TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Ei kyllä tule kaikille ihan 2/3 palkasta työkkäristä
Vähän eri asia jos nostetaan tukia valheellisilla perusteilla, silloin se rikos on siinä.
Eipä muuten ole työnantajan vakuutukset normaalisti voimassa etätyössäkään. Ihan tiedoksi vaan.
Lomautettuna työtä ei ole. Eli eroaa käsittääkseni "normaalista vapaa-ajasta". Missä menee raja, miten paljon saat sitten tehdä? Maili/pari päivässä? x puhelua?
No aikan monella se työ ei ole joko tai, kuten aiemmassa esimerkissä koetin selittää.
Eli siis hommat jatkuvat kevennetysti eli asiakas haluaa esim. vähentää konsulttien määrän puoleen. Nyt sitten tiimi ei saa tehtyä hommia käytännössä (ainakaan normaalinopeudella) ellei voi konsultoida noita lomautettuja tarvittaessa. Kyllä tuo pitää joltain lakimieheltä tarkistaa.
Nimenomaan lomautettuna työ edelleen on, eli työsuhde jatkuu. Irtisanottuna näin ei olisi. Mutta sinänsä yhdentekevää ei mikään kiellä ex-työkaverillekaan soittamasta ja kysymästä että mites se asia x casessa y olikaan.
Mutuilisin niin, että työnantaja siinä on kusessa eikä työntekijä jos tuosta narahtaa. Toki tästä on varmasti hyvä mainita sinne työnantajan suuntaan jos olettavat, että lomautettunakin jotain hommia tekee, koska silloin ei varmaan kannata lomauttaa kokoaikaisesti jos työtä piisaa.
Saattaa olla "eri työnantaja". Eiköhän joku S-hotelli ole eri kuin S-Market..
Ei nyt sotketa mitään työsuhdetta tähän. Lomautettuna ei ole työtä (työsuhde toki jatkuu).
Ei liity mun kysymykseen mitenkään.
Mutta saako kollegaa jeesata? Ja miten määritellään "nopeasti ohimennen"? Mitä jos jeesi liittyy esim. lomautetun omiin asiakkaisiin (jotain hiljaista tietoa esim.).
Ensimmäinen järkevä vastaus
Ensimmäinen järkevä vastaus
Näin olen asian itsekin pähkäillyt. Onko osa-aikalomautuksessa mitään huonoja puolia vrt. normilomautus?
Ei lomalla tai vapaa-aikanakaan ole työtä (tai työvelvoitetta), mutta työsuhde toki jatkuu.
Minusta liittyy kovastikin. Työsopimuksen luoma velvollisuus ei ole ainoa peruste, jolla kaveria saa jeesata. Mistä kohtaa lakia löydät erityisen kiellon, että työkaveria ei saisi jeesata lomautuksen aikana siinä missä ketä tahansa muutakin kaveria? Koko ajatus on aika absurdi. Työsopimuslain lomautusta koskevasta osuudesta ei löydy myöskään mitään erillistä kieltoa, jolla määrättäisiin, että tälläinen on kielletty lomautuksen aikana. Eli mikä pykälä sen jeesin kieltää? Jos sitä ei ole laissa kielletty, se on sallittu.
Saa, ellet osaa osoittaa pykälää joka tämän kieltää. Laki toimii noin päin.
Kuulun kyllä liittoon ja aika ahkerasti sieltä on tullut lakimiehen apuja kysyttyä aina tarvittaessa. Nyt mulla ei ole lomautusuhkaa päällä, eli turhaan en jaksa moisia kysellä, lakimiehillä lienee aika kiire oikeiden juttujen kanssa juuri nyt. Työkuorma mulla on kuitenkin melko alhainen ja nyt on aikaa pohtia näitä juttuja, siksi kyselen. Eikös se ole keskustelufoorumien tarkoitus, että voi kysysä mieltä askarruttavista asioista
Veikkaisin, että tilanne on että asiakkaita on vielä mutta hommia/maksavia asiakkaita on nyt jo vähemmän. Eli haetaan optimaalisinta työntekotapaa sopeutua muuttuneeseen tilanteeseen. Omien kokemusten mukaan (mihin itsellä näkyvyys) ehkä jopa 20% konsulteista lomautetaan ensi kuun aikana. Eli koodaripula hellittää nyt ainakin tilapäisesti.
Ihan tosielämästä, ei omasta työpaikasta. Seuraava case (vähän mukailtuna, mutta idea tulee selväksi).
No nyt ollaan jossain konkreettisessa asiassa:
Jos vaikka haluaa, että firma selviäisi ja lomautus joskus loppuisi, tulospalkkaus ei tippuisi nollille lomautuksen jälkeen tai ei halua olla täysi mulkero työkavereille joiden kanssa ajattelit vielä tehdä töitä joskus?
Mitäpä jos se bonari on tietty %-osuus omalle asiakkaalle myynnistä? Varaa on kun saadaan myyntiä...
No jos peruspalkka on 5-7te kuussa ja bonarit päälle, niin kyllä se 50% lomauttaminenkin (voi) säästää..
Eihän tuossa mitään muuta ongelmaa ole, kuin se että valtio ja me muut veronmaksajat, maksamme sinulle siitä työnteosta, jos lomautettuna teet töitä, ja firma saa ilmaista työvoimaa. Älä nosta tukia niin ihan sama kuinka paljon teet duunia.
Miksette vaan lomauta kaikkia 50%:sesti? Kukaan ei vaan tajunnut kun pidettiin pika-YT:t?
Tämä ei mitenkään vaikuta siihen, että lakisääteisen vakuutuksen on syytä olla voimassa, jos haluaa tehdä töitä.
Siinähän se valtio ja veronmaksajat voittaa, kun a) minimioidaan firmojen tuottavuus hankalassa taloustilanteessa ja b) vedetään homma überbyrokraattiseksi, maksetaan kolmen minuutin työstä muutama killinki palkkaa työntekijälle ja laitetaan verorahoilla palkattu virkailija käsittelemään ilmoitus tästä sadantuhannen lomautetun kohdalta.
Tämä.
Eiköhän tässä nyt tarkoitettu lähinnä tulosperusteista palkanosaa eikä mitään "meillä on nyt niin paljon rahaa, että jaeteaan sitä huvikseen" bonusta. Ei nuo ole mitään vapaaehtoisia liioista makseltavia rahoja, vaan osa ihan normaalia palkkaa. Joillakin se palkan peruste on vaan toimistolla istuttu tunti, toisella esim. tehty kauppa tai joku muu saavutettu tavoite.
ytk.fi
yle.fi
Onhan työ nyt ihan käsittämättömän typerää, että työttömyysetuudet menee pitkäksi aikaa kokonaan siitä, että käy jeesimässä kaveria avajaisissa, kun jos hän olisi ollut siellä palkattuna koko päivän, niin tukia ei olisi mennyt senttiäkään pois (kahvinkeittoapulainen tuskin tienaa yli 300€/päivä, tai jos tienaa niin olen käytettävissä). Joka tuollaisesta on jaksanut jonkun kantelun tehdä saisi hankkia elämän. Maksimissaan kohtuullista olisi, että kyseisen päivän työttömyysetuus olisi menetetty.On se nyt perkele jos saa yhteiskunnalta rahaa koska ei ole töissä niin silloin niitä työasioita EI TEHDÄ. Jokaisesta minutista yhteiskunnan rahanat kiinni kun töitä tehdään.
Kahvinkeitto kierrätyskeskuksessa katkaisi työttömyysturvan
Parkanolainen Eija Partanen pitää työ- ja elinkeinotoimiston päätöstä työttömyysturvan keskeyttämisestä oikeustajunsa vastaisena. Partanen on ollut alkuvuodesta lähtien ilman työttömyystukea, koska halusi auttaa ystäväänsä kierrätyskeskuksen avaamisessa.
Perkele.
Ei siellä kukaan valvo mitä työttömät tekee vapaa-ajallaan. Jos yritys ilmoittaa, että tuo työtön on meillä töissä tai työtön itse ilmoittaa, että tekee palkatta työtä niin eikö tuo ole melko tyhmä työtön?
Ei se nyt ihan ensimmäinen järkevä vastaus ollut. Edellä vihjailtiin, että ehkä vain jutellaan alan asioista kollegoiden kanssa, vaikka siis tehdäänkin de facto etätyötä. Tämä kerrottiin hyvinkin laittomaksi. Mainittiin, että jotkut työt eivät ole on/off. Tämä kaikki on erittäin järkevää, ja on melkoista väheksyntää sanoa, ettei keskustelu ollut järkevä. Sehän oli ihan spot on. Viimeisin oli kieltämättä se tarkka neuvo.Ensimmäinen järkevä vastaus
Näin olen asian itsekin pähkäillyt. Onko osa-aikalomautuksessa mitään huonoja puolia vrt. normilomautus?
No tässähän se selkeä raja tulee juuri hyvin esille. Työkaverin jeesaaminen on ihan ok, mutta jos teet selkeästi jonkun työsuorituksen esim lähetät tuon tarjouksen sun muuta, niin silloin homma muuttuu laittomaksi.
Aika vähällä meinaatte päästä.
www.is.fi
Metsä Botnia lomauttaa koko tuotantoporukan mutta koneet käyvät täysillä? Valtio helpotti yt käsittelyä ja arvasinkin sen jo heti että firmat alkaa kerätä osinko ja palkitsemis pottia kaulusväelle välittömästi Pannaan duunari pakkolomalle :lle ja maksatetaan niiden palkat liiton -ja veronmaksajien rahoilla. Hienoa ja solidaarista toimintaa näin hädän keskellä.
