Yleistä keskustelua sähköautoista

En kyllä tajua miten saivat keulasta noin ruman, kuvittelin että kun niistä jättimäisistä majavan hampaista keulalla päästään eroon niin kaikki hyvin mutta toi on masentavan ruma keula Bemussa.

Klikkasin tuon linkin auki vaan siksi että näkee onko tehneet hirveälle maskille jotain. No positiivista on se että ovat tehneet. Ei tuo vieläkään nätti ole, mutta ei tuo nyt mun silmään ihan hirveältä näytä. Vähän tulee mieleen 70-luvun mallit joissa nuo sieraimet oli kapeat ja korkeat.

Minulla tökkii ylipäätään nykyinen trendi, että aina vaan isompia ja isompia akkuja lyödään autoihin, jotta saadaan se yhden latauksen toimintamatka hienon isoksi. Auto painaa kohta neljättä tonnia ja arvokkaita akkumetalleja menee siihen yhteen autoon kahden edestä.

Järkevämpi akkukoko ja toimiva lataus olisi paljon fiksumpaa. Niitä 500+km yhtämittaisia ajoja tulee kuitenkin tilastollisesti erittäin harvoin. Älytöntä raahata satoja kiloja ylimääräistä massaa mukana sen 99% ajasta, jotta sen kerran kun ajaa pitkälle, ei tarvitse yhtä 15 minuutin taukoa pitää
Kyllä tuosta todennäköisesti tulee se pikkuakkuisempikin malli. Tuo iso akku on vaan niin kätevä kun se ratkaisee samalla sekä range-, että latausnopeusongelman.

Eihän siitä nyt mihinkään pääse että jos pienen akun haluaa latautuvan nopeasti, pitää joko akkukemiaa vaihtaa, tai sitten rääkätä sitä akkua kovaa.
 
Minulla tökkii ylipäätään nykyinen trendi, että aina vaan isompia ja isompia akkuja lyödään autoihin, jotta saadaan se yhden latauksen toimintamatka hienon isoksi. Auto painaa kohta neljättä tonnia ja arvokkaita akkumetalleja menee siihen yhteen autoon kahden edestä.

Järkevämpi akkukoko ja toimiva lataus olisi paljon fiksumpaa. Niitä 500+km yhtämittaisia ajoja tulee kuitenkin tilastollisesti erittäin harvoin. Älytöntä raahata satoja kiloja ylimääräistä massaa mukana sen 99% ajasta, jotta sen kerran kun ajaa pitkälle, ei tarvitse yhtä 15 minuutin taukoa pitää
Tarpeita on erilaisia, markkinoille tulee myös pieniakkuisia malleja.

Tuon BMW keskustelun jälkeen kommentti vähän menee metsään, kyse mallista joka menee varsin pienellä virralla, joten sen massan rahtaaminen ei näy kulutuksessa, ja kyse ei ole kertakäyttö autosta, joten isompi akku tuo sitä elinkaarta. varsinkin jos ajetaan enemmän. vähän kärjistäen puolet pienemmällä ne kilometrit jää myös puoleen.

Sitten jos mennään ihan jollain optimoinilla niin kyse on rahasta, maksaa enemmän, toisaalta Suomessa kotilataajalle tuo merkittävää optimointi mahkuja energia kustannuksissa, ja siitä kiittää muutkin.

Pitkienetäisyyksien maassa osalle kyse on isosta lisäarvosta , kustannuksesta jos voi vedellä päivittäiset ajot ilman välilatauksia. tai ne viikonloppu reissut ilman säätämistä.


Edit:
Mutta samaa mieltä siinä että turhaa nyt takoa rahaa sellaiseen mitä ei tarvi, vaikka pienellä akulla kipuilijoita ollut paljon, niin on heitäkin jotka "tuhaan" valinneet ja maksaneet jotain isoakkuista versiosta, vaihdossa joo menee helpommin, mutta ei niistä omiaan välttämättä saa..
 
Minulla tökkii ylipäätään nykyinen trendi, että aina vaan isompia ja isompia akkuja lyödään autoihin, jotta saadaan se yhden latauksen toimintamatka hienon isoksi. Auto painaa kohta neljättä tonnia ja arvokkaita akkumetalleja menee siihen yhteen autoon kahden edestä.

Järkevämpi akkukoko ja toimiva lataus olisi paljon fiksumpaa. Niitä 500+km yhtämittaisia ajoja tulee kuitenkin tilastollisesti erittäin harvoin. Älytöntä raahata satoja kiloja ylimääräistä massaa mukana sen 99% ajasta, jotta sen kerran kun ajaa pitkälle, ei tarvitse yhtä 15 minuutin taukoa pitää
Varmaan sen takia lyödään koska ihmiset haluavat sitä pidempää rangea. Itsekin haluaisin ja koen lataamaan pysähtymisen auton ehdoilla äärimmäisen vastenmieliseksi.

Ja vaikka niitä pitkiä ajoja toki tulee aika harvoin mutta itse ainakin haluan sen helvetin kalliin auton olevan hyvä myös silloin eikä siten että mieleen tulee että oispa alla edes joku bensa ceed.
 
Tää ei oo ensimmäinen sähköauto minkä kohdalla törmään vastaavaan epäjohdonmukaisuuteen ilmoitetun kulutuksen, toimintamatkan ja akkukoon välillä: millä perusteella 109kWh akulla päästään 15,1kWh/100km kulutuksella 805km?

WLTP sisältää ajoa neljällä eri nopeusalueella keskivauhdin ollessa varsin maltillinen.
 
Tää ei oo ensimmäinen sähköauto minkä kohdalla törmään vastaavaan epäjohdonmukaisuuteen ilmoitetun kulutuksen, toimintamatkan ja akkukoon välillä: millä perusteella 109kWh akulla päästään 15,1kWh/100km kulutuksella 805km?
BMW iX3 50 xDrive:
-Brutto 115 kWh
-Netto 108,7 kWh
-WLTP 15,1 kWh/100 km
-WLTP Vehicle 13,5 kWh/100 km
-AC-lataushäviö 10,6 % (laskin kahdesta edellisestä)
-range 805 km (WLTP)


Yleensä ilmoitetaan kulutus lataushäviöineen, eli paljonko pitää ottaa verkosta, jotta pääsee WLTP-syklin mukaista ajoa 100 km. Akusta otetaan 108,7 kWh / 805 km * 100 = 13,503 kWh/100 km, mikä on pyöristyksen jälkeen juuri sama 13,5 kuin EVDatabasen taulukossa lukeva WLTP Vehicle.

@Hammer Schultz @stabbulamus
 
Tuossa bemarissa (kuten muissakin) saattaa akun koko vaikuttaa rangen lisäksi sekä latausnopeuteen että kuinka paljon siitä saadaan kerralla tehoa irti. Ei se nyt mitenkään yllättävää ole, että tehomalleissa on myös keskimäärin hivenen isompi akku. Tässäkin tulee ensin neliveto versio saataville ja vasta myöhemmin pelkkä takaveto ja se pienempi akku. Latausnopeus taisi olla jotain 350km/10minuuttia sopivilla tasoilla.
 
On se vaan silti iso ja ruma. Autotoimittajahan ei ikinä hauku autoa liian isoksi. Se on yhteiskunnan vika että parkkiruudut ja autotallit on liian pieniä, ei autojen vika että ne on liian isoja.
Iso verrattuna mihin? Tuon kokoiset autot nyt vaan on tuon kokoisia autoja. Lyhyempi ja kapeampihan tuo on verrattuna vaikka esim model y.
Jos koko ahdistaa niin kaupasta saa kyllä pienempiäkin autoja.
 
Tuli oltua taas Tesla 3:n kyydissä viime viikolla on kyllä kamala laitos kaikkine kikkailuineen. Ovenkahvat ja ohjaamon kosketusnäyttö ilman mittaristoa tai fyysisiä nappeja. Jopa etenemissuunta valittiin tuosta kosketusnäytöstä. Lisäksi ei sähköauto sovellu maahan jossa ei ole joka kulmalla nopeita latureita koska range ei vaan riitä asiakaskäynteihin. Nytkin piti pari asiakaskäyntiä ajaa polttomoottorivehkeellä kun olisi jääty matkalle. Tosi kätevää.

Tekeekö kukaan länkkärivalmistaja (tai japanilainen) sähköautoa joka näyttää sisältä ja päältä normaalilta 2010 luvun autolta mittareineen, nappeineen ja säätimineen eikä perustu kosketusnäyttöön tai ole katumaasturimainen korotettu malli? Joku bemarin malli vaikutti hyvältä mutten nähnyt sitä sisältä, enkä ole varma oliko hybridi mutta keulamaskin perusteella ei ollut.
 
Tuli oltua taas Tesla 3:n kyydissä viime viikolla on kyllä kamala laitos kaikkine kikkailuineen. Ovenkahvat ja ohjaamon kosketusnäyttö ilman mittaristoa tai fyysisiä nappeja. Jopa etenemissuunta valittiin tuosta kosketusnäytöstä. Lisäksi ei sähköauto sovellu maahan jossa ei ole joka kulmalla nopeita latureita koska range ei vaan riitä asiakaskäynteihin. Nytkin piti pari asiakaskäyntiä ajaa polttomoottorivehkeellä kun olisi jääty matkalle. Tosi kätevää.

Tekeekö kukaan länkkärivalmistaja (tai japanilainen) sähköautoa joka näyttää sisältä ja päältä normaalilta 2010 luvun autolta mittareineen, nappeineen ja säätimineen eikä perustu kosketusnäyttöön tai ole katumaasturimainen korotettu malli? Joku bemarin malli vaikutti hyvältä mutten nähnyt sitä sisältä, enkä ole varma oliko hybridi mutta keulamaskin perusteella ei ollut.
Mersu ja tämä uusi CLA?
 
Missä näin, Koillismaalla? :joy: Kolmosella kun vetelee näissä pikkuplussakeleissä +400km kevyesti, on se tietysti suuri haitta kulkumulkulle ottaa varttin paussi ja hörpätä kuppi kahveeta 1-2 kertaa päivän aikana on on kiire_kiire_kiire. :joy:

Joku muu saa laittaa laturikartan +150kw roikista ympäri Suomenmaan.
 
Missä näin, Koillismaalla? :joy: Kolmosella kun vetelee näissä pikkuplussakeleissä +400km kevyesti, on se tietysti suuri haitta kulkumulkulle ottaa varttin paussi ja hörpätä kuppi kahveeta 1-2 kertaa päivän aikana on on kiire_kiire_kiire. :joy:

Joku muu saa laittaa laturikartan +150kw roikista ympäri Suomenmaan.
Kuka puhui Suomesta? Portugalissa ei tuntunut ainakaan Porton lähettyvillä olla juuri latausasemia. Sama Puolassa ja Italiassa.
 
Ei oo itselläkään pitkissä matkoissa ollu robleemia, ehkä jos ajaa todella paljon reissu hommaa niin diesel voi olla juttu.

Aika kattava on yli 200kw kartta, puhumattakaan jos ottaa 100kw kartan. (olikin Puolasta kyse)

AISelect_20251205_090740_Chrome.jpg
 
Kuka puhui Suomesta? Portugalissa ei tuntunut ainakaan Porton lähettyvillä olla juuri latausasemia. Sama Puolassa ja Italiassa.
Jos ei heti itse tuo julki missä maassa liikutaan ja puskee tilityksen suomalaisen palstan lähinnä Suomea koskeviin asioihin niin... Pitäiskö osata lukea ajatuksia? :confused:

Screenshot_20251205-095022.Tesla.png

Ei se Portugali Superchargerien osalta täysin tekemätön valtio ole varsinkaan Teslalla matkustaa, mutta en sano, etteikö siellä olla pohjoismaita jäljessä.
 
Kuka puhui Suomesta? Portugalissa ei tuntunut ainakaan Porton lähettyvillä olla juuri latausasemia. Sama Puolassa ja Italiassa.
En tiedä Portugalista ja Italiasta, mutta ainakin Puolassa latureita riittää, eikä niitä tarvitse sen kummemmin etsiskellä. Toki jos Teslalla olette liikkuneet ja rajanneet haun pelkästään Supereihin, niin tilanne voi olla eri.
 

Kauanhan siinä kestikin kun merkkiorganisaatiot heräsi siihen, että tekee bisnekselle huonoa kun ei pääse vaihtamaan kympin liittimen hajotessa kolmen tonnin johtosarjaa kun on näitä kaikenmaailman vitun akkuautoja, kokkoloita ja muita häiritsemässä marmoritiskin rahantekoa.

Ja aseeksi on tietysti otettu Trafi, että saadaan pelottelut perille.
 
Tekeekö kukaan länkkärivalmistaja (tai japanilainen) sähköautoa joka näyttää sisältä ja päältä normaalilta 2010 luvun autolta mittareineen, nappeineen ja säätimineen eikä perustu kosketusnäyttöön tai ole katumaasturimainen korotettu malli?
Peugeot e-308 on aika perinteiseen tyyliin toteutettu. Kosketusnäyttö taitaa olla nykyään vakiona kaikessa.
 
En tiedä Portugalista ja Italiasta, mutta ainakin Puolassa latureita riittää, eikä niitä tarvitse sen kummemmin etsiskellä. Toki jos Teslalla olette liikkuneet ja rajanneet haun pelkästään Supereihin, niin tilanne voi olla eri.
Tämä menee ehkä enemmän julkiset laturit laturit ketjun aiheeksi mutta toivotaan että jossain kohtaa päästään samaan kuin polttoaineiden kanssa että julkisten hinnat +- 10% sisällä toisistaan. Nyt ainakin jos enemmän suhaa julkisten varassa ulkomailla niin "joutuu" tarkkaan valkkaamaan missä lataa.
 

Kauanhan siinä kestikin kun merkkiorganisaatiot heräsi siihen, että tekee bisnekselle huonoa kun ei pääse vaihtamaan kympin liittimen hajotessa kolmen tonnin johtosarjaa kun on näitä kaikenmaailman vitun akkuautoja, kokkoloita ja muita häiritsemässä marmoritiskin rahantekoa.

Ja aseeksi on tietysti otettu Trafi, että saadaan pelottelut perille.
Minusta tuo on vähän ylitulkittu trafin lausuntoa. Eikös siellä lue vaan että korjaukset tehtävä tyyppihyväksynnän mukaisiksi, eikä omilla purkkaviritelmillä. Yleensähän noissa on jotkut raja-arvot mitkä täytyy todistetusti täyttyä korjauksen jälkeen. Eli kunhan on todisteet siitä että korjauksen jälkeen ei ole eroa oem-valmisteeseen niin hyvä?
 

Kauanhan siinä kestikin kun merkkiorganisaatiot heräsi siihen, että tekee bisnekselle huonoa kun ei pääse vaihtamaan kympin liittimen hajotessa kolmen tonnin johtosarjaa kun on näitä kaikenmaailman vitun akkuautoja, kokkoloita ja muita häiritsemässä marmoritiskin rahantekoa.

Ja aseeksi on tietysti otettu Trafi, että saadaan pelottelut perille.

Eikös se akkuautokin esitellyt jollain youtube videolla jotain kilpailijansa tekemää epäonnistunutta korjausta, jossa akkua oli korjattu kuumaliimalla kun ei juottaminen ollu sujunu :D
 
FB:n EV6 suomiryhmässä sanoivat Kian maahantuojan edustajan kertoneen viikonlopun automessuilla, että ICCU on levinnyt 1,9%:ssa suomeen myydyistä autoista (samaisen foorumin omassa kyselyssä luku oli 20% n. 400:n vastanneen kesken..). Oli myös kertonut toimitusongelmien olevan nyt ohi ja suunnittelu-/komponenttiongelman olevan korjattu osassa, jolla nuo nykyään korjaavat. Aika näyttää.

Samaisessa ryhmässä kehoittelevat pikkuakun kanssa tuskailevia investoimaan siihen suosiolla sen reippaan satasen omista ja vaihtamaan kunnon akkuun heti kun alkaa oireilemaan. Takuuvaihtona tulee ilmeisesti vain samaa paskaa tilalle mitä se alkuperäinenkin.

Täällä yksi EV6 omistaja, jolla vajaa 60 tkm mittarissa ja ensimmäinen ICCU taisi juuri hajota. Auto ei enää lataa vaihtovirrasta, mutta pikalataus toimii. Olen varotoimenpiteenä pitänyt 12v akkua ylläpitolaturissa, vaikka lataus saattaakin edelleen toimia siitä päätellen, että selvisin pitkästä ajomatkasta (3h) ilman auton sammumista. Soitin huollolle etupeltoon varaamastani ajasta ja kyselin uuden ICCU:n mahdollista toimitusaikaa ja sieltä todettiin, että Ruotsissa löytyy varastosta ja 5 arkipäivää menisi toimituksessa, eli teoriassa on mahdollista saada auto joulun pyhille täydessä toimintakunnossa.

Auto siis edelleen toimii muuten, liekö sitten firmispäivitysten takia, mitä tässä on vuosien varrella tehty huollossa ICCU:uun liittyen. Harmillinen ongelma kyllä kun tämä on ainut isompi juttu mikä autossa on ollut laajemmalti kai.

Kia/Hyundai ei itse taida tietää mikä on ongelma tarkalleen, tai ainakin pitävät tiedon itsellään ja kenties toivovat, että takuut loppuu. Olen lukenut väitteitä, että 2025 autoistakin on ICCUja mennyt heti uutena ja välittömästi. Olen myös lukenut väitteitä, että heillä on joku revisioitu versio ICCU:sta kun niitä vaihdetaan autoihin, joista se hajoaa, mutta ota näistä nyt selvää.
 
Olen myös lukenut väitteitä, että heillä on joku revisioitu versio ICCU:sta kun niitä vaihdetaan autoihin, joista se hajoaa, mutta ota näistä nyt selvää.
Joo. Olen myös lueskellut, että vaihtavat nyt tilalle erilaista osaa kun alkuperäinen, mutta ei tosiaan mullakaan käsitystä onko niitä mennyt. Itsellä nyt 20k mittarissa ja toistaiseksi ilman ongelman ongelmaa, jos ei jatkuvaa hajoilua Apple Carplayn paskuuteen lasketa.
 
Minusta tuo on vähän ylitulkittu trafin lausuntoa. Eikös siellä lue vaan että korjaukset tehtävä tyyppihyväksynnän mukaisiksi, eikä omilla purkkaviritelmillä. Yleensähän noissa on jotkut raja-arvot mitkä täytyy todistetusti täyttyä korjauksen jälkeen. Eli kunhan on todisteet siitä että korjauksen jälkeen ei ole eroa oem-valmisteeseen niin hyvä?
TM on lähes täysin muokkaamatta julkaissut sen Traficomin tiedotteen, joka löytyy tästä:
 
TM on lähes täysin muokkaamatta julkaissut sen Traficomin tiedotteen, joka löytyy tästä:
"Käytännössä riittäväksi perehdytykseksi katsotaan standardin SFS6002 mukaiset, erityisesti autoihin liittyvät sähkötyöturvallisuus- ja jännitetyökoulutukset ja näiden lisäksi riittävä automallikohtainen perehtyneisyys."

Eli tulkitsen että kolmannen osapuolen korjaamoja ei olla heittämässä pois markkinoilta.

"Parhaillaan käynnissä ovat komission työryhmän keskustelut menettelyistä vaihtoehtoisten osien hyväksymiseksi ja asentamiseksi."

Tarkoittanee sitä että hyväksyntämenettely kolmannen osapuolen korjauksille on vasta tekeillä, eli on herätty siihen että alalle olisi ehkä hyvä saada jotkin pelisäännöt.
 
Minusta tuo on vähän ylitulkittu trafin lausuntoa. Eikös siellä lue vaan että korjaukset tehtävä tyyppihyväksynnän mukaisiksi, eikä omilla purkkaviritelmillä. Yleensähän noissa on jotkut raja-arvot mitkä täytyy todistetusti täyttyä korjauksen jälkeen. Eli kunhan on todisteet siitä että korjauksen jälkeen ei ole eroa oem-valmisteeseen niin hyvä?
Kyllä se traficomin lausunto on siellä suoraan linkattuna.

Ongelmahan on se, että monissa autoissa on tyyppivikoja / suunnitteluvirheitä ja niiden korjaamisen kieltäminen on suorastaan vaarallista...

Tämä nyt ajan kanssa parenee kun valmistajat oppivat virheistään, mutta kyllä niitä fiboja tulee jatkossakin.
 
Jos ei heti itse tuo julki missä maassa liikutaan ja puskee tilityksen suomalaisen palstan lähinnä Suomea koskeviin asioihin niin... Pitäiskö osata lukea ajatuksia? :confused:

Screenshot_20251205-095022.Tesla.png

Ei se Portugali Superchargerien osalta täysin tekemätön valtio ole varsinkaan Teslalla matkustaa, mutta en sano, etteikö siellä olla pohjoismaita jäljessä.
Ei kai tuo tilitys ollut vaan kommentti. Ei autot niin paljon tunteita herätä että tilittää pitäisi ellei oma auto ole rikki ja siihen uppoaa tonneja. Lisäksi otsikossa on yleistä keskustelua sähköautoista eikä se indikoi että puhutaan pääasiassa Suomesta. Sanoin vielä että sähköauto ei sovellu maahan jossa ei ole joka kulmalla pikalatureita, sehän ei silloin oikein koske edes Suomea, vaan on yleistoteamus maista joissa ei tilanne ole hyvä (kuten Suomessa).

Mutta, olet oikeassa etten sanonut että kyseessä ei ole Suomi vaan joku toinen maa. Pahoittelut että viestiin jäi osittain tulkinnan varaa. Hyvää viikonloppua.
 
Minulla tökkii ylipäätään nykyinen trendi, että aina vaan isompia ja isompia akkuja lyödään autoihin, jotta saadaan se yhden latauksen toimintamatka hienon isoksi. Auto painaa kohta neljättä tonnia ja arvokkaita akkumetalleja menee siihen yhteen autoon kahden edestä.

Järkevämpi akkukoko ja toimiva lataus olisi paljon fiksumpaa. Niitä 500+km yhtämittaisia ajoja tulee kuitenkin tilastollisesti erittäin harvoin. Älytöntä raahata satoja kiloja ylimääräistä massaa mukana sen 99% ajasta, jotta sen kerran kun ajaa pitkälle, ei tarvitse yhtä 15 minuutin taukoa pitää
Olen eri mieltä. Minulla on sähköauto jonka WLTP on hiukan alle 400km, ja silti sain tänäänkin jännätä paljonko on akkua jäljellä kun ajoin vajaa 170km pääasiassa moottoritietä vaikka oli plussakeli ja sula keli. Jos olisi ollut -30 astetta ja lunta tullut vastatuuleen, olisinkohan päässyt edes 150 km. En myöskään halunnut pysähtyä välilatauksille menomatkalla koska tuli kiire ehtiä koulutukseen. Sattumoisin kirjoitan tätä nyt paluumatkalla kun auto on latauksessa ja minä syön Hesessä odotteluaikana, vielä n. 130km kotiin.

Eli sillä WLTP:llä voi heittää vesilintua silloin kun sitä isoa rangea oikeasti tarvitsisi. Toteutuu ehkä kesäkeleillä kaupunkiajoissa, mutta siellä harvemmin on sitten tarvetta sille pitkälle rangelle.

Lisäksi jos välittää yhtään akkunsa eliniästä, välttelee latailemasta sitä koskaan yli 80% tai ajamasta alle 30% tai 20%. WLTP on mitattu välillä 100% - 0%. Jos sellaista harrastaa, varmaan puolittuu akun elinikä

Ja taitaa se pikalatailukin helposti "rikkoa" akkua usein käytettynä, sen sijaan että ajaisin pitkät matkat yhdellä latauksella ja sitten kotona tai määränpäässä täyttelee akkua hidaslatauksella.

Millään tällä ei toki ole merkitystä jos auto on työnantajalta tai leasing-firmalta saatu, sitten on sama miten paskoo akkunsa.

Seuraavaan autoon haluan selvästi isomman akun ja WLTP:n kuin tämä nykyinen. Reippaasti yli 600km WLTP:hen lienen tyytyväinen. Mersua en osta koska on ylihintainen, Renault Scenic isommalla akulla tai Tesla Y Long Range voisivat olla minun juttuni.
 
Aika hulppea tarjous Teslalta, uusi takavetoinen, 37 000 euroa auto, joka pääsee yli 500 km wltp:nä ja omaa melkein 300 hevosvoimaa.
 
Olen eri mieltä. Minulla on sähköauto jonka WLTP on hiukan alle 400km, ja silti sain tänäänkin jännätä paljonko on akkua jäljellä kun ajoin vajaa 170km pääasiassa moottoritietä vaikka oli plussakeli ja sula keli. Jos olisi ollut -30 astetta ja lunta tullut vastatuuleen, olisinkohan päässyt edes 150 km. En myöskään halunnut pysähtyä välilatauksille menomatkalla koska tuli kiire ehtiä koulutukseen. Sattumoisin kirjoitan tätä nyt paluumatkalla kun auto on latauksessa ja minä syön Hesessä odotteluaikana, vielä n. 130km kotiin.

Eli sillä WLTP:llä voi heittää vesilintua silloin kun sitä isoa rangea oikeasti tarvitsisi. Toteutuu ehkä kesäkeleillä kaupunkiajoissa, mutta siellä harvemmin on sitten tarvetta sille pitkälle rangelle.

Lisäksi jos välittää yhtään akkunsa eliniästä, välttelee latailemasta sitä koskaan yli 80% tai ajamasta alle 30% tai 20%. WLTP on mitattu välillä 100% - 0%. Jos sellaista harrastaa, varmaan puolittuu akun elinikä

Ja taitaa se pikalatailukin helposti "rikkoa" akkua usein käytettynä, sen sijaan että ajaisin pitkät matkat yhdellä latauksella ja sitten kotona tai määränpäässä täyttelee akkua hidaslatauksella.

Millään tällä ei toki ole merkitystä jos auto on työnantajalta tai leasing-firmalta saatu, sitten on sama miten paskoo akkunsa.

Seuraavaan autoon haluan selvästi isomman akun ja WLTP:n kuin tämä nykyinen. Reippaasti yli 600km WLTP:hen lienen tyytyväinen. Mersua en osta koska on ylihintainen, Renault Scenic isommalla akulla tai Tesla Y Long Range voisivat olla minun juttuni.
On varmasti tilanteita, että tuota rangea kaipaa ja jokaisen ajotarpeet ovat hyvin erilaiset. On ollut itsellänikin rangea kaipaavia hetkiä, kun autona oli vielä talvella surkeasti lataava Niro. Enkä minäkään kieltäytyisi, jos yhtäkkiä auton range kasvaisi sadoilla kilometreillä.

Ratkaisuna vain se, että laitetaan isompaa ja isompaa akkua ei minusta ole kovin kestävää kehitystä. Se akun lisäpaino alkaa jo kaiken muun lisäksi lisätä itsessään kulutusta ja kaikki auton rakenteet renkaita myöten pitää tehdä vahvemmiksi. Tarttis keksiä jotain muuta. Tulee kaukaisesti mieleen Voodoon loppuhetket näyttismarkkinoilla. Lisää ja lisää vain kiihdytyspiirejä kortille, niin kyllä se siitä.

Toki realiteetit ovat mitä ovat. Ei ole akkutekniikka kehittynyt niin, että sitä rangea tai lataus/purkutehoa oikein muuten saataisiin. Vaatisi kenties asennemuutoksen koko autoiluun ja sen hyväksymisen, että oikeasti pitkillä matkoilla pidetään pieniä taukoja. Mutta niin kuin sanoin, tiedän kyllä sen tunteen kun pitää pysähtyä ihan varta vasten lataamaan, vaikka haluaisi jo illan pimetessä kotiin. Ne on pitkiä minuutteja...
 
  • Tykkää
Reactions: Sid
Ei oo sähköauton valmistus helppoa, vaikka onkin hehkutettu valmistaja ja hyviäkin juttuja paljon.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://youtu.be/1WiQAOmESH0


Mutta silti menis hermot näihin.
 
Ei oo sähköauton valmistus helppoa, vaikka onkin hehkutettu valmistaja ja hyviäkin juttuja paljon.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://youtu.be/1WiQAOmESH0


Mutta silti menis hermot näihin.

Vähän tuommosta, että eka ostajat toimii debuggaajina. Eiköhän noi saa asiat toimimaan, pari tuttua lucid:lla töissä.
 
On varmasti tilanteita, että tuota rangea kaipaa ja jokaisen ajotarpeet ovat hyvin erilaiset. On ollut itsellänikin rangea kaipaavia hetkiä, kun autona oli vielä talvella surkeasti lataava Niro. Enkä minäkään kieltäytyisi, jos yhtäkkiä auton range kasvaisi sadoilla kilometreillä.

Ratkaisuna vain se, että laitetaan isompaa ja isompaa akkua ei minusta ole kovin kestävää kehitystä. Se akun lisäpaino alkaa jo kaiken muun lisäksi lisätä itsessään kulutusta ja kaikki auton rakenteet renkaita myöten pitää tehdä vahvemmiksi. Tarttis keksiä jotain muuta. Tulee kaukaisesti mieleen Voodoon loppuhetket näyttismarkkinoilla. Lisää ja lisää vain kiihdytyspiirejä kortille, niin kyllä se siitä.

Toki realiteetit ovat mitä ovat. Ei ole akkutekniikka kehittynyt niin, että sitä rangea tai lataus/purkutehoa oikein muuten saataisiin. Vaatisi kenties asennemuutoksen koko autoiluun ja sen hyväksymisen, että oikeasti pitkillä matkoilla pidetään pieniä taukoja. Mutta niin kuin sanoin, tiedän kyllä sen tunteen kun pitää pysähtyä ihan varta vasten lataamaan, vaikka haluaisi jo illan pimetessä kotiin. Ne on pitkiä minuutteja...
Sanotaanko näin että minustakin jotkut kolminumeroiset kWh akut kuulostavat ylisuurilta, ainakin nykyisillä NMC/NCA/LFP-akuilla, juuri painon kuten myös hinnan takia. Minulle 75+ tai 80+ kWh akku olisi varmasti sellainen jossa tuskin enää kaipaisin isompaa. Kunhan ei ole jokin kiinalainen jossa kulutus on kova.

Toivotaan että kehitys kehittyy ja akut alkavat saada enemmän kWh per kg. Muistikuvani mukaan esim. solid state akut tarjoaisivat tätä, en ole varma tarjoavatko myös natriumakut.
 
Sanotaanko näin että minustakin jotkut kolminumeroiset kWh akut kuulostavat ylisuurilta, ainakin nykyisillä NMC/NCA/LFP-akuilla, juuri painon kuten myös hinnan takia. Minulle 75+ tai 80+ kWh akku olisi varmasti sellainen jossa tuskin enää kaipaisin isompaa. Kunhan ei ole jokin kiinalainen jossa kulutus on kova.

Toivotaan että kehitys kehittyy ja akut alkavat saada enemmän kWh per kg. Muistikuvani mukaan esim. solid state akut tarjoaisivat tätä, en ole varma tarjoavatko myös natriumakut.
Ei tarvitse olla kuin Turku-Tampere-Helsinki kolmion motari-kaupparatsu, niin isossa 100 kWh akussa on paljonkin järkeä. 80 kWh kun on siinä kintaalla, että pääseekö edestakaisin lataamatta. Kaikki toki ei tarvitse, joten useampaa akkukokoa on hyvä olla.
 
Ei tarvitse olla kuin Turku-Tampere-Helsinki kolmion motari-kaupparatsu, niin isossa 100 kWh akussa on paljonkin järkeä. 80 kWh kun on siinä kintaalla, että pääseekö edestakaisin lataamatta. Kaikki toki ei tarvitse, joten useampaa akkukokoa on hyvä olla.
Miksi pitäisi päästä lataamatta noin keskivertokuskilla? Tuo kolmio on kuitenkin sen 500 kilometria, niin eihän sitä tarvitse kuin pysähtyä lounaalle lataamaan ja matka onnistuu ilman ylimääräisiä odotuksia.

Olen samaa mieltä edellisen kanssa, että isoja katumaastureita huomioimatta tavanomaisesti riittävä kapasiteetti menee siellä alle 100 kwh tasolla. Itsekin hyvin harvoin käytän yli 50% Teslan 70kwh akusta ja ajan kumminkin yli 25tkm vuodessa.

Kaupparatsut erikseen, mutta eipä nekään tyypillisesti istu koko päivää autossa, jolloin isolle akulle olisi oikeasti käyttöä.
 
Miksi pitäisi päästä lataamatta noin keskivertokuskilla? Tuo kolmio on kuitenkin sen 500 kilometria, niin eihän sitä tarvitse kuin pysähtyä lounaalle lataamaan ja matka onnistuu ilman ylimääräisiä odotuksia.

Olen samaa mieltä edellisen kanssa, että isoja katumaastureita huomioimatta tavanomaisesti riittävä kapasiteetti menee siellä alle 100 kwh tasolla. Itsekin hyvin harvoin käytän yli 50% Teslan 70kwh akusta ja ajan kumminkin yli 25tkm vuodessa.

Kaupparatsut erikseen, mutta eipä nekään tyypillisesti istu koko päivää autossa, jolloin isolle akulle olisi oikeasti käyttöä.
1-tie suhaajalle se itsellä ainakin menee niin että aamulla suoraan toiseen päähän, päässä ei latausmahdollisuutta ja sitten työpäivän jälkeen taas takaisin. Vähän olosuhteista riippuen paluumatkalla voi joutua ottamaan lisää virtaa. Eli ei oikein luonnollisiin lounastaukoihin ym sovi pysähdys. Välillä voi tietty olla kusihätä.

Kyllä tuo ehkä ärsyttäisi jos päivittäin ajaisin.
 
Miksi pitäisi päästä lataamatta noin keskivertokuskilla? Tuo kolmio on kuitenkin sen 500 kilometria, niin eihän sitä tarvitse kuin pysähtyä lounaalle lataamaan ja matka onnistuu ilman ylimääräisiä odotuksia.

Olen samaa mieltä edellisen kanssa, että isoja katumaastureita huomioimatta tavanomaisesti riittävä kapasiteetti menee siellä alle 100 kwh tasolla. Itsekin hyvin harvoin käytän yli 50% Teslan 70kwh akusta ja ajan kumminkin yli 25tkm vuodessa.

Kaupparatsut erikseen, mutta eipä nekään tyypillisesti istu koko päivää autossa, jolloin isolle akulle olisi oikeasti käyttöä.
Tarkistapa nyt uusiksi puhuinko keskivertokuskeista…
En, vaan niistä, jotka ajaa kovaa ja pitkään. Ennen alla oli isompi premium-diesel, nyt hyvin isoakkuinen sähkis. Sulla selkeästi erilainen ajoprofiili ja 25tkm ei ole kovin paljoa vuoteen. Ihan turha tehdä tästä mitään väittelyä, totesin vain että kohdeyleisö isoakkuisillekin löytyy. Joustavuudesta ja sujuvuudesta voi hyvin maksaa.
 
Miksi pitäisi päästä lataamatta noin keskivertokuskilla? Tuo kolmio on kuitenkin sen 500 kilometria, niin eihän sitä tarvitse kuin pysähtyä lounaalle lataamaan ja matka onnistuu ilman ylimääräisiä odotuksia.

Olen samaa mieltä edellisen kanssa, että isoja katumaastureita huomioimatta tavanomaisesti riittävä kapasiteetti menee siellä alle 100 kwh tasolla. Itsekin hyvin harvoin käytän yli 50% Teslan 70kwh akusta ja ajan kumminkin yli 25tkm vuodessa.

Kaupparatsut erikseen, mutta eipä nekään tyypillisesti istu koko päivää autossa, jolloin isolle akulle olisi oikeasti käyttöä.
Aivan helvetin ärsyttävää näin keskivertokuskilla joka aika usein joutuu ajamaan espoo-tku tai espoo-tmp välin edestakaisin ilman mahdollisuutta ladata määränpäässä. Ja se lounas on siellä määränpäässä missä ei ole sitä laturia. Siinä sitten kotimatkalla stopataan tatti otsassa ottamaan vähä lisää virtaa kun ei vaan riitä. Kesällä menee just ja just jos ei sada ja ajelee rekkojen perässä 90kmh 120 alueella.

Aivan turha näitä on koittaa selitellä paremmaksi ku ovat. Aivan perseestä jos ja kun latausvälit ei sovi sopivasti.
 
Aivan helvetin ärsyttävää näin keskivertokuskilla joka aika usein joutuu ajamaan espoo-tku tai espoo-tmp välin edestakaisin ilman mahdollisuutta ladata määränpäässä
Motari-ajossa aerodynamiikka antaa paremmin lisärangea kuin isompi akku. Model 3 LR tai Mercedes CLA 85kWh akuilla pieksee 100+kWh akkuiset katumaasturit noilla reiteillä mennen tullen.
 
Motari-ajossa aerodynamiikka antaa paremmin lisärangea kuin isompi akku. Model 3 LR tai Mercedes CLA 85kWh akuilla pieksee 100+kWh akkuiset katumaasturit noilla reiteillä mennen tullen.
Tätä katumaasturi-intoa ihmettelen itsekin. Kaiken järjen mukaan korkeampi auto vie enemmän energiaa mutta silti markkinat on niitä täynnä, rumiakin vielä. Ja ihmettelen miksi on pakko ajaa sähköautolla jos se ei sovi omiin tarpeisiin. Polttoainetta saa edelleen mukavasti huoltoasemalta ja autotkin ovat kevyempiä joka tuntuu myös käsittelyssä ja renkaiden kustannuksissa.
 
Tätä katumaasturi-intoa ihmettelen itsekin. Kaiken järjen mukaan korkeampi auto vie enemmän energiaa mutta silti markkinat on niitä täynnä, rumiakin vielä. Ja ihmettelen miksi on pakko ajaa sähköautolla jos se ei sovi omiin tarpeisiin. Polttoainetta saa edelleen mukavasti huoltoasemalta ja autotkin ovat kevyempiä joka tuntuu myös käsittelyssä ja renkaiden kustannuksissa.

Koska katumaasturilla on mukavampi ajaa ainakin minun ja ilmeisesti monen muunkin mielestä. Mukava istua ylempänä, enemmän maavaraa, turvallisempi jne. Ja minä haluan mahdollisimman paljon tilaa sisälle (toki tämän voi saada ilman maasturiakin, mutta monesti noissa kookkaammissa maastureissa yhdistyvät nämä kaikki ominaisuudet) .

Sähköautoista puhuttaessa on koomista puhua rumista maastureista kun suurinosa kaikista sähköautoista on niin rumia. Tosin kaikilla on mielipiteensä, ehkä pidät kaikkia korkeampia autoja rumina, vai oliko mielessäsi jotkut tietyt mallit?

Model S oli 100kwh akku ja markkinoiden parhaimpia rangeja, mutta kyllä silläkin ärsytti hyvin usein reissuissa latailla sitä. Työ- ja muut päiväajot meni hyvin, mutta reissuissa en jaksa miettiä ja latailla. Tämän vuoksi nyt alla hybridi suv ja bensaa saa kaikkialta. Sitten joskus jos palailen sähköautoihin, niin se WLTP saa olla +700km maasturissa.
 
Viimeksi muokattu:
Tätä katumaasturi-intoa ihmettelen itsekin. Kaiken järjen mukaan korkeampi auto vie enemmän energiaa mutta silti markkinat on niitä täynnä, rumiakin vielä. Ja ihmettelen miksi on pakko ajaa sähköautolla jos se ei sovi omiin tarpeisiin. Polttoainetta saa edelleen mukavasti huoltoasemalta ja autotkin ovat kevyempiä joka tuntuu myös käsittelyssä ja renkaiden kustannuksissa.
Ihmiset ostaa enemmän suveja
Akuston takia halutaan maavaraa
Akuston takia autosta pitää tehdä korkeampi
Parempi näkyvyys
Helpompi istua ja nousta
Enemmän tilaa

Samaa mieltä siitä, että on käyttötarkoituksia, johon sähkis soveltuu huonosti eikä kannata itseään sen takia kiusata.
 
Aivan helvetin ärsyttävää näin keskivertokuskilla joka aika usein joutuu ajamaan espoo-tku tai espoo-tmp välin edestakaisin ilman mahdollisuutta ladata määränpäässä. Ja se lounas on siellä määränpäässä missä ei ole sitä laturia. Siinä sitten kotimatkalla stopataan tatti otsassa ottamaan vähä lisää virtaa kun ei vaan riitä. Kesällä menee just ja just jos ei sada ja ajelee rekkojen perässä 90kmh 120 alueella.

Aivan turha näitä on koittaa selitellä paremmaksi ku ovat. Aivan perseestä jos ja kun latausvälit ei sovi sopivasti.

Juuri näin.

Aina kiskotaan nämä "kusematta Lappiin peräkärryä vetäen" -olkiukot esiin, puolin ja toisin, mutta ainakin itselläni nuo tuollaiset parinsadan kilsan edestakas -matkat on sähköautolla kaikista vittumaisimpia. Pidemmät matkat taas ei mitään ongelmaa.

Esim. juuri nyt olen kaverin luona Tampereella kylässä ja ajoin tänne eilen Vantaalta. Tullessa akku oli vajaa 40 pinnaa ja kaveri asuu kerrostalossa, eli latausmahdollisuutta perillä ei ole. Toisin sanoen, kotimatkalla tänään minun on pakko pysähtyä hetkeksi lataamaan.

Joo, eihän siinä ladatessa kauaa mene, enkä minä täällä nyt päivittäin ravaa ja oma autoni on vielä poikkeuksellisen janoinen motarimenijä. Enemmän vitutus onkin lähinnä periaatteellinen. Ollaan kaverin kanssa tunnettu nyt reilu parikymmentä vuotta ja sinä aikana olen suhannut pks-tre-pks väliä aika montakymmentä kertaa mitä erillaisemmilla autoilla, osa hyvinkin janoisia.

Ennen sähköauton hankintaa, en kuitenkaan ole IKINÄ pysähtynyt tuolla välillä, koska ei kertakaikkiaan ole ollut mitään tarvetta pysähtyä noin lyhyellä pätkällä. Voin vaan kuvitella, paljonko tuollaisia välejä enemmän suhaavia alkaisi pian vituttamaan turhanpäiväiset latailupaussit. Aika harvassa on myös sähköautot, jotka tuollaisesta motaripainotteisesta noin parinsadan kilsan edestakaisesta suhaamisesta selviäisivät lataamatta vuoden ympäri.
 
Viimeksi muokattu:
Koska katumaasturilla on mukavampi ajaa ainakin minun ja ilmeisesti monen muunkin mielestä. Mukava istua ylempänä, enemmän maavaraa, turvallisempi jne. Ja minä haluan mahdollisimman paljon tilaa sisälle (toki tämän voi saada ilman maasturiakin, mutta monesti noissa kookkaammissa maastureissa yhdistyvät nämä kaikki ominaisuudet) .
Onko tämä totta, vai vain mielikuva joka sinulla on? Jos nyt nopeasti Euro NCAP testejä katsoo niin heidän mukaan turvallisin auto on sedani ja sen jälkeen löytyy eri korimalleja vuoron perään. Oma tulkintani on että turvalliseksi suunniteltu auto on turvallinen, eikä korimalli määritä lopputulosta. Jos pitäisi joku laajempi yleistys tehdä niin näyttäisi siltä että sähköauto on keskimäärin turvallisempi kuin polttis.
 
Onko tämä totta, vai vain mielikuva joka sinulla on? Jos nyt nopeasti Euro NCAP testejä katsoo niin heidän mukaan turvallisin auto on sedani ja sen jälkeen löytyy eri korimalleja vuoron perään. Oma tulkintani on että turvalliseksi suunniteltu auto on turvallinen, eikä korimalli määritä lopputulosta. Jos pitäisi joku laajempi yleistys tehdä niin näyttäisi siltä että sähköauto on keskimäärin turvallisempi kuin polttis.
Noin puolet törmäystesteistä ajetaan kiinteää muuria tai kylkitörmäystolppaa päin, jolloin massa ei auta. Vastuullinen (ei liian suurta nopeutta, hyvät renkaat ja valot, ei lähde ajamaan väsyneenä/sairaana, luopuu ajoissa kortista) kuljettaja harvemmin törmää kiinteään tolppaan, sillanpieleen tai kallioleikkaukseen.

Jos toinen henkilöauto törmää, niin massoilla on väliä. SUV on keskimäärin raskaampi kuin sedan/farkku. Siksi itse ottaisin toiselta henkilöautolta osumaa mieluummin Mazda CX-80:ssä (2,2 tn) kuin Skoda Superbissa (1,6 tn), vaikka Mazdan adult safety onkin vain 92 % vs. Skodan 93 %.

Edit. Jos kerran sähköautot saavat parempia testituloksia kuin polttikset, niin nehän ovat kaksin verroin turvallisempia (niissä matkustaville) kuin polttikset, koska niissä on akun ansiosta enemmän massaa. Toki saattaa olla, että sähköautot saavat vain sen verran parempia tuloksia kuin ne saavat mobility-testeissä etua massastaan. Liikenteessä henkilöautojen välisissä kolareissa sähkisten etu silti kasvaisi, sillä silloin on kyseessä puhtaasti liikkuva kohde, eikä kuten Euro NCAP, missä vain puolet pisteistä tulee liikkuvan perusteella. Sähkö-SUV olisi vielä turvallisempi matkustajilleen, koska:

1. Sähköauto saa mukaasi paremmat pisteet.
2. Henkilöautojen välisissä kolareissa sähköauton massa auttaa enemmän kuin testituloksista voisi päätellä
3. Henkilöautojen välisissä kolareissa SUV-korimallin tuoma massa hillitsee matkustajiin kohdistuvaa kiihtyvyyspiikkiä. SUV:n korkeudestakin voi olla hyötyä (kunhan pysyy pyörillään) @blastermaster


 
Viimeksi muokattu:
Onko tämä totta, vai vain mielikuva joka sinulla on? Jos nyt nopeasti Euro NCAP testejä katsoo niin heidän mukaan turvallisin auto on sedani ja sen jälkeen löytyy eri korimalleja vuoron perään. Oma tulkintani on että turvalliseksi suunniteltu auto on turvallinen, eikä korimalli määritä lopputulosta. Jos pitäisi joku laajempi yleistys tehdä niin näyttäisi siltä että sähköauto on keskimäärin turvallisempi kuin polttis.
car_size_2x.png
 

Statistiikka

Viestiketjuista
301 661
Viestejä
5 140 676
Jäsenet
82 009
Uusin jäsen
Iivo

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom