Yleistä keskustelua sähköautoista

[Jonaz]

Ei närästä, kun ajan työsuhdeautolla. Mutta se närästää että tätä tesla lankaa paskotaan tahallaan muutaman nimimerkin voimin.

Onneksi tämä sinun viesti liittyy paremmin ketjun aiheeseen...

 

[Asmola]

Kilometrikorvauksilla ei tueta yksityisautoilua, idea on vain kattaa ajamisesta aiheutuneet kulut.
Sähköautolla toteutuneet kustannukset ovat monesti pienemmät kuin vastaavalla polttomoottoriautolla, aivan perusteltua olisi erotella millä kuljetaan koska asiakas tuonkin lystin maksaa...

Samaa mieltä. Käsittääkseni tuolla kuitenkin pyritty alun perinkin vähentämään autoilun kuluja, joten ne tulisi suhteuttaa autoilun kustannuksiin, esim. laskennallinen polttoaine- tai sähkökulu per kilometri.

 

[Hesemonni]

Perinteinen kahva ei oikein riitä jos on karmittomat ovet ja ikkuna laskee vähän kun kosket kahvaan.

Omassa A7 oli moiset ja perinteinen kahva, eikä ongelmia ollunna.

 

[Applessiini]

Mutta ei tämä liity juuri sähköautoihin, tai ainakaan pelkästään sähköautoihin. Autoilun hinta/km vaihtelee ihan valtavasti oli sitten käyttövoima mikä tahansa. Ja koska jokaisella autolla on ihan oma oikea kustannus/km riippuen jo ihan henkilön asuinpaikasta(vaikuttaa valtavasti vakuutukseen esim ) on päädytty ratkaisuun jossa kaikille maksetaan sama summa/km. Toiset sitten varmaan tuolla tienaa ajamalla mahdollisimman halvalla autolla ja toisilla tuo ei kata kaikkia kustannuksia kun ajavat kalliilla autoilla, mutta keskimäärin menee reilusti ja asian toteuttamiseen ei tarvita massiivisia valvontakoneistoja kuten siinä tapauksessa että alettaisiin kyttäämään jokaista ajettua kilometriä vaikkapa rekisterinumeroperusteisesti ja valvottaisiin että ajot on tosiaan ajettu kyseisellä autolla jne.

Mutta ei tämäkään asia kuulu tähän ketjuun mitenkään.

Tämä kilometrikorvausjuttu ei tosiaan oli mikään yksinkertainen juttu. Siitä olen samaa mieltä että se on korvaus oman auton käytöstä, ei palkanlisä tai tapa tienata.

Mutta, jos eritellään korvaus käytetyn käyttövoiman mukaan? Jos sähköllä tiputetaan korvausta, väitän että vatkainten myynti laskee ja se siitä ympöristöohjauksesta sitten.
Tulisiko sitten auton hinta ottaa huomioon korvauksen suuruutta määritellessä? Jos näin tehdään, joku sanoo että tulonsiirto köyhiltä rikkaille, ja pahoittaa mielensä...

Yleensä laissa korvaukset lasketaan halvimman tavan mukaan. Kuten esimerkiksi miten lasketaan matkakustannukset työpaikan ja kodin välillä. Ja jos haluat ja sulla on varaa ajella ajot viissatasella bemulla niin sitten maksat vähän enemmin. Tässä maassa on näin toimittu aina, muuten kateus nostaa päätänsä.

Mitäs tästä sitten seuraisi? Kilometrikorvaukset maksetaan sähkön mukaan ja jos sulla on varaa ajaa bensalla, niin porvari on hyvä ja ajaa, ja kustantaa omasta pussista erotuksen???

Ja toinen näkökanta. On työpaikkoja joissa voit ajaa työajoja halutessasi omalla autolla. Määrät voi olla pieniä, vaikka kerran vuodessa, ja jollain joka päivä.
Mutta sitten on myös työpaikkoja joissa edellytetään omaa autoa. Jos auton arvoa tai arvonalenemaa ei huomioida yhtään korvauksessa, asettaako tämä autollisen ja autottoman työnhakijan eriarvoiseen asemaan? Etenkin näinä "tasa-arvon" aikoina? Milloin joku haastaa työnantajan oikeuteen kun ei saanut pätevämpänä duunia, kun ei ollut ajokorttia tai autoa?

Oma veikkaus on että mitään radikaalia tuohon ei voida tehdä.

 

[kuoris]

Omassa A7 oli moiset ja perinteinen kahva, eikä ongelmia ollunna.

Juu onhan noita ollut jo 90-luvullakin, toi on toimivaksi todettu yhdistelmä. Tarkoitin siis mekaanista kahvaa jossa ei ole mitään mikrokytkimiä.

 

[Vepasto]

Olikos tämä jo täällä :

Sähköautot katsastuksessa yhtä huonoja kuin polttomoottoriautot: Tesla surkea

Saksan katsastustilastoja listaava TÜV Report 2023 sisältää myös muutaman sähköauton.

www.iltalehti.fi

Eli se massa saa tietyt osat koetukselle ?

 

[Applessiini]

Olikos tämä jo täällä :

Sähköautot katsastuksessa yhtä huonoja kuin polttomoottoriautot: Tesla surkea

Saksan katsastustilastoja listaava TÜV Report 2023 sisältää myös muutaman sähköauton.

www.iltalehti.fi

Eli se massa saa tietyt osat koetukselle ?

Ja varmasti vaikuttaa myös se että Teslassa on tehoa vähän eritavalla kuin Leaffissa. Varmasti on alustan osat enemmin tiukilla.
Mutta ei puolustella, kyllä esim valojen pitää toimia ja pysyä kunnossa pidempäänkin.
Liekkö huoltovapaus aikaansaa tuon että viat löytyvät vasta ensimmäisessä katsastuksessa? Jos et käy säännöllisessä vuosihuollossa ei välttämättä kaikkia esim koskeutta umpiossa vikoja huomata?

 

[pulatunnus]

Samaa mieltä, haluisin ihan tavalliset avoimet mekaaniset kahvat vaikka kulutus ehkä promillen nousisikin. Renault Zoessa sellaiset taitaa ollakin... EDIT. Tosin ne takaovien kolmiomaiset ovenkahvat ovat kyllä tosi LOL, vaikka mekaaniset ovatkin. No, ovat sentään toimineet ok tähän asti, mutta turhan hassut silti...
...

Jos "sähkökahva" voi myös lisätä käytettävyyttä, sähkiksissä taasen kulutus on tärkeä jutut.

Ilman muuta tärkeää että on varmistettu että pääsee sisälle ilman sähköäkin.

Joks mekaanisesten varmuutta hehkutti, kyllä niihin mekaanilla systeemeillä olevia ei ole sisältä saatu auki, tai ei ole ovea ulkoa saatuauki.

Kilometrikorvaus on suurempi kuin toteutunut hinta/km. Firma laskuttaa nuo maksetut ajot tavalla tai toisella, eli asiakas maksaa sen saman hinnan toteutuneista kustannuksista riipumatta.
Tämä on toki hyvä järjestelmä paljon työkseen ajavalle ja ymmärrän että närästää jos ajamalla ei enää tienaakkaan...

Ja muistettava että se on usein hyvin kustannustehokasta, verrattuna siihen että firma hommaisia eirikseen työajoja varten auton.
Tosin on myös totta että joillain aloilla tuota käytetään enemmän tai vähemmän palkanlisänä, ja jossain enemmänkin työtekijän koijaamisena.

Säädökset ei sinänsä määrää että km korvauksen oltava joku tietty senttimäärä, mutta se on hyvä että verottajalle kelpaa tietty verotonkorvaus ilman selvittelyä, pieni hinta siitä että ehkä joku saa pienitä veroetua.

Ei ihan selvinnyt mitä jonain vuonna tapahtuu, mutta jos tapahtuu jotain sellaista että oman auton käytöstä työajossa joutuisi maksaan veroa, niin se on ihan puupää toimintaa.

 

[HengaHox]

Jos et käy säännöllisessä vuosihuollossa ei välttämättä kaikkia esim koskeutta umpiossa vikoja huomata?

Eipä noita vuosihuollossakaan huomata, ellei pestä ja katsota heti tilannetta.

 

[Vepasto]

Liekkö huoltovapaus aikaansaa tuon että viat löytyvät vasta ensimmäisessä katsastuksessa? Jos et käy säännöllisessä vuosihuollossa ei välttämättä kaikkia esim koskeutta umpiossa vikoja huomata?

Varmaan osittain syynä tähän, mutta eikös jarrunesteet pidä testlaankin vaihdattaa määräajoin ? Ei kai nyt ne huoltovapaita ole? "Jarruhuollon" yhteydessä vamaan tulisi jarrupalatkin katsottua.

 

[Pete88]

Ja varmasti vaikuttaa myös se että Teslassa on tehoa vähän eritavalla kuin Leaffissa. Varmasti on alustan osat enemmin tiukilla.
Mutta ei puolustella, kyllä esim valojen pitää toimia ja pysyä kunnossa pidempäänkin.
Liekkö huoltovapaus aikaansaa tuon että viat löytyvät vasta ensimmäisessä katsastuksessa? Jos et käy säännöllisessä vuosihuollossa ei välttämättä kaikkia esim koskeutta umpiossa vikoja huomata?

Todennäköisimmät syyt:

- Jarruenergian talteenoton myötä jarruja ei käytetä --> jumiutuvat ja ruostuvat
- Valittaako Teslan ajotietokone toimimattomista valoista? Jos ei, niin voi jäädä vaihtamatta omistajalta taikka sitten ei vaan välitetä
- Alustan osat tehokkaassa ja painavassa autossa ovat kulutustavaraa eri tavalla kuin tavanomaisemmissa autoissa, pitäisi vaihtaa taajempaan
- Teslan "huoltovapaus" johtanee siihen, että asioita huolletaan ja korjataan vasta sitten kun jotain on rikki. Ensimmäiseen katsastukseen mennessä huoltoja ei välttämättä ole juuri tarvinnut tehdä, joten auto menee x määrän ajettuna ja suolakylvetettynä suoraan katsastukseen, missä käyvät puutteet ilmi

Eli välttämättä auto ei ole huono, mutta erilaiset ratkaisut sähköautoissa näkyvät osittain sitten katsastustilastoissa.

 

[HengaHox]

Ja tuossa ei nyt erotella miksi ne valot tuottavat hylkyjä. Vaikea uskoa että rikkinäisiä on paljoa, auto ei kovin vanha ole.

Veikkaisin että ongelma on suuntauksessa tai jossain muussa kuin suoraan toimimattomuudessa.

 

[Vepasto]

- Jarruenergian talteenoton myötä jarruja ei käytetä --> jumiutuvat ja ruostuvat

tuossa jutussa sanottiin että levyt vaihtokunnossa, eli käyttöä kuitenkin on

tosin jarrulevyt ovatkin vaihtokunnossa Teslan pienimmässä useammin kuin missään muussa autossa.

Eli välttämättä auto ei ole huono, mutta erilaiset ratkaisut sähköautoissa näkyvät osittain sitten katsastustilastoissa.

Näin varmaankin, mutta huoltovapaus näköjään tuo uudenlaisia "ongelmia".

 

[HengaHox]

tuossa jutussa sanottiin että levyt vaihtokunnossa, eli käyttöä kuitenkin on

Ei välttämättä. Meiltä meni polttismersustakin levyt vaihtokuntoon kun sillä ajettiin niin vähän. Alkoivat täristää eli jotenkin menivät kieroksi. Levyn paksuus eli kuluminen ei siis ollut siis syy vaihtoon.

 

[lindhmik]

Ja varmasti vaikuttaa myös se että Teslassa on tehoa vähän eritavalla kuin Leaffissa. Varmasti on alustan osat enemmin tiukilla.

Jarrut on kaikista helpoin tunnistaa tuolta listalta tuolta ainakin Teslan osalta (muista ei kokemusta). Polkimeen ei tule koskettua käytännössä oikein ikinä pl. tilanteet joissa akku ladattu täyteen ja moottorijarrutus ei toimi täydellä teholla. Vaikka tiedostaa, että sitä pitäisi polkea säännöllisesti, niin helposti tuo unohtuu ja autolla tulee ajettua pitkiä aikoja käytännössä yhdellä jalalla ja tuloksena nuo jarrut ovat jossain vaiheessa jumissa/levyt ruostuneina.

 

[lindhmik]

Ei välttämättä. Meiltä meni polttismersustakin levyt vaihtokuntoon kun sillä ajettiin niin vähän. Alkoivat täristää eli jotenkin menivät kieroksi. Levyn paksuus eli kuluminen ei siis ollut siis syy vaihtoon.

Mulla oli aikanaan pari Avensista, ja niissä menivät takalevyt säännöllisesti vaihtoon samasta syystä. Kevyissä jarrutuksissa kevyellä kuormalla takajarruille ei ole juurikaan käyttöä ja jos tuota ei tietoisesti muistanut rääkätä voimaikkailla jarrutuksilla yms. niin levyt ruostuivat pilalle.

 

[pulatunnus]

Jarrut on kaikista helpoin tunnistaa tuolta listalta tuolta ainakin Teslan osalta (muista ei kokemusta). Polkimeen ei tule koskettua käytännössä oikein ikinä pl. tilanteet joissa akku ladattu täyteen ja moottorijarrutus ei toimi täydellä teholla. Vaikka tiedostaa, että sitä pitäisi polkea säännöllisesti, niin helposti tuo unohtuu ja autolla tulee ajettua pitkiä aikoja käytännössä yhdellä jalalla ja tuloksena nuo jarrut ovat jossain vaiheessa jumissa/levyt ruostuneina.

Ja polje siinä sitten jarrua kunnolla kun aina joku roikkuu kuitenkin kontissa.

 

[lindhmik]

Ja polje siinä sitten jarrua kunnolla kun aina joku roikkuu kuitenkin kontissa.

Jep. Ton takia tuota ei tule käytettyä. Liikenteessä vaikuttaa vammaisen puuhastelulta ja aika harva ottaa varmaan asiakseen käydä jossain teollisuusalueella tms. varta vasten larppaamassa jarruleikkejä.

 

[BongisKhan]

(Sähkö)autoilutrendit on kyllä hämmentäviä. Sisälle autoon ängetään kosketusnäyttöjä koska yritetään päästä mahdollisimman halvalla ja käytettävyys huononee.

Sitten niinkin yksinkertaiseen asiaan kuin ovenkahvoihin laitetaan rahaa ja käytettävyys huononee. On kaikenlaisia ratkaisuja, mutta mikään ei pärjää ihan klassiselle kahvalle. Ei käytettävyydessä eikä hinnassa. Joo kai se muotoilu vähän siihen kulutukseen vaikuttaa, mutta onko vaikutus edes prosenttia? Jo pelkästään sellainen kahva missä kahvaosa on avoin vain "alta" on paskempi. Itse ainakin lähes aina käytän kahvoja ns. yläkautta.

Ja luonnollisesti kaikkeen tottuu ja sitä selviää, mutta millainen suunnittelu & testaus prosessi noissa on käyty läpi? Top Gear Peugeot tyyppinen kokous?

Edit: lisätään linkki jos jonnet ei muista.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Samaa ihmetellyt itsekin. Tuntuu, että nykyaikana äärimmäisen harvat yritykset uskaltavat oikeasti innovoida ja ottaa riskejä, minkä seurauksena kaikki vaan kopioivat niitä harvoja innovaattoreita jos näyttää, että ne yhtään menestyvät. Sähköautoissa tämä näkyy siinä, että koska Teslat ovat teknoleluja täynnä kaikkea älyvapaata tilpehööriä, kaikkien muidenkin sähköautojen pitää olla samanlaisia. Kukaan uskalla tehdä ihan vain tavallista autoa, jossa nyt vaan sattuu olemaan sähkömoottori tai pari.

 

[Fact0ry]

Varmaan osittain syynä tähän, mutta eikös jarrunesteet pidä testlaankin vaihdattaa määräajoin ? Ei kai nyt ne huoltovapaita ole? "Jarruhuollon" yhteydessä vamaan tulisi jarrupalatkin katsottua.

Juu pitää, virallinen ohje on "Jarrunesteen tarkistus kahden vuoden välein (vaihda tarvittaessa) tai jarrunesteen vaihto kahden vuoden välein, jos autoa käytetään hinaukseen.". Lisäksi " Puhdista ja voitele jarrusatulat vuosittain tai 12 500 mailin (20 000 kilometrin) välein, jos autolla ajetaan suolatuilla teillä talvisin "

Vaihdoin itse vajaan 3 vuoden ikäiseen Model 3:een jarrunesteet ja käytin samalla palat irti ja putsasin paikat. Takajarruista tuli selvästi tummunutta ja välillä jopa likaista nestettä, eli oli hyvä vaihtaa. Jarrut eivät olleet vielä jumissa, mutta etupäässä oli havaittavissa pientä likakertymän aiheuttamaa palojen takertelua. Jarrut itsessään 50 tkm ajon jäljiltä kuin pakasta vedetyt - ei mitään kulumaa. Tämä siitä huolimatta, että välillä tulee motarien rampilla kytkettyä vapaalle ja otettua vauhti pois tehokkaalla jarrutuksella.

On vaikea nähdä, että Teslan tai oikeastaan muunkaan täyssähköauton jarruja saisi jarrutettua loppuun kovin pian. Yleensä ongelmat ovat varmasti ruosteessa ja jumittamisessa, mitkä johtuvat käytön ja huollon puuttesta.

 

[chrisekh]

On vaikea nähdä, että Teslan tai oikeastaan muunkaan täyssähköauton jarruja saisi jarrutettua loppuun kovin pian. Yleensä ongelmat ovat varmasti ruosteessa ja jumittamisessa, mitkä johtuvat käytön ja huollon puuttesta.

Olen ymmärtänyt että käyttämällä dot 5 jarrunestettä pääsisi tuosta jarrunesteiden vaihtamistarpeesta. Jos jarruosiin tekisi nikkeli tai muun vastaavan ruostumattomuus suojauksen pääsisi varmaan korroosio ongelmista. Eli minusta nämä jumivat jarrut ovat enemmänkin suunnittelu virhe kuin mikään muu.

Edit: Jaa ei Dot 5 toimikkaan ABS kanssa.Noh voisivat kyllä kehittää jarrunesteen joka ei ime vetta ja toimii ABS kanssa.

 

[lindhmik]

Mulla oli aikanaan pari Avensista, ja niissä menivät takalevyt säännöllisesti vaihtoon samasta syystä. Kevyissä jarrutuksissa kevyellä kuormalla takajarruille ei ole juurikaan käyttöä ja jos tuota ei tietoisesti muistanut rääkätä voimaikkailla jarrutuksilla yms. niin levyt ruostuivat pilalle.

Tähän liittyen muuten yksi asentaja joskus sanoi, että noissa perus perheautoissa rumpujarrut takana olisivat käyttöiältään parempi ratkaisu. Ei tosin tietenkään päde sähkäreihin, joissa massa + tehot ovat kovemmat ja takajarrutkin ovat varmasti käytössä riittävästi silloin kun jarrua painetaan, mutta niissä tosiaan ongelmana se että niitä ei tarvitse oikein ikinä painella jos ajaa vähänkin ennakoivasti.

 

[pulatunnus]

Samaa ihmetellyt itsekin. Tuntuu, että nykyaikana äärimmäisen harvat yritykset uskaltavat oikeasti innovoida ja ottaa riskejä, minkä seurauksena kaikki vaan kopioivat niitä harvoja innovaattoreita jos näyttää, että ne yhtään menestyvät. Sähköautoissa tämä näkyy siinä, että koska Teslat ovat teknoleluja täynnä kaikkea älyvapaata tilpehööriä, kaikkien muidenkin sähköautojen pitää olla samanlaisia. Kukaan uskalla tehdä ihan vain tavallista autoa, jossa nyt vaan sattuu olemaan sähkömoottori tai pari.

Napit ja viikset, tosin perinteisillä valmistajilla niitä viiksiä ja nappeja on suunniteltu ja tuotannossa (halpoja), mutta kai niidenkin paikkojen suunnittelu ja asentaminen maksaa. Mutta jos pitää kilpialussa erottua ja saada parisatkua enemmän niin ei siinä montaakymppiä jää käyttöliittymän parantamiseen. Voisi ne tietenkin lättästä tonnin lisävarustepakettiin . Ennen ilmanvoidon automatiikka maksoi kymppitonnin kaksi (mk)., ehkä huomenna ilmanvaihdon manuaalikäyttöliittymä tonnin kaksi (€) lisää. Pelti(muovi)katto 1500€ jne. etuoven kahvat 900€.

 

[HengaHox]

Tähän liittyen muuten yksi asentaja joskus sanoi, että noissa perus perheautoissa rumpujarrut takana olisivat käyttöiältään parempi ratkaisu. Ei tosin tietenkään päde sähkäreihin, joissa massa + tehot ovat kovemmat ja takajarrutkin ovat varmasti käytössä riittävästi silloin kun jarrua painetaan, mutta niissä tosiaan ongelmana se että niitä ei tarvitse oikein ikinä painella jos ajaa vähänkin ennakoivasti.

Varmaan pitkäikäiset, mutta kuten ID4:stä käy ilmi, ei jarrutusteho ole kovin hyvä

 

[Pete88]

Jep. Ton takia tuota ei tule käytettyä. Liikenteessä vaikuttaa vammaisen puuhastelulta ja aika harva ottaa varmaan asiakseen käydä jossain teollisuusalueella tms. varta vasten larppaamassa jarruleikkejä.

Jos tätä asiaa miettii taloudellisuuden ja loppupeleissä vähävaivaisuuden näkökulmasta, tekisi ihan hyvää ottaa rutiiniksi välillä jossain olosuhteessa käyttää niitä jarruja. Jarrujen korjaaminen taikka uusiminen vaatii joka tapauksessa korjaamokäyntiä ja aiheuttaa kustannuksia. Toinen vaihtoehto varmaan olisi sitten itse ajoittain putsata ja voidella niitä, mutta nämä omistajat ovat varmasti vähemmistössä ja joka tuon vaivan näkee, varmaan harrastaa myös niitä ajoittaisia jarrutteluja.

Esimerkin vuoksi itselläni on kaasuauto ja se kulkee käytännössä aina kaasulla, jos sitä tankissa on. Näin ollen auton bensapuoli on hyvin vähällä käytöllä. Eipä silti ole tullut ongelmia, koska tasaisin väliajoin otan konehuoneesta sulakkeen irti ja ajan autolla parikymmentä kilometriä pakotettuna bensalla. Netissä sitten vakioaiheena ovat moottoriongelmat bensalla ajettaessa. Aika paljon vähemmällä pääsee tuossakin tapauksessa, kun viitsii sen pienen extra vaivan nähdä. Sähköautossa ei tarvitse edes muuta tehdä kun käyttää sitä toista poljinta ajoittain.

 

[timppeli]

Sillä on hyvin suuri merkitys, että lataat usein lämpimässä ja ylipäätään että auto käy lämpimässä. Ei ne kertalumet yleensä mitään, mutta kun päivästä toiseen pelkässä kylmässä on, niin hyväkin ratkaisu on jossain kohtaa ongelmissa vaikka miten yrittää putsata. Jonkunmoinen ”kuoppa” ja liittimen reunat noissa aina on mihin jäätä voi päästä muodostumaan. Zoen ratkaisu on suht pysty, mutta eiköhän ”jäätävä sade” tuonkin pystyisi viimeistelemään. Miissä tuppaa olemaan hankala saada viimeisiä lumia pois ennen kuin irrottaa pistokkeen, pitäisi olla hemmetin pitkäkarvainen harja. Ulompi suojaluukku vaikuttaa pidemmän päälle kulutusosalta, ei siihen tosin rasitustakaan normaalisti kohdistu.

Ekan talven (2021 lokakuusta eteenpäin) latasin koko ajan ulkona taivasalla. Eli kotona parkkiruudussa, töissä parkkipaikalla, ja jossain vaiheessa läheisen Lidlin ulkoparkkipaikalla. Vasta myöhemmin löysin pari muuta halpaa latauspaikkaa lämpimissä halleissa (joissa tosin nykyisin en käy, nykyiset vakipaikkani ovat kylmähalleja).

Silloin oli myös kylmää ja lunta, enkä havainnut mitään erityistä ongelmaa mitä lumi, räntä, jää tms. olisi aiheuttanut Zoen latausluukkujen (2 kpl) toimivuudelle. Kaksi kertaa taisin kyseisenä talvena joutua hieman avittamaan luukkua litteällä avaimella auki kun saumoihin oli kertynyt jäätä, mutta se ei liittynyt latauksen aikana luukun sisäpuolelle kertyneeseen lumeen, vaan luukku oli ollut kiinni ja yön aikana oli satanut alijäähtynyttä vettä joka oli kuorruttanut koko auton jääpeitteeseen.

Olen edelleen vakuuttunut että jos jossain muissa autoissa on kovasti ongelmia latausluukun toimivuudessa talvisin jään ja lumen takia, ero johtuu luukun suunnittelusta. Ei siitä että minä lataisin jotenkin kovin eri tavalla kuin muut.

 

[Hammer Schultz]

Tähän liittyen muuten yksi asentaja joskus sanoi, että noissa perus perheautoissa rumpujarrut takana olisivat käyttöiältään parempi ratkaisu. Ei tosin tietenkään päde sähkäreihin, joissa massa + tehot ovat kovemmat ja takajarrutkin ovat varmasti käytössä riittävästi silloin kun jarrua painetaan, mutta niissä tosiaan ongelmana se että niitä ei tarvitse oikein ikinä painella jos ajaa vähänkin ennakoivasti.

Tämähän on syy miksi ID3:ssa on rummut takana, oliko myös Buzzissa ja ID4:ssakin en muista.

 

[pulatunnus]

Varmaan pitkäikäiset, mutta kuten ID4:stä käy ilmi, ei jarrutusteho ole kovin hyvä

Onko vetotavalla merkitystä, tuli noista jarrukkommenteista mieleen.

Jos tätä asiaa miettii taloudellisuuden ja loppupeleissä vähävaivaisuuden näkökulmasta, tekisi ihan hyvää ottaa rutiiniksi välillä jossain olosuhteessa käyttää niitä jarruja. Jarrujen korjaaminen taikka uusiminen vaatii joka tapauksessa korjaamokäyntiä ja aiheuttaa kustannuksia. Toinen vaihtoehto varmaan olisi sitten itse ajoittain putsata ja voidella niitä, mutta nämä omistajat ovat varmasti vähemmistössä ja joka tuon vaivan näkee, varmaan harrastaa myös niitä ajoittaisia jarrutteluja.

No harva kuljettaja/omistaja nyt alkaa jarruja putsaileen, mutta jos ja kun autoissa on sitä omavalvontaa, niin voisi vaki kuljettajaa ohjeistaa, vinkata, mitä kannattaa välilä tehdä, ja auto omilla säädöillä painottaa välillä jarruja, varsinkin jos vaki reitilla paikkoja missä se hoituisi.

 

[HengaHox]

Onko vetotavalla merkitystä, tuli noista jarrukkommenteista mieleen.

Ei mielestäni

Tämähän on syy miksi ID3:ssa on rummut takana, oliko myös Buzzissa ja ID4:ssakin en muista.

ID4 on myös, buzzista en muista

 

[Mariini]

Ja tuossa ei nyt erotella miksi ne valot tuottavat hylkyjä. Vaikea uskoa että rikkinäisiä on paljoa, auto ei kovin vanha ole.
Veikkaisin että ongelma on suuntauksessa tai jossain muussa kuin suoraan toimimattomuudessa.

Ei valoja riku, mutta jostain syystä suuntaukset "vaeltelee" kolmosissa. Säädöt löytyy ajotietokoneesta suuntaamiseen.

 

[pulatunnus]

Ei mielestäni

Eli tuossa kyse siitä että energiantalteenotto tehot ei tapissa, ajattelin että vetotavasta riippuen ei voi sähköpuolella hidastaa kohtuuttomasti.

 

[lindhmik]

Jos tätä asiaa miettii taloudellisuuden ja loppupeleissä vähävaivaisuuden näkökulmasta, tekisi ihan hyvää ottaa rutiiniksi välillä jossain olosuhteessa käyttää niitä jarruja. Jarrujen korjaaminen taikka uusiminen vaatii joka tapauksessa korjaamokäyntiä ja aiheuttaa kustannuksia. Toinen vaihtoehto varmaan olisi sitten itse ajoittain putsata ja voidella niitä, mutta nämä omistajat ovat varmasti vähemmistössä ja joka tuon vaivan näkee, varmaan harrastaa myös niitä ajoittaisia jarrutteluja.

Tämä on totta. Ja kuten sanottua, niin itselläni ollut vastaavanlaisia ongelmia myös aiemmissa autoissa. Ongelma tulee siinä, että tuohon ei ole tullut kehitettyä itselleen mitään järkevää rutiinia. Vanhassa autossa se oli vaikeaa, koska takajarruille sai paineen vasta kovissa jarrutuksissa. Teslan kanssa voisi riittää ihan normaalitkin jarrutukset, mutta pitäisi keksiä omaan ajotapaan sopivat luontevat tilanteet joissa käyttäisi sitä poljinta moottorijarrutusten sijaan. Täytyy ehkä alkaa käymään radalla

 

[hkoski]

Varmaan pitkäikäiset, mutta kuten ID4:stä käy ilmi, ei jarrutusteho ole kovin hyvä

Kävin viime syksynä Q4 50:llä Alastarossa radalla, siinä on ne samat rummut takana. Reissun suurin yllätys oli se, että jarrut oli suorastaan yllättävän hyvät. Akku ehti ylikuumentua ennen jarruja. Jarrutustehossa ei ole todellakaan ole mitään ongelmaa.

 

[Applessiini]

Meidän sohjossa ja suolassa ajetuilla autoilla ei noi pelkät suositukset jarruherkistelyistä vaan toimi, aina joku (=suurin osa???) jättää tekemättä kun ei pakollista.
Omaa mutua, mutta näin veikkaan.

 

[Pakana]

Ja polje siinä sitten jarrua kunnolla kun aina joku roikkuu kuitenkin kontissa.

Lähestyy punaisia liikennevaloja vähän liian kovaa, jolloin se pysähtyminen ei tule takana ajavalle yllätyksenä.

 

[pulatunnus]

Lähestyy punaisia liikennevaloja vähän liian kovaa, jolloin se pysähtyminen ei tule takana ajavalle yllätyksenä.

Siinä sitten pelottelee muita, ja pitää silti katsoa että se takanaoleva on hidastanut ajoissa. Mutta jo kannattaa käyttää tilaisuudet hyväksi.

Meidän sohjossa ja suolassa ajetuilla autoilla ei noi pelkät suositukset jarruherkistelyistä vaan toimi, aina joku (=suurin osa???) jättää tekemättä kun ei pakollista.
Omaa mutua, mutta näin veikkaan.

Siis ei kannata polkeajarruja, kun ei ehkä auta ?

En tiedä, mutta jo polttiksissa suositus oli tuo ja meidän talvi. Luistonesti "Polkee" etujarruja, ja takapää voi talvella liukkailla vieläkin niukemmalle jarrutuksissa kuin kesällä.

Sitten jos vetelee motari, isompia muita teitä pidemmät pätkät niin jarrut jää ihan koskematta jo polttisaikaan

Mutta, oli tai ei, niin jos kuitekin harrastaa herkistelyä, niin varoo ja varmistaa ettei muille siitä tule yllätyksiä.

 

[HengaHox]

Kävin viime syksynä Q4 50:llä Alastarossa radalla, siinä on ne samat rummut takana. Reissun suurin yllätys oli se, että jarrut oli suorastaan yllättävän hyvät. Akku ehti ylikuumentua ennen jarruja. Jarrutustehossa ei ole todellakaan ole mitään ongelmaa.

Ehkä ongelma ei ole kun on kuuma, vaan kun on kylmä. Talvella on ollut muutamaan otteeseen jopa vaarallisen huono jarrutusteho

 

[kuoris]

Mulla oli aikanaan pari Avensista, ja niissä menivät takalevyt säännöllisesti vaihtoon samasta syystä. Kevyissä jarrutuksissa kevyellä kuormalla takajarruille ei ole juurikaan käyttöä ja jos tuota ei tietoisesti muistanut rääkätä voimaikkailla jarrutuksilla yms. niin levyt ruostuivat pilalle.

Eikös niissä ole rumpujarrut takana? Ainakin omassa 1.6 litrasessa karvalakkimallissa oli.

 

[Lamanka]

Ehkä ongelma ei ole kun on kuuma, vaan kun on kylmä. Talvella on ollut muutamaan otteeseen jopa vaarallisen huono jarrutusteho

Itse huomannut että sitä pitää ikäänkuin tuplapolkea. Eli ensin herätellä ja toisella runttaisulla löytyy sitten pysähtymisvoimaa. Ainakin id.3 58kwh ja Enyaq 80x käyttäytyy näin.

Itse miettinyt että kuinka paljon täysi akku heikentää pysähtymiskykyä kun regen ei ole mukana avustamassa.

 

[lindhmik]

Eikös niissä ole rumpujarrut takana? Ainakin omassa 1.6 litrasessa karvalakkimallissa oli.

Mulla oli aikanaan ensin 2001 sedan 1,6 ja sen jälkeen 2006 farkku 1,8. Molemmissa oli levyt takana.

 

[lindhmik]

Eikös niissä ole rumpujarrut takana? Ainakin omassa 1.6 litrasessa karvalakkimallissa oli.

Käsijarru rummulla siellä takana kyllä. Sekoititko, vai onkohan noista ollut useampia variantteja olemassa

 

[hkoski]

Ehkä ongelma ei ole kun on kuuma, vaan kun on kylmä. Talvella on ollut muutamaan otteeseen jopa vaarallisen huono jarrutusteho

Vuoden kerkesin Audilla ajamaan, en itse tällaista ongelmaa huomannut.

 

[Awelonian]

Vuoden kerkesin Audilla ajamaan, en itse tällaista ongelmaa huomannut.

Tämä lähinnä koskee äärirajoilla tapahtuvaa jarrutusta ymmärtääkseni näissä. Perusjarrutukset ja muut hoituu, mutta kun mennään "eihelvettihirvihyppäseteen" -tason juttuihi, niin siitä se MEB ei enää suoriudukaan kauhean hyvin.

 

[HengaHox]

Vuoden kerkesin Audilla ajamaan, en itse tällaista ongelmaa huomannut.

Firmalla ollut 2 eri ID4, molemmissa sama vika/ominaisuus. Useampi henkilö huomannut saman

 

[Vepasto]

Mistä tulikin mieleeni jos saksalaisissa "premiumeissa" on rumpujarrut takana, niin en olisi kauhean huolissani niistä Model 3/Y perffin uusista pienempitehoisista takajarruista

Omituista jos näin on , olen ollut jo vuosikymmeniä sellaisessa ymmärryksessä että rumpujarrut ovat olleet mennen talven lumia jo pitkän ajan. En edes muista koska olisi ollut auto jossa olsi ollut rumpujarrut. Mutta näköjään niitäkin siis on.

Sitten kysymys ABS jarruista. Nehän toimii nimenoman jarrujen kautta. Miten sähköautoissa tämä kun on regen se pääjarrutusmetodi. Voiko se "lukkiutua" / tai miten ABS ominaisuus on kytketty niihin vai miten homma toimii ?

 

[Chaos]

Mistä tulikin mieleeni jos saksalaisissa "premiumeissa" on rumpujarrut takana, niin en olisi kauhean huolissani niistä Model 3/Y perffin uusista pienempitehoisista takajarruista

Se on käytännössä se ja sama mitä siellä takana on, kun joka tapauksessa jarrutustehot on niin paljon pienemmät kuin edessä. Rumpukin toimii ja riittää normiajoon todella hyvin. Jos ja kun aikoo autoa pitää pitempään kuin sen ensimmäisen katsastusvälin, niin rumpua harkitsisin vahvasti.

 

[Hammer Schultz]

Mistä tulikin mieleeni jos saksalaisissa "premiumeissa" on rumpujarrut takana, niin en olisi kauhean huolissani niistä Model 3/Y perffin uusista pienempitehoisista takajarruista

Eihän siitä ole kyse ja tiedät varsin hyvin tämän, Teslan kohdalla kuluttajia kusetettiin jarrujen osalta.

ID:t pärjää jarrutesteissä varsin hyvin pl. jäällä jossa softa ilmeisen sekaisin.

 

[Mariini]

Itse miettinyt että kuinka paljon täysi akku heikentää pysähtymiskykyä kun regen ei ole mukana avustamassa.

Kyllähän se arkiajossa vaikuttaa, koska siellä on puskurit täynnä eikä tilaa lykätä elektroneja takaisin. Hoituu kunhan pitää arkiajossa sen latauksen 50-80% täytöllä eikä aina 100%.

 

[B170]

Autossani on harvinaisen kova tuo ”moottorijarrutus” kun virtapoljinta nostaa ja huomasin, että sehän on hyvä näissä ”eihelvettihirvieteenhyppäs” tilanteissa, kun auto aloittaa hidastuksen välittömästi, kun jalka on vasta siirtymässä jarrupolkimelle. Siinä voittaa muutaman kymmenyksen.

 

[hkoski]

Tämä lähinnä koskee äärirajoilla tapahtuvaa jarrutusta ymmärtääkseni näissä. Perusjarrutukset ja muut hoituu, mutta kun mennään "eihelvettihirvihyppäseteen" -tason juttuihi, niin siitä se MEB ei enää suoriudukaan kauhean hyvin.

Ei ole liikenteessä tuollaista tilannetta tullut vastaan, mutta viileällä Alastarolla toimi suorastaan hämmentävän hyvin.