ZTE MC889A (DNA-versio)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja TJ74
  • Aloitettu Aloitettu
Keväällä hankin DNA:lta 5G-yhteyden ostamalla heiltä ZTE MC889A modeemin (joka on siltaavassa tilassa) ja Huawei K562-reitittimen.
Ongelmia toimivuudessa on ollut koko ajan. Reititin vaihdettiin nyt uuteen, mutta ongelma jatkuu.

Ongelmana on se, että jos modeemin osoite vaihtuu niin samalla hetkellä reititin ei saa enää yhteyttä internettiin.
Helpoin tapa korjata tilanne (jos sattuu olemaan paikanpäällä) on käyttää modeemin ethernet-kaapelia irti reitittimestä. Sitten taas yhteys toimiin.
DNA:n teknisen tuen mukaan modeemin IP-osoitteen muutoksen ei tulisi aiheuttaa tuollaista katkoa.

Jos ongelmatilanteessa K562:ssa testaa pingiä niin se toimii kyllä numero-osoitteella mutta ei vastaavan nettisivun nimellä. Eli tuntuu siltä ettei DNS toimisi.

Missä vika? Mitä asioita tässä voisi vielä testailla?
 
Postipekka on tuomassa tälläistä tänne etelärannikolle maaseudun rauhaan jossa vain n28, onko tämä antenninsa suhteen miten suuntaava eli otsapinta saatava tarkasti kohti mastoa? Vai riittääkö vain hyvä sijainti?
 
Idänkäki sanoi:
Sitäkin kokeilin pari kertaa, mutta ei tuntunut vaikuttavan.
Napsauta laajentaaksesi...
Modeemissa näyttää olevan DHCP päällä ja sitten kun modeemi bootataan tai sen ulkoinen IP muuten vaihtuu, niin silloin reititin ottaa
näköjään osoitteensa modeemilta.
Reitittimen ping-testissä näkyy että reitittimen WanIP=192.168.8.188. Eihän pingi voi tuolla onnistua.
Kuitenkin modeemilla on jo oikea WanIP mutta se ei muista välittää sitä reitittimelle?

Onko tuo modeemin DHCP pakollinen (on oletuksena päällä)? Eikös DNA:n DHCP:n ja reitittimen DHCP:n pitäisi riittää?
En ole tuota modeemin DHCP:tä ottanut poiskaan päältä kun en tiedä sen tärkeyttä. Pääseekö modeemiin enää kiinni sen jälkeen?
Sillähän on nyt osoite 192.168.8.1.
 
Idänkäki sanoi:
Onko tuo modeemin DHCP pakollinen (on oletuksena päällä)? Eikös DNA:n DHCP:n ja reitittimen DHCP:n pitäisi riittää?
Napsauta laajentaaksesi...
Voit laittaa modeemin siltaavaksi (tai mobiiliverkossa ip-passthrough), tällä hetkellä sulla on tupla nat käytössä joka saattaa aiheuttaa ongelmia DNS tiedon pitäisi kyllä mennä läpi.
Foorumilla on tällä hetkellä käsitys että myös modeemin laitto DMZ modeen on käypänen ratkaisu (@jessenic )
Idänkäki sanoi:
En ole tuota modeemin DHCP:tä ottanut poiskaan päältä kun en tiedä sen tärkeyttä. Pääseekö modeemiin enää kiinni sen jälkeen?
Sillähän on nyt osoite 192.168.8.1.
Napsauta laajentaaksesi...
En tunne modeemia, ennenvanhaan siltaavaan ADSL modeemiin pääsi sisälle asettamalla tietokoneelle samaan aliverkkoon kuuluvan ip osoitteen.
 
Idänkäki sanoi:
Modeemissa näyttää olevan DHCP päällä ja sitten kun modeemi bootataan tai sen ulkoinen IP muuten vaihtuu, niin silloin reititin ottaa
näköjään osoitteensa modeemilta.
Reitittimen ping-testissä näkyy että reitittimen WanIP=192.168.8.188. Eihän pingi voi tuolla onnistua.
Kuitenkin modeemilla on jo oikea WanIP mutta se ei muista välittää sitä reitittimelle?
Napsauta laajentaaksesi...
Kun modeemi boottaa, se antaa IP Passthroughssa reitittimelle tilapäisen IP:n, joka on tuo 192.168.8.188. Kun modeemi saa lopullisen IP:n verkosta, se jakaa uudestaan sen reitittimelle. Kaikki reitittimet eivät tajua, että uusi IP tulee melkein heti perään ja hylkäävät tämän todellisen IP:n. Tätä varten löytyy yleensä valinta Ignore lease tms, johon voi laittaa tuon .188, jolloin reitin ottaa käyttöön vasta sen oikean IP:n.

Idänkäki sanoi:
Onko tuo modeemin DHCP pakollinen (on oletuksena päällä)? Eikös DNA:n DHCP:n ja reitittimen DHCP:n pitäisi riittää?
En ole tuota modeemin DHCP:tä ottanut poiskaan päältä kun en tiedä sen tärkeyttä. Pääseekö modeemiin enää kiinni sen jälkeen?
Sillähän on nyt osoite 192.168.8.1.
Napsauta laajentaaksesi...
En ole ihan varma, tekeekö tuo valinta oikeasti mitään, kun DNA:n firmiksestä on disabloitu reititintila kokonaan. Voit kokeilla mikä on lopputulos ja joka tapauksessa resetoimalla modeemin pääsee taas hallintaan.
 
SpiidWulf sanoi:
Kun modeemi boottaa, se antaa IP Passthroughssa reitittimelle tilapäisen IP:n, joka on tuo 192.168.8.188. Kun modeemi saa lopullisen IP:n verkosta, se jakaa uudestaan sen reitittimelle. Kaikki reitittimet eivät tajua, että uusi IP tulee melkein heti perään ja hylkäävät tämän todellisen IP:n. Tätä varten löytyy yleensä valinta Ignore lease tms, johon voi laittaa tuon .188, jolloin reitin ottaa käyttöön vasta sen oikean IP:n.


En ole ihan varma, tekeekö tuo valinta oikeasti mitään, kun DNA:n firmiksestä on disabloitu reititintila kokonaan. Voit kokeilla mikä on lopputulos ja joka tapauksessa resetoimalla modeemin pääsee taas hallintaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Disabloin modeemin DHCP:n ja sen jälkeen tein sille ensin restartin ja sitten IVO-bootin ja reititin löysi molemmilla kerroilla heti oikean osoitteen. Nyt voi ruveta konfiguroimaan reititintä huoletta. Sehän vaihdettiin kerran mutta vika ei siis kuitenkaan ollut siinä. Vaihdossa kuitenkin meni aiemman asetukset ja nyt joutuu ne näpyttelemään uudelleen. Reitittimessä kun ei ole mitään backup-mahdollisuuksia.
Kiitos neuvoista!
 
Idänkäki sanoi:
Disabloin modeemin DHCP:n ja sen jälkeen tein sille ensin restartin ja sitten IVO-bootin ja reititin löysi molemmilla kerroilla heti oikean osoitteen. Nyt voi ruveta konfiguroimaan reititintä huoletta.
Napsauta laajentaaksesi...
Vielä uteliaisuutta reititin saa ulkoisen ip:n ja kuitenkin pääset hallintaan?
 
Makemich sanoi:
Postipekka on tuomassa tälläistä tänne etelärannikolle maaseudun rauhaan jossa vain n28, onko tämä antenninsa suhteen miten suuntaava eli otsapinta saatava tarkasti kohti mastoa? Vai riittääkö vain hyvä sijainti?
Napsauta laajentaaksesi...

Jonkin lähteen mukaan muut kuin 3,5GHz (n78) antennit olisivat ympärisäteileviä ja n78 on asetettavissa joko suuntaavaksi tai ympärisäteileväksi.

Tarkka suuntaus ei kuitenkaan iso vaiva ole, niin tekisin sen joka tapauksessa.
 
Laitteen kanssa siirrytty B15 firmwaren testaukseen. B14 kanssa oli jotain keskusteluja herättäneitä juttuja.
 
^ Olivatko nuo "jutut" operaattoririppumattomia vai testattiinko ylipäänsä eri toimijoiden verkoissa?


Edit: Pitääpä vielä testailla ristiin ja editoida alla olevaa kun selviää mistä on kyse. Ko. testissä 899A:n perässä oli nimittäin Chromebook ethernet-kaapelilla TP-Linkin usb-sovittimen kautta ja nyt kun otin Windows-läppärillä WIFI-yhteyden modeemiin kytkettyyn reitittimeen niin 5GSA:n DL oli 200-250 MBit/s.

Itse testailin mokkulaa nyt vielä kaupungissa Elisan verkossa ennen kuin laite ripustetaan mastoon maalle viikonloppuna.
Lähimmissä tukiasemissa on Cellmapperin mukaan tarjolla kaistat 1, 3 ja n78.

Nopeuksia (DL/UL Mbit/s)
4G (B3) 4G 60-70/30-40, signaali -85dBm
5G NSA (B3) 40-50/20-30, signaali -85dBm
5G SA (n78) 70-90/20-30, signaali -95dBm

Kokeilin kaikkia puolenkymmentä kertaa varttitunnin sisällä, joten ainakaan sääolosuhteet eivät ehtineet paljoa vaihdella. Modeemi oli sijoitettu lähimmän tukiaseman puoleiselle ikkunalaudalle. Matkaa tukiasemaan n. 200m, välissä yksi kerrostalo kadun toisella puolella.

SA>4G>NSA. Mielenkiintoista kun katsoo esim. 4G/5G NSA ja toisaalta kun tietää että parhaimmillaan iltaisin SA:n download on ollut samassa paikassa n. 400 Mbit/s testattavalla 600M liittymällä. Liekö muitakin mobiilietätyöläisiä lähistöllä vai mistä johtunee...

(Semi-OT )
Edit2: Nopeusvaihtelu SA:lla oli suurta mutta Chromebook'kin oli pullonkaulana. Tunnin sisällä edellisestä 5v vanhaan Asuksen Win11-läppäriin tuli nimittäin sekä suoraan piuhalla että sen saman TP_Linkin ethernet-adapterin kautta WIFI:n kautta 400-450Mbit/s. Samaten Asuksen Chromebookiin kolmasosa siitä. Lisäksi tuli oheistestinä huomattua että Gigantista testiin hankittu Asus RT-AX59U:lla saa huomattavasti parempia nopeuksia WIFI:n kautta parin seikivinän takaakin kuin TP-Link Archer C7:lla, jossa OpenWRT ja sieltä SW- ja HW-kiihdytykset päällä. 5MHz WLAN-yhteydellä 59U kellotti 100-150Mbit/s ja C7 alle 50Mbit/s vaikka läppäri näytti molempien kentät heikoiksi.
 
Viimeksi muokattu:
SYV Gigabit LTE:tä todennettu.

SYV_Gigabit_LTE.jpg
 
Osin OT: Testasin huvikseni 899A:n 5G SA (n78) nopeuksia siinä kiinni olevaan reitittimeen 5GHz WIFI-yhteydellä yhdistetyllä Pixel-luurilla ja Asuksen läppärillä, kumpikin samassa paikassa 5m raitittimestä. Kuvassa luurin tulos, läppärin vastaavat 125/45 Mbit/s. Testasin useampaan kertaan samoihin aikoihin. Aika iso ja pelkästään vastaanottopäästä johtuva ero...

Screenshot_20241207-191227.png


Edit: Kytkemällä läppäri ethernet-piuhalla joko suoraan modeemiin tai siinä kiinni olevaan reitittimeen dl-nopeudet olivat luokkaa vähän alle tai yli 400Mbit/s. Itse asiassa reitittimeen liitettynä keskimäärin hieman korkeammat, johtuisikohan DNS-asetuksista tms. joihin en tosin ole tehnyt mitään virityksiä vaan Asus RT-AX59U on siltä osin tehdasasetuksissa eikä siltaavaan 899A:han kai mitään pysty DNS:n suhteen säätämäänkään.
 
Viimeksi muokattu:
Lainaan röyhkeästi ketjua, koska oma 889 on vapailta markkinoilta ostettu.
Katselin että oma on visusti lukittuna pelkästään 5g (n78) linjaan. Onko tämä normaalia? Eikö olisi järkevää käyttää myös 4g soluja luomassa nopeutta?
Liittymänä Elisan 1000mbit. Nopeudet noin 600-700mbit/50-60mbit.
1733913191967.png


Tolpassa, joka on about 500metrin päässä löytyy:
1733913266802.png


Elikkä; Mitä tarvitsee lukita, tai jättää lukitsematta jotta nopeutta saadaan lisää? Vai onko Elisan 1000mbit liittymä pelkästään 5g taajuuksille lukittu paholainen?
 
Network modesta käännät Automatic => NSA niin saat 4G:n kylkeen.

Omassa käyttöpaikassa tulee kyllä yli 900 Mbps pelkästään N78:lla joten voi olla ruuhkainen tolppa.

E: ja kovassa ruuhkassa tulee n1 kaveriksi.
 
Viimeksi muokattu:
Palis sanoi:
Lainaan röyhkeästi ketjua, koska oma 889 on vapailta markkinoilta ostettu.
Katselin että oma on visusti lukittuna pelkästään 5g (n78) linjaan. Onko tämä normaalia? Eikö olisi järkevää käyttää myös 4g soluja luomassa nopeutta?
Liittymänä Elisan 1000mbit. Nopeudet noin 600-700mbit/50-60mbit.
1733913191967.png


Tolpassa, joka on about 500metrin päässä löytyy:
1733913266802.png


Elikkä; Mitä tarvitsee lukita, tai jättää lukitsematta jotta nopeutta saadaan lisää? Vai onko Elisan 1000mbit liittymä pelkästään 5g taajuuksille lukittu paholainen?
Napsauta laajentaaksesi...
Jos yhteystilaksi on valittu 5g SA niin silloin käyttää vain 5g taajuksia.
Jos laitat 5g NSA niin tilanteen pitäisi muutua juuri siksi mitä haet.
näin pelkistetysti
 
Mikäköhän mahtaa olla kun en pääse enää käsiksi oman modeemin web-käyttöliittymään. Kytkin modeemin suoraan koneeseen kiinni ja 198.162.8.1 ei vastaa. Resetoin modeemin ja se melkein latasi sen kirjautumissivun ennenkuin lakkasi taas toimimasta. Netti tulee läpi kyllä ihan normaalisti. Heti asennuksen jälkeen se toimi myös ihan hyvin, nyt kun on aikaa ruveta tutkimaan sitä niin se ei tietenkään toimi enää :/
 
SpaceKnight sanoi:
Mikäköhän mahtaa olla kun en pääse enää käsiksi oman modeemin web-käyttöliittymään. Kytkin modeemin suoraan koneeseen kiinni ja 198.162.8.1 ei vastaa. Resetoin modeemin ja se melkein latasi sen kirjautumissivun ennenkuin lakkasi taas toimimasta. Netti tulee läpi kyllä ihan normaalisti. Heti asennuksen jälkeen se toimi myös ihan hyvin, nyt kun on aikaa ruveta tutkimaan sitä niin se ei tietenkään toimi enää :/
Napsauta laajentaaksesi...
Sulla on varmaan FWA-laite joka kun yhdistää operaattorille TR-069:llä ja menee lukkoon. Tuon voi nollata pois, tai sitten säädät laitteen asetukset kuntoon ilman SIM-korttia / vanhentuneella kortilla.
 
Richard sanoi:
Sulla on varmaan FWA-laite joka kun yhdistää operaattorille TR-069:llä ja menee lukkoon. Tuon voi nollata pois, tai sitten säädät laitteen asetukset kuntoon ilman SIM-korttia / vanhentuneella kortilla.
Napsauta laajentaaksesi...

Jaa, no annetaan olla sitten. Toiminut toistaiseksi ihan hyvin, mutta olisin halunnut vaan päästä vähän säätämään. :D Kiitos vastauksesta!
 
Richard sanoi:
Network modesta käännät Automatic => NSA niin saat 4G:n kylkeen.

Omassa käyttöpaikassa tulee kyllä yli 900 Mbps pelkästään N78:lla joten voi olla ruuhkainen tolppa.

E: ja kovassa ruuhkassa tulee n1 kaveriksi.
Napsauta laajentaaksesi...

eniteni sanoi:
Jos yhteystilaksi on valittu 5g SA niin silloin käyttää vain 5g taajuksia.
Jos laitat 5g NSA niin tilanteen pitäisi muutua juuri siksi mitä haet.
näin pelkistetysti
Napsauta laajentaaksesi...

Kiitos pikaisista vastauksista. Nyt näyttää paremmalta, tosin nopeus nousi erittäin maltillisesti - noin 820-850mbit sisään.
Ilmeisesti 4g keilat eivät oikein osu meidän talolle. Eiköhän tällä pärjää, kun ruuhkapiikkejä ei toistaiseksi ole ollut isommin. Pingi pysyy aika hyvin maltillisena, noin 15-20ms välissä.

1733916513123.png
 
Palis sanoi:
Kiitos pikaisista vastauksista. Nyt näyttää paremmalta, tosin nopeus nousi erittäin maltillisesti - noin 820-850mbit sisään.
Ilmeisesti 4g keilat eivät oikein osu meidän talolle. Eiköhän tällä pärjää, kun ruuhkapiikkejä ei toistaiseksi ole ollut isommin. Pingi pysyy aika hyvin maltillisena, noin 15-20ms välissä.

1733916513123.png
Napsauta laajentaaksesi...
Tuossa on vähän epäoptimaalinen 4G NSA ankkuritaajuus (B20) tällä hetkellä. Testaa skriptillä läpi B1, B3 ja B7, josko tulisi parannusta.
 
No ei tarvi skriptiä kun käyt 4G-taajuuksista ottamassa ruksin pois B20 ja kattoo paraneeko. Ite jättäisin ihan SA:n päälle, kyllä se N1 tulee kyytille jos on tarvetta.
 
Richard sanoi:
No ei tarvi skriptiä kun käyt 4G-taajuuksista ottamassa ruksin pois B20 ja kattoo paraneeko. Ite jättäisin ihan SA:n päälle, kyllä se N1 tulee kyytille jos on tarvetta.
Napsauta laajentaaksesi...
Mites hemmetissä tuo antaa debug sivun kautta ottaa enemmän kuin yhden taajuuslukon 4g puolelle? Vai määrääkö tuo NR5G bandLock sen?

EDIT: Täähän oli omaa mokaa. Tuoltahan se löyty devolopersin alta.
 
Viimeksi muokattu:
SpiidWulf sanoi:
Tuossa on vähän epäoptimaalinen 4G NSA ankkuritaajuus (B20) tällä hetkellä. Testaa skriptillä läpi B1, B3 ja B7, josko tulisi parannusta.
Napsauta laajentaaksesi...
Kiitos vinkeistä! Erityisesti upload nousi reippaasti sulkemalla b20 pois käytöstä.
Nyt aika tasaisesti 850/80 tulee speedtestissä.
Alla yksi 60gt lataus steamista - mikä mukavaa, vaikuttaa yhteys vakaalta myös näin ruuhkautuvaan aikaan.
1733924569738.png
 
Olisiko tässä jotain mitä kannattaisi muuttaa? tällä hetkellä kaikki täysin vakiona & antenni katolla, tuossa kuvassa solun tiedot joka kattaa tämän talon alueen, kaikki bandit on käytössä en ole mihkään koskenut vielä. Netti toimii hyvin 400M liittymä. Välillä sellaista ongelmaa jos vähänkään joku muu vaikka lataa jotain niin meinaa ettei esim ruudussa tai MTV katsomossa täysin ohjelmat pyöri samaan aikaan, mesheinä on DECO M4 2kpl 100m2 omakotitalossa

5g.jpg


masto.jpg


solu2.jpg


LTE.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Jerkkub sanoi:
Olisiko tässä jotain mitä kannattaisi muuttaa? tällä hetkellä kaikki täysin vakiona & antenni katolla, tuossa kuvassa solun tiedot joka kattaa tämän talon alueen, kaikki bandit on käytössä en ole mihkään koskenut vielä. Netti toimii hyvin 400M liittymä. Välillä sellaista ongelmaa jos vähänkään joku muu vaikka lataa jotain niin meinaa ettei esim ruudussa tai MTV katsomossa täysin ohjelmat pyöri samaan aikaan, mesheinä on DECO M4 2kpl 100m2 omakotitalossa

5g.jpg
Napsauta laajentaaksesi...
Poistin tämän viestin, liitin kaikki tuohon yhteen
 
Viimeksi muokattu:
Jerkkub sanoi:
Olisiko tässä jotain mitä kannattaisi muuttaa? tällä hetkellä kaikki täysin vakiona & antenni katolla, tuossa kuvassa solun tiedot joka kattaa tämän talon alueen, kaikki bandit on käytössä en ole mihkään koskenut vielä. Netti toimii hyvin 400M liittymä.
Napsauta laajentaaksesi...
Ihan minor juttuna voi B8 taajuuden voi kokeilla ottaa pois, jos tilalle tulisi joku suuremman kaistanleveyden taajuus. Ei vaikuta juurikaan nopeuteen tai muuhun, koska käytössä on 5G n78, joka vastaa pääosin suorituskyvystä. Hyvät ovat asetukset ja signaaliarvot muuten.

Jerkkub sanoi:
Välillä sellaista ongelmaa jos vähänkään joku muu vaikka lataa jotain niin meinaa ettei esim ruudussa tai MTV katsomossa täysin ohjelmat pyöri samaan aikaan, mesheinä on DECO M4 2kpl 100m2 omakotitalossa
Napsauta laajentaaksesi...
Tähän melkein ainoa lääke on se, että pitäisi saada QoS asetuksia säädettyä niin, että mikään yksittäinen laite ei voi viedä koko kaistaa. Decojen osalta en valitettavasti osaa sanoa, löytyykö tähän säätöjä.
 
SpiidWulf sanoi:
Ihan minor juttuna voi B8 taajuuden voi kokeilla ottaa pois, jos tilalle tulisi joku suuremman kaistanleveyden taajuus. Ei vaikuta juurikaan nopeuteen tai muuhun, koska käytössä on 5G n78, joka vastaa pääosin suorituskyvystä. Hyvät ovat asetukset ja signaaliarvot muuten.


Tähän melkein ainoa lääke on se, että pitäisi saada QoS asetuksia säädettyä niin, että mikään yksittäinen laite ei voi viedä koko kaistaa. Decojen osalta en valitettavasti osaa sanoa, löytyykö tähän säätöjä.
Napsauta laajentaaksesi...
Jees! kiitoksia! Olisiko ehdottaa mitään hyviä MESH laitteita? ollut suunnitelmissa uusia nuo decot johkin toiseen merkkiin kun et oikein piittaa tuosta käyttöliittymästä mikä niissä on
 
Jerkkub sanoi:
Jees! kiitoksia! Olisiko ehdottaa mitään hyviä MESH laitteita? ollut suunnitelmissa uusia nuo decot johkin toiseen merkkiin kun et oikein piittaa tuosta käyttöliittymästä mikä niissä on
Napsauta laajentaaksesi...
Itselläni on pfSense pohjainen reititin ja Ubiquitin tukiasemat, joten mesh-laitteista ei ole juuri kokemusta. Ehkä täältä löytyisi kokemuksia mm. QoS puolesta eri laitteissa Langattomat mesh -verkot: kokemuksia, kysymyksiä ja keskustelua

Mobiiliverkon "ominaisuus" tulee aina olemaan kuormituksen mukaan joskus melko radikaalistikin hetkellisesti vaihteleva nopeus, joka helposti tyhjentää stream sovellusten puskurit. Eli tarvitsee rajoittaa yksittäisten laitteiden saamaa maksimikaistaa.
 
Lisää tyhmiä kysymyksiä. Unifin reititin raportoi tämmösiä packet loss lukemia:
1734352426444.jpeg


Onkohan tälle jotain tehtävissä vai onko tämä nyt sitä 5G-elämää?
 
SpaceKnight sanoi:
Lisää tyhmiä kysymyksiä. Unifin reititin raportoi tämmösiä packet loss lukemia:
1734352426444.jpeg


Onkohan tälle jotain tehtävissä vai onko tämä nyt sitä 5G-elämää?
Napsauta laajentaaksesi...
Kyllä packet lossia usein mobiilissa ilmenee, varsinkin jos liittymää kuormittaa täysillä tai verkko sattuu olla muuten kuormittunut.

Oletettavasti nuo ovat olleet kuitenkin yksittäisiä losseja, eli en sanoisi että tilanne on kovin paha. Toki kiinteään yhteyteen verrattuna näyttää huonolta.
 
Olen toiveikas ja luottavainenkin sen suhteen, että saataisiin Q1/25 aikana tuo kombotuki 1+3+3+20_n28 laitteeseen.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
261 715
Viestejä
4 537 586
Jäsenet
74 866
Uusin jäsen
WARRIOR25

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom