Yleistä keskustelua sähköautoista

[timppeli]

Et kai sä edes ikinä lataa zoe:lla ulkona, vaan aina jossain kauppakeskuksen parkkihallissa lämpimässä?

Kun puuttuu sekä pikalataus, että kotilataus, niin varmaan kokemukset huonossa kelissä auton lataamisesta ovat aika vähäiset? Et varmaan ole koskaan jättänyt autoa yön yli töpseliin, eikä autollasi voi ajaa pitkää matkaa ylipäätään, joten useammat peräkkäiset CCS lataukset jossain tuulen tuivertamalla arolla ovat kokeilematta.

Arvauksesi meni täysin metsään. Kelpaako se että lataan suunnilleen joka arkipäivä töissäni ulkona, koko työpäivän ajan? Oli keli mikä tahansa?

Minulla on kotonakin tolppapaikalla lataus jota silloin tällöin öisin käytän, vaikkakin preferoin kauppakäynneillä latausta koska satun tällä hetkellä pystymään lataamaan siellä melkein kolmasosahinnalla siitä mitä ko. kotilatauksessa (7c/kWh vs 19c/kWh).

Joten kyllä, olen talvisin usein ladannut ulkona räntä- ja lumisateessa. Ei sillä ole paskankaan merkitystä Zoen latausluukulle. Ikävä kuulla että sinun sähkärissäsi on niin umpisurkea latausluukku ettei se toimi lumisateessa.

 

[weetabix]

Omassa Kian plugarissa ei koskaan mitään ongelmaa myöskään. Aika perinteinen luukku tuossa on mitä nyt vaikka jossain bensalaitteissakin on. Mitään sähköistä siinä ei toki ole ja hyvä niin, eipähän mene mitään rikki vaikka sivuista jäätyisi kiinni kun vähän painelemalla sen saa helposti auki.

Nämä ylös, sivulle, liukuvat ja mitä kaikkea näissä on voisi kuvitella olevan ongelmia. Toisaalta jos noiden karmittomien ikkunoidenkin jatkuvan avaussysteemin kanssa pärjää niin tuskin sen kummoisempia ovat. Lähinnä olen ihmetellyt miksi se tarvitsee tuollaisen viritelmän kun Renault Laguna 2:sta kokemuksia ja ei silloin noi tarvinnut vastaavia viritelmiä ikkunoiden laskemista yms. Ehkä se etuosassa oleva pätkä tukee sen verran ettei tarvitse.

 

[Kvarkki]

Arvauksesi meni täysin metsään. Kelpaako se että lataan suunnilleen joka arkipäivä töissäni ulkona, koko työpäivän ajan? Oli keli mikä tahansa?

Minulla on kotonakin tolppapaikalla lataus jota silloin tällöin öisin käytän, vaikkakin preferoin kauppakäynneillä latausta koska satun tällä hetkellä pystymään lataamaan siellä melkein kolmasosahinnalla siitä mitä ko. kotilatauksessa (7c/kWh vs 19c/kWh).

Joten kyllä, olen talvisin usein ladannut ulkona räntä- ja lumisateessa. Ei sillä ole paskankaan merkitystä Zoen latausluukulle. Ikävä kuulla että sinun sähkärissäsi on niin umpisurkea latausluukku ettei se toimi lumisateessa.

Sillä on hyvin suuri merkitys, että lataat usein lämpimässä ja ylipäätään että auto käy lämpimässä. Ei ne kertalumet yleensä mitään, mutta kun päivästä toiseen pelkässä kylmässä on, niin hyväkin ratkaisu on jossain kohtaa ongelmissa vaikka miten yrittää putsata. Jonkunmoinen ”kuoppa” ja liittimen reunat noissa aina on mihin jäätä voi päästä muodostumaan. Zoen ratkaisu on suht pysty, mutta eiköhän ”jäätävä sade” tuonkin pystyisi viimeistelemään. Miissä tuppaa olemaan hankala saada viimeisiä lumia pois ennen kuin irrottaa pistokkeen, pitäisi olla hemmetin pitkäkarvainen harja. Ulompi suojaluukku vaikuttaa pidemmän päälle kulutusosalta, ei siihen tosin rasitustakaan normaalisti kohdistu.

 

[kuoris]

Niin.. Totesin: ... JOS ovea ei saa auki ilman sähköä. En siis todennut, KOSKA ei saa auki ilman sähköä. Hyvä kun saa.. Tutulla oli yhdessä autossaan lukkojen keskuslukituksen kanssa ongelma ja joutui soittamaan paikalle avaamaan oven vara-avaimella, kun ei halunnut rikkoa ikkunaa..(toki ihan perinteinen auto) joku fordin käppänä se oli, en muista enää mallia, kun on jo aikaa..

Radiossa kuulin jutun että oli ollut pieni lapsi yksin autossa ja avaimet sisällä. Lapsi oli saanut jotenkin avainta leikkimällä ovet niin lukkoon ettei ulkopuolelta voinut avata. Niin pieni ettei ymmärtänyt mitä teki saatikka osaisi avaisi lukitusta. Isä oli soittanut merkin asiakaspalveluun ja olivat avanneet ovet etänä. Muistaakseni mersu. Kaverilla kävi muistaakseni Audilla joku vastaava ovien lukitus (ei ollut ketään sisällä) niin olivat vaan neuvoneet rikkomaan takasivuikkunan (halvin).

Edit: ps jotkut korealaiset autot aukee tiktokista löytyvillä ohjeilla..

 

[kemppari]

Minkälainen muutos on tulossa?

Valmisteillahan säädäntö on, ei kukaan tiedä, mutta jos veikata pitää niin sähköautoille pienempi kilometrikorvaus kerran sen liikuttaminenkin on halvempaa polttikseen nähden. Olisko jopa 1/3 mitä polttikset saa? Kulukorvauksinahan se alunperin on suunniteltu eikä tienestinä esim. töissä monet inisee ettei nykyäänkään riitä kilometrikorvaus bensalla ajamiseen + auton korjauskulut + arvonalenemat yms huomioon ottaen, mikä varmasti pitää aikalailla paikkansa paljon ajaville jos ei käytössä ole jokin tonnin pommi mihin tankkaa lähinnä öljyä kun lisää bensat.

 

[Tege]

Valmisteillahan säädäntö on, ei kukaan tiedä, mutta jos veikata pitää niin sähköautoille pienempi kilometrikorvaus kerran sen liikuttaminenkin on halvempaa polttikseen nähden. Olisko jopa 1/3 mitä polttikset saa? Kulukorvauksinahan se alunperin on suunniteltu eikä tienestinä esim. töissä monet inisee ettei nykyäänkään riitä kilometrikorvaus bensalla ajamiseen + auton korjauskulut + arvonalenemat yms huomioon ottaen, mikä varmasti pitää aikalailla paikkansa paljon ajaville jos ei käytössä ole jokin tonnin pommi mihin tankkaa lähinnä öljyä kun lisää bensat.

En löytänyt tästä mitään uutista tai muutakaan.

 

[kemppari]

En löytänyt tästä mitään uutista tai muutakaan.

Kilometrikorvaus on sähköautoilijalle jopa tapa tienata rahaa – Tuleeko tähän loppu? ”Alustavia keskusteluja käyty”
On näitä alustavasti jo pohdittu ja seuraavana vasta vuorossa 2024 korvaukset, mutta ei tämä ole ihan heti tulossa ehkä vuonna 2026

 

[Tege]

No katsotaan mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Ehkä liputan tälle jos ensi vuonna ei ole mitään uutta.

MEBista tulee nyt v2 ID7 myötä, 77kwh ja 87kwh akut.

Kilometrikorvaus on sähköautoilijalle jopa tapa tienata rahaa – Tuleeko tähän loppu? ”Alustavia keskusteluja käyty”
On näitä alustavasti jo pohdittu ja seuraavana vasta vuorossa 2024 korvaukset, mutta ei tämä ole ihan heti tulossa ehkä vuonna 2026

Epäilen että alkavat erittelemään ajoneuvoja. Kuulostaa ihan oudolta. Parempi lopettaa sitten kokonaan yksityisautoilun tukeminen.

 

[Nomber]

Valmisteillahan säädäntö on, ei kukaan tiedä, mutta jos veikata pitää niin sähköautoille pienempi kilometrikorvaus kerran sen liikuttaminenkin on halvempaa polttikseen nähden. Olisko jopa 1/3 mitä polttikset saa? Kulukorvauksinahan se alunperin on suunniteltu eikä tienestinä esim. töissä monet inisee ettei nykyäänkään riitä kilometrikorvaus bensalla ajamiseen + auton korjauskulut + arvonalenemat yms huomioon ottaen, mikä varmasti pitää aikalailla paikkansa paljon ajaville jos ei käytössä ole jokin tonnin pommi mihin tankkaa lähinnä öljyä kun lisää bensat.

Eihän polttoaine ole 2/3 autoilun kustannuksista. Toki sähköllä ajaa halvemmalla, mutta kaikkein halvimmalla ajaa jollain 500€ pienellä bensa autolla. Sähköautot kuitenkin paljon kalliimpia ostaa/vakuuttaa/renkaat yleensä isommat ja kalliimmat jne. Vähän outoa olisi jos korvaus ei kattaisi kuluja, hankala ajaa omaan piikkiinkään työajoa.

 

[Jonaz]

Epäilen että alkavat erittelemään ajoneuvoja. Kuulostaa ihan oudolta. Parempi lopettaa sitten kokonaan yksityisautoilun tukeminen.

Kilometrikorvauksilla ei tueta yksityisautoilua, idea on vain kattaa ajamisesta aiheutuneet kulut.
Sähköautolla toteutuneet kustannukset ovat monesti pienemmät kuin vastaavalla polttomoottoriautolla, aivan perusteltua olisi erotella millä kuljetaan koska asiakas tuonkin lystin maksaa...

 

[Tommy Goldfish]

Kilometrikorvauksilla ei tueta yksityisautoilua, idea on vain kattaa ajamisesta aiheutuneet kulut.
Sähköautolla toteutuneet kustannukset ovat monesti pienemmät kuin vastaavalla polttomoottoriautolla, aivan perusteltua olisi erotella millä kuljetaan koska asiakas tuonkin lystin maksaa...

Sähköautoilija maksaa ylimääräistä siitä hankintahinnasta. Tuo estäisi aika hyvin uuteen tekniikkaan siirtymistä.

 

[Jonaz]

Sähköautoilija maksaa ylimääräistä siitä hankintahinnasta. Tuo estäisi aika hyvin uuteen tekniikkaan siirtymistä.

Onko se sitten muiden asia maksaa sitä "siirtymisen" hintaa?
Ajatus on kyllä aina hyvä kun muut maksaa...

 

[Applessiini]

Onko se sitten muiden asia maksaa sitä "siirtymisen" hintaa?
Ajatus on kyllä aina hyvä kun muut maksaa...

Saatan olla yksinkertainen tai sitten en vain ymmärrä, miten tässä esimerkissä muut maksavat siirtymän hintaa?

 

[Nomber]

Kilometrikorvauksilla ei tueta yksityisautoilua, idea on vain kattaa ajamisesta aiheutuneet kulut.
Sähköautolla toteutuneet kustannukset ovat monesti pienemmät kuin vastaavalla polttomoottoriautolla, aivan perusteltua olisi erotella millä kuljetaan koska asiakas tuonkin lystin maksaa...

Ei nyt liity taas tähän ketjuun mitenkään, mutta polttomoottoriautoilla toteutuneissa kustannuksissa on myös aivan valtavat erot. Joku voi ajaa 20 litraa/100km kuluttavalla 100 000€ autolla ja joku muu 5l/100km kuluttavalla 200€ autolla ja korvaus on sama. Jos ajaa autolla vaikka 300 000 km työajoa niin kyllä siinä liikkumisenergian lisäksi kuluu renkaita ja auton hinta tippuu käytännössä nollaan myös.(tai aika vähän maksetaan keskimäärin autoista joilla on ajettu noin paljon) Lisäksi latauksen hinta vaihtelee huomattavasti, jollain voi olla 40c/kWh soppari, ei kovin halpaa ajamista jne. En jotenkin jaksa uskoa että käyttövoiman perusteella alettaisiin jaottelemaan. Mihin kastiin menisi ladattavat hybridit? Pitäisikö kaasuautoista maksaa kanssa pienempää km korvausta? Lisäksi nytkään ei edes ilmoiteta mihinkään millä on ajettu, aika raskas systeemi jos pitäisi alkaa raportoimaan millä autolla on milloinkin ajettu jne. Ja kuka tätä valvoo ja miten?

 

[Jonaz]

Saatan olla yksinkertainen tai sitten en vain ymmärrä, miten tässä esimerkissä muut maksavat siirtymän hintaa?

Kilometrikorvaus on suurempi kuin toteutunut hinta/km. Firma laskuttaa nuo maksetut ajot tavalla tai toisella, eli asiakas maksaa sen saman hinnan toteutuneista kustannuksista riipumatta.
Tämä on toki hyvä järjestelmä paljon työkseen ajavalle ja ymmärrän että närästää jos ajamalla ei enää tienaakkaan...
Edit. Tommy Goldfish:n kommenttiin luulin vastanneeni, siellä tätä perusteltiin sähköauton kallimmalla hinnalla ja uuteen tekniikaan siirtymisellä...

 

[Nomber]

Kilometrikorvaus on suurempi kuin toteutunut hinta/km. Firma laskuttaa nuo maksetut ajot tavalla tai toisella, eli asiakas maksaa sen saman hinnan toteutuneista kustannuksista riipumatta.
Tämä on toki hyvä järjestelmä paljon työkseen ajavalle ja ymmärrän että närästää jos ajamalla ei enää tienaakkaan...
Edit. Tommy Goldfish:n kommenttiin luulin vastanneeni, siellä tätä perusteltiin sähköauton kallimmalla hinnalla ja uuteen tekniikaan siirtymisellä...

Mutta ei tämä liity juuri sähköautoihin, tai ainakaan pelkästään sähköautoihin. Autoilun hinta/km vaihtelee ihan valtavasti oli sitten käyttövoima mikä tahansa. Ja koska jokaisella autolla on ihan oma oikea kustannus/km riippuen jo ihan henkilön asuinpaikasta(vaikuttaa valtavasti vakuutukseen esim ) on päädytty ratkaisuun jossa kaikille maksetaan sama summa/km. Toiset sitten varmaan tuolla tienaa ajamalla mahdollisimman halvalla autolla ja toisilla tuo ei kata kaikkia kustannuksia kun ajavat kalliilla autoilla, mutta keskimäärin menee reilusti ja asian toteuttamiseen ei tarvita massiivisia valvontakoneistoja kuten siinä tapauksessa että alettaisiin kyttäämään jokaista ajettua kilometriä vaikkapa rekisterinumeroperusteisesti ja valvottaisiin että ajot on tosiaan ajettu kyseisellä autolla jne.

Mutta ei tämäkään asia kuulu tähän ketjuun mitenkään.

 

[Applessiini]

Kilometrikorvaus on suurempi kuin toteutunut hinta/km. Firma laskuttaa nuo maksetut ajot tavalla tai toisella, eli asiakas maksaa sen saman hinnan toteutuneista kustannuksista riipumatta.
Tämä on toki hyvä järjestelmä paljon työkseen ajavalle ja ymmärrän että närästää jos ajamalla ei enää tienaakkaan...
Edit. Tommy Goldfish:n kommenttiin luulin vastanneeni, siellä tätä perusteltiin sähköauton kallimmalla hinnalla ja uuteen tekniikaan siirtymisellä...

Ei närästä, kun ajan työsuhdeautolla. Mutta se närästää että tätä tesla lankaa paskotaan tahallaan muutaman nimimerkin voimin.

edit: raportoin tämän oman viestini ylläpidolle, voisi olla taas pieni siivous paikallaan tässä ketjussa...

 

[Jonaz]

Ei närästä, kun ajan työsuhdeautolla. Mutta se närästää että tätä tesla lankaa paskotaan tahallaan muutaman nimimerkin voimin.

Onneksi tämä sinun viesti liittyy paremmin ketjun aiheeseen...

 

[Asmola]

Kilometrikorvauksilla ei tueta yksityisautoilua, idea on vain kattaa ajamisesta aiheutuneet kulut.
Sähköautolla toteutuneet kustannukset ovat monesti pienemmät kuin vastaavalla polttomoottoriautolla, aivan perusteltua olisi erotella millä kuljetaan koska asiakas tuonkin lystin maksaa...

Samaa mieltä. Käsittääkseni tuolla kuitenkin pyritty alun perinkin vähentämään autoilun kuluja, joten ne tulisi suhteuttaa autoilun kustannuksiin, esim. laskennallinen polttoaine- tai sähkökulu per kilometri.

 

[Hesemonni]

Perinteinen kahva ei oikein riitä jos on karmittomat ovet ja ikkuna laskee vähän kun kosket kahvaan.

Omassa A7 oli moiset ja perinteinen kahva, eikä ongelmia ollunna.

 

[Applessiini]

Mutta ei tämä liity juuri sähköautoihin, tai ainakaan pelkästään sähköautoihin. Autoilun hinta/km vaihtelee ihan valtavasti oli sitten käyttövoima mikä tahansa. Ja koska jokaisella autolla on ihan oma oikea kustannus/km riippuen jo ihan henkilön asuinpaikasta(vaikuttaa valtavasti vakuutukseen esim ) on päädytty ratkaisuun jossa kaikille maksetaan sama summa/km. Toiset sitten varmaan tuolla tienaa ajamalla mahdollisimman halvalla autolla ja toisilla tuo ei kata kaikkia kustannuksia kun ajavat kalliilla autoilla, mutta keskimäärin menee reilusti ja asian toteuttamiseen ei tarvita massiivisia valvontakoneistoja kuten siinä tapauksessa että alettaisiin kyttäämään jokaista ajettua kilometriä vaikkapa rekisterinumeroperusteisesti ja valvottaisiin että ajot on tosiaan ajettu kyseisellä autolla jne.

Mutta ei tämäkään asia kuulu tähän ketjuun mitenkään.

Tämä kilometrikorvausjuttu ei tosiaan oli mikään yksinkertainen juttu. Siitä olen samaa mieltä että se on korvaus oman auton käytöstä, ei palkanlisä tai tapa tienata.

Mutta, jos eritellään korvaus käytetyn käyttövoiman mukaan? Jos sähköllä tiputetaan korvausta, väitän että vatkainten myynti laskee ja se siitä ympöristöohjauksesta sitten.
Tulisiko sitten auton hinta ottaa huomioon korvauksen suuruutta määritellessä? Jos näin tehdään, joku sanoo että tulonsiirto köyhiltä rikkaille, ja pahoittaa mielensä...

Yleensä laissa korvaukset lasketaan halvimman tavan mukaan. Kuten esimerkiksi miten lasketaan matkakustannukset työpaikan ja kodin välillä. Ja jos haluat ja sulla on varaa ajella ajot viissatasella bemulla niin sitten maksat vähän enemmin. Tässä maassa on näin toimittu aina, muuten kateus nostaa päätänsä.

Mitäs tästä sitten seuraisi? Kilometrikorvaukset maksetaan sähkön mukaan ja jos sulla on varaa ajaa bensalla, niin porvari on hyvä ja ajaa, ja kustantaa omasta pussista erotuksen???

Ja toinen näkökanta. On työpaikkoja joissa voit ajaa työajoja halutessasi omalla autolla. Määrät voi olla pieniä, vaikka kerran vuodessa, ja jollain joka päivä.
Mutta sitten on myös työpaikkoja joissa edellytetään omaa autoa. Jos auton arvoa tai arvonalenemaa ei huomioida yhtään korvauksessa, asettaako tämä autollisen ja autottoman työnhakijan eriarvoiseen asemaan? Etenkin näinä "tasa-arvon" aikoina? Milloin joku haastaa työnantajan oikeuteen kun ei saanut pätevämpänä duunia, kun ei ollut ajokorttia tai autoa?

Oma veikkaus on että mitään radikaalia tuohon ei voida tehdä.

 

[kuoris]

Omassa A7 oli moiset ja perinteinen kahva, eikä ongelmia ollunna.

Juu onhan noita ollut jo 90-luvullakin, toi on toimivaksi todettu yhdistelmä. Tarkoitin siis mekaanista kahvaa jossa ei ole mitään mikrokytkimiä.

 

[Vepasto]

Olikos tämä jo täällä :

Sähköautot katsastuksessa yhtä huonoja kuin polttomoottoriautot: Tesla surkea

Saksan katsastustilastoja listaava TÜV Report 2023 sisältää myös muutaman sähköauton.

www.iltalehti.fi

Eli se massa saa tietyt osat koetukselle ?

 

[Applessiini]

Olikos tämä jo täällä :

Sähköautot katsastuksessa yhtä huonoja kuin polttomoottoriautot: Tesla surkea

Saksan katsastustilastoja listaava TÜV Report 2023 sisältää myös muutaman sähköauton.

www.iltalehti.fi

Eli se massa saa tietyt osat koetukselle ?

Ja varmasti vaikuttaa myös se että Teslassa on tehoa vähän eritavalla kuin Leaffissa. Varmasti on alustan osat enemmin tiukilla.
Mutta ei puolustella, kyllä esim valojen pitää toimia ja pysyä kunnossa pidempäänkin.
Liekkö huoltovapaus aikaansaa tuon että viat löytyvät vasta ensimmäisessä katsastuksessa? Jos et käy säännöllisessä vuosihuollossa ei välttämättä kaikkia esim koskeutta umpiossa vikoja huomata?

 

[pulatunnus]

Samaa mieltä, haluisin ihan tavalliset avoimet mekaaniset kahvat vaikka kulutus ehkä promillen nousisikin. Renault Zoessa sellaiset taitaa ollakin... EDIT. Tosin ne takaovien kolmiomaiset ovenkahvat ovat kyllä tosi LOL, vaikka mekaaniset ovatkin. No, ovat sentään toimineet ok tähän asti, mutta turhan hassut silti...
...

Jos "sähkökahva" voi myös lisätä käytettävyyttä, sähkiksissä taasen kulutus on tärkeä jutut.

Ilman muuta tärkeää että on varmistettu että pääsee sisälle ilman sähköäkin.

Joks mekaanisesten varmuutta hehkutti, kyllä niihin mekaanilla systeemeillä olevia ei ole sisältä saatu auki, tai ei ole ovea ulkoa saatuauki.

Kilometrikorvaus on suurempi kuin toteutunut hinta/km. Firma laskuttaa nuo maksetut ajot tavalla tai toisella, eli asiakas maksaa sen saman hinnan toteutuneista kustannuksista riipumatta.
Tämä on toki hyvä järjestelmä paljon työkseen ajavalle ja ymmärrän että närästää jos ajamalla ei enää tienaakkaan...

Ja muistettava että se on usein hyvin kustannustehokasta, verrattuna siihen että firma hommaisia eirikseen työajoja varten auton.
Tosin on myös totta että joillain aloilla tuota käytetään enemmän tai vähemmän palkanlisänä, ja jossain enemmänkin työtekijän koijaamisena.

Säädökset ei sinänsä määrää että km korvauksen oltava joku tietty senttimäärä, mutta se on hyvä että verottajalle kelpaa tietty verotonkorvaus ilman selvittelyä, pieni hinta siitä että ehkä joku saa pienitä veroetua.

Ei ihan selvinnyt mitä jonain vuonna tapahtuu, mutta jos tapahtuu jotain sellaista että oman auton käytöstä työajossa joutuisi maksaan veroa, niin se on ihan puupää toimintaa.

 

[HengaHox]

Jos et käy säännöllisessä vuosihuollossa ei välttämättä kaikkia esim koskeutta umpiossa vikoja huomata?

Eipä noita vuosihuollossakaan huomata, ellei pestä ja katsota heti tilannetta.

 

[Vepasto]

Liekkö huoltovapaus aikaansaa tuon että viat löytyvät vasta ensimmäisessä katsastuksessa? Jos et käy säännöllisessä vuosihuollossa ei välttämättä kaikkia esim koskeutta umpiossa vikoja huomata?

Varmaan osittain syynä tähän, mutta eikös jarrunesteet pidä testlaankin vaihdattaa määräajoin ? Ei kai nyt ne huoltovapaita ole? "Jarruhuollon" yhteydessä vamaan tulisi jarrupalatkin katsottua.

 

[Pete88]

Ja varmasti vaikuttaa myös se että Teslassa on tehoa vähän eritavalla kuin Leaffissa. Varmasti on alustan osat enemmin tiukilla.
Mutta ei puolustella, kyllä esim valojen pitää toimia ja pysyä kunnossa pidempäänkin.
Liekkö huoltovapaus aikaansaa tuon että viat löytyvät vasta ensimmäisessä katsastuksessa? Jos et käy säännöllisessä vuosihuollossa ei välttämättä kaikkia esim koskeutta umpiossa vikoja huomata?

Todennäköisimmät syyt:

- Jarruenergian talteenoton myötä jarruja ei käytetä --> jumiutuvat ja ruostuvat
- Valittaako Teslan ajotietokone toimimattomista valoista? Jos ei, niin voi jäädä vaihtamatta omistajalta taikka sitten ei vaan välitetä
- Alustan osat tehokkaassa ja painavassa autossa ovat kulutustavaraa eri tavalla kuin tavanomaisemmissa autoissa, pitäisi vaihtaa taajempaan
- Teslan "huoltovapaus" johtanee siihen, että asioita huolletaan ja korjataan vasta sitten kun jotain on rikki. Ensimmäiseen katsastukseen mennessä huoltoja ei välttämättä ole juuri tarvinnut tehdä, joten auto menee x määrän ajettuna ja suolakylvetettynä suoraan katsastukseen, missä käyvät puutteet ilmi

Eli välttämättä auto ei ole huono, mutta erilaiset ratkaisut sähköautoissa näkyvät osittain sitten katsastustilastoissa.

 

[HengaHox]

Ja tuossa ei nyt erotella miksi ne valot tuottavat hylkyjä. Vaikea uskoa että rikkinäisiä on paljoa, auto ei kovin vanha ole.

Veikkaisin että ongelma on suuntauksessa tai jossain muussa kuin suoraan toimimattomuudessa.

 

[Vepasto]

- Jarruenergian talteenoton myötä jarruja ei käytetä --> jumiutuvat ja ruostuvat

tuossa jutussa sanottiin että levyt vaihtokunnossa, eli käyttöä kuitenkin on

tosin jarrulevyt ovatkin vaihtokunnossa Teslan pienimmässä useammin kuin missään muussa autossa.

Eli välttämättä auto ei ole huono, mutta erilaiset ratkaisut sähköautoissa näkyvät osittain sitten katsastustilastoissa.

Näin varmaankin, mutta huoltovapaus näköjään tuo uudenlaisia "ongelmia".

 

[HengaHox]

tuossa jutussa sanottiin että levyt vaihtokunnossa, eli käyttöä kuitenkin on

Ei välttämättä. Meiltä meni polttismersustakin levyt vaihtokuntoon kun sillä ajettiin niin vähän. Alkoivat täristää eli jotenkin menivät kieroksi. Levyn paksuus eli kuluminen ei siis ollut siis syy vaihtoon.

 

[lindhmik]

Ja varmasti vaikuttaa myös se että Teslassa on tehoa vähän eritavalla kuin Leaffissa. Varmasti on alustan osat enemmin tiukilla.

Jarrut on kaikista helpoin tunnistaa tuolta listalta tuolta ainakin Teslan osalta (muista ei kokemusta). Polkimeen ei tule koskettua käytännössä oikein ikinä pl. tilanteet joissa akku ladattu täyteen ja moottorijarrutus ei toimi täydellä teholla. Vaikka tiedostaa, että sitä pitäisi polkea säännöllisesti, niin helposti tuo unohtuu ja autolla tulee ajettua pitkiä aikoja käytännössä yhdellä jalalla ja tuloksena nuo jarrut ovat jossain vaiheessa jumissa/levyt ruostuneina.

 

[lindhmik]

Ei välttämättä. Meiltä meni polttismersustakin levyt vaihtokuntoon kun sillä ajettiin niin vähän. Alkoivat täristää eli jotenkin menivät kieroksi. Levyn paksuus eli kuluminen ei siis ollut siis syy vaihtoon.

Mulla oli aikanaan pari Avensista, ja niissä menivät takalevyt säännöllisesti vaihtoon samasta syystä. Kevyissä jarrutuksissa kevyellä kuormalla takajarruille ei ole juurikaan käyttöä ja jos tuota ei tietoisesti muistanut rääkätä voimaikkailla jarrutuksilla yms. niin levyt ruostuivat pilalle.

 

[pulatunnus]

Jarrut on kaikista helpoin tunnistaa tuolta listalta tuolta ainakin Teslan osalta (muista ei kokemusta). Polkimeen ei tule koskettua käytännössä oikein ikinä pl. tilanteet joissa akku ladattu täyteen ja moottorijarrutus ei toimi täydellä teholla. Vaikka tiedostaa, että sitä pitäisi polkea säännöllisesti, niin helposti tuo unohtuu ja autolla tulee ajettua pitkiä aikoja käytännössä yhdellä jalalla ja tuloksena nuo jarrut ovat jossain vaiheessa jumissa/levyt ruostuneina.

Ja polje siinä sitten jarrua kunnolla kun aina joku roikkuu kuitenkin kontissa.

 

[lindhmik]

Ja polje siinä sitten jarrua kunnolla kun aina joku roikkuu kuitenkin kontissa.

Jep. Ton takia tuota ei tule käytettyä. Liikenteessä vaikuttaa vammaisen puuhastelulta ja aika harva ottaa varmaan asiakseen käydä jossain teollisuusalueella tms. varta vasten larppaamassa jarruleikkejä.

 

[BongisKhan]

(Sähkö)autoilutrendit on kyllä hämmentäviä. Sisälle autoon ängetään kosketusnäyttöjä koska yritetään päästä mahdollisimman halvalla ja käytettävyys huononee.

Sitten niinkin yksinkertaiseen asiaan kuin ovenkahvoihin laitetaan rahaa ja käytettävyys huononee. On kaikenlaisia ratkaisuja, mutta mikään ei pärjää ihan klassiselle kahvalle. Ei käytettävyydessä eikä hinnassa. Joo kai se muotoilu vähän siihen kulutukseen vaikuttaa, mutta onko vaikutus edes prosenttia? Jo pelkästään sellainen kahva missä kahvaosa on avoin vain "alta" on paskempi. Itse ainakin lähes aina käytän kahvoja ns. yläkautta.

Ja luonnollisesti kaikkeen tottuu ja sitä selviää, mutta millainen suunnittelu & testaus prosessi noissa on käyty läpi? Top Gear Peugeot tyyppinen kokous?

Edit: lisätään linkki jos jonnet ei muista.

Samaa ihmetellyt itsekin. Tuntuu, että nykyaikana äärimmäisen harvat yritykset uskaltavat oikeasti innovoida ja ottaa riskejä, minkä seurauksena kaikki vaan kopioivat niitä harvoja innovaattoreita jos näyttää, että ne yhtään menestyvät. Sähköautoissa tämä näkyy siinä, että koska Teslat ovat teknoleluja täynnä kaikkea älyvapaata tilpehööriä, kaikkien muidenkin sähköautojen pitää olla samanlaisia. Kukaan uskalla tehdä ihan vain tavallista autoa, jossa nyt vaan sattuu olemaan sähkömoottori tai pari.

 

[Fact0ry]

Varmaan osittain syynä tähän, mutta eikös jarrunesteet pidä testlaankin vaihdattaa määräajoin ? Ei kai nyt ne huoltovapaita ole? "Jarruhuollon" yhteydessä vamaan tulisi jarrupalatkin katsottua.

Juu pitää, virallinen ohje on "Jarrunesteen tarkistus kahden vuoden välein (vaihda tarvittaessa) tai jarrunesteen vaihto kahden vuoden välein, jos autoa käytetään hinaukseen.". Lisäksi " Puhdista ja voitele jarrusatulat vuosittain tai 12 500 mailin (20 000 kilometrin) välein, jos autolla ajetaan suolatuilla teillä talvisin "

Vaihdoin itse vajaan 3 vuoden ikäiseen Model 3:een jarrunesteet ja käytin samalla palat irti ja putsasin paikat. Takajarruista tuli selvästi tummunutta ja välillä jopa likaista nestettä, eli oli hyvä vaihtaa. Jarrut eivät olleet vielä jumissa, mutta etupäässä oli havaittavissa pientä likakertymän aiheuttamaa palojen takertelua. Jarrut itsessään 50 tkm ajon jäljiltä kuin pakasta vedetyt - ei mitään kulumaa. Tämä siitä huolimatta, että välillä tulee motarien rampilla kytkettyä vapaalle ja otettua vauhti pois tehokkaalla jarrutuksella.

On vaikea nähdä, että Teslan tai oikeastaan muunkaan täyssähköauton jarruja saisi jarrutettua loppuun kovin pian. Yleensä ongelmat ovat varmasti ruosteessa ja jumittamisessa, mitkä johtuvat käytön ja huollon puuttesta.

 

[chrisekh]

On vaikea nähdä, että Teslan tai oikeastaan muunkaan täyssähköauton jarruja saisi jarrutettua loppuun kovin pian. Yleensä ongelmat ovat varmasti ruosteessa ja jumittamisessa, mitkä johtuvat käytön ja huollon puuttesta.

Olen ymmärtänyt että käyttämällä dot 5 jarrunestettä pääsisi tuosta jarrunesteiden vaihtamistarpeesta. Jos jarruosiin tekisi nikkeli tai muun vastaavan ruostumattomuus suojauksen pääsisi varmaan korroosio ongelmista. Eli minusta nämä jumivat jarrut ovat enemmänkin suunnittelu virhe kuin mikään muu.

Edit: Jaa ei Dot 5 toimikkaan ABS kanssa.Noh voisivat kyllä kehittää jarrunesteen joka ei ime vetta ja toimii ABS kanssa.

 

[lindhmik]

Mulla oli aikanaan pari Avensista, ja niissä menivät takalevyt säännöllisesti vaihtoon samasta syystä. Kevyissä jarrutuksissa kevyellä kuormalla takajarruille ei ole juurikaan käyttöä ja jos tuota ei tietoisesti muistanut rääkätä voimaikkailla jarrutuksilla yms. niin levyt ruostuivat pilalle.

Tähän liittyen muuten yksi asentaja joskus sanoi, että noissa perus perheautoissa rumpujarrut takana olisivat käyttöiältään parempi ratkaisu. Ei tosin tietenkään päde sähkäreihin, joissa massa + tehot ovat kovemmat ja takajarrutkin ovat varmasti käytössä riittävästi silloin kun jarrua painetaan, mutta niissä tosiaan ongelmana se että niitä ei tarvitse oikein ikinä painella jos ajaa vähänkin ennakoivasti.

 

[pulatunnus]

Samaa ihmetellyt itsekin. Tuntuu, että nykyaikana äärimmäisen harvat yritykset uskaltavat oikeasti innovoida ja ottaa riskejä, minkä seurauksena kaikki vaan kopioivat niitä harvoja innovaattoreita jos näyttää, että ne yhtään menestyvät. Sähköautoissa tämä näkyy siinä, että koska Teslat ovat teknoleluja täynnä kaikkea älyvapaata tilpehööriä, kaikkien muidenkin sähköautojen pitää olla samanlaisia. Kukaan uskalla tehdä ihan vain tavallista autoa, jossa nyt vaan sattuu olemaan sähkömoottori tai pari.

Napit ja viikset, tosin perinteisillä valmistajilla niitä viiksiä ja nappeja on suunniteltu ja tuotannossa (halpoja), mutta kai niidenkin paikkojen suunnittelu ja asentaminen maksaa. Mutta jos pitää kilpialussa erottua ja saada parisatkua enemmän niin ei siinä montaakymppiä jää käyttöliittymän parantamiseen. Voisi ne tietenkin lättästä tonnin lisävarustepakettiin . Ennen ilmanvoidon automatiikka maksoi kymppitonnin kaksi (mk)., ehkä huomenna ilmanvaihdon manuaalikäyttöliittymä tonnin kaksi (€) lisää. Pelti(muovi)katto 1500€ jne. etuoven kahvat 900€.

 

[HengaHox]

Tähän liittyen muuten yksi asentaja joskus sanoi, että noissa perus perheautoissa rumpujarrut takana olisivat käyttöiältään parempi ratkaisu. Ei tosin tietenkään päde sähkäreihin, joissa massa + tehot ovat kovemmat ja takajarrutkin ovat varmasti käytössä riittävästi silloin kun jarrua painetaan, mutta niissä tosiaan ongelmana se että niitä ei tarvitse oikein ikinä painella jos ajaa vähänkin ennakoivasti.

Varmaan pitkäikäiset, mutta kuten ID4:stä käy ilmi, ei jarrutusteho ole kovin hyvä

 

[Pete88]

Jep. Ton takia tuota ei tule käytettyä. Liikenteessä vaikuttaa vammaisen puuhastelulta ja aika harva ottaa varmaan asiakseen käydä jossain teollisuusalueella tms. varta vasten larppaamassa jarruleikkejä.

Jos tätä asiaa miettii taloudellisuuden ja loppupeleissä vähävaivaisuuden näkökulmasta, tekisi ihan hyvää ottaa rutiiniksi välillä jossain olosuhteessa käyttää niitä jarruja. Jarrujen korjaaminen taikka uusiminen vaatii joka tapauksessa korjaamokäyntiä ja aiheuttaa kustannuksia. Toinen vaihtoehto varmaan olisi sitten itse ajoittain putsata ja voidella niitä, mutta nämä omistajat ovat varmasti vähemmistössä ja joka tuon vaivan näkee, varmaan harrastaa myös niitä ajoittaisia jarrutteluja.

Esimerkin vuoksi itselläni on kaasuauto ja se kulkee käytännössä aina kaasulla, jos sitä tankissa on. Näin ollen auton bensapuoli on hyvin vähällä käytöllä. Eipä silti ole tullut ongelmia, koska tasaisin väliajoin otan konehuoneesta sulakkeen irti ja ajan autolla parikymmentä kilometriä pakotettuna bensalla. Netissä sitten vakioaiheena ovat moottoriongelmat bensalla ajettaessa. Aika paljon vähemmällä pääsee tuossakin tapauksessa, kun viitsii sen pienen extra vaivan nähdä. Sähköautossa ei tarvitse edes muuta tehdä kun käyttää sitä toista poljinta ajoittain.

 

[timppeli]

Sillä on hyvin suuri merkitys, että lataat usein lämpimässä ja ylipäätään että auto käy lämpimässä. Ei ne kertalumet yleensä mitään, mutta kun päivästä toiseen pelkässä kylmässä on, niin hyväkin ratkaisu on jossain kohtaa ongelmissa vaikka miten yrittää putsata. Jonkunmoinen ”kuoppa” ja liittimen reunat noissa aina on mihin jäätä voi päästä muodostumaan. Zoen ratkaisu on suht pysty, mutta eiköhän ”jäätävä sade” tuonkin pystyisi viimeistelemään. Miissä tuppaa olemaan hankala saada viimeisiä lumia pois ennen kuin irrottaa pistokkeen, pitäisi olla hemmetin pitkäkarvainen harja. Ulompi suojaluukku vaikuttaa pidemmän päälle kulutusosalta, ei siihen tosin rasitustakaan normaalisti kohdistu.

Ekan talven (2021 lokakuusta eteenpäin) latasin koko ajan ulkona taivasalla. Eli kotona parkkiruudussa, töissä parkkipaikalla, ja jossain vaiheessa läheisen Lidlin ulkoparkkipaikalla. Vasta myöhemmin löysin pari muuta halpaa latauspaikkaa lämpimissä halleissa (joissa tosin nykyisin en käy, nykyiset vakipaikkani ovat kylmähalleja).

Silloin oli myös kylmää ja lunta, enkä havainnut mitään erityistä ongelmaa mitä lumi, räntä, jää tms. olisi aiheuttanut Zoen latausluukkujen (2 kpl) toimivuudelle. Kaksi kertaa taisin kyseisenä talvena joutua hieman avittamaan luukkua litteällä avaimella auki kun saumoihin oli kertynyt jäätä, mutta se ei liittynyt latauksen aikana luukun sisäpuolelle kertyneeseen lumeen, vaan luukku oli ollut kiinni ja yön aikana oli satanut alijäähtynyttä vettä joka oli kuorruttanut koko auton jääpeitteeseen.

Olen edelleen vakuuttunut että jos jossain muissa autoissa on kovasti ongelmia latausluukun toimivuudessa talvisin jään ja lumen takia, ero johtuu luukun suunnittelusta. Ei siitä että minä lataisin jotenkin kovin eri tavalla kuin muut.

 

[Hammer Schultz]

Tähän liittyen muuten yksi asentaja joskus sanoi, että noissa perus perheautoissa rumpujarrut takana olisivat käyttöiältään parempi ratkaisu. Ei tosin tietenkään päde sähkäreihin, joissa massa + tehot ovat kovemmat ja takajarrutkin ovat varmasti käytössä riittävästi silloin kun jarrua painetaan, mutta niissä tosiaan ongelmana se että niitä ei tarvitse oikein ikinä painella jos ajaa vähänkin ennakoivasti.

Tämähän on syy miksi ID3:ssa on rummut takana, oliko myös Buzzissa ja ID4:ssakin en muista.

 

[pulatunnus]

Varmaan pitkäikäiset, mutta kuten ID4:stä käy ilmi, ei jarrutusteho ole kovin hyvä

Onko vetotavalla merkitystä, tuli noista jarrukkommenteista mieleen.

Jos tätä asiaa miettii taloudellisuuden ja loppupeleissä vähävaivaisuuden näkökulmasta, tekisi ihan hyvää ottaa rutiiniksi välillä jossain olosuhteessa käyttää niitä jarruja. Jarrujen korjaaminen taikka uusiminen vaatii joka tapauksessa korjaamokäyntiä ja aiheuttaa kustannuksia. Toinen vaihtoehto varmaan olisi sitten itse ajoittain putsata ja voidella niitä, mutta nämä omistajat ovat varmasti vähemmistössä ja joka tuon vaivan näkee, varmaan harrastaa myös niitä ajoittaisia jarrutteluja.

No harva kuljettaja/omistaja nyt alkaa jarruja putsaileen, mutta jos ja kun autoissa on sitä omavalvontaa, niin voisi vaki kuljettajaa ohjeistaa, vinkata, mitä kannattaa välilä tehdä, ja auto omilla säädöillä painottaa välillä jarruja, varsinkin jos vaki reitilla paikkoja missä se hoituisi.

 

[HengaHox]

Onko vetotavalla merkitystä, tuli noista jarrukkommenteista mieleen.

Ei mielestäni

Tämähän on syy miksi ID3:ssa on rummut takana, oliko myös Buzzissa ja ID4:ssakin en muista.

ID4 on myös, buzzista en muista

 

[Mariini]

Ja tuossa ei nyt erotella miksi ne valot tuottavat hylkyjä. Vaikea uskoa että rikkinäisiä on paljoa, auto ei kovin vanha ole.
Veikkaisin että ongelma on suuntauksessa tai jossain muussa kuin suoraan toimimattomuudessa.

Ei valoja riku, mutta jostain syystä suuntaukset "vaeltelee" kolmosissa. Säädöt löytyy ajotietokoneesta suuntaamiseen.

 

[pulatunnus]

Ei mielestäni

Eli tuossa kyse siitä että energiantalteenotto tehot ei tapissa, ajattelin että vetotavasta riippuen ei voi sähköpuolella hidastaa kohtuuttomasti.

 

[lindhmik]

Jos tätä asiaa miettii taloudellisuuden ja loppupeleissä vähävaivaisuuden näkökulmasta, tekisi ihan hyvää ottaa rutiiniksi välillä jossain olosuhteessa käyttää niitä jarruja. Jarrujen korjaaminen taikka uusiminen vaatii joka tapauksessa korjaamokäyntiä ja aiheuttaa kustannuksia. Toinen vaihtoehto varmaan olisi sitten itse ajoittain putsata ja voidella niitä, mutta nämä omistajat ovat varmasti vähemmistössä ja joka tuon vaivan näkee, varmaan harrastaa myös niitä ajoittaisia jarrutteluja.

Tämä on totta. Ja kuten sanottua, niin itselläni ollut vastaavanlaisia ongelmia myös aiemmissa autoissa. Ongelma tulee siinä, että tuohon ei ole tullut kehitettyä itselleen mitään järkevää rutiinia. Vanhassa autossa se oli vaikeaa, koska takajarruille sai paineen vasta kovissa jarrutuksissa. Teslan kanssa voisi riittää ihan normaalitkin jarrutukset, mutta pitäisi keksiä omaan ajotapaan sopivat luontevat tilanteet joissa käyttäisi sitä poljinta moottorijarrutusten sijaan. Täytyy ehkä alkaa käymään radalla

 

[hkoski]

Varmaan pitkäikäiset, mutta kuten ID4:stä käy ilmi, ei jarrutusteho ole kovin hyvä

Kävin viime syksynä Q4 50:llä Alastarossa radalla, siinä on ne samat rummut takana. Reissun suurin yllätys oli se, että jarrut oli suorastaan yllättävän hyvät. Akku ehti ylikuumentua ennen jarruja. Jarrutustehossa ei ole todellakaan ole mitään ongelmaa.