakin tulossa 5G, ei ilmeisesti vielä asennettu.

Edit: Salassapito ei velvoita, niin tuossa on suunnilleen mitä 2018 DNA tekee 4x4 MIMO 2600 Helsinkiin:

Edit2: Tämäkin on ilmeisesti vanha kartta. Kehä1-3 väli on myös jo tekeillä.

Aika kiva määrä on nuita B7 4x4 kohteita. Minkälainen homma on lisätä 4x4 MIMO myös muille taajuuksille? Pitääkö laittaa radiota lisää vai meneekö jollakin softapäivityksellä?

 

[Age of Computers]

Oman turvallisuuden tähden en kyl ehkä postailis tänne, maailma kun on aika pieni...

Mut onhan tuo hienoa, että saadaan 4x4. Tuota tosiaa vaikutti olevan melko monessa paikassa.

Vaikeaa on saada Rank4 -eli 4 streamia käyttöön. Rank 3, eli 3 streamia on paljon helpompaa.

 

[olkitu]

DNAlta pitäisi jo löytyä useampikin 4x4 MIMO 2600 kehä1 sisältä. Kamppiin on Graniittitaloon ainakin tulossa 5G, ei ilmeisesti vielä asennettu.

Edit: Salassapito ei velvoita, niin tuossa on suunnilleen mitä 2018 DNA tekee 4x4 MIMO 2600 Helsinkiin:

Edit2: Tämäkin on ilmeisesti vanha kartta. Kehä1-3 väli on myös jo tekeillä.

Seuraavat ainakin on jo Helsingissä:

- Messukeskus (eNB ID 452)
- Hakaniemi (eNB ID 409)
- Hanasaari (eNB ID 401)

Turussa seuraavat:

- Uittamo (eNB ID 113 ja 208)
- Petrelius (eNB ID 183)

Nopeutta nyt erityisesti en tiedä onko erityisen hyviä mutta kaipa jotakin näkyy. Mitattu XZ2-puhelimella.

 

[Age of Computers]

Alalla kun en enää ole. Enkä tod.näk halua enää sinne. Mutta nämähän toimii lähes mainoksena Jossain vaiheessa ko. tieto löytyy joka tapauksessa cellmapperistä. Operaattorille ehkä jopa plussaa että tieto löytyy mahdollisimman nopeasti cellmapperistä. Monessa paikassa kun sitä/siihen verrataan kuuluvuuksia.

Aivan, aikansa kutakin hommaa.

 

[kurkimies]

Telian konttorin liepeillä löytyi LTE 2600MHz, joka ilmeisesti MaMIMO:lla, Transmission mode 8 ja 9 ainakin siellä oli. Ja4x4 myös, useammassa kohtaa.

Kai sä testasit, paljonko noista irtoaa sitä nopeutta?

 

[kurkimies]

Alalla kun en enää ole. Enkä tod.näk halua enää sinne. Mutta nämähän toimii lähes mainoksena Jossain vaiheessa ko. tieto löytyy joka tapauksessa cellmapperistä. Operaattorille ehkä jopa plussaa että tieto löytyy mahdollisimman nopeasti cellmapperistä. Monessa paikassa kun sitä/siihen verrataan kuuluvuuksia.

Ainakin Elisan palstalla työntekijät eivät suostu paljastamaan mastojen tarkkoja paikkoja ollenkaan vaan he ilmoittavat aina mahdollisen ilmansuunnan. Ja he perustelevat tätä ilkivallan takia eli miksi eivät kerro tarkkoja koordinaatteja.

 

[olkitu]

Ainakin Elisan palstalla työntekijät eivät suostu paljastamaan mastojen tarkkoja paikkoja ollenkaan vaan he ilmoittavat aina mahdollisen ilmansuunnan. Ja he perustelevat tätä ilkivallan takia eli miksi eivät kerro tarkkoja koordinaatteja.

Huoli pois Tukiasemat ovat jo CM:ssä - toki sielä virheitä paljon edelleenkin mutta yhteisön voimin siitä saa aika tarkan. Tänään siirtelin useita tukiasemia ja etsisin muutaman tukiaseman sijainninkin. Vaatii aika paljon että saa oikealle paikalle mutta pikkuhiljaa.

 

[H3n4]

Ainakin Elisan palstalla työntekijät eivät suostu paljastamaan mastojen tarkkoja paikkoja ollenkaan vaan he ilmoittavat aina mahdollisen ilmansuunnan. Ja he perustelevat tätä ilkivallan takia eli miksi eivät kerro tarkkoja koordinaatteja.

Toisaalta Telia julkaisee kartassaan aika tarkkaan kaikki uudet tukiasemat ja päivitykset eikä tämä ole aiheuttanut tietääkseni ilkivaltaa.

 

[Age of Computers]

Kai sä testasit, paljonko noista irtoaa sitä nopeutta?

Ei ollut xz1 kuin 120Mbps rajoitettu liittymä, mutta yhdellä bändillä, rank 3 (eli 3 streamia) ja 256QAM irtosi tuo liittymän maksimi ja kaverilla tuli jo hieman lähemmäs 200 megaa. Mutta haasteena se, ku ollaan pääkeilassa ja suoraa antenni edessä. Pitäisi saada enemmän hajontaa.

 

[Algron28]

Ainakin Elisan palstalla työntekijät eivät suostu paljastamaan mastojen tarkkoja paikkoja ollenkaan vaan he ilmoittavat aina mahdollisen ilmansuunnan. Ja he perustelevat tätä ilkivallan takia eli miksi eivät kerro tarkkoja koordinaatteja.

Eiköhän tuo johdu ennemminkin siitä että siellä ei ole työntekijöille käyty kunnolla läpi mitä saa kertoa ja mitä ei niin on turvallisempaa kertoa mahdollisimman vähän.

Ilkivalta nyt ei kuitenkaan ole mitenkään tavattoman yleistä tukiasemia kohtaan, varsinkaan paikoissa joissa ne sijaitsevat kiinteistöissä. Mastot taas bongaa yleensä ihan visuaalisesti mutta ilkivaltaa useammin maston kaataa huolimaton metsäkone. Lähinnä äidin pikku kullannuput töhrii kopin ulkoseiniä ja roskaa pihaa tyhjillä es-tölkeillä (nykynuoret ei vissiin juo edes kaljaa enää).

Toinen televerkon vakiotuhoaja on auramiehen mukaan lähtenyt jakokaappi/pilari. Varsinkin keväämmällä kun lunta on teiden varsilla muutenkin paljon ja penkkkoja pusketaan kauemmaks.

 

[Satelite]

Laitoin tämän viestin myös tuonne yleistä keskustelua netin nopeuksista viestiketjuun mutta laitan tännekkin. Millaiset nousut tulee olemaan 5G tukaereilla? Jos vastaavat kuin 4G nykyisillä tukareilla niin ei hyvää päivää. ohessa tekstiä pienistä viimeyön testeistä:

Tuli otettua nyt yöllä auton kyytiin ZTE 286A DNA 300M liittymällä ja oneplus 3 Telian 150M liittymällä ja kävin kokeilemassa n. 4 eri DNA tukiasemaa suoran näköyhteyden päästä (kuitenkin sellaisen välimatkan päästä että tukiaseman keila ei ammu mokkulan ylitse) Jyväskylässä

Tuli nähtyä suht ikäviä tuloksia. Testit tein mokkulan ollessa kojelaudan päällä 5Ghz wifi taajuutta käyttäen.

Eka tukiasema oli ainoa josta sai yli satasen downloadia ja vähän yli 40 uppia. Tämä kuitenkin hieman sivussa keskustasta eli käyttäjiä tällä tukiasemalla vähemmän kuin itse ydinkeskustassa. 3 muuta tukiasemaa sijoittui joko ydinkeskustaan tai sen reuna-alueille. Näillä ei yhdelläkään päässyt download puolella yli 50 megan kun taas uppia olisi ollut saatavilla n. 25-40. Eli jo yöaikaan selvää kapasiteetin riittämättömyyttä havaittavissa. Samoissa kohti testasin puhelimen omaa Telian liittymää ja tuli vielä surkeampia tuloksia. Eräässä kohtaa ei saanut kuin ehkä 20 downloadia ja 4 uppia. Tämä ei tosin yllätä kun Telia jo ADSL aikoina häiritsi selvästi YouTube & Netflix liikennettä aiheuttaen pätkimistä ja sama myös 4G puolella kun siihen väkisin pakottivat aikanaan. Nykyään Telian 4G korvasi Elisa joka on toiminut muuten ihan ok mutta siinäkin kotona havaittavissa selvää kapasiteetin loppumista kun vuosi sitten päivällä sai kevyesti n. 100 downloadia. Nykyään enää n. 50.

Itse asun muuten kunnan rajalla jossa tukiasemalla paljon vähemmän käyttäjiä. Vielä noin. Vuosi sitten sai 4G kautta jopa päiväsaikaan DNA melko tasan 200-220 nopeuksia kun nykyään enää 100-150 päivällä ja yöllä enimmillään vajaa 165.

Nyt kun 5G tekee tuloaan niin vaikuttaa kyllä se toki alkuun paperilla hyvältä nopeuksien puolesta mutta jos tukiasemien nousut runkoverkosta säilyy samalla tasolla niin ei mee varmaan edes vuotta kun alkaa keskinopeudet laskemaan liian ison asiakasmäärän vuoksi.

Eli oma mielipide on se että kapasiteettiä on saatava tukiasemille huomattavasti lisää. Suomi on viime vuosina koko maan keskinopeuksien suhteen omasta mielestä tehnyt mobiililiittymissä pelkkää alamäkeä ja kunnollisten kiinteiden liittymien saanti taajama-alueille on entistä hankalempaa kun esim. ADSL linjat puretaan pois ja yleensä tarjotaan vain mobiilia tilalle eikä parempaa kuitua.

Omasta mielestä suomen internet-tulevaisuus nopeuksien ja viiveiden suhteen ei hyvältä näytä.

Mitä muut ovat asiasta mieltä?

 

[TJ74]

Laitoin tämän viestin myös tuonne yleistä keskustelua netin nopeuksista viestiketjuun mutta laitan tännekkin. Millaiset nousut tulee olemaan 5G tukaereilla? Jos vastaavat kuin 4G nykyisillä tukareilla niin ei hyvää päivää. ohessa tekstiä pienistä viimeyön testeistä:

Tuli otettua nyt yöllä auton kyytiin ZTE 286A DNA 300M liittymällä ja oneplus 3 Telian 150M liittymällä ja kävin kokeilemassa n. 4 eri DNA tukiasemaa suoran näköyhteyden päästä (kuitenkin sellaisen välimatkan päästä että tukiaseman keila ei ammu mokkulan ylitse) Jyväskylässä

Tuli nähtyä suht ikäviä tuloksia. Testit tein mokkulan ollessa kojelaudan päällä 5Ghz wifi taajuutta käyttäen.

Eka tukiasema oli ainoa josta sai yli satasen downloadia ja vähän yli 40 uppia. Tämä kuitenkin hieman sivussa keskustasta eli käyttäjiä tällä tukiasemalla vähemmän kuin itse ydinkeskustassa. 3 muuta tukiasemaa sijoittui joko ydinkeskustaan tai sen reuna-alueille. Näillä ei yhdelläkään päässyt download puolella yli 50 megan kun taas uppia olisi ollut saatavilla n. 25-40. Eli jo yöaikaan selvää kapasiteetin riittämättömyyttä havaittavissa. Samoissa kohti testasin puhelimen omaa Telian liittymää ja tuli vielä surkeampia tuloksia. Eräässä kohtaa ei saanut kuin ehkä 20 downloadia ja 4 uppia. Tämä ei tosin yllätä kun Telia jo ADSL aikoina häiritsi selvästi YouTube & Netflix liikennettä aiheuttaen pätkimistä ja sama myös 4G puolella kun siihen väkisin pakottivat aikanaan. Nykyään Telian 4G korvasi Elisa joka on toiminut muuten ihan ok mutta siinäkin kotona havaittavissa selvää kapasiteetin loppumista kun vuosi sitten päivällä sai kevyesti n. 100 downloadia. Nykyään enää n. 50.

Itse asun muuten kunnan rajalla jossa tukiasemalla paljon vähemmän käyttäjiä. Vielä noin. Vuosi sitten sai 4G kautta jopa päiväsaikaan DNA melko tasan 200-220 nopeuksia kun nykyään enää 100-150 päivällä ja yöllä enimmillään vajaa 165.

Nyt kun 5G tekee tuloaan niin vaikuttaa kyllä se toki alkuun paperilla hyvältä nopeuksien puolesta mutta jos tukiasemien nousut runkoverkosta säilyy samalla tasolla niin ei mee varmaan edes vuotta kun alkaa keskinopeudet laskemaan liian ison asiakasmäärän vuoksi.

Eli oma mielipide on se että kapasiteettiä on saatava tukiasemille huomattavasti lisää. Suomi on viime vuosina koko maan keskinopeuksien suhteen omasta mielestä tehnyt mobiililiittymissä pelkkää alamäkeä ja kunnollisten kiinteiden liittymien saanti taajama-alueille on entistä hankalempaa kun esim. ADSL linjat puretaan pois ja yleensä tarjotaan vain mobiilia tilalle eikä parempaa kuitua.

Omasta mielestä suomen internet-tulevaisuus nopeuksien ja viiveiden suhteen ei hyvältä näytä.

Mitä muut ovat asiasta mieltä?

Käypäs kokeilemassa noita tukiasemia DNA 4G Max liittymällä ja Huawei Mate 20 Pro puhelimella. Voi olla hieman erinäköistä meininkiä.

 

[Satelite]

Käypäs kokeilemassa noita tukiasemia DNA 4G Max liittymällä ja Huawei Mate 20 Pro puhelimella. Voi olla hieman erinäköistä meininkiä.

Mites tämä poikkeaa siitä tilanteesta että masto ois silti tukossa jos nousussa ei riitä potku?

 

[TJ74]

Mites tämä poikkeaa siitä tilanteesta että masto ois silti tukossa jos nousussa ei riitä potku?

Mate 20 Pron LTE modeemi on uusinta uutta mitä saatavilla ja 4G Max pystyvin liittymä Jos tällä kombolla tulokset samoja mitä aiemmin saadut niin päätelmät on oikeansuuntaisia. Jos taas Mate 20 Pro/4G Max tulokset selvästi parempia, ovat päätelmät olleet vääriä.

 

[kurkimies]

Mate 20 Pron LTE modeemi on uusinta uutta mitä saatavilla ja 4G Max pystyvin liittymä Jos tällä kombolla tulokset samoja mitä aiemmin saadut niin päätelmät on oikeansuuntaisia. Jos taas Mate 20 Pro/4G Max tulokset selvästi parempia, ovat päätelmät olleet vääriä.

Seki täytyy huomioida, että vaikka puhelimen modeemi tukisi enemmänkin 4G-verkossa ja ei valmistaja ole pakolla ottanut suurinta nopeutta käyttöön. Hyvänä esimerkki on Nokia 8 ja nokia 8 Sirocco eli molemmissa on sama prossu, mutta jälkimmäinen tukee 256QAM/64QAM eli 600/150Mbit/s, kun ensimmäinen tukee 450/50Mbit/s.

 

[valexi]

Hyvänä esimerkki on Nokia 8 ja nokia 8 Sirocco eli molemmissa on sama prossu, mutta jälkimmäinen tukee 256QAM/64QAM eli 600/150Mbit/s, kun ensimmäinen tukee 450/50Mbit/s.

Vähän hiuksen halkomista, mutta ei siis sama prossu vaan sama SoC, josta löytyy sitten prossu, modeemi, näytönohjain ym. tilpehööriä.
Modeemihan sen yhteyden neuvottelee eikä prossu.

 

[JKAVS]

Pari vuotta sitten puhuttiin, että 5G tarvitsee tukiaseman suurin piirtein joka lyhtypylvääseen, koska korkeat taajuudet eivät kanna pitkälle. Miten tämä on ratkaistu nyt kun verkkoa alkaa ilmestymään?

 

[TJ74]

Pari vuotta sitten puhuttiin, että 5G tarvitsee tukiaseman suurin piirtein joka lyhtypylvääseen, koska korkeat taajuudet eivät kanna pitkälle. Miten tämä on ratkaistu nyt kun verkkoa alkaa ilmestymään?

Eihän meillä mitään mmWave verkkoa ole tulossa pitkiin aikoihin, mutta näissä asioissa kannattaa pitää silmällä uutisia mitä jenkkioperaattorit(esim. Verizon)tekee ja Pohjoismaista varmaan Telenor sellainen taho jota kannattaa seurata.

 

[olkitu]

Eihän meillä mitään mmWave verkkoa ole tulossa pitkiin aikoihin, mutta näissä asioissa kannattaa pitää silmällä uutisia mitä jenkkioperaattorit(esim. Verizon)tekee ja Pohjoismaista varmaan Telenor sellainen taho jota kannattaa seurata.

Verizonilla ei ole standardin mukainen 5G mutta kai se on jonkinlainen alku...

Turhaan tässä kiirehtiä kun mitään ihmeitä ei tule vähän aikaan. Mennään vielä hyvin 4G:n kanssa

Nyt Tampereelle testaamaan Elisan 5G-valmiuksia, Sony XZ2 on alla että pitäisi kahdella taajuudella 4x4 MIMO:t saada ainakin ja varmaan joitakin 4CA testejä samalla. 600Mbps tulee rajoitteena tietenkin Elisan liittymällä vastaan jos saadaan kaikki käyttöön mitä verkko antaa.

 

[olkitu]

Verizonilla ei ole standardin mukainen 5G mutta kai se on jonkinlainen alku...

Turhaan tässä kiirehtiä kun mitään ihmeitä ei tule vähän aikaan. Mennään vielä hyvin 4G:n kanssa

Nyt Tampereelle testaamaan Elisan 5G-valmiuksia, Sony XZ2 on alla että pitäisi kahdella taajuudella 4x4 MIMO:t saada ainakin ja varmaan joitakin 4CA testejä samalla. 600Mbps tulee rajoitteena tietenkin Elisan liittymällä vastaan jos saadaan kaikki käyttöön mitä verkko antaa.

Tampereella Elisan verkkon nopeus Tampereella. Verkossa on Upload-CA B3+B7 mutta Elisalla liittymät 1000/50 profiililla eli lähetysnopeus aika rajoittunut...

 

[kurkimies]

Tampereella Elisan verkkon nopeus Tampereella. Verkossa on Upload-CA B3+B7 mutta Elisalla liittymät 1000/50 profiililla eli lähetysnopeus aika rajoittunut...

Itsekkin huomasin aikanaan ihan saman eli ensin uppi nousee yli 50Mbit/s ja jää tasan 50Mbit/s eli lekuri päällä mahdollisesti. Ja miksiköhän uppipuolella on vaan 16QAM käytössä vai eikö he oo maksaneet lisenssimaksuja?

 

[Age of Computers]

Eikä mene Rank 3 tai Rank 4 päälle, eli mennään 2x2 tasoisesti. Ainakaan tuossa screenshotissa.

 

[TJ74]

Eikä mene Rank 3 tai Rank 4 päälle, eli mennään 2x2 tasoisesti. Ainakaan tuossa screenshotissa.

Kannattaisi testata rinnakkain jollain toisella huippuluurilla modatun Sonyn kanssa. Pitäisi varmaan käyttäytyä samoin, mutta entäpä jos ei käyttäydykään ?

 

[Age of Computers]

Modattu sony kyllä todistetusti menee rank 3 ja 4, olen vierestä sen nähnyt. Mutta tuossa voi olla liian hyvä signaali, ei tule riittävästi eroa radioteiden välillä. Rank 4 pirun vaikea saavuttaa.

Uplinkin qam näkee sib 2 viestistä. Jos viestissä on seuraava rivi, niin verkko tukee ul64qam:

 

[TJ74]

Modattu sony kyllä todistetusti menee rank 3 ja 4, olen vierestä sen nähnyt. Mutta tuossa voi olla liian hyvä signaali, ei tule riittävästi eroa radioteiden välillä. Rank 4 pirun vaikea saavuttaa.

Uplinkin qam näkee sib 2 viestistä. Jos viestissä on seuraava rivi, niin verkko tukee ul64qam:

Onko mitään rakennuksia tms. pintoja, josta voisi ottaa apuja heijastuksista ?

 

[Age of Computers]

Onko mitään rakennuksia tms. pintoja, josta voisi ottaa apuja heijastuksista ?

Tuota en tiedä tuosta viimeisimmästä tilanteesta, mutta tuossa pari viikkoa sitten kun noita Telian juttuja postailin, niin silloin Rank3 oli aika normaalia Rank 4 todella, todella vaikea saavuttaa.

 

[olkitu]

Eikä mene Rank 3 tai Rank 4 päälle, eli mennään 2x2 tasoisesti. Ainakaan tuossa screenshotissa.

Ei voi ajaa 4x4 B3+B1+B7 combossa Sony XZ2-puhelimella. Rajoituksia liikaa modeemeissa edelleen. Huomenna vielä visiitti Elisan Kulmassa että sieltä 500Mbps pitäisi tavoittaa ainakin kun vähemmän liikennettä ja häiriöitä. Yhdellä taajuudella saa vain koska tukiasemassa Upload CA - niin B3+B7 combossa käy niin että vain yhdessä menee päälle. Tälläinen rajoitus myös löytyy modeemissa. Vielä typerämpää että upload on rajoitettu sitten siihen 50Mbit/s luokkaan - olisi kiva jos pääsisi 100Mbit/s lähetykseenkin...

RANK4 vaatii paljon että saa päälle. Eikä se erikoisemmin ollut minkä sain.

 

[kurkimies]

Ei voi ajaa 4x4 B3+B1+B7 combossa Sony XZ2-puhelimella. Rajoituksia liikaa modeemeissa edelleen. Huomenna vielä visiitti Elisan Kulmassa että sieltä 500Mbps pitäisi tavoittaa ainakin kun vähemmän liikennettä ja häiriöitä. Yhdellä taajuudella saa vain koska tukiasemassa Upload CA - niin B3+B7 combossa käy niin että vain yhdessä menee päälle. Tälläinen rajoitus myös löytyy modeemissa. Vielä typerämpää että upload on rajoitettu sitten siihen 50Mbit/s luokkaan - olisi kiva jos pääsisi 100Mbit/s lähetykseenkin...

RANK4 vaatii paljon että saa päälle. Eikä se erikoisemmin ollut minkä sain.

Kuitenkin Gsmareenan mukaan tuo Sony XZ2 tukisi 5CA-modia eli Cat 18 1200/200Mbit/s eli lataukseen 240Mbit/s per yhdellä taajuudella. Eli minkälaisella asetuksilla oikein saavutetaan lähellekkään 1Gbit/s latausnopeudet?

Teliallahan olisi nyt se 450/100Mbit/s liittymä eli miksi lie Elisa rajoittaa uppia?

 

[jessenic]

Kuitenkin Gsmareenan mukaan tuo Sony XZ2 tukisi 5CA-modia eli Cat 18 1200/200Mbit/s eli lataukseen 240Mbit/s per yhdellä taajuudella. Eli minkälaisella asetuksilla oikein saavutetaan lähellekkään 1Gbit/s latausnopeudet?

Teliallahan olisi nyt se 450/100Mbit/s liittymä eli miksi lie Elisa rajoittaa uppia?

Ei ainakaan minun Telian puhelinliittymässä ole mitään 100M rajaa upissa, 150M näyttää olevan NSG:n mukaan. Ja tietääkseni ei muissakaan Telian liittymissä ole uppia rajoitettu, vai ovatko ihan hiljattain siihen ryhtyneet?

 

[Age of Computers]

Taitaa olla mainoslauseessa 450/100. Mulla se Telia 300M + , nopeusprofiili 512/512Mbps.

 

[Karhu47]

LTE tekniikka ei vielä riittänyt fps pelaamiseen (cs go yms). Tässä pitäisi latenssin olla jo kunnossa

 

[Age of Computers]

Latenssi on sellainen muuttuja, että on vaikeaa luvata mitään. Paljon on kiinni verkon sisäistä reiteistä ja siitä, missä maantieteellisesti ollaan. Että onko verkon core missä ja siitä eteenpäin.

 

[kurkimies]

Ei ainakaan minun Telian puhelinliittymässä ole mitään 100M rajaa upissa, 150M näyttää olevan NSG:n mukaan. Ja tietääkseni ei muissakaan Telian liittymissä ole uppia rajoitettu, vai ovatko ihan hiljattain siihen ryhtyneet?

En ikinä saanut 4G-mobiililaajakaistassa nousemaan yhtään yli arvojen eli 100/50Mbit/s, niin nopeudet oli max 100/50Mbit/s. Ja ne on vissiin lyöneet oikeat rajoitukset mobiililaajakaistoihin. Ja juuri pari kk Telian 4G mobiililaajakaistan käyttäjä.

Taitaa olla mainoslauseessa 450/100. Mulla se Telia 300M + , nopeusprofiili 512/512Mbps.

Jep.

Ja ne yleisesti huutelee noille muille kuin 450/100Mbit/s sitä 50Mbit/s uppia.

Oli aikanaan Soneran aikainen puhelinliittymä (Sonera sopiva XL plus), ensin 150/50Mbit/s ja jossain vaiheessa muuttivat 100/50Mbit/s. Nousi helposti +190/40Mbit/s nopeuksiin ja Oneplus 3T:llä kellotin parhaimmillaan 57Mbit/s uppinopeudet. Ja jäi johonkin 240Mbit/s eli en tiedä olisiko mennyt enemmänkin.

Asiakaspalvelu vahvisti, että tuo liittymätyyppi antoi hyvissä oloissa jopa enemmän eli vissiin ollu "rajoituksia". Eikä heillä ollut 300Mbit/s liittymiä tuolloin. Mut joo eksällä oli 21Mbit/s Soneralla puhelinliittymä ja tässä oli todellakin 21/21Mbit/s rajoitus eli liittymän nopeus torppasi tasantarkkaan tuohon 4G-verkossa.