Ei kait niihin tyypillisiin putkimastoihin edes mahdu kaikkien operaattorien kamppeet enää, kun "oikea" 5G vaatii eri antennit kuin 2G/3G/4G? Alkaakohan operaattorit rakentaa toisen operaattorin maston viereen omaa mastoa sitten, kun tilaa ei enää ole? Jänniä aikoja eletään.No mastot nyt tietysti kelpaa, mutta kun tätä tehdään kaupunkeihin, niin kattoratkaisut menee 90% uusiksi.
Siirtoverkkojen lisäksi vaatii myös huomattavia satsauksia operaattorien metro ja core verkkoihin mikäli ennusteet datankäytön kasvamisesta pitävät paikkaansa ja sekään ei todellakaan halpaa ole.Lisätään vielä että 5G:n rakentaminen maksaa "huimasti" enemmän kuin 4G:n rakentaminen. Olemassa olevasta verkosta ei juurikaan voi hyödyntää kuin siirtoverkon, mikäli tarpeeksi nopea, ja tasasuuntaajan. Lähes koko muun paskan saa rakentaa uudelleen. No mastot nyt tietysti kelpaa, mutta kun tätä tehdään kaupunkeihin, niin kattoratkaisut menee 90% uusiksi.
onneksi korkeammilla taajuuksilla pärjätään fyysisesti pienempien antennien kanssa.Ei kait niihin tyypillisiin putkimastoihin edes mahdu kaikkien operaattorien kamppeet enää, kun "oikea" 5G vaatii eri antennit kuin 2G/3G/4G? Alkaakohan operaattorit rakentaa toisen operaattorin maston viereen omaa mastoa sitten, kun tilaa ei enää ole? Jänniä aikoja eletään.
Niin no paljonkohan mahtaa olla kooltaan tyypillinen 3,5GHz 64x64 MIMO antenni?onneksi korkeammilla taajuuksilla pärjätään fyysisesti pienempien antennien kanssa.
Samaa kokoluokkaa nykyisten LTE-antennien kanssa,"Massive in numbers, not in size".Niin no paljonkohan mahtaa olla kooltaan tyypillinen 3,5GHz 64x64 MIMO antenni?
Ei taida tulla ihan heti 64x64 MIMO antenneja. Pikemminkin puhutaan 8x8 antenneista.Niin no paljonkohan mahtaa olla kooltaan tyypillinen 3,5GHz 64x64 MIMO antenni?
Ellulla tuntuu vielä monin paikoin 2G/3G 900MHz puksuttaa Nokian Ultrasiteilla... Eipä tunnu kiire olevan.Eeehh. Kohta 10v ollut asennuksissa tarkoitus että radiot on mastossa/ulkona/lähellä antennaja. Tuossa @H3n4 kuvassa näkyy hyvin tyypillinen tilanne, jossa kaikilla operaattoreilla on kaikki tavara mastossa. Itse laitetilassa ei ole kuin tukiasema + siirtolaitteet + tasuri.
Ericssonin 5G "antenni" sisältää sekä antennin että radion.
5843 tuo koppi. Se aiempi masto 1883 eli nuo ovat lähekkäin.
Ahaa eli tilaa olisi vielä muillekin ilmeisesti.Kopin oikeassa reunassa, n. 20% DNAlla käytössä. Kopin vasemmassa reunassa n.30% käytössä tasurille. Muutoin koppi on tyhjää täynnä.
Edit: Kuopiossa siis näyttäisi olevan. 4.solua 1800, ja 2100/2600 3. ja 4.solussa![]()
Kävin tuossa yksi päivä ihmettelemässä yhtä mastoa pitäjällä ja siinä mastossa on Unibase eli vissiin Telian masto, mutta siinä oli kolmen operaattorin laitteet sekä kahdella on käytössä radiolinkit. Vielä sellaisella isommalla peltirakennuksella maston juuressa.Joo ei nuo kovin suurta laitetilaa näytä nykyään vaativan. Tuossa esim. uudehkon maston koppi, tosin tuossa on pelkästään DNA. En tiedä mahtuuko tuollaiseen koppiin muiden operaattorien romuja kuinka helposti:
![]()
Moni noista ultrasaiteista on varmasti vanhaa perua ja koska 2g ei ole kehittynyt hetkeen niin niiden modernisoinnilla ei ole hoppua varsinkaan jos kyseessä ei ole vuokrakohde jolloin voi säästää laitepaikan. Sama ajaa loppuun.Ellulla tuntuu vielä monin paikoin 2G/3G 900MHz puksuttaa Nokian Ultrasiteilla... Eipä tunnu kiire olevan.
Aika kiva määrä on nuita B7 4x4 kohteita. Minkälainen homma on lisätä 4x4 MIMO myös muille taajuuksille? Pitääkö laittaa radiota lisää vai meneekö jollakin softapäivityksellä?DNAlta pitäisi jo löytyä useampikin 4x4 MIMO 2600 kehä1 sisältä. Kamppiin on Graniittitaloon ainakin tulossa 5G, ei ilmeisesti vielä asennettu.
Edit: Salassapito ei velvoita, niin tuossa on suunnilleen mitä 2018 DNA tekee 4x4 MIMO 2600 Helsinkiin:
![]()
Edit2: Tämäkin on ilmeisesti vanha kartta. Kehä1-3 väli on myös jo tekeillä.
Seuraavat ainakin on jo Helsingissä:DNAlta pitäisi jo löytyä useampikin 4x4 MIMO 2600 kehä1 sisältä. Kamppiin on Graniittitaloon ainakin tulossa 5G, ei ilmeisesti vielä asennettu.
Edit: Salassapito ei velvoita, niin tuossa on suunnilleen mitä 2018 DNA tekee 4x4 MIMO 2600 Helsinkiin:
![]()
Edit2: Tämäkin on ilmeisesti vanha kartta. Kehä1-3 väli on myös jo tekeillä.
Aivan, aikansa kutakin hommaa.Alalla kun en enää ole. Enkä tod.näk halua enää sinne. Mutta nämähän toimii lähes mainoksenaJossain vaiheessa ko. tieto löytyy joka tapauksessa cellmapperistä. Operaattorille ehkä jopa plussaa että tieto löytyy mahdollisimman nopeasti cellmapperistä. Monessa paikassa kun sitä/siihen verrataan kuuluvuuksia.
Kai sä testasit, paljonko noista irtoaa sitä nopeutta?Telian konttorin liepeillä löytyi LTE 2600MHz, joka ilmeisesti MaMIMO:lla, Transmission mode 8 ja 9 ainakin siellä oli. Ja4x4 myös, useammassa kohtaa.
Ainakin Elisan palstalla työntekijät eivät suostu paljastamaan mastojen tarkkoja paikkoja ollenkaan vaan he ilmoittavat aina mahdollisen ilmansuunnan. Ja he perustelevat tätä ilkivallan takia eli miksi eivät kerro tarkkoja koordinaatteja.Alalla kun en enää ole. Enkä tod.näk halua enää sinne. Mutta nämähän toimii lähes mainoksenaJossain vaiheessa ko. tieto löytyy joka tapauksessa cellmapperistä. Operaattorille ehkä jopa plussaa että tieto löytyy mahdollisimman nopeasti cellmapperistä. Monessa paikassa kun sitä/siihen verrataan kuuluvuuksia.
Huoli poisAinakin Elisan palstalla työntekijät eivät suostu paljastamaan mastojen tarkkoja paikkoja ollenkaan vaan he ilmoittavat aina mahdollisen ilmansuunnan. Ja he perustelevat tätä ilkivallan takia eli miksi eivät kerro tarkkoja koordinaatteja.
Toisaalta Telia julkaisee kartassaan aika tarkkaan kaikki uudet tukiasemat ja päivitykset eikä tämä ole aiheuttanut tietääkseni ilkivaltaa.Ainakin Elisan palstalla työntekijät eivät suostu paljastamaan mastojen tarkkoja paikkoja ollenkaan vaan he ilmoittavat aina mahdollisen ilmansuunnan. Ja he perustelevat tätä ilkivallan takia eli miksi eivät kerro tarkkoja koordinaatteja.
Ei ollut xz1 kuin 120Mbps rajoitettu liittymä, mutta yhdellä bändillä, rank 3 (eli 3 streamia) ja 256QAM irtosi tuo liittymän maksimi ja kaverilla tuli jo hieman lähemmäs 200 megaa. Mutta haasteena se, ku ollaan pääkeilassa ja suoraa antenni edessä. Pitäisi saada enemmän hajontaa.Kai sä testasit, paljonko noista irtoaa sitä nopeutta?
Eiköhän tuo johdu ennemminkin siitä että siellä ei ole työntekijöille käyty kunnolla läpi mitä saa kertoa ja mitä ei niin on turvallisempaa kertoa mahdollisimman vähän.Ainakin Elisan palstalla työntekijät eivät suostu paljastamaan mastojen tarkkoja paikkoja ollenkaan vaan he ilmoittavat aina mahdollisen ilmansuunnan. Ja he perustelevat tätä ilkivallan takia eli miksi eivät kerro tarkkoja koordinaatteja.
Käypäs kokeilemassa noita tukiasemia DNA 4G Max liittymällä ja Huawei Mate 20 Pro puhelimella. Voi olla hieman erinäköistä meininkiä.Laitoin tämän viestin myös tuonne yleistä keskustelua netin nopeuksista viestiketjuun mutta laitan tännekkin. Millaiset nousut tulee olemaan 5G tukaereilla? Jos vastaavat kuin 4G nykyisillä tukareilla niin ei hyvää päivää. ohessa tekstiä pienistä viimeyön testeistä:
Tuli otettua nyt yöllä auton kyytiin ZTE 286A DNA 300M liittymällä ja oneplus 3 Telian 150M liittymällä ja kävin kokeilemassa n. 4 eri DNA tukiasemaa suoran näköyhteyden päästä (kuitenkin sellaisen välimatkan päästä että tukiaseman keila ei ammu mokkulan ylitse) Jyväskylässä
Tuli nähtyä suht ikäviä tuloksia. Testit tein mokkulan ollessa kojelaudan päällä 5Ghz wifi taajuutta käyttäen.
Eka tukiasema oli ainoa josta sai yli satasen downloadia ja vähän yli 40 uppia. Tämä kuitenkin hieman sivussa keskustasta eli käyttäjiä tällä tukiasemalla vähemmän kuin itse ydinkeskustassa. 3 muuta tukiasemaa sijoittui joko ydinkeskustaan tai sen reuna-alueille. Näillä ei yhdelläkään päässyt download puolella yli 50 megan kun taas uppia olisi ollut saatavilla n. 25-40. Eli jo yöaikaan selvää kapasiteetin riittämättömyyttä havaittavissa. Samoissa kohti testasin puhelimen omaa Telian liittymää ja tuli vielä surkeampia tuloksia. Eräässä kohtaa ei saanut kuin ehkä 20 downloadia ja 4 uppia. Tämä ei tosin yllätä kun Telia jo ADSL aikoina häiritsi selvästi YouTube & Netflix liikennettä aiheuttaen pätkimistä ja sama myös 4G puolella kun siihen väkisin pakottivat aikanaan. Nykyään Telian 4G korvasi Elisa joka on toiminut muuten ihan ok mutta siinäkin kotona havaittavissa selvää kapasiteetin loppumista kun vuosi sitten päivällä sai kevyesti n. 100 downloadia. Nykyään enää n. 50.
Itse asun muuten kunnan rajalla jossa tukiasemalla paljon vähemmän käyttäjiä. Vielä noin. Vuosi sitten sai 4G kautta jopa päiväsaikaan DNA melko tasan 200-220 nopeuksia kun nykyään enää 100-150 päivällä ja yöllä enimmillään vajaa 165.
Nyt kun 5G tekee tuloaan niin vaikuttaa kyllä se toki alkuun paperilla hyvältä nopeuksien puolesta mutta jos tukiasemien nousut runkoverkosta säilyy samalla tasolla niin ei mee varmaan edes vuotta kun alkaa keskinopeudet laskemaan liian ison asiakasmäärän vuoksi.
Eli oma mielipide on se että kapasiteettiä on saatava tukiasemille huomattavasti lisää. Suomi on viime vuosina koko maan keskinopeuksien suhteen omasta mielestä tehnyt mobiililiittymissä pelkkää alamäkeä ja kunnollisten kiinteiden liittymien saanti taajama-alueille on entistä hankalempaa kun esim. ADSL linjat puretaan pois ja yleensä tarjotaan vain mobiilia tilalle eikä parempaa kuitua.
Omasta mielestä suomen internet-tulevaisuus nopeuksien ja viiveiden suhteen ei hyvältä näytä.
Mitä muut ovat asiasta mieltä?
Mites tämä poikkeaa siitä tilanteesta että masto ois silti tukossa jos nousussa ei riitä potku?Käypäs kokeilemassa noita tukiasemia DNA 4G Max liittymällä ja Huawei Mate 20 Pro puhelimella. Voi olla hieman erinäköistä meininkiä.
Mate 20 Pron LTE modeemi on uusinta uutta mitä saatavilla ja 4G Max pystyvin liittymä Jos tällä kombolla tulokset samoja mitä aiemmin saadut niin päätelmät on oikeansuuntaisia. Jos taas Mate 20 Pro/4G Max tulokset selvästi parempia, ovat päätelmät olleet vääriä.Mites tämä poikkeaa siitä tilanteesta että masto ois silti tukossa jos nousussa ei riitä potku?
Seki täytyy huomioida, että vaikka puhelimen modeemi tukisi enemmänkin 4G-verkossa ja ei valmistaja ole pakolla ottanut suurinta nopeutta käyttöön. Hyvänä esimerkki on Nokia 8 ja nokia 8 Sirocco eli molemmissa on sama prossu, mutta jälkimmäinen tukee 256QAM/64QAM eli 600/150Mbit/s, kun ensimmäinen tukee 450/50Mbit/s.Mate 20 Pron LTE modeemi on uusinta uutta mitä saatavilla ja 4G Max pystyvin liittymä Jos tällä kombolla tulokset samoja mitä aiemmin saadut niin päätelmät on oikeansuuntaisia. Jos taas Mate 20 Pro/4G Max tulokset selvästi parempia, ovat päätelmät olleet vääriä.
Vähän hiuksen halkomista, mutta ei siis sama prossu vaan sama SoC, josta löytyy sitten prossu, modeemi, näytönohjain ym. tilpehööriä.Hyvänä esimerkki on Nokia 8 ja nokia 8 Sirocco eli molemmissa on sama prossu, mutta jälkimmäinen tukee 256QAM/64QAM eli 600/150Mbit/s, kun ensimmäinen tukee 450/50Mbit/s.
Eihän meillä mitään mmWave verkkoa ole tulossa pitkiin aikoihin, mutta näissä asioissa kannattaa pitää silmällä uutisia mitä jenkkioperaattorit(esim. Verizon)tekee ja Pohjoismaista varmaan Telenor sellainen taho jota kannattaa seurata.Pari vuotta sitten puhuttiin, että 5G tarvitsee tukiaseman suurin piirtein joka lyhtypylvääseen, koska korkeat taajuudet eivät kanna pitkälle. Miten tämä on ratkaistu nyt kun verkkoa alkaa ilmestymään?
Verizonilla ei ole standardin mukainen 5G mutta kai se on jonkinlainen alku...Eihän meillä mitään mmWave verkkoa ole tulossa pitkiin aikoihin, mutta näissä asioissa kannattaa pitää silmällä uutisia mitä jenkkioperaattorit(esim. Verizon)tekee ja Pohjoismaista varmaan Telenor sellainen taho jota kannattaa seurata.
Verizonilla ei ole standardin mukainen 5G mutta kai se on jonkinlainen alku...
Turhaan tässä kiirehtiä kun mitään ihmeitä ei tule vähän aikaan. Mennään vielä hyvin 4G:n kanssa
Nyt Tampereelle testaamaan Elisan 5G-valmiuksia, Sony XZ2 on alla että pitäisi kahdella taajuudella 4x4 MIMO:t saada ainakin ja varmaan joitakin 4CA testejä samalla. 600Mbps tulee rajoitteena tietenkin Elisan liittymällä vastaan jos saadaan kaikki käyttöön mitä verkko antaa.
Itsekkin huomasin aikanaan ihan saman eli ensin uppi nousee yli 50Mbit/s ja jää tasan 50Mbit/s eli lekuri päällä mahdollisesti. Ja miksiköhän uppipuolella on vaan 16QAM käytössä vai eikö he oo maksaneet lisenssimaksuja?
Tampereella Elisan verkkon nopeus Tampereella. Verkossa on Upload-CA B3+B7 mutta Elisalla liittymät 1000/50 profiililla eli lähetysnopeus aika rajoittunut...
Kannattaisi testata rinnakkain jollain toisella huippuluurilla modatun Sonyn kanssa. Pitäisi varmaan käyttäytyä samoin, mutta entäpä jos ei käyttäydykään ?Eikä mene Rank 3 tai Rank 4 päälle, eli mennään 2x2 tasoisesti. Ainakaan tuossa screenshotissa.
Onko mitään rakennuksia tms. pintoja, josta voisi ottaa apuja heijastuksista ?Modattu sony kyllä todistetusti menee rank 3 ja 4, olen vierestä sen nähnyt. Mutta tuossa voi olla liian hyvä signaali, ei tule riittävästi eroa radioteiden välillä. Rank 4 pirun vaikea saavuttaa.
Uplinkin qam näkee sib 2 viestistä. Jos viestissä on seuraava rivi, niin verkko tukee ul64qam:
![]()
Tuota en tiedä tuosta viimeisimmästä tilanteesta, mutta tuossa pari viikkoa sitten kun noita Telian juttuja postailin, niin silloin Rank3 oli aika normaalia Rank 4 todella, todella vaikea saavuttaa.Onko mitään rakennuksia tms. pintoja, josta voisi ottaa apuja heijastuksista ?
Ei voi ajaa 4x4 B3+B1+B7 combossa Sony XZ2-puhelimella. Rajoituksia liikaa modeemeissa edelleen. Huomenna vielä visiitti Elisan Kulmassa että sieltä 500Mbps pitäisi tavoittaa ainakin kun vähemmän liikennettä ja häiriöitä. Yhdellä taajuudella saa vain koska tukiasemassa Upload CA - niin B3+B7 combossa käy niin että vain yhdessä menee päälle. Tälläinen rajoitus myös löytyy modeemissa. Vielä typerämpää että upload on rajoitettu sitten siihen 50Mbit/s luokkaan - olisi kiva jos pääsisi 100Mbit/s lähetykseenkin...Eikä mene Rank 3 tai Rank 4 päälle, eli mennään 2x2 tasoisesti. Ainakaan tuossa screenshotissa.
Kuitenkin Gsmareenan mukaan tuo Sony XZ2 tukisi 5CA-modia eli Cat 18 1200/200Mbit/s eli lataukseen 240Mbit/s per yhdellä taajuudella. Eli minkälaisella asetuksilla oikein saavutetaan lähellekkään 1Gbit/s latausnopeudet?Ei voi ajaa 4x4 B3+B1+B7 combossa Sony XZ2-puhelimella. Rajoituksia liikaa modeemeissa edelleen. Huomenna vielä visiitti Elisan Kulmassa että sieltä 500Mbps pitäisi tavoittaa ainakin kun vähemmän liikennettä ja häiriöitä. Yhdellä taajuudella saa vain koska tukiasemassa Upload CA - niin B3+B7 combossa käy niin että vain yhdessä menee päälle. Tälläinen rajoitus myös löytyy modeemissa. Vielä typerämpää että upload on rajoitettu sitten siihen 50Mbit/s luokkaan - olisi kiva jos pääsisi 100Mbit/s lähetykseenkin...
RANK4 vaatii paljon että saa päälle. Eikä se erikoisemmin ollut minkä sain.
Ei ainakaan minun Telian puhelinliittymässä ole mitään 100M rajaa upissa, 150M näyttää olevan NSG:n mukaan. Ja tietääkseni ei muissakaan Telian liittymissä ole uppia rajoitettu, vai ovatko ihan hiljattain siihen ryhtyneet?Kuitenkin Gsmareenan mukaan tuo Sony XZ2 tukisi 5CA-modia eli Cat 18 1200/200Mbit/s eli lataukseen 240Mbit/s per yhdellä taajuudella. Eli minkälaisella asetuksilla oikein saavutetaan lähellekkään 1Gbit/s latausnopeudet?
Teliallahan olisi nyt se 450/100Mbit/s liittymä eli miksi lie Elisa rajoittaa uppia?
