Yleistä keskustelua sähköautoista

[dmn]

Spoileri

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Bz4x uudistuu; akun esilämmitys, 22kW AC, hieman tehokkaammat moottorit ym pieniä viilailuja.

Vielä kun saisi muoviosat maalattuna ...

 

[Tekno1881]

Miksi muuten Rivian pelastasi volkarin. Mitä Meriittejä Rivianilla on ohjelmistopuolellla ?
Eikös Rivian ole pikkutekijä jonka autoja mydään josssain marginaalisia määriä. Kuinka sen ohjelmisto-osaaminen on todettu selliseksi että sittä on apuja?


Näinhän se on. Tesla on paras ja mikään siinä ei ole huonoa. Mutta ihan virkistävää lukea niitäkin juttuja ja todeta, että on sitä porukkaa joka elää EDELLEEN aikamoisessa kuplassa.
On näissä väännöissä paljon asiaakin ja paljon hyvää tietoa miten Tesla on ratkaissut asiota, mutta valitettavan mustavalkoista maailman kuva on tietylle porukalle.

Niin paljon Rivianilla on hienoa tekniikkaan et 6 miljardia kannattaa laittaa rahaa lafkaan.

Volkkari käyttää id.1 Rivianin softaa ekaa kertaa Volkswagen päätti ostaa sähköarkkitehtuuria Rivianilta, BMW päätti alkaa itse kehittää modernia sähköarkkitehtuuria. Sinppeliä.

Amerikkalaiset valtaavat softapuolen, yhdessäkään Legacyssa ei ole kohta omaa softaa, vaan Googlen, Rivianin tai Teslan softa.

Volkswagen hehkuttaa kuinka uudella sähköarkkitehtuurilla autoa voi päivittää koko elinkaaren, kun tämän palstab Legacy-kuskit ei näe merkitystä. Hmm

Volkswagen's cheapest EV ever is the first to use Rivian software | TechCrunch

Volkswagen's ultra-cheap EV called the ID EVERY1 — a small four-door hatchback revealed Wednesday — will be the first to roll out with software and

techcrunch.com

 

[Vepasto]

Volkswagen hehkuttaa kuinka uudella sähköarkkitehtuurilla autoa voi päivittää koko elinkaaren, kun tämän palstab Legacy-kuskit ei näe merkitystä.

Merkitystä on vähän paha nähdä kuin ei tiedä. Pelkkä mainospuhe, että piirun hyvä on, ei ihan vakuuta. Näin sanotaan kaikesta uudesta.

Mutta miten tuo on todettu niin hyväksi ? Mitä siinä on niin erikoista ?
Miten se suhtautuu esim Teslan syteemeihin ? Tai vaikka konsernin omaan PPE:hen ?

 

[Tege]

Niin paljon Rivianilla on hienoa tekniikkaan et 6 miljardia kannattaa laittaa rahaa lafkaan.

Volkkari käyttää id.1 Rivianin softaa ekaa kertaa Volkswagen päätti ostaa sähköarkkitehtuuria Rivianilta, BMW päätti alkaa itse kehittää modernia sähköarkkitehtuuria. Sinppeliä.

Amerikkalaiset valtaavat softapuolen, yhdessäkään Legacyssa ei ole kohta omaa softaa, vaan Googlen, Rivianin tai Teslan softa.

Volkswagen hehkuttaa kuinka uudella sähköarkkitehtuurilla autoa voi päivittää koko elinkaaren, kun tämän palstab Legacy-kuskit ei näe merkitystä. Hmm

Volkswagen's cheapest EV ever is the first to use Rivian software | TechCrunch

Volkswagen's ultra-cheap EV called the ID EVERY1 — a small four-door hatchback revealed Wednesday — will be the first to roll out with software and

techcrunch.com

Kerro yksikin ulkopuolinen missä Teslan softaa?

 

[Tekno1881]

Merkitystä on vähän paha nähdä kuin ei tiedä. Pelkkä mainospuhe, että piirun hyvä on, ei ihan vakuuta. Näin sanotaan kaikesta uudesta.

Mutta miten tuo on todettu niin hyväksi ? Mitä siinä on niin erikoista ?
Miten se suhtautuu esim Teslan syteemeihin ? Tai vaikka konsernin omaan PPE:hen ?

Pirusti kalliimpi: tarttee enemmän johtoja ja yksiköitä, sekä vaikea päivittää in housena, koska jokainen oma yksikkö alihankkijan tekemä ja erikseen päivitettävä. Mahdoton päivitellä OTAna ja valmisrusprosessi jäykempi, koska ominaisuudet pitää päättää ennakkoon.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[lindhmik]

Spoileri

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Bz4x uudistuu; akun esilämmitys, 22kW AC, hieman tehokkaammat moottorit ym pieniä viilailuja.

Hyviä ja tarpeellisia parannuksia. Toihan on autona saanut ihan positiivisia arvioita, mutta etenemiskyky ollut niin paljon kilpailijoita jäljessä, ettei ole edes sitä omaa merkkiuskollista ostajakuntaansa saanut ryntäämään kaupoille.

 

[Tekno1881]

Pari kuvaa edellisestä videosta, joka näyttää rautapuolen yksittäisiä eroja kuinka antiikkisia sähkötekniikaltaan Legacyt ovat.

 

[Nomber]

Merkitystä on vähän paha nähdä kuin ei tiedä. Pelkkä mainospuhe, että piirun hyvä on, ei ihan vakuuta. Näin sanotaan kaikesta uudesta.

Mutta miten tuo on todettu niin hyväksi ? Mitä siinä on niin erikoista ?
Miten se suhtautuu esim Teslan syteemeihin ? Tai vaikka konsernin omaan PPE:hen ?

Haiskahtaa vähän paniikki ratkaisulta kun itse ei osata tehdä toimivaa softaa niin pakko jotain keksiä? Ei nyt ole ihan kauheasti volkkarista kokemusta, mutta mitä ainakin aiemmista versioista olen lukenut niin ilmeisen heikkoja esityksiä? Nykyinen id7 tms softa varmaan jo parempi kuitenkin?

 

[dmn]

Kerro yksikin ulkopuolinen missä Teslan softaa?

Jossain vanhemmissa mersuissa varmasti on, mutta ei tietystikään nyt tämän keskustelun merkityksessä, jossa ilmeisesti pointtina on se että on voitu korvata 50+ eri valmistajan pientä purnukkaa parilla isommalla, josta autonvalmistajalla on täysi käsitys mitä siellä on sisällä.

 

[weetabix]

Rivian on kuitenkin autonvalmistaja eikä softatalo. En osaa arvioida rahallisen panostuksen määrää (onhan heidän ekat autot käytännössä Amazonin kukkarosta tehty) Volkkarin kohdalla, mutta sanoisin pelkästään positiiviseksi jos ostavat sitä mitä tarvitsevat ja hyödyntävät sitä. Siellä on kuitenkin niitä malleja jonkin verran joissa hyödyntää eri asioita kun autoja kuitenkin myytiin se kolme kertaa Teslaa enemmän viime vuonna.

Noin keskimäärin teknisesti taustalla olevalla ratkaisulla ei ole itselleni mitään väliä eli kunhan rakenne on kestävä (tätä harvoin etukäteen voi päätellä) ja sitä voi järkevästi korjata (tämäkin vähän niin ja näin).

 

[Tekno1881]

Haiskahtaa vähän paniikki ratkaisulta kun itse ei osata tehdä toimivaa softaa niin pakko jotain keksiä? Ei nyt ole ihan kauheasti volkkarista kokemusta, mutta mitä ainakin aiemmista versioista olen lukenut niin ilmeisen heikkoja esityksiä? Nykyinen id7 tms softa varmaan jo parempi kuitenkin?

Softa yksi osa, sen ongelmat Volkkari korjas nyt ensialkuun hommaamalla Googlelta softan, myöhemmin kenties Rivianin softa tulee laajemmin kuin id.1 taikka sit se jää entrylevel autoihin, koska lisenssi halvempi?

MUTTA Sähköarkkitehtuurin jälkeen jääminen ei näy kuluttajalle kuin korkeammissa korjauskuluissa, korkeampi hinta valmistaa, vaikeampi löytää vikoja ja kankeat OTA-päivitysmahdollisuudet, sekä uusia ominaisuuksia ei voida syöttää samoin. Kaikki nämä ongelmat voidaan pitää piilossa ekat vuodet, koska sähkövikojen korjauskin alkaa vasta myöhemmin.

Zonaliksi taitavat kutsua tuota modernia arkkitehtuuria, joka Rivianissa ja josta yhdessä softan kanssa Volkswagen maksoi sen 6 miljardia. Bemarihan kehittää omaansa Neue Klasseen.

Harva tajusikaan et sähkötekniikan kasvaessa sen arkkitehtuurimuutoksin siitä voi tulla yksinkertaisempi korjata ja rakentaa kuin Legacymerkkien vanhat tuotteet.

 

[Pace]

Pirusti kalliimpi: tarttee enemmän johtoja ja yksiköitä, sekä vaikea päivittää in housena, koska jokainen oma yksikkö alihankkijan tekemä ja erikseen päivitettävä. Mahdoton päivitellä OTAna ja valmisrusprosessi jäykempi, koska ominaisuudet pitää päättää ennakkoon.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Vähän näissä sitten aina miettii, että miten on mahdollista että Teslan marginaalit on sulaneet ihan legacyn tasolle, vaikka tämänkin pitäisi olla pirusti halvempi?

 

[pulatunnus]

Rivian on kuitenkin autonvalmistaja eikä softatalo. En osaa arvioida rahallisen panostuksen määrää (onhan heidän ekat autot käytännössä Amazonin kukkarosta tehty) Volkkarin kohdalla, mutta sanoisin pelkästään positiiviseksi jos ostavat sitä mitä tarvitsevat ja hyödyntävät sitä. Siellä on kuitenkin niitä malleja jonkin verran joissa hyödyntää eri asioita kun autoja kuitenkin myytiin se kolme kertaa Teslaa enemmän viime vuonna.

Noin keskimäärin teknisesti taustalla olevalla ratkaisulla ei ole itselleni mitään väliä eli kunhan rakenne on kestävä (tätä harvoin etukäteen voi päätellä) ja sitä voi järkevästi korjata (tämäkin vähän niin ja näin).

VAG kohdalla uutisoitu että se rahoittaa Riviania nimenomaan softa mielessä. VAG nyt on liuta kumppanuuksia, yhteisyrityksiä, sijoituskohteita. Eikä Riviani ole ollut ainoa softa puolellakaan.

Rivianille VAG ilmeisen tärkeä, ja jenkki valmistajat ei siihen panostaneet, saatan muistaa väärin, mutta Ford taisi luovuttaa , minnes päin se suuntasi katseen, euroopassa käyttää volkkarin alustaa, mutta mikäs sen suunnitelma pidemmässä juoksussa.

Entä GM, vanha sähköauto edelläkäviä, mutta luovutti aikoja sitten, nyt kai Cadillac merkillä.
Mobar on stellantis konsernia. Ruotsalais kiinalainen Volvo valmistaa EX90 jenkeissä. Miten siihen iskee kiinapakotteet, miten ne iskee jenkki Fordiin ja GMään.

 

[Tekno1881]

Vähän näissä sitten aina miettii, että miten on mahdollista että Teslan marginaalit on sulaneet ihan legacyn tasolle, vaikka tämänkin pitäisi olla pirusti halvempi?

Se et asia X on halvempi valmistaa ei tarkoita et kun huomioidaan XYZ lopputuloksena olisi suurempi kate. Lisäksi firmojen kateprosenteista ei voi johtaa tuotannon tehokkuuden syytä, huh.

 

[hetki sitten]

Tässä langassa on nyt pari Tesla trollia jotka kaappaa keskustelun aivan vain julistamalla Teslan täydellistä ylivoimaisuutta tekniikassa. Katsokaapa pari sataa viestiä taakse.

Kaikki järkevä keskustelu unohtuu ja alkaa hirveä väittely, lanka näyttää aivan tuolta xbox vs. ps langalta.

Totta. Alkaa epäilyttää onko Elonilla Putinin tyylinen trollitehdas. Tämä tappaa hyvin pitkälle kaiken pragmaattisen ja kriittisen keskustelun ketjussa. Hyvä kuitenkin muistaa, että suunnannäyttäjämerkki on kopioinut 95 % kaikista ratkaisuistaan muilta.

 

[Tekno1881]

VAG kohdalla uutisoitu että se rahoittaa Riviania nimenomaan softa mielessä. VAG nyt on liuta kumppanuuksia, yhteisyrityksiä, sijoituskohteita. Eikä Riviani ole ollut ainoa softa puolellakaan.

Rivianille VAG ilmeisen tärkeä, ja jenkki valmistajat ei siihen panostaneet, saatan muistaa väärin, mutta Ford taisi luovuttaa , minnes päin se suuntasi katseen, euroopassa käyttää volkkarin alustaa, mutta mikäs sen suunnitelma pidemmässä juoksussa.

Entä GM, vanha sähköauto edelläkäviä, mutta luovutti aikoja sitten, nyt kai Cadillac merkillä.
Mobar on stellantis konsernia. Ruotsalais kiinalainen Volvo valmistaa EX90 jenkeissä. Miten siihen iskee kiinapakotteet, miten ne iskee jenkki Fordiin ja GMään.

Sähköarkkitehtuuri keskeisjuttu. Se on unohtunut täysin keskustelussa et Volkswagen käyttää Legacy-mallien sähköarkkitehtuuria joka kallis tehdä ja korjata

 

[weetabix]

Volkkarillahan on tehdas ollut ainakin Texasissa ja ID malleihin on saanut verohyödyt kokonaisuudessaan. Tällä hetkellähän jenkkimarkkina on vähän levällään kun osaan saa veroetuja ja osaan ei (esim. halvin model3 on osittain ulkopuolella akun takia ja taas kalliimman pään autoihin ei saa ollenkaan kun edes halvinta mallia ei saa kattohinnan alle). Päälle vielä sekoilut tullien kanssa joka on sekoittanut valmistuksen ja tietty kiinasysteemit päälle.

 

[Tege]

Jossain vanhemmissa mersuissa varmasti on, mutta ei tietystikään nyt tämän keskustelun merkityksessä, jossa ilmeisesti pointtina on se että on voitu korvata 50+ eri valmistajan pientä purnukkaa parilla isommalla, josta autonvalmistajalla on täysi käsitys mitä siellä on sisällä.

Tässä taitaa mennä ehkä alunperin softa ja tekniset ratkaisut ristiin. Mutta seurataan mitä keskustelu tuo.

 

[pulatunnus]

Vähän näissä sitten aina miettii, että miten on mahdollista että Teslan marginaalit on sulaneet ihan legacyn tasolle, vaikka tämänkin pitäisi olla pirusti halvempi?

Sähköautojen marginaalit ?
Jos Teslan autot itsessään on halpuutettu loppuun saakka ja yhtiö ilmoittanut että sillä tiellä ei enään ole paljoa kurottavaa. Kiinalaiset tekee entistä parempaa laatua ja ainakin pystyvät myymään paljon halvemmalla sähköautoja, mutta näiden vertaaminen voi olla vaikeaa, onko se hintaero tullut tehokkuudesta vai onko se enemmänkin kiinan valtion tuesta. (*

Akku sotkee soppaa, se on aiemminkin sotkenut tätä soppaa, komponettipulan aikaa ratkaisevaa ole myös sen hakku hankintakanava kustannustehokkuus, mm eurooppalaiset valmistajat kärsi eurooppalaisen akkutuonnan käynnistysongelmista. ja ne kanavat muutenkin tökki. Nyt taasen akku puolella tilanne parantunut, jotkut puhuneet jopa polkumyynnistä, seuraava kauppasodasta.


(*
Euroopassa marmorilla taitaa rahdit, tullit jo tuplata, sillä lokiikalla että vielä vuosi pari sitten puhuttiin kymppitonni lisää, nykyään osalla tuojista tullit nousseet. No kiinalaiset rakentaa tuotantoa eurooppaan, niin nähdään se hinta kilpailukyky.

 

[Vepasto]

Pari kuvaa edellisestä videosta, joka näyttää rautapuolen yksittäisiä eroja kuinka antiikkisia sähkötekniikaltaan Legacyt ovat.

Mua ei voisi vähempää kiinnostaa kuinka monta sulaketta yms autossa on. Kunhan toimii.

Ja jos nyt vertaa vaikka volkkaria ja teslaa, niin missä toi näkyy normaalille käyttäjälle ? Ei missään.

 

[smicke]

OPD on varmaan aika pitkälle henkilökohtainen preferenssi, mutta itse en ainakaan nykyisellään koe että haluaisin yhdellä polkimella ajaa.

Jopa nykyinen mieto regen (ja tarvittaessa jarrupolkimella lisää) on juuri sopiva koska mitä vähemmän tarvitsee polkimia yleensäkään niin sen parempi. Auto-hold poistaa taas sen ainoan edun joka OPD:sta tulee eli paikallaan olon ilman poljinta.

Harmittavasti en pysty nykykulkineesta regeniä säätämään koska mielellään poistaisi sen vähäisenkin esim. muutamassa alamäessä joita tuossa lähellä on. Ovat kuitenkin miedolla regenillä ok kun jalan voi ottaa polkimilta kokonaan pois.

Itse olen tässä muutaman vuoden sähköautoilun aikana koko ajan vaan alkuinnostuksen jälkeen pistänyt regeniä pienemmälle, Korealaisissa kun tähän on mahdollisuus. Talvella auto fiksusti pakottaakin nelivetomoodissa pienimmän regenin ja nyt keväällä en enää ole jaksanut käyttää kuin level 2. Hirveän epäergonomista ja vaivalloista se OPD lopulta on. Matkustajillekin tulee paha olo siitä töksähtelystä. Onneks muissa kun Tesloissa jarrupolkimellakin saa energiat talteen.

 

[Pace]

Se et asia X on halvempi valmistaa ei tarkoita et kun huomioidaan XYZ lopputuloksena olisi suurempi kate. Lisäksi firmojen kateprosenteista ei voi johtaa tuotannon tehokkuuden syytä, huh.

Näin se tottakai on, mutta kun monet osa-alueet pitäisi olla merkittävästi edullisempia niin onhan se erikoista, ettei se sitten enää viivan alla näy. Luulisi olevan merkittävästi halvempaa myös valmistaa vain muutamaa hassua mallia.

Sähköautojen marginaalit ?

Näistähän saa dataa vähän heikosti. BMW taisi julkisesti jo sanoa että marginaalit ovat samalla tasolla niin polttomoottorillisissa kuin sähkäreissäkin. Vahvasti epäilen kyllä itsekin että ei ole, mutta toisaalta esim. juuri julkistettu viime vuoden VAG gross margin (18,3%) on tällä hetkelä 2-5%-yks korkeampi kuin Teslan autojen gross margin (~15% koko viime vuonna ilman tukirahoja, 13,6% Q4).

 

[Tekno1881]

Mua ei voisi vähempää kiinnostaa kuinka monta sulaketta yms autossa on. Kunhan toimii.

Ja jos nyt vertaa vaikka volkkaria ja teslaa, niin missä toi näkyy normaalille käyttäjälle ? Ei missään.

Volkswagenin mielestä 6 miljardin arvoisesti kiinnostaa.

Teslalla se näkyy vaikka siinä, että mikä tahansa osa on softalla muutettavissa. Saadaan vaikka akun esilämmitystä optimoitua tai luistonestoa parannettua auton elin iän, eikä vain uusiin malleihin. Saadaan ratinlämmitykseen ja penkkeihin myöhemmin ”auto” toiminto ja rattiin portainen 1-3 säätö. Saadaan vanhoihin samoja ominaisuuksia kuin uusiin.
Model 3 vuodelta 2017 näyttää softana yhä tuoreelta, kun taas id.3 on jo totaalisen vanhentunut ja laginen.

Lisäksi se näkyy tarkempan ja kattavampana etädiagnostiikkana, sekä halvempana korjaamisena: koska johtoja vähemmän, ecuja vähemmän, sulakkeita vähemmän.

Yhden lähteen mukaan säästöä Zonal arkkitehtuurissa tulee sähköosien painossa jopa 20kg, se on paljon.

 

[pulatunnus]

Miksi muuten Rivian pelastasi volkarin. Mitä Meriittejä Rivianilla on ohjelmistopuolellla ?
Eikös Rivian ole pikkutekijä jonka autoja mydään josssain marginaalisia määriä. Kuinka sen ohjelmisto-osaaminen on todettu selliseksi että sittä on apuja?

Startup ja VAG näkee siinä potenttiaali ja siksi päättänyt sitä jatko rahoittaa. Ei se sen ainoa kohde ole.
Riski rahojahan nuo ovat ja jos autovalmistajat katsoo vuosien päähän, niin pitää valmistautua ajoissa.

Eri autovalmistajilla ollut eri käsityksiä muutoksesta ja kiinalaisia lukuunottamatta hyvin kirjavaa arviot.
Jenkki valmistajat eivät ole sähköistymiseen uskoneet näin nopeasti, Toyota samoin. Jälkimmäinen toki menestynyt hyvin.
Euroopassa kirjavaa, osa valmistajista usko nopeampaan sähköistymiseen, osa taasen hitaampaan. VAG , Volvo esimerkkejä jotka usko toteutunutta nopeampaa ja himmailivat, joku MB, BMW tuli puskista, eli taisi ajoitus osua ilman meteliä aika hyvin.

Jenkit yllätetty ihan totaalisesti, ei niinkään Tesla vaan kiinalaiset.

Näistähän saa dataa vähän heikosti. BMW taisi julkisesti jo sanoa että marginaalit ovat samalla tasolla niin polttomoottorillisissa kuin sähkäreissäkin. Vahvasti epäilen kyllä itsekin että ei ole, mutta toisaalta esim. juuri julkistettu viime vuoden VAG gross margin (18,3%) on tällä hetkelä 2-5%-yks korkeampi kuin Teslan gross margin (~15% koko viime vuonna ilman tukirahoja, 13,6% Q4).

Valmistajien ulostulot olleet kirjavaa, joku hehkuttaa kuinka jus kohta että sähkiksen pystyvät valmistaa edullisemmin kuin polttiksen, ja autovalmistajat ovat polttisvalmistuksessa todella tehokkaita.
Sitten seuraana päivänä joku toinen itkee kuinka sähkikset tuottaa tappiota, ei mitään järkeä jne. no kyse toki siitä että toinen on veikannut pateriautoja, toinen jotain muuta.
Sitten siitä väliltä, viestiään uskosta, mutta päiviltellään investointarpeista ja jos eim VAG ollut niitä ajoitus ja toimitusketju haasteita niin pakko investoinneista tehdä alaskirjauksia jos tyhjäkäyntiä välillä, no sillä myös ne omat valta taistelut mitä tulee aina kun tuotantoa pitää tehostaa.

 

[Pakana]

Pari kuvaa edellisestä videosta, joka näyttää rautapuolen yksittäisiä eroja kuinka antiikkisia sähkötekniikaltaan Legacyt ovat.

Kuinka teslassa on ylivirtasuojaus toteutettu?

Ainakin perinteinen tapa on ollut laittaa shuntti ja virtamittaus, mutta nuo ovat siitä kettumaisia että sopiva bugi polttaa sen shuntin, mutta onko tuohon kehitetty joku parempi systeemi?

Btw, vikatilanteissa nuo sulakkeet ovat kyllä helvetin käteviä.

 

[pulatunnus]

Kuinka teslassa on ylivirtasuojaus toteutettu?

Ainakin perinteinen tapa on ollut laittaa shuntti ja virtamittaus, mutta nuo ovat siitä kettumaisia että sopiva bugi polttaa sen shuntin, mutta onko tuohon kehitetty joku parempi systeemi?

Btw, vikatilanteissa nuo sulakkeet ovat kyllä helvetin käteviä.

Kuvan saatasanat synnytti mielikuvan että nyt edelleen jaetaan jotain some algoritmi sontaa näinä aikoina kun no..

Valmistajilla on tiettyjä ajatusmailma eroja, jotkin valmistajat suunnitelee komponentteja joita voi käyttää leveästi konserni eri tuotteissa ja lisäksi haluavat hajauttaa hankintakavaa etteivät olisi yhden varassa jonkin komponentin osalta. Ja paljon komponentetja hankintaan markkinoilta, ei suunnitella itse.

Verokkina tuossa oli valmistaja mikä taasen pyrkinyt minimoimaan komponenttimäärää, ja talonsisäistä tuotantoa.

Molemissa etunsa ja mahdollisuutensa ja haittansa.

Sitten isoa perus eroa listatuissa synnyttää se että verokkina on malli jossa komponentti määrä minimoitu, eli puuttuu paljon asioita mitä verokeissa oli.

Jos listan idea ei ole perehtya toetusten arovaisuuteen vaan saatesanojen vahvistamiseen, niin termivalinnoilla, ilman että avaa niitä voi luoda mielikuvia.

VAG konserni on menestynyt valitsemallaan tiellä, mutta se uusia alustoja suunnittelessa viestinyt että se haluaa vähentää komponentti määrää, vähentää versio määrää. Ilmeisesti jossain karsimisessa vähän peruutellut, mutta edelleen sillä tahtotila keskittää ohjauksia yhteen purkkiin. Miljardeja siihen viimevuosina panostanut.

Kuinka teslassa on ylivirtasuojaus toteutettu?

Jos kuitenkin luotetaan että se on toteutettu, niin ehkä esimerkki siitä halpuutuksesta ja jos ei äärimilleen mennyt niin voi olla ihan onnistunut. Toki jos haluaa nypätä jonkin sulakkeen pois, niin onko se käyttöliittymässä ja toki vaatii sen käyttöliittymän toimimista. No jos padi ei toimi, niin ehkä jollain sulakkeella ei ole väliä, oletetaan kuitekin että ylivirtasuojat toimii itsenäisesti jokaisessa virtapiirissä ilman ohjausta.

Ja oikeastaan vähän yllätyn jos missään virtapiirissä ei ole sulaketyyppistä ylivirtasuojausta. vaikka se ei ole käyttäjän palautettavissa.

 

[Tege]

Model 3 vuodelta 2017 näyttää softana yhä tuoreelta, kun taas id.3 on jo totaalisen vanhentunut ja laginen.

Kyllä se Teslan Atom on aika laginen nykyisellä softalla mitä siinä päällä ajetaan ja lataukset myös. Ei ole siis mennyt parempaan suuntaan vaan enemmän huonompaan näiden suurempien päivityksien osalta.

Ominaisuus päivitykset ovat kivoja mutta ne tuntuvat yleensä olevan aika puolivalmiita ratkaisuja. Lisäksi osa ominaisuuksista on aikaisemmin poistettuja mitkä tuotu takaisin.

Sitten on ominaisuuksia mitä ei saa edes pois. Esim. AP kun näkee auton vilkuttavan se antaa sille tilaa mutta kun bussi onkin pysäkillä ja laittaa vilkun päälle kun olet vieressä niin auto jarruttaa kun olet sen jo ohittanut. HW3 rauta ainakin reagoi myöhässä.

 

[Takaisku]

Tekniikan Maailman talviauto 2025 on Porsche Macan. Rahalle vastinetta

Mukana sähköautoista siis

• Ford Capri RWD Extended Range 77 kWh
• Kia EV3 GT-Line FWD 81,4 kWh
• Polestar 4 Long range Dual motor
• Porsche Macan 4 Advantage Package Plus
• Škoda Elroq 85 Style
• Renault Scenic 220 hv Long Range Iconic

 

[mattix]

Bz4x uudistuu; akun esilämmitys, 22kW AC, hieman tehokkaammat moottorit ym pieniä viilailuja.

Hyviä ja tarpeellisia parannuksia. Toihan on autona saanut ihan positiivisia arvioita, mutta etenemiskyky ollut niin paljon kilpailijoita jäljessä, ettei ole edes sitä omaa merkkiuskollista ostajakuntaansa saanut ryntäämään kaupoille.

Nyt kuulostaa hyvälle! Olisiko isoin murhe pois? Ymmärtääkseni nimihirviö on ollut hyvä auto pl. etenemiskyky talvella.

EDIT:

Tässä langassa on nyt pari Tesla trollia jotka kaappaa keskustelun aivan vain julistamalla Teslan täydellistä ylivoimaisuutta tekniikassa. Katsokaapa pari sataa viestiä taakse.

Kaikki järkevä keskustelu unohtuu ja alkaa hirveä väittely, lanka näyttää aivan tuolta xbox vs. ps langalta.

Samaa mieltä, että Tesla saa liian paljon palstatilaa, eli tesla-asiat olisi syytä ohjata kyseisen merkin lankaan. Vaikka Teslaa lyödäänkin välillä kuin vierasta sikaa tällä foorumilla (merkkiä inhoavien) toimesta, niin yhtä lailla täällä fanimaisesti puolustellaan Teslan hölmöyksiä tai sinisilmäisesti kirjoitellaan Teslan tekemisiä ilman kritiikkiä. Siitähän soppa syntyy.

OPD-keskustelu on minusta vienyt eniten palstatilaa viime aikoina, enkä itse tunnista sen erityisesti keskittyvän Teslaan. Itse pidin tuota keskustelua hyvänä, vaikka joutavanpäiväisiä turhan jyrkkäkantaisia tekstejä mahtui sekaan.

 

[dmn]

Taitaa sinänsä sulake olla tarpeeton, jos ohjainlaitteiden lähdöt on tehty esim. mosfeteillä ja virtamittauksella. Samalla saa kiva ominaisuuksia kuten ohjelmoitua rampin käynnistykseen, tai eri tehoasetuksia helposti (penkinlämmittimet ym).

Jokainen joka on joskus ottanut vanhastakin autosta sulakerasian irti ja katsonut sitä johtomäärää takaapäin, niin älyää että kiva ihan juttu kyseessä.

 

[Mariini]

Mitä Porccen lämmittimissä arvostettiin paremmaksi kuin Rellu, joka ilmeisesti oli hyvin lämmin auto?

 

[Nomber]

Kyllä se Teslan Atom on aika laginen nykyisellä softalla mitä siinä päällä ajetaan ja lataukset myös. Ei ole siis mennyt parempaan suuntaan vaan enemmän huonompaan näiden suurempien päivityksien osalta.

Ominaisuus päivitykset ovat kivoja mutta ne tuntuvat yleensä olevan aika puolivalmiita ratkaisuja. Lisäksi osa ominaisuuksista on aikaisemmin poistettuja mitkä tuotu takaisin.

Sitten on ominaisuuksia mitä ei saa edes pois. Esim. AP kun näkee auton vilkuttavan se antaa sille tilaa mutta kun bussi onkin pysäkillä ja laittaa vilkun päälle kun olet vieressä niin auto jarruttaa kun olet sen jo ohittanut. HW3 rauta ainakin reagoi myöhässä.

Aikaa myöden varmaan päästään kuitenkin enemmän eroon tuosta lagisuudesta, samaan tapaan kuin muutenkin tietokoneiden kanssa. Nykyään voi aika hyvin käyttää 10v vanhassa PC:ssä uusinta windowsia ja ohjelmia, eikä eroa uuteen koneeseen juuri huomaa ja varmaan tuo Teslan Ryzen on kanssa sellainen, että riittää aika pitkälle. Atom toki oli varmaan kohtuu hidas ja laginen jo alkujaan?

Ja ainakin toistaiseksi Ryzen mallin päivitykset ovat olleet todella hyviä kuten, matriisivalot, "parkki tutkat", kuolleenkulman varoitin jne. Ei tietysti väliä jos ajaa autolla 2v ja vaihtaa, mutta itse ajan 10v niin arvostaa sitä että vielä 10v päästäkin spotifyt sun muut toimii kun päivityksiä tulee kokoajan. Ikävää jos kaikki nuo lopettaisivat toiminaan parin vuoden jälkeen.

 

[ossid]

Nyt kuulostaa hyvälle! Olisiko isoin murhe pois? Ymmärtääkseni nimihirviö on ollut hyvä auto pl. etenemiskyky talvella.

EDIT:

Samaa mieltä, että Tesla saa liian paljon palstatilaa, eli tesla-asiat olisi syytä ohjata kyseisen merkin lankaan. Vaikka Teslaa lyödäänkin välillä kuin vierasta sikaa tällä foorumilla (merkkiä inhoavien) toimesta, niin yhtä lailla täällä fanimaisesti puolustellaan Teslan hölmöyksiä tai sinisilmäisesti kirjoitellaan Teslan tekemisiä ilman kritiikkiä. Siitähän soppa syntyy.

OPD-keskustelu on minusta vienyt eniten palstatilaa viime aikoina, enkä itse tunnista sen erityisesti keskittyvän Teslaan. Itse pidin tuota keskustelua hyvänä, vaikka joutavanpäiväisiä turhan jyrkkäkantaisia tekstejä mahtui sekaan.

Siinä on edelleen aika pieni akku suhteessa auton kulutukseen, mutta testejä odotellessa.

Elleivät sitten ole saaneet sitä kulutusta pienennettyä todella paljon.

 

[pokkus]

Mitä Porccen lämmittimissä arvostettiin paremmaksi kuin Rellu, joka ilmeisesti oli hyvin lämmin auto?

Lämmityslaite on Rellussa paremmalla arvosanalla? Sähkölämmittimet varmaan voi olla penkkiä, rattia, tuulilasia jne. jolla ei siihen kabiinin lämpötilaan ole vaikutusta.

 

[hetki sitten]

Spoileri

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Bz4x uudistuu; akun esilämmitys, 22kW AC, hieman tehokkaammat moottorit ym pieniä viilailuja.

Tuleeko huoltoväliin, kululutukseen tai pikalatausnopeuteen parannuksia? Nehän tuon auton kohdalla nousevat aina esiin.

 

[null]

Mitä Porccen lämmittimissä arvostettiin paremmaksi kuin Rellu, joka ilmeisesti oli hyvin lämmin auto?

Kyseisen testin voi lukea ilmaiseksi e-kirjastosta, jos kiinnostaa. En tiedä saisiko noita edes jaella täällä.

 

[Terro]

Ja ainakin toistaiseksi Ryzen mallin päivitykset ovat olleet todella hyviä kuten, matriisivalot, "parkki tutkat", kuolleenkulman varoitin jne. Ei tietysti väliä jos ajaa autolla 2v ja vaihtaa, mutta itse ajan 10v niin arvostaa sitä että vielä 10v päästäkin spotifyt sun muut toimii kun päivityksiä tulee kokoajan. Ikävää jos kaikki nuo lopettaisivat toiminaan parin vuoden jälkeen.

Itse vaihtaisin kaikki ohjelmistopäivityksillä omaan 2022 vuonna ostettuun autoon tulleet uudet ominaisuudet siihen, että autossa olisi uudesta asti toimivat tuulilasinpyyhkijät ja vakkari joka ei jarruttele turhaan.

 

[larionof]

Kyseisen testin voi lukea ilmaiseksi e-kirjastosta, jos kiinnostaa. En tiedä saisiko noita edes jaella täällä.

Ei näkynyt vielä uusinta lehteä, vain 20.2. julkaistu 1. osa.

 

[pulatunnus]

Kyseisen testin voi lukea ilmaiseksi e-kirjastosta, jos kiinnostaa. En tiedä saisiko noita edes jaella täällä.

Normaali sitaatti oikeus on täällä perinteisesti sallittu.

Tuo kuvakaappaus ei taida ihan tuohon sitaatti oikeuteen mahtua, mutta ymmärtääkseni omin sanoin voi kertoa miten Porccen lämmin arvioitiin paremmaksi sillein ettei se ole pelkkää copy/paste kiertoa.

 

[kooler]

Itse vaihtaisin kaikki ohjelmistopäivityksillä omaan 2022 vuonna ostettuun autoon tulleet uudet ominaisuudet siihen, että autossa olisi uudesta asti toimivat tuulilasinpyyhkijät ja vakkari joka ei jarruttele turhaan.

Tämä - itsellä softat vuodelta 2023 omassa mebbiläisessä enkä osaa edes kaivata tuohon mitään. Ehkä joskus reilu vuosi sitten alkutalvesta navi tai joku rangelaskennassa navigoitaessa muuttui, kun haarukointi range vs. kohde muuttui todella tarkaksi. Ainoa isompi härdelli oli latausliittimen lukituksen jäätyily ja siihen ei paljon pätsit olisi auttaneet. Toisena itse ns. perusauton tärkeimmät jutut asiat kuten ajettavuus, ergonomia ja muut mukavuusjutut kuten hiljaisuus ei softalla kauheasti muutu.

Ja toisaalta eipähän noilla tiheään tulevilla päivityksillä mennä takapakkia tai rikotakaan mitään. Ei taida olla montaa kuukautta kun valiteltiin päivitysten sotkeneen etähallintaa tai latauskonffiksia. Mitä enemmän muutoksia ja päivitystä sitä todennäköisimmin jotain menee kuralle.

Seuraavan tilausputkessa olevan biilin osalta toivon samaa, että paketti tulee mahdollisimman valmiina hihnalta eikä tarvitse mitään päivitysjumppaa seuraaviin vuosiin. Kakkosautossa näyttäisi olevan HI-MMI-
softat valmistusvuodelta -15 ja ainoastaan navin puoli kaipaisi päivitystä. Tosin MMI:n päivittämisen osalta arvoin josko pitäisi päivitellä tuoreampaan, kun siinä saisi Carplay/AA -optiot päivityksen kyljessä, jolloin hommassa olisi jotain arvoa kuin vain päivitellä päivittämisen ilosta.

 

[kuoris]

Miksi muuten Rivian pelastasi volkarin. Mitä Meriittejä Rivianilla on ohjelmistopuolellla ?
Eikös Rivian ole pikkutekijä jonka autoja mydään josssain marginaalisia määriä. Kuinka sen ohjelmisto-osaaminen on todettu selliseksi että sittä on apuja?

Eiköhän siellä Cariad ole molempien merkkien softan takana pääosassa. Pelastamisesta en tiedä mutta Rivianeissa saattaa olla vähemmän legacy paskaa kuin volkkarilla. Se volkkarin hardiksen poropietari käyttis on muuten koodaajan painajainen…en yhtään ihmettele merkin softaongelmia.

 

[Hammer Schultz]

Saadaan vaikka akun esilämmitystä optimoitua tai luistonestoa parannettua auton elin iän, eikä vain uusiin malleihin.

No missä on manuaalinen akun esilämmitys Tesloissa jos se on noin helppoa tehdä? Tässä suhteessahan Tesla on jäänyt jo kauaksi teknologiajohtajista.

 

[Harb]

No missä on manuaalinen akun esilämmitys Tesloissa jos se on noin helppoa tehdä? Tässä suhteessahan Tesla on jäänyt jo kauaksi teknologiajohtajista.

S3XY buttoneissa.

Teslaa ei ole kiinnostanut tehdä parasta autoa kaikille vaan paras auto oman design filosofiansa mukaisesti.

Johtaa sitten siihen että ostaja joutuu sitoutumaan valmistajan ratkaisuihin, jotka sitten saattavat muuttua mutta todennäköisesti eivät.

 

[lindhmik]

Itse vaihtaisin kaikki ohjelmistopäivityksillä omaan 2022 vuonna ostettuun autoon tulleet uudet ominaisuudet siihen, että autossa olisi uudesta asti toimivat tuulilasinpyyhkijät ja vakkari joka ei jarruttele turhaan.

Jep. Paras ja ainoa elämänlaatua parantanut softapäivitys ikinä oli se, jossa sai manuaalisesti pakotettua ne pyyhkimet pois päältä.

 

[Pakana]

Taitaa sinänsä sulake olla tarpeeton, jos ohjainlaitteiden lähdöt on tehty esim. mosfeteillä ja virtamittauksella. Samalla saa kiva ominaisuuksia kuten ohjelmoitua rampin käynnistykseen, tai eri tehoasetuksia helposti (penkinlämmittimet ym).

Joo, noinhan se sulakkeeton systeemi perinteisesti toteutetaan, ja menee koko moduuli vaihtoon, jos se systeemi bugaa ja polttaa shuntin tai fetin. Lisäksi vikatilanteissa niiden vikojen etsiminen on ihan uudella tavalla mielenkiintoista.

 

[Nomber]

Itse vaihtaisin kaikki ohjelmistopäivityksillä omaan 2022 vuonna ostettuun autoon tulleet uudet ominaisuudet siihen, että autossa olisi uudesta asti toimivat tuulilasinpyyhkijät ja vakkari joka ei jarruttele turhaan.

No nämä asiathan eivät millään tavalla sulje toisiaan pois. Hyvin voisi tehdä auton johon tulee päivityksiä ja jossa nuo asiat toimisivat niinkuin haluat.

 

[null]

Ei näkynyt vielä uusinta lehteä, vain 20.2. julkaistu 1. osa.

Aivan. My bad.

Normaali sitaatti oikeus on täällä perinteisesti sallittu.

Tuo kuvakaappaus ei taida ihan tuohon sitaatti oikeuteen mahtua, mutta ymmärtääkseni omin sanoin voi kertoa miten Porccen lämmin arvioitiin paremmaksi sillein ettei se ole pelkkää copy/paste kiertoa.

Tarkoitin tietenkin kuvakaappauksia.

 

[pulssi]

Tekniikan Maailman talviauto 2025 on Porsche Macan. Rahalle vastinetta

Mukana sähköautoista siis

• Ford Capri RWD Extended Range 77 kWh
• Kia EV3 GT-Line FWD 81,4 kWh
• Polestar 4 Long range Dual motor
• Porsche Macan 4 Advantage Package Plus
• Škoda Elroq 85 Style

Rellun voisi editoida listalle.

 

[Tekno1881]

No missä on manuaalinen akun esilämmitys Tesloissa jos se on noin helppoa tehdä? Tässä suhteessahan Tesla on jäänyt jo kauaksi teknologiajohtajista.

Sen saisi varmasti heti tehtyä, jos haluaisivat. Toistaiseksi Teslan akun lämmitys toimii kaikille latureille, jotka löytyy Googlen karttadatasta. Tämä logiikkasi on outo esittää vastaväitteenä et tuo kumoaisi väitteeni...

Väitteeni oli, että tällainen Zonalin kaltainen arkkitehtuuri on halvempi tehdä ja korjata, mahdollistaa kevyemmän auton, sekä laajemmat OTA-päivitykset. Näkyy käyttäjälle et softa ja auto pysyy kauemmin ajantasaisena. Vanhat id.3 ei saa uusia softapäivityksiä, jotka näemme nyt uudessa id.7. Auttamatta käsiin vanhentuneita softia.

Legacyt pulassa, Volkswagen osti tätä teknologiaa Rivianilta 6 miljardilla.

Teslalla on nähdäkseni kaikkein kehittynein teknologia autoissa niin sähkö- kuin kokoamispuolella. Ei muuten XPeng olisi ottanut käyttöön gigapressiä, jos se ei halpuuttaisi autoa. Infoteimentin puolelta Tesla nojaa omaan Linux-pohjaiseen systeemiin joka toimii todella hyvin, vaikka rajoitteita on äppien puolella.

 

[Tekno1881]

Tesla kun käyttää Linuxia, niin olisi hienoa jos vanhojen autojen softat avattaisiin avoimeksi. Kenties niitä voisi muokata sen jälkeen.